Новые правила пдд Опции

[stofel]

http://government.ru/media/files/IGmAdGTD11Y.pdf

Кратко:
Запретили обгон на пешеходном переходе
Велосипедистам запретили по пешеходному переходу пересекать дорогу
Пешеходов обязали светотражающие элементы носить на дороге вне города в темное время

[shupaltse]

Велосипедистам запретили по пешеходному переходу пересекать дорогу

а как дээспэ вообще останавливают велосипедистов? хватают за хвост?

[stofel]

а как дээспэ вообще останавливают велосипедистов? хватают за хвост?

Ни разу не останавливали и не знаю никого кого бы останавливали. Вслед тока кричали пару раз, а крякалкой своей крякали разок еще.

Если собьют такого велосипедиста на переходе, водителю теперь будет проще отмазаться, и взыкать на ремонт машины, если не тяжкий вред здоровью, а с велосипедиста еще и 800р возьмут


С другой стороны без толку. велосипедист у нас прав не имеет, правил знать не обязан, для кого понаписали..

[AleXandeR]

http://government.ru/media/files/IGmAdGTD11Y.pdf

Кратко:
Запретили обгон на пешеходном переходе
Велосипедистам запретили по пешеходному переходу пересекать дорогу
Пешеходов обязали светотражающие элементы носить на дороге вне города в темное время

Ещё теперь за тонировку номера снимать не будут , в Москве вырос спрос на тонирование лобового и передних стёкол(дибилы)

[alex62]

С другой стороны без толку. велосипедист у нас прав не имеет, правил знать не обязан, для кого понаписали..

Не знание закона не освобождает от ответственности....

а как дээспэ вообще останавливают велосипедистов? хватают за хвост?

Просто не останавливают...

[alistair]

Ни разу не останавливали и не знаю никого кого бы останавливали. Вслед тока кричали пару раз, а крякалкой своей крякали разок еще.

Если собьют такого велосипедиста на переходе, водителю теперь будет проще отмазаться, и взыкать на ремонт машины, если не тяжкий вред здоровью, а с велосипедиста еще и 800р возьмут


С другой стороны без толку. велосипедист у нас прав не имеет, правил знать не обязан, для кого понаписали..

Полно велосипедистов которые знают ПДД. Другой вопрос что зачастую нет стимула для их формального соблюдения, т.к. вероятность наказания -> 0. Пешеходники я обычно переезжаю, но со скоростью пешехода и убедившись ... далее по тексту ПДД. Запрет вызван тем что многие не особо умные на велике вылетают на переход с такой скоростью что водителю авто их появление заметить весьма трудно.

[KettlePRO]

а как дээспэ вообще останавливают велосипедистов? хватают за хвост?

Велобат
Еще мигалку на батарейках на шапку

[stofel]

Полно велосипедистов которые знают ПДД. Другой вопрос что зачастую нет стимула для их формального соблюдения, т.к. вероятность наказания -> 0. Пешеходники я обычно переезжаю, но со скоростью пешехода и убедившись ... далее по тексту ПДД. Запрет вызван тем что многие не особо умные на велике вылетают на переход с такой скоростью что водителю авто их появление заметить весьма трудно.

Так то преимущества у едущего велосипедиста на ПП и раньше не было. Запрета пересекать дорогу где попало нет, сейчас стало тоже можно пересекать где попало, кроме ПП. Вообщем рядом с ПП проезжаешь и усе.
А зачем приняли не понятно, наверно чтобы оградить пешеходов от едущих велосипедистов

[alistair]

Так то преимущества у едущего велосипедиста на ПП и раньше не было.

Не было ЯВНОГО запрета переезжать проезжую часть по ПП.

Запрета пересекать дорогу где попало нет, сейчас стало тоже можно пересекать где попало, кроме ПП. Вообщем рядом с ПП проезжаешь и усе.
А зачем приняли не понятно, наверно чтобы оградить пешеходов от едущих велосипедистов

Приняли затем что у многих водителей (неважно на чем они едут) высшая нервная деятельность мозга находится в зачаточном состоянии и им надо все разжевать. ))

[stofel]

Не было ЯВНОГО запрета переезжать проезжую часть по ПП.



Приняли затем что у многих водителей (неважно на чем они едут) высшая нервная деятельность мозга находится в зачаточном состоянии и им надо все разжевать. ))

Лишь бы некоторые не поняли это как сигнал что давить можно. А так пофик, не глядя переезжать все равно никогда нельзя

А вообще на мой взгляд дельные поправки, как ни странно.

