Северный Урал 2 или Пупы 3, Третий эндуро поход через перевал Дятлова на Пупы Опции

[BUGER]

История первого эндуро похода наших форумчан на Пупы в 2011 году поразила и плотно засела в сердце. Второй же поход (с Васей Щупальцем) окончательно убедил, что туда ехать НАДО.
На одном их слётов, говорю Андрюхе Далекоездячему: "Поехали на Пупы". Он почему-то не раздумывая ответил: "Конечно поехали!" С этого момента мы точно знали, что этот поход обязательно состоится.
Изначально Андрюха переписывался с Metallizerom, который хотел к нам присоединиться. Но поменяв Джебл на ДР 650, путь на Пупы себе отрезал.
Итак, нас трое: я, мой друг Саня Voskr и Андрюха Далекоездячий. На этот состав мы и рассчитывали. Но в последний момент к нам присоединился Паша Баженов. Надо сказать, что склад характера у него оптимистично-авантюрный и о всех сложностях похода он не имел никакого представления.

Из-за катастрофической нехватки времени до Ивделя мы доезжаем на машине с прицепом, в котором было три мотоцикла, собираем снаряжение. Там же встречаемся с Андрюхой, который оправдывая свой ник, приехал своим ходом. Выезжаем уже вечером, чтобы отдохнуть с дороги подальше от цивилизации, и проехав километров 80, останавливаемся у живописной речки.












Посидели у костра, выспались, и уже почти днём двинулись дальше. В этот день было много бродов разной глубины, и глубоких луж. Самым серьёзным бродом оказалась река Ушма. Пришлось сначала ехать по притоку вдоль, въезжая в основную реку. Потом поворачивать перпендикулярно и пересекать её. Под вечер дорога стала сильно ухудшаться и мы заночевали у базы Ильича.



































Живописный мостик
























На утро мы двинулись дальше. Дорога ухудшилась совсем. Дожди шедшие пол лета и толпы квадрациклистов превратили и без того не простое болото в серьёзное препятствие. Болото начало плавно переходить в затяжной подъём с камнями и корнями, по которому сверху текли ручьи. Это был тяжёлый день, за который было пройдено всего 16 км. Приближение вечера застало нас посреди тайги, где не было воды и чтоб приготовить ужин пришлось фильтровать воду из луж.





















Паша, как очень оптимистичный человек, первую часть поездки думал, что броды и грязь скоро кончатся. Он не изменил себе даже, когда грязь засасывала и мот, и ноги по колено. Его позитив рязряжал даже самые напряжённые обстановки и передавался остальным.












Саня единственный ехал без буксатора и у него вырвало сосок. После замены камеры пришлось качать колесо больше чем следовало.






На следующий день таёжный пейзаж начал меняться и мы наконец-то увидели горы. Добравшись до перевала Дятлова, от встречавшихся нам туристов, мы узнали об ещё одной группе эндуристов, ехавшей впереди. Мы не сомневались, что это наши форумчане и ждали с ними встречи.
Дорога нас радовала курумниками, болотами в низинах и каменистыми подъёмами и спусками. Заночевали у стены.












Перевал Дятлова:












для нагруженного мотоцикла некоторые подъёмы были настолько крутыми, что мот зачастую вставал и ехал только на заднем колесе, что не редко приводило к падениям.




































В неравной схватке с курумником, Андрюхины боты решили потребовать отдых, в чём им было безжалостно отказано.



Так же нам постоянно встречались следы медведей:



Утро началось поздно: долго раскачивались, примерялись к подъёму. Потому было очень успешное испытание Андрюхиной лебёдки. После взятия стены, прошли очень непростой затяжной подъём. В этот день снова проехали не много и заночевали на стоянке, которую пешики называют почему-то, "почта России".


















На следующий день любовались завораживающими видами преодолевая сменяющий друг друга курумник и болота. Болота проехали относительно спокойно, было несколько случаев когда приходилось вытаскивать мотоциклы, но в целом, там мы на долго не задерживались. Курумник был жёстче и злее. Дорога в целом была хуже, чем до стены, однако на этом участке были и подъёмы, и спуски, которые сменяли друг друга и не давали нам возможности расслабиться.


