[san san]

С велосипедистами вообще какой-то блудняк твориться.В этом сезоне вообще задолбали...Взяли моду против шерсти педалить.Особенно в темное время(сумерки).Едешь,никого не трогаешь,а тут на тебе,из-за поворота такое чудо катит......Может что в правилах изменилось?? А я и не в курсе.. Да еще обидчивые такие,матом не обложи...А то что жизнь ег бестолковая может в миг закончится,то видать мелочи...(это не про школяров)
Теперь о взаимоотношениях служителей закона и веломаньяков(официально организованных(общественная организация и все такое..)): Как-то,несклько лет назад местная ГИББД решила замутить велопробег.С целью пропаганды безопасности,организованности и далее в том-же духе....В аккурат ко дню молодежи вроде.Но не в этом суть.
Документально все было устаканено,типо кол-во участников,маршрут движения и т.д...К каждому велу различные флаги примострячили,машины сопровождения с транспорантами,в т. ч. и ГАИ с мигалками да крякалками.Все=бы ничего, да колонна весьма растянулась из-за большого кол-ва участников.Следует отметить,что авто с мигалками в начале и конце колонны.Так вот сторонние гаишники всячески пытались разбить колонну на мелкие группы не более 5-и человек.Иначе загребем за несанкцианированный митинг! На официальные бумаги было пофиг.То,что главныв организатором сего действа были дядьки с большими лампасами(и как всегда примазавшиеся к сему представители краевой и городской администрации) никого не интересовало..Маразм да и только....
После сего серьезное велосообщество ушло в тень..

[Raven]

А когда там у нас по заднице снова начнут давать за превышение на 10 кмч?

[далекоездячий]

О, в продаже появятся теперь валенки со светоотражателями , круто!

[koshey-]

http://government.ru/media/files/IGmAdGTD11Y.pdf
Велосипедистам запретили по пешеходному переходу пересекать дорогу

ну для честности надо сказать, что пересекать дорогу по ПП сидя на велосипеде ПДД запрещает еще с советских времен.
А человек ведущий велосипед за рога по ПП считается пешеходом. Как впрочем и мотоциклист.
Так что я не понял ЧТО изменилось

[stofel]

ну для честности надо сказать, что пересекать дорогу по ПП сидя на велосипеде ПДД запрещает еще с советских времен.
А человек ведущий велосипед за рога по ПП считается пешеходом. Как впрочем и мотоциклист.
Так что я не понял ЧТО изменилось

Не знаю как с советских, а с российских запрета не было

[koshey-]

Не знаю как с советских, а с российских запрета не было

Плохо знаешь ПДД значит
До последних нововведений:

"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу.

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

Наказание за движение по ПП для водителя велосипеда предусмотрено ч.2 ст.12.29

[stofel]

Плохо знаешь ПДД значит ;)
До последних нововведений:

Я достаточно хорошо их знаю, особенно в плане двухколесных ;)
То что ты привел это не запрет.
Все что не запрещено то разрешено, основы

[koshey-]

Я достаточно хорошо их знаю, особенно в плане двухколесных
То что ты привел это не запрет.
Все что не запрещено то разрешено, основы

Действительно. Не запрещено ж нигде пешком по крышам машин бегать - значит можно.
Спорить не буду. Я тебе привел конкретные выдержки из ПДД с подчеркнутым текстом, доказывать ГАИ что там имеется ввиду совсем не то что они читают, ты будешь сам.
Пусть каждый учится на своих синяках. А если закон воспринимать в свободном изложении - то они будут

[Di_2]

Велик уже не транспортное средство... т.к. на нем ездить не получиться...
Т.к. ездить можно только прижавшись к правой стороне. Объезжать препятствие по дороге уже нельзя. Если правая полоса "только направо", то прямо ехать нельзя...
Так что кто собрался ездить на велосипеде - то либо 50% едешь - 50% катишь рядом, либо нарушаешь правила...

[shupaltse]

Т.к. ездить можно только прижавшись к правой стороне. Объезжать препятствие по дороге уже нельзя. Если правая полоса "только направо", то прямо ехать нельзя...
Так что кто собрался ездить на велосипеде - то либо 50% едешь - 50% катишь рядом,

смешно) вас там иметь начали? велобат?

[Di_2]

смешно)

А мне не смешно. У нас уже много законов по которым любого человека можно за что-нибудь "подтянуть"... только из-за того что законы "не работают" ещё можно жить... а если у барина будет плохое настроение, то тебе всё могут припомнить...
В показательной порке наказывают кого попало, в следующем году могут устроить день "хорошего велосипедиста"...

[kserv]

Некоторое время назад ввели запрет на "праворульный свет" я благополучно переделывал свет на то что разрешено по закону, потом все благополучно "положили" на это...
Ввели ходовые огни и стандартизацию по этому вопросу, я делал и это но уже 6 месяцев а потом все благополучно "положили" и на это..
"Ложили" до этого и "ложить" будут после этого, а законодатели идут по пути количества законов а не их качества...
Знаете ли я тоже "положил" и видимо буду "ложить" на идиотизм законодателей, но по крышам я ходить не буду, буду соблюдать разумные правила, наказание, штрафы, увеличение штрафов не приведут ник чему пока продают права, и богатенькие "папики" покупают авто своим "профурсеткам", нужно с детства вводить в систему образования правила, ПРОПАГАНДА, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ДТП а не накзание за уже содеянное могут привести к положительному результату и уменьшению травм и смертей на дорогах.

[shupaltse]

В показательной порке наказывают кого попало, в следующем году могут устроить день "хорошего велосипедиста"...

окей, парни, расходимся, велосипеды катим рядом.
переезжай в питер, тут можно левые повороты мутить)

[Di_2]

окей, парни, расходимся, велосипеды катим рядом.

Мутить придется...

переезжай в питер, тут можно левые повороты мутить)

Везёт... у нас тут водилы готовы кулаками махать, лишь бы им велосипедист на дороге не мешал.

[koshey-]

переезжай в питер, тут можно левые повороты мутить)

Ты забыл дописать: но на свой страх и риск (редкий прохожий добежит до середины Невского)

[stofel]

Поле, чрез поле дорога, на дороге пешеходный переход, с поля выезжает уазик, пересекает дорогу по пешеходному переходу и уезжает дальше в поле.
Вопрос на рушил ли ПДД водитель уаза, если да то какой пункт правил?

[Huandi]

Вопрос на рушил ли ПДД водитель уаза, если да то какой пункт правил?

Перед началом маневра не убедился в отсутствии сотрудников ДПС. Штраф 1000 руб.

[KettlePRO]

Поле, чрез поле дорога, на дороге пешеходный переход, с поля выезжает уазик, пересекает дорогу по пешеходному переходу и уезжает дальше в поле.
Вопрос на рушил ли ПДД водитель уаза, если да то какой пункт правил?

Обгон/разворот (?) на пешеходном переходе запрещен.
Надо было проехать направо до прерывистой разметки, там развернуться/пересечь дорогу, потом вернуться куда надо и съехать в поле.

Перед началом маневра не убедился в отсутствии сотрудников ДПС. Штраф 1000 руб.

Я помню - первый раз один (с другом без прав, но без папки) поехал на машине.
Ессно, развернулся на пешеходном переходе на дороге с двумя сплошными
А еще и заглох ближе к концу маневра!!!
Но такое правило не нарушил, т.ч. все норм было

[Leksey]

Я в те годы был совсем крутой. Проехал пьяный целый квартал по встречке проспекта (ну такой с односторонками и бульваром посередине). Тогда было проще - не брать деньги у гаишников считалось маразмом.

[Di_2]

Ты забыл дописать: но на свой страх и риск (редкий прохожий добежит до середины Невского)

Да был я в Питере и работал кстати недалеко от Невского.

[shupaltse]

Ты забыл дописать: но на свой страх и риск (редкий прохожий добежит до середины Невского)

по этому поводу у меня есть пруф)) пару недель назад пересекал на велике площадь восстания в сторону дворцовой в районе 8-ми вечера и уже напротив стокмана буквально передо мной молнией выбегает чувак в костюмчике (не гопник, не рэпер, короче) и бежит буквально поперёк невского, немного наискосок. за ним охранник. у первого походу очко настолько сжато, что удаётся всё пересечь без трюков, как в фильмах, а вот охранник всё же мешкался и стал отставать. чел в итоге скрылся на пушкинской улице. а вообще речь шла про велики и голову.

то, что и в питере есть придурки, которые готовы расчехлять кулаки перед велосипедистами, это понятно. вот недавно в пробке ехал в междурядье на веле (потому что тачки настолько сожрали пространство по правую сторону крайней правой полосы, что там нереально проехать, а на тротуаре вонючие архитекторы (или кто там заведует этим) сделали множество канавок водостока, да и вообще тротуары не для великов) и перед машиной, которая ещё не тронулась, перестроился, так тот/та начал/а сигналить.

[stofel]

Обгон/разворот (?) на пешеходном переходе запрещен.
Надо было проехать направо до прерывистой разметки, там развернуться/пересечь дорогу, потом вернуться куда надо и съехать в поле.

Он не обгонял и не разворачивался, и сплошной нет

[Dalnoboi]

редкий прохожий добежит до середины Невского

Слабаки! Я Ленинградку переходил в Химках!

[stofel]

Ах так... Первая моя машина была куплена в питере, и не имея опыта вождения я ее в одно литцо погнал оттуда в ульяновск.
На мкаде свернул не туда и поперся в москву. Разворачивался в первой дырке между отбойниками, это был огромный перекресток, со светофорами, незнаю че там было на светофорах я увидел прогал в потоке и туда...
через километров 20 меня гаишник остановил, я остановился прямо в отбойник бочиной. поцарапал тачку кароче.

Во! теперь помню блин все это

2002 год был, у нас еще тихо было, а в москве трафик

[Raven]

Слабаки! Я Ленинградку переходил в Химках!

А я Кутузовский в Давыдково...

[shupaltse]

а куда ходили-то?

[serg]

Я достаточно хорошо их знаю, особенно в плане двухколесных То что ты привел это не запрет. Все что не запрещено то разрешено, основы

Пару лет назад у нас автомобиль сбил (без увечий, отделалась сильными ушибами) переезжающую на велосипеде через пешеходный переход девушку. Суд признал её виновной, т.к. нарушала ПДД. Автомобилисту ничего не было, за чей счёт чинили авто, не в курсе.

[stofel]

Пару лет назад у нас автомобиль сбил (без увечий, отделалась сильными ушибами) переезжающую на велосипеде через пешеходный переход девушку. Суд признал её виновной, т.к. нарушала ПДД. Автомобилисту ничего не было, за чей счёт чинили авто, не в курсе.

Все правильно, потому что она не имела преимущества перед авто, должна была пропустить авто.
А вообще странно что ее виновной признали, то что водитель не виновен это факт. А однозначно обвинить велосипедиста в такой ситуации не понятно по какой статье.. дырка тут в правилах.

Как тот уазик с поля, который пересакает дорогу, а по дороге машина едет, кто кому уступать должен?
Так и не ответил никто, (вообще всем на все пофиг и лень).
По букве закона, правило правой руки получается?