Увидев указатель "Европа-Азия" мы не могли проехать мимо и не сфотографироваться возле него.






Спустя какое-то время мы наконец-то встретились с впереди едущей группой эндуристов, которые уже возвращались обратно. Это как и предполагалось были парни бывающие на нашем форуме. Очень приятно было в такой "жопе мира" встретить братьев-эндуристов. Ребята были очень уставшие. Они рассказали нам, что последнее болото перед Пупами очень серьёзное, и что они 5 км ехали 5 часов и ушло очень много бензина. А так как бензин там главный ресурс, мы решили не рисковать, чтобы гарантированно вернуться.






Проехали ещё чуть-чуть, оставили моты, взяли минимум всего, и началась финальная пешая часть нашего похода к Пупам. Сначала идти с непривычки было тяжело, потом даже понравилось. Уже затемно добрались до лагеря у подножья Пупов, там было две группы пешиков, которые нас встретили очень тепло: накормили и напоили во всех смыслах.












Сутра - подъём на Пупы. Нам повезло и погода в тот день была солнечная и ясная, и виды с Пупов были особенно завораживающие. Налюбовавшись вдоволь видами природы мы спустились в лагерь. Лично мне больше всего запомнилось то, что окружало нас, и это не сможет передать и отразить ни одна фотография. Открывавшиеся с плато виды, простиравшиеся до самого горизонта захватывали дух и навсегда остались в памяти. Сами Пупы тоже впечатлили не мало. Их размер, их необычность привлекают внимание ещё издалека, а уж вблизи поражают и удивляют своим величием.
Был уже вечер, но мы всё же решили идти к мотоциклам, до которых было около 20 км. Зная, что скорее всего не успеем добраться до них за один заход, мы решили пройти сколько будет возможно и заночевать в тайге.



























Был уже вечер, но мы всё же решили идти к мотоциклам, до которых было около 20 км. Зная, что скорее всего не успеем добраться до них за один заход, мы решили пройти сколько будет возможно и заночевать в тайге.
Найдя подходящее место, мы заночевали у дороги, а утром быстро дошли до мотов и двинулись в обратный путь.

Но!!! Всё резко осложнилось, когда заморосил дождь: камни стали очень скользкими. Всем было не просто, но Баженову особенно. У Паши очень плохое зрение, а очки мгновенно запотевали и он вообще переставал что-либо видеть и без конца падал. Нам приходилось преодолевать сложные участки на его мотоцикле.





















Стена на обратной дороге далась легко и уже привычно.






Это одна из немногих фото, где более-менее виден уклон стены:









Далее, минуя перевала Дятлова, спустились в тайгу, где и заночевали.












Дальше всё шло по плану, пока Паша не утопил в очередной луже мотоцикл.


















Так как дорога дальше была боле-менее нормальная, Пашу решено было взять на буксир. Так мы его тащили по всем бродам, около 120 км.












Случались и падения:



Так мы добрались до места, где ночевали первый раз. Решено было не только заночевать на этом месте, но и остаться на следующий день, за который мы отдыхали, сушились, кипятили масло для мотоцикла.
Я прошёлся по реке со спинингом и поймал два небольших тайменя, из которых была сварена уха.







Утром, все своим ходом, добрались до Ивделя, упаковали в прицеп моты, проводили Андрюху и двинулись в обратный путь. До дома все добрались хорошо.



В заключение хотелось бы сказать, что поход был непростым. Но сложность заключалась главным образом не в бездорожье. Да, маршрут был сложным, но в жизни бывали отдельные места и похуже.
Здесь же, одной из главных сложностей являлась автономность: еда, бензин и т.д - всё с собой.
Второй, но не менее важной стала ответственность: все понимали, что если что-то случится с мотом и устранить неисправность на месте будет невозможно, то мот придётся там похоронить. А если травма - то лучше вообще, об этом не думать...
В-третьих, более привычно, что участки бездорожья сменяются хорошей дорогой, а тут: каждый день, всё хуже и хуже, и это не кончается, а увеличивается по нарастающей, это очень выматывало.

А если короче: настоящий мужской поход.