[vip03]

Как тот уазик с поля, который пересакает дорогу, а по дороге машина едет, кто кому уступать должен?
Так и не ответил никто, (вообще всем на все пофиг и лень).
По букве закона, правило правой руки получается?

что подразумевается под "дорога"?
если это просто колея в поле - то да, правило правой руки.
если дорога с покрытием - то она по ПДД главная. и уазик должен уступить.

[stofel]

что подразумевается под "дорога"?
если это просто колея в поле - то да, правило правой руки.
если дорога с покрытием - то она по ПДД главная. и уазик должен уступить.

По какому правилу?
Дорога нормальная асфальтовая, а поле тоже нормальное, поле

[KettlePRO]

По какому правилу?

Выбирай:

1. Асфальтовая дорога главнее грунтовой
2. Дорога главнее выезда с прилегающей территории
3. Дорога главнее отъезжающего с обочины

[stofel]

Выбирай:

1. Асфальтовая дорога главнее грунтовой
2. Дорога главнее выезда с прилегающей территории
3. Дорога главнее отъезжающего с обочины

А что из этого подходит к ситуации?

[KettlePRO]

А что из этого подходит к ситуации?

Поперек асфальтовой дороги идет грунтовая дорога для тракторов/комбайнов/уазиков? Тогда 1.
Просто какой-то дорогообразный выезд с поля, тогда 2.
Уазик выскакивает из чепыжника, попадает на обочину асфальтированной дороги, т.е. как бы начинает движение с обочины. Тогда 3.

Что какой? До софистика-Raven'a тебе все равно далеко.

[vip03]

По какому правилу?
Дорога нормальная асфальтовая, а поле тоже нормальное, поле

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

а если дорога это не дорога, а просто след от колес на поле - тогда
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

все же просто...

[serg]

Все правильно, потому что она не имела преимущества перед авто, должна была пропустить авто.

Ты говоришь неправильно. Она в принципе не имела права ехать по пешеходному переходу (в направлении движения пешеходов, понятно) на велосипеде, обязана была слезть и вести велосипед рядом. В этом случае (пешеходный переход был на плавном съезде с основной дороги, впрочем, и в любом другом случае) автомобилист обязан был бы её пропустить и в случае не пропускания был бы виноват в произошедшем.

[stofel]

Ты говоришь неправильно. Она в принципе не имела права ехать по пешеходному переходу (в направлении движения пешеходов, понятно) на велосипеде, обязана была слезть и вести велосипед рядом.

Такого запрета не было, его ввели только в месяц назад, для велосипедов.. На всем остальном можно продолжать ездить

[serg]

Это твоё личное мнение. Суд трактовал ПДД однозначно и без вариантов.
Ты можешь по этому поводу думать что угодно.

[stofel]

Это твоё личное мнение. Суд трактовал ПДД однозначно и без вариантов.
Ты можешь по этому поводу думать что угодно.

Суд у нас легко что угодно решит
Такие законы такие суды такая жизнь
Или просто меня другому русскому языку учили

[Huandi]

Она в принципе не имела права ехать по пешеходному переходу

Не была при этом пешеходом, и ей не должны были уступать - скорее так.

[KettlePRO]

Все правильно Главный говорит.
Если ты едешь по дороге, то только прижавшись к правому краю.
Если ты едешь поперек дороги, то ты едешь не прижавшись к правому краю, ты нарушил, ты виноват.,

И еще целый пункт очень подходит и для пешеходных переходов:

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

Короче, велосипедист везде на птичьих правах.
Если только нет знака

[serg]

Не была при этом пешеходом, и ей не должны были уступать - скорее так.

НУ, так тоже, как вариант. Этих вариантов несколько.

Суд у нас легко что угодно решит

Есть такое, но только не в таких мелких делах. Тут им проще решать как надо.

Или просто меня другому русскому языку учили

Скорее всего, так учился. Но учить неправильно тоже могли.
Ты один понимаешь ПДД неправильно. Почему, задумывался?

[stofel]

Ты один понимаешь ПДД неправильно. Почему, задумывался?

Не один.
А может и один, и специально для меня в последней редакции прописали, буквами по бумаге, чтоб дошло уже

[alistair]

Велик уже не транспортное средство... т.к. на нем ездить не получиться...

Это как это так? Кто сказал?

[serg]

Думаю, это в реальности. Достаточно съехать с тротуара на проезжую часть и за твою жизнь и ломаного гроша никто не даст.
Я в своё время (в 90-м году) спокойно рассекал по Воронежу на велосипеде, именно по проезжей части. Сейчас и по Новгороду не рискую, только обочины и тротуары...
Про Москву вообще молчу.

[stofel]

Думаю, это в реальности. Достаточно съехать с тротуара на проезжую часть и за твою жизнь и ломаного гроша никто не даст.
Я в своё время (в 90-м году) спокойно рассекал по Воронежу на велосипеде, именно по проезжей части. Сейчас и по Новгороду не рискую, только обочины и тротуары...
Про Москву вообще молчу.

У нас еще можно. Частенько вваливаю даж не по правому краю а прямо по центру полосы. Скорость потока на многих центральных улицах 20-30км.ч

[serg]

А ещё в 90-м не было купивших права вместе с машинами. Сейчас их много и своя жизнь мне пока что не лишняя.

[alistair]

Думаю, это в реальности. Достаточно съехать с тротуара на проезжую часть и за твою жизнь и ломаного гроша никто не даст.
Я в своё время (в 90-м году) спокойно рассекал по Воронежу на велосипеде, именно по проезжей части. Сейчас и по Новгороду не рискую, только обочины и тротуары...
Про Москву вообще молчу.

В нашей реальности увы, соглашусь. На ПЧ стараюсь вообще не вылезать, по тротуарам разрешили - и то хорошо... хотя и до разрешения ездил, куда ж деваться.

[stofel]

У вас привычки просто нет. Если ездить то привыкаешь и.. короче водители больше гораздо боятся и пугаются. Некоторые хамы пытаются поджимать, но! На велосипеде не проблема ехать с боковой дистанцией в 5см. А водителю уже кажется что все, дтп.

[alistair]

У вас привычки просто нет. Если ездить то привыкаешь и.. короче водители больше гораздо боятся и пугаются. Некоторые хамы пытаются поджимать, но! На велосипеде не проблема ехать с боковой дистанцией в 5см. А водителю уже кажется что все, дтп.

Мне не проблема и с ноги засветить по жестянке если что. ))

Но ну ее в баню, такую привычку, здоровье дороже. Даже если оставить в стороне травматизм (который регулярен и неизбежен у тех кто много ездит по ПЧ), пользы от езды по дорогам нет. При хорошей нагрузке через легкие прокачивается мнрго воздуха, а какой там воздух рядом с выхлопнымим трубами? Вопрос риторический.

[Dalnoboi]

По какому правилу?
Дорога нормальная асфальтовая, а поле тоже нормальное, поле

Согласно ПДД, дорога с покрытием имеет преимущество перед дорогой без покрытие. Наличие на такой дороге покрытия непосредственно перед пересеченим проезжих частей не делает её равнозначной.
То же с разметкой.

[stofel]

Согласно ПДД, дорога с покрытием имеет преимущество перед дорогой без покрытие. Наличие на такой дороге покрытия непосредственно перед пересеченим проезжих частей не делает её равнозначной.
То же с разметкой.

Поле не дорога, потому это сюда никак не подходит.
Подходит что поле это прилегающая территория, хотя и как то странно подходит
Отъезжание от обочины тоже можно притянуть

[St.]

Достаточно съехать с тротуара на проезжую часть и за твою жизнь и ломаного гроша никто не даст.

Платит тот кто управляет источником повышенной опасность(автомобилем) и не важно прав или нет.

[Di_2]

На велосипеде не проблема ехать с боковой дистанцией в 5см. А водителю уже кажется что все, дтп.

Чаще наблюдаю обратную картину - когда водила прижимается вплотную к велосипеду, причем не на скорости велосипедиста....

[serg]

Платит тот кто управляет источником повышенной опасность(автомобилем) и не важно прав или нет.

С какого испуга?
Платит тот, кто виноват и вызвал аварийную ситуацию. Велосипед такой же участник движения, как и остальной транспорт.

[stofel]

С какого испуга?
Платит тот, кто виноват и вызвал аварийную ситуацию. Велосипед такой же участник движения, как и остальной транспорт.

Велосипед участник такой же, а источником повышенной опасности не является.
По закону в случае тяжких или смерти вина потерпевшего пешехода или водителя велосипеда не учитывается.

[Di_2]

В этом году уже несколько смертей пешеходов после столкновения с велосипедистами... да и разгон тушки в 80 кг под 40 км/ч - это хорошая повышенная опасность, учитывая, что велосипедисты часто ездят рядом с пешеходами.

[stofel]

В этом году уже несколько смертей пешеходов после столкновения с велосипедистами... да и разгон тушки в 80 кг под 40 км/ч - это хорошая повышенная опасность, учитывая, что велосипедисты часто ездят рядом с пешеходами.

На всю страну? я думаю от ударов молотка по голове больше смертей

[Dalnoboi]

Платит тот кто управляет источником повышенной опасность(автомобилем) и не важно прав или нет.

Бггггг.... На могиле велосипедистов зачастую так и написано))))

[serg]

По закону в случае тяжких или смерти вина потерпевшего пешехода или водителя велосипеда не учитывается.

Ага. Реальный пример, правда лет 10 назад. Товарищ ехал на авто по городу, правда, превышал, но не катастрофично, этого не доказали. Некто, то ли бомж, то ли близкий по сути, пьяный в хлам, стоял вне пешеходного перехода (там он далеко) на разделительной, при подъезде авто он сделал шаг назад и убился насмерть об авто, не смотря на то, что скорость была снижена ниже 60 км/ч, в связи с неадекватностью поведения бомжа. Суд признал водителя невиновным, единственное, что авто чел восстанавливал сам, по понятным причинам.

[stofel]

Ага. Реальный пример, правда лет 10 назад. Товарищ ехал на авто по городу, правда, превышал, но не катастрофично, этого не доказали. Некто, то ли бомж, то ли близкий по сути, пьяный в хлам, стоял вне пешеходного перехода (там он далеко) на разделительной, при подъезде авто он сделал шаг назад и убился насмерть об авто, не смотря на то, что скорость была снижена ниже 60 км/ч, в связи с неадекватностью поведения бомжа. Суд признал водителя невиновным, единственное, что авто чел восстанавливал сам, по понятным причинам.