P.S. В походе принимали участие следующие мотоциклы: два Сузуки Джебл 250, Ямаха ХТ 250, БМ 200.
Вся техника вела себя достойно, включая китайский БМ 200.

[Loka]

Слышала рассказ об этом походе из первых уст. Причём от двух участников. Оба рассказывали очень душевно, красочно и в подробностях комментируя фотографии. Сразу было понятно, что ребятам было не просто, но они очень довольны

Отчёт хоть и не отражает всех подробностей, но в нём есть самое главное. Было здорово ещё раз окунуться в ту атмосферу, которая исходила от участников похода, при рассказе.

Понимаю, что до подобных подвигов мне ещё расти и расти, но каждый раз слушая рассказ, о том, как это всё было и смотря фотографии, сожалею, что меня не было с ними. Очень хочется тоже когда-нибудь иметь возможность и достаточную подготовку, чтобы пройти подобный маршрут и оказаться в одном из красивейших мест нашей природы.

Молодцы!!

[далекоездячий]

Да , это был отличный поход , отличная компания , отличная погода и красивейший маршрут. Это определённо важное событие в жизни. Можно сказать , что нам повезло , мы угадали с погодой , такая стабильная она продержалась всего две недели . Группы пешиков которых мы встречали по дороге туда) говорили , что на плато болваны не видать из за густого тумана , что они просто постояли рядом потрогали и пошли назад.

Братья эндуристы с которыми мы встретились в горах снимали свой поход на гопруху , они пообещали выложить видео .

[Preds]

Здорово. Серьёзное испытание людей и техники, ничего не скажешь. Пупы поражают, даже представить не могу как они живьём смотрятся, хотелось бы когда-нибудь там побывать.
Скажите, сколько километров приходится на суровый бездор и сколько на это ушло топлива в расчёте на мот?

[Kopcak]

Красавцы!
Наконец-то целый литературный отчёт выпустили!
Ждём технических подробностей маршрута, сколько жрёт, сколько прёт в день, на какой резине.

[Di_2]

Хороший поход. Тоже хочу
Ну вот и БМ200 чем-то отличился.
Как там с клещами? Или медведей больше?
На моторавелсе написали, что заповедники закроют для всех... Получается, что теперь туда не попасть?

[Egorkin]

👍 спасибо за прекрасное чтиво. Без нытья, подковерных игр; а наоборот, оптимистично и жизнеутверждающе! Вопро, конечно, обсуждался. И все же: скажите, сколько км вышло у вас от Ивделя до Пупов и обратно? Какой средний и общий расход? Сколько для 249сс везли топлива и у кого сколько осталось?
И такой вопрос: что за переметные сумки на баке икстихи? Хочу такие же.

[BUGER]

Скажите, сколько километров приходится на суровый бездор и сколько на это ушло топлива в расчёте на мот?

Ждём технических подробностей маршрута, сколько жрёт, сколько прёт в день, на какой резине.

И все же: скажите, сколько км вышло у вас от Ивделя до Пупов и обратно? Какой средний и общий расход? Сколько для 249сс везли топлива и у кого сколько осталось?
И такой вопрос: что за переметные сумки на баке икстихи? Хочу такие же.

От Ивделя до Пупов 300-350 км в одну сторону. Из них примерно 80км хорошего грейдера, ещё примерно км 90 плохого грейдера, остальную часть занимают курумник, болота и тайга. По бензину туда и обратно ушло около 35л на мот.

За самый тяжёлый день было пройдено всего 16км. Резина была у всех разная. На БМе стояла перошина, на одном из Джеблов - Данлоп МХ 51, На Ямахе ХТ, если я не ошибаюсь Трекмастер, а свою точно не могу сказать, потому что взял заднее колесо вместе с резиной без опознавательных маркировок, на передке на обоих Джеблах стоял Данлоп Д908.

Премётные сумки были на баке не у икстихи, а у синего БМа, они очень сильно мешали езде по бездорожью. Где Паша их брал, я не знаю, но вроде бы они самосшитые.

Как там с клещами? Или медведей больше?
На моторавелсе написали, что заповедники закроют для всех... Получается, что теперь туда не попасть?

Клещей не видели, но видимо им был не сезон уже.
К сожалению есть таки слухи и они не безосновательны.

[Huandi]

Как там с клещами? Или медведей больше?

Клещей меньше, чем у вас на юге, но они есть. Медведи просто есть.

[Den0077]

молодцы мужики!в очередной раз читаю про поездку на пупы и офигеваю от красоты тех мест...и от смелости райдеров!!!

[AleXandeR]

Супер! Молодцы, такое путешествие может быть одно в жизни и уже будет не стыдно пред внуками, что не только вокруг дачи на моте гусей гонял.
Я не понял про бензин. Вы где то дозаправлялись или 35 литров автономного похода, это значит вы литров по 40 каждый должны были тащить?

[Egorkin]

Супер! Молодцы, такое путешествие может быть одно в жизни и уже будет не стыдно пред внуками, что не только вокруг дачи на моте гусей гонял.
Я не понял про бензин. Вы где то дозаправлялись или 35 литров автономного похода, это значит вы литров по 40 каждый должны были тащить?

А посмотрите фото мотоциклов у ребят. Видно, как навьючены 10 и даже 20ми с бензином. После Ивделя, если я правильно, понимаю, там заправляться негде. Рассчитывать только на то, что везете сами.

[далекоездячий]

Бензин там важнее всего, его никто не даст , машины в основном дизеля , квадры хоть и везут много бензина , но у них и расход в три раза больше чем у мотоцикла. Мы взяли казалось бензина с запасом, но когда подходишь к середине пути, считаешь расход, и начинаешь переживать что не хватит. Все с кем встречались и мило беседывали не согласны были дать даже 100грамм бензина , а я лично не дал бы и пятидесяти)))

К тому же у меня был повышен уровень топлива в поплавковой камере и из за крутых подъёмов постоянно переливало .Мне бензина не хватило, лично у меня было 42 литра .Две канистры по 10 литров, две по пять и бак .Не хватило до заправки 500грамм))

Ребята из Екатринбурга, на двух китайских квадрах (4человека) ,не хватило бензина, оставили один квадр перед стенкой , двое поехали на квадре двое других пошли пешком. От стенки до пупов примерно 60 км. Они были согласны купить бензин по 500 рублей за литр, но никто не отдал бы и за 1500 ...

[Egorkin]

Бензин там важнее всего, его никто не даст , машины в основном дизеля , квадры хоть и везут много бензина , но у них и расход в три раза больше чем у мотоцикла. Мы взяли казалось бензина с запасом, но когда подходишь к середине пути, считаешь расход, и начинаешь переживать что не хватит. Все с кем встречались и мило беседывали не согласны были дать даже 100грамм бензина , а я лично не дал бы и пятидесяти)))

К тому же у меня был повышен уровень топлива в поплавковой камере и из за крутых подъёмов постоянно переливало .Мне бензина не хватило, лично у меня было 42 литра .Две канистры по 10 литров, две по пять и бак .Не хватило до заправки 500грамм))

Вы весь путь везли на себе бенз? Или по пути прятали нычки по 5-10 литров в расчете воспользоваться на обратном пути?
И еще: не рассматривали как вариант договориться с джиперами о заброске бенза в точку?

[далекоездячий]

От домика Ильича идёт затяжной подъём километров около 10ти , это узкая двухколейная лесная дорога с глубокими колеями и торчащими корнями кедра , часто приходиться чертить боковой сумкой по краю колеи . Мы ехали после ливневых дождей ,по колеям всё время текли ручьи . В общем до перевала Дятлова дорога нормальная , потому что до Дятлова нормально доезжают буханки .От Дятлова до стенки примерно 50 км , это постоянные спуски и подъёмы по курумнику .Здесь дорога петляет по хребту Поясовый камень Тут есть и верховые болота и косые склоны , очень красиво. Пред горой Явондерсяхал дрога уходт в болото, а слева открывается прекрасный вид на гору Койп 1087 м.

Вы весь путь везли на себе бенз? Или по пути прятали нычки по 5-10 литров в расчете воспользоваться на обратном пути?
И еще: не рассматривали как вариант договориться с джиперами о заброске бенза в точку?