Похороны бомжа еще опалить водитель должен, но видимо некому было стребовывать

[Dalnoboi]

Похороны бомжа еще опалить водитель должен, но видимо некому было стребовывать

Нет. Не должен.

[serg]

Похороны бомжа еще опалить водитель должен, но видимо некому было стребовывать

Мало того, что не должен, так ещё если бы были у него родственники, с них реально было бы стребовать за ремонт авто, если нет каско.
Правда, подобным обычно никто не занимается, ибо не по людски.

[sanchos]

Если ездить то привыкаешь и.. короче водители больше гораздо боятся и пугаются. Некоторые хамы пытаются поджимать, но! На велосипеде не проблема ехать с боковой дистанцией в 5см. А водителю уже кажется что все, дтп.

Водители авто просто боятся сесть за этих идиотов, которые не ставят свою жизнь ни во что. Или не хватает на это ума, опыта или чего-то еще...
Это примерно то же, что смело идти по пешеходному переходу перед подъезжающим старым камазом - ты будешь прав, но мертв. Старые камазы 8 из 10 практически без тормозов. Я всегда говорю, что сначала голова, потом закон. Смысл быть правым, потеряв больше?

[St.]

С какого испуга?
Платит тот, кто виноват и вызвал аварийную ситуацию. Велосипед такой же участник движения, как и остальной транспорт.

Бггггг.... На могиле велосипедистов зачастую так и написано))))

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).


Таким образом, для освобождения от ответственности за причинение вреда, владелец источника повышенной опасности, в соответствии с действующим законодательством РФ, должен доказать, что вред был причинён по умыслу потерпевшего или в силу обстоятельств непреодолимой силы. То есть владелец автомобиля, сбивший на нём человека, может не возмещать причинённый вред если докажет, что потерпевший сам бросился под колёса или наезд произошёл, например, вследствие непредвиденного порыва ветра. Кроме того, он может быть освобождён от ответственности полностью или частично по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 Гражданского Кодекса РФ, а именно если грубая неосторожность самого потерпевшего способствовала причинению вреда. Если причинителем вреда является гражданин, суд может уменьшить размер возмещения исходя из материального положения причинителя вреда. Ответственность за вред, причинённый жизни и здоровью, уменьшению не подлежит; также не подлежат уменьшению дополнительные расходы (лекарства, медицинские процедуры, переподготовка и т. п., связанные с вредом здоровью), расходы по потере кормильца и расходы на погребение.
(взято из ВиКи.)

как то так)

[stofel]

Водители авто просто боятся сесть за этих идиотов, которые не ставят свою жизнь ни во что. Или не хватает на это ума, опыта или чего-то еще...
Это примерно то же, что смело идти по пешеходному переходу перед подъезжающим старым камазом - ты будешь прав, но мертв. Старые камазы 8 из 10 практически без тормозов. Я всегда говорю, что сначала голова, потом закон. Смысл быть правым, потеряв больше?

Если уж на то пошло, то на мотоцикле гораздо опаснее. Странно но почему то автолюбители сторонятся мотоциклистов меньше и подрезают чаще + совсем другие скорости

[Huandi]

Если уж на то пошло, то на мотоцикле гораздо опаснее.

На автомобильной дороге опаснее на велосипеде.

[Di_2]

На автомобильной дороге опаснее

Вот этого кусочка хватит

[stofel]

На автомобильной дороге опаснее на велосипеде.

Статистика по моему городу говорит обратное, примерно в год гибнет 1-2 велосипедиста и 5-6 мотоциклистов, причем велосипедистов у нас в несколько раз больше чем мотоциклистов.

[Huandi]

1. я писал про автомобильную дорогу, а не город. 2. мотоциклисты гибнут в основном из-за неразумного риска. Это не считается.

[stofel]

1. я писал про автомобильную дорогу, а не город. 2. мотоциклисты гибнут в основном из-за неразумного риска. Это не считается.

Город весь в автодорогах! По трассе тоже не опасней, хотя ехать страшно, да.

Велосипедисты тоже гибнут не от ума. так что считается

[Di_2]

2. мотоциклисты гибнут в основном из-за неразумного риска. Это не считается.

Да многие гибнут от неразумного риска окружающих...
А на трассе на велосипеде не опаснее чем на мотоцикле.

PS Кстати, вот подборка этого года:

[Dyser]

Вот пример превышения скорости и не соблюдения правил. Мне кажется 80 процентов - превышение скорости и 20 не соблюдение остальных ПДД. Читал статистику за этот год первое место по авариям это скутеры, второе спорты, третье дорожники, эндуро на предпоследнем месте.

[stofel]

Читал статистику за этот год первое место по авариям это скутеры, второе спорты, третье дорожники, эндуро на предпоследнем месте.

Странно.. по скутерам у нас тоже не сходится, они конечно бъются но видимо не сильно, не гибнут и в стате не светятся. У нас во всяком случае.

[serg]

А на трассе на велосипеде не опаснее чем на мотоцикле.