делали одну закладку по 10 литров и постоянно волновались что не дотянем до закладки. К стати на месте закладки за время нашего отсутствия прошел шквалистый ветер и повалил несколько деревьев которые мы брали за ориентир . бензин искали весь вечер и пару часов с утра и когда всё же нашли были несказанно счастливы)

Ну а джип попутный встретили всего один , он к сожалению ехал намного медленнее нас .Договориться с джипами наверное можно еслили приехав заранее в Ивдель клянчить у всех подряд заброску бензина,так можно всё лето проклянчить))
Вариант один, как делали нормальные люди , с ними ехала машина сопровождения до перевала Дятлова и везла бенз.

[i-denis]

Впечатлен! Красиво!
Так что там с Дятловым то случилось?

[FZX]

Отличная поездка, интересный отчет - спасибо, молодцы!
Жаль, что теперь туда нельзя...

[IVANYCH]

Здорово! Завидую белой завистью, а может даже и ......
А что, туда теперь совсем нельзя, даже пешим?

[FZX]

А что, туда теперь совсем нельзя, даже пешим?

Насколько я понял, пешим можно только в составе группы с проводником по определенному маршруту за 30 тыс рублей.

[BUGER]

По бензину,Андрюха забыл,мы делали две закладки.Одну в тайге,где он сказал и у стены вверху.У обоих Джебелов ушло по 32-34 л,у БМа меньше 30.Ну у Андрюхе из-за неподходящей регулировке карба больше всех.

Автономность,это одна из сложностей этого маршрута.

Пешком туда скорей всего не запретят..

Очень хорошо сказал один пеший турист,который там тусуется каждый год,по поводу автотуризма.Его один раз до перевала Дятлова закинули на джипе(так он ходит только пешком)Его впечатления:всё хорошо , но детализация не та.

[IVANYCH]

Пешком туда скорей всего не запретят..

Хорошо бы!

но детализация не та.

+1000

[FZX]

Несмотря на острую нехватку квалифицированных кадров в отделе охраны территории Печоро-Илычского государственного заповедника
инспекторами охраны в 2014 году задержано по факту незаконного посещения заповедной территории более 70 чел.
С 2013 года рассматривается вопрос о привлечении к охране территории заповедника сотрудников отдела МВД России по Троицко-Печорскому району.

С целью предотвращения нарушений заповедного режима, посещение территории заповедника возможно только с сопровождением гида-проводника или экскурсовода,
являющихся сотрудниками заповедника или сотрудниками организаций-партнеров (в рамках договоров о сотрудничестве).

По рекомендациям научно-технического совета Печоро-Илычского заповедника от 23 декабря 2014 года,
на основании результатов мониторинга состояния природных комплексов,
установлена предельно допустимая рекреационная нагрузка на плато Маньпупунер: не более 10 человек в неделю,
включая гида-проводника или экскурсовода.

Нахождение с экскурсионной целью на территории заповедника с использованием любого вида техники запрещено.
...с конфискацией орудий совершения административного нарушения и продукции незаконного природопользования
или без таковой с взысканием по иску суммы ущерба, нанесенного природному комплексу.

Ну и коммерческое предложение http://www.pechora-reserve.ru/ru/ekskursio...roicko-pechorsk

[Egorkin]

Несмотря на острую нехватку квалифицированных кадров в отделе охраны территории Печоро-Илычского государственного заповедника
инспекторами охраны в 2014 году задержано по факту незаконного посещения заповедной территории более 70 чел.
С 2013 года рассматривается вопрос о привлечении к охране территории заповедника сотрудников отдела МВД России по Троицко-Печорскому району.

С целью предотвращения нарушений заповедного режима, посещение территории заповедника возможно только с сопровождением гида-проводника или экскурсовода,
являющихся сотрудниками заповедника или сотрудниками организаций-партнеров (в рамках договоров о сотрудничестве).

По рекомендациям научно-технического совета Печоро-Илычского заповедника от 23 декабря 2014 года,
на основании результатов мониторинга состояния природных комплексов,
установлена предельно допустимая рекреационная нагрузка на плато Маньпупунер: не более 10 человек в неделю,
включая гида-проводника или экскурсовода.

Нахождение с экскурсионной целью на территории заповедника с использованием любого вида техники запрещено.
...с конфискацией орудий совершения административного нарушения и продукции незаконного природопользования
или без таковой с взысканием по иску суммы ущерба, нанесенного природному комплексу.

Ну и коммерческое предложение http://www.pechora-reserve.ru/ru/ekskursio...roicko-pechorsk

Подгребли под себя. Чего и следовало ожидать.

[далекоездячий]

Когда Рома только предложил поехать на Пупы , сразу добавил,надо ехать , а то туда потом вообще не попадёшь.К сожалению он оказался прав(.

Егеря рассказывали ,раньше , когда они выписывали штрафы не каждому нарушителю, а только кому то одному из большой группы и брали за это немного наличности, руководство подозревало их в баснословном обогащении , что даже подсылали шпионов )).
В общем руководство просекло что деньги хоть маленькие но утекают, обязали егерей оформлять всех подряд и увеличили сумму штрафа в четыре раза .Зарплата егерей теперь зависит от количества пойманных, и в среднем колеблется от 10ти до 15ти тысяч рублей в месяц. Смена у них один раз в неделю . меняются пешком летом, зимой на снегоходах , расстояние 40 км через болота и горные перевалы.

Сумма штрафа составила 4000 рублей на каждого. квитанции для оплаты пришли по почте.

[Lenny]

А сколько км от базы Ильича до Пупов, и почему туда нельзя, ну оштрафуют тебя на несколько тыщ. рублей, это же не криминал, все в благое дело зашиты природы пойдет . Вон на Ладогу трофи народ же собирается, т.е. не жалко заплатить в несколько раз больше, а тут в несколько раз сложнее и соответственно интереснее, бюджетнее но тоже Трофи

[Di_2]

Теперь будем с севера заезжать
Надо проложить северный маршрут, за одно заехать на Полярный Урал и по дороге посмотреть на самую высокую гору Урала.

Каждый пристегивает к себе прицепик:



С бензином.

ну оштрафуют тебя на несколько тыщ. рублей, это же не криминал, все в благое дело зашиты природы пойдет

Пишут же, что технику конфискуют... одним штрафом не отделаешься...
Только если пешком и передвигаться только по ночам в темноте до первого спящего медведя.

[Egorkin]

Когда Рома только предложил поехать на Пупы , сразу добавил,надо ехать , а то туда потом вообще не попадёшь.К сожалению он оказался прав(.

Егеря рассказывали ,раньше , когда они выписывали штрафы не каждому нарушителю, а только кому то одному из большой группы и брали за это немного наличности, руководство подозревало их в баснословном обогащении , что даже подсылали шпионов )).
В общем руководство просекло что деньги хоть маленькие но утекают, обязали егерей оформлять всех подряд и увеличили сумму штрафа в четыре раза .Зарплата егерей теперь зависит от количества пойманных, и в среднем колеблется от 10ти до 15ти тысяч рублей в месяц. Смена у них один раз в неделю . меняются пешком летом, зимой на снегоходах , расстояние 40 км через болота и горные перевалы.

Сумма штрафа составила 4000 рублей на каждого. квитанции для оплаты пришли по почте.

То есть, вас всех "приняли", как подобается в заповеднике?


Ребята, я не то, чтобы "волков бояться..." но помимо Пупов столько мест в стране!
И это... все помнят, как с языка манси переводится "отортен"?

[Di_2]

И это... все помнят, как с языка манси переводится "отортен"?

Коренные народности этих мест манси называют гору Отортен Лунт-Хусап или «Гусиное гнездо», а также Лунт-Хусап-Сяхыл или «Гора гусиного гнезда».

Линк

А вот Холатча́хль: Линк

[Svetamaskirovka]

КрасавчеГи

Вы маньяки, тут понятно) А вот как Пашке удалось оптимизм не расплескать?))))

[BUGER]

а москвичей бы неплохо приносить в жертву прямо на плато

Из-за них ведь и режим усиливают, не из-за местных.

Самые враги это толпы квадрациклистов.Они с особым цинизмом рассказывали что "взорвали болото".И вообще один попавшийся нам навстречу рассказал,что у четывёх квадров случились поломки