Вот сам и езди по трассе. На велосипеде. Я ездил на велосипеде с Воронежа в Новгород, так уже в 91-м это было очень опасно, около 10-ти раз был на волоске от гибели. Сейчас вероятность проехать по трассе хотя бы 100 км стремится к нулю. Тебя просто убьют. Не со зла, а потому что с такой напряжённостью движения велосипед в принципе не укладывается в обстановку. Скорее всего велосипедист умрёт или под резким парнем в кредитомобиле, или под дальнобойщиком. Второй просто может не успеть выбрать место для движения без уничтожения велосипедиста.

[Di_2]

Вот сам и езди по трассе. На велосипеде. Я ездил на велосипеде с Воронежа в Новгород, так уже в 91-м это было очень опасно, около 10-ти раз был на волоске от гибели. Сейчас вероятность проехать по трассе хотя бы 100 км стремится к нулю. Тебя просто убьют. Не со зла, а потому что с такой напряжённостью движения велосипед в принципе не укладывается в обстановку. Скорее всего велосипедист умрёт или под резким парнем в кредитомобиле, или под дальнобойщиком. Второй просто может не успеть выбрать место для движения без уничтожения велосипедиста.

Ну теперь буду знать, что по дороге Новгород-Воронеж лучше на мотоцикле ездить
У нас к мотоциклистам и велосипедистам на трассе относятся одинаково хреново. А под дальнобойщиком и кредомобилем можно умереть и на мотоцикле... Эндурики не такие быстрые чтобы "ускакать".

[serg]

теперь буду знать, что по дороге Новгород-Воронеж лучше на мотоцикле ездить

М4 и М10 одни из самых страшных трасс. Ну, ещё М5 добавлю, из-за узости и загруженности.

А под дальнобойщиком и кредомобилем можно умереть и на мотоцикле... Эндурики не такие быстрые чтобы "ускакать".

Я всегда успевал, наверное, жить хочу пока что.
Кстати, заметил, дальнобойщики к путешествующим эндуристам относятся очень доброжелательно, за редким исключением. Впрочем, исключения, это вообще клиника.

[KettlePRO]

PS Кстати, вот подборка этого года:

Там, кстати, есть несколько ситуаций про велосипедистов на переходе.
Ситуаций, которые бы не случились, если бы велосипедисты шли ножками.

[Di_2]

Ситуаций, которые бы не случились, если бы велосипедисты шли ножками.

На 8:17-8:19 как раз идут ножками, да и это не единственное видео за этот год, где сбивают велосипедистов идущих ножками.

[KettlePRO]

На 8:17-8:19 как раз идут ножками, да и это не единственное видео за этот год, где сбивают велосипедистов идущих ножками.

Вопрос не в этом. Тут уже пофиг - совсем вина авто.
Вопрос в тех ситуациях, где велосипедисты попадают под авто потому, что не могут резко остановиться/сделать шаг назад, что легко делается ножками.
Вообще тема и началась с того, что для тугодумов (типа Стофеля) явно, прописали, что надо ножками перекатывать велосипед по переходу.
Разве не так?
Хотя мне еще в детстве говорили про это.
А вот и видео с несколькими примерами подвернулось.

[Di_2]

Вопрос в тех ситуациях, где велосипедисты попадают под авто потому, что не могут резко остановиться/сделать шаг назад, что легко делается ножками.

Попробуй на велосипеде проехать через город, каждый раз спешившись на переходе и исполняя другие пункты ПДД. (Я уже говорил, что исполнение ПДД делает езду на велосипеде невозможной)
А сбивают на переходе не только велосипедистов, они так же могли идти в это время и их могли сбить и без велосипеда, автомобилист же не стал заранее перед переходом тормозить... а если к этому видео добавить то как сбивают пешеходов на переходе? и т.д. и т.п.

PS Можно ещё вспомнить что автомобилистам нельзя делать. Из банального - нельзя парковаться на газоне, на тротуаре, во втором ряду, нельзя выезжать на перекресток если там затор... и многие автолюбители хором начнут говорить, что это ограничивает их свободу, что в этих нарушениях ничего страшного нет.
Но в езде им ограничений таких нет, типа "заглуши двигатель перед заправкой и кати машину вручную" или "заглуши машину перед въездом во двор и кати в ручную".

[KettlePRO]

Попробуй на велосипеде проехать через город, каждый раз спешившись на переходе и исполняя другие пункты ПДД. (Я уже говорил, что исполнение ПДД делает езду на велосипеде невозможной)

Я совсем, чтоль, больной?
Даже в лучшие времена (ну когда было лет 15-17) меня хватало только на полгорода. И то это была езда какими-то окраинами. Никаких же условий нет. Хорошо, если можно ехать, распугивая пешеходов на тротуаре. А до работы, например, узкая извилистая дорога через лесоболото, где все едут на загородных скоростях.
Ненене.
Не царское это дело. Опять же мантия мешается... Корона на кочках упасть норовит...

PS Можно ещё вспомнить что автомобилистам нельзя делать. Из банального - нельзя парковаться на газоне, на тротуаре, во втором ряду, нельзя выезжать на перекресток если там затор... и многие автолюбители хором начнут говорить, что это ограничивает их свободу, что в этих нарушениях ничего страшного нет.

Человеки-мчудаки. Что их мнение слушать.
А я так не делаю!

Но в езде им ограничений таких нет, типа "заглуши двигатель перед заправкой и кати машину вручную" или "заглуши машину перед въездом во двор и кати в ручную".

На заправках про моты так написано, кстати. Я иногда действительно глушил на въезде, потом просто по инерции катился до колонки.
А как зальюсь (и за мной кто-то стоит), откатываю мот вперед, и только потом начинаю напяливать шлем, перчатки и т.д.

[shupaltse]

какая разница, насколько ты прав и что выполняешь манёвр ножками, одобренный по пдд, если некто на тачке или мотике облажался и не притормозил? я продолжаю ездить по зебрам, спешиваюсь редко в нагруженных местах. а где переезжаю, воспринимаю себя не как правого чувака, а как жертву, пальцы на тормозах и _всегда_ верчу головой. если есть сомнения, притормаживаю, ведь за рулём в этот момент могут делать селфи или я могу попасть в мёртвую зону из-за стойки тачки.
на тачке когда еду тоже ссу, если какой-то хрен на четырёх колёсах слишком быстро подкатывается к перекрёстку, на котором должен уступить мне, тормозя в последний момент. хочется чтобы он сдох.

в видосе в конце уже видны последствия модной волны фиксеров, которые пуляют по дорогам наравне с тачками))

[stofel]

Вообще тема и началась с того, что для тугодумов (типа Стофеля) явно, прописали, что надо ножками перекатывать велосипед по переходу.
Разве не так?

ниче не знаю, буду шпилить как раньше, только в пяти метрах от перехода теперь.

А уазикам как можно было так и теперь можно

Щас круто катнул по приятелям, по городу по елке в центе. попугал полцаев, у них там типо оцепление.
Вообщем не работают все эти правила.
Поклали все на них и я и люди в жилеточках

[Huandi]

А на трассе на велосипеде не опаснее чем на мотоцикле.

У тебя машина есть, ты сам за рулем ездишь? Предположу, что нет, раз не понимаешь, как опасно на трассе не велосипеде, как иногда неожиданны они на дороге. Большая разница в скорости с авто - вот что делает велосипед опасным.

На видео 9 из 10 случаев, или даже больше, виноваты сами двухколесные. Часто, даже где кажется что 100% вина авто - не уступают при повороте - мот едет намного быстрее потока или выскакивает из-за другого транспорта.

На мотоцикле опасно, если сам рискуешь. На велосипеде на трассе - опасно всегда, ситуация зависит не от тебя, а только от реакции автомобилиста.

[alistair]

Там, кстати, есть несколько ситуаций про велосипедистов на переходе.
Ситуаций, которые бы не случились, если бы велосипедисты шли ножками.

Глупости. Ехать безопаснее чем идти, только надо голову включать при этом. Вылетающим на ПП со скоростью 20 км/час из-за припаркованных машин велосипедистам конечно долго не жить.

[stofel]

На мотоцикле опасно, если сам рискуешь. На велосипеде на трассе - опасно всегда, ситуация зависит не от тебя, а только от реакции автомобилиста.

На велосипеде добавляется еще один орган чуств (не сфинктер)
Хорошо слышно когда сзади машина накатывается, с любой скоростью ее все равно слышно, Так что от велосипедиста зависит, велосипед может очень быстро вильнуть правее

[Huandi]

Хорошо слышно когда сзади машина накатывается, с любой скоростью ее все равно слышно, Так что от велосипедиста зависит, велосипед может очень быстро вильнуть правее

Тоже не водитель, да? Это тебе только кажется, что ты можешь увильнуть.

[stofel]

Тоже не водитель, да? Это тебе только кажется, что ты можешь увильнуть.

Как это так кажется?
По трассам я много на велосипеде поездил, неприятно конечно и опаснее чем катить по тропинке или грунтовке. Но и не опасней чем на мотоцикле по той же трассе

[Huandi]

Но и не опасней чем на мотоцикле по той же трассе

Просто не верно оцениваешь реальные риски. Как например пешеходы, ночью переходящие дорогу, думая, что водитель их обязательно хорошо видит. Человек, который сам за рулем авто не поездил, не может оценить реальные риски, он думает, что (любой) водитель лучше видит и лучше контролирует авто, чем это может быть на самом деле. Ты "увильнул" на 20 сантиметров, а социалистическое авто на скорости 140 км\ч бросит на метр чисто случайно.

[Leksey]

Эй! Я только что встал, щас 1-е января, и у меня собственно есть вопросы
Стофель, ты в натуре ездил новогодней ночью по Ульяновску (произношу в поклоне без шляпы) на велике? Товарищи твои как попраздновали? Нормально все? Снегурочку видел?
Разговорчики в о ПДД в 4 утра 1-го января я прощаю, ибо они были с целью рассказать про ночные катания. Респект еще раз. А снега нету у вас?
Только хотел написать, что велосипедисты, не понимающие свой риск на трассе, скорее всего, на авто не ездили. Я могу предположить, что большинство велосипедистов (ну мы же снисходительно на них смотрим обычно, типа как на хворых) на самом деле не были автомобилистами, иначе они бы не занимались этим педалированием
С новым годом всех! Тем, кто щас на велосипеде - удачи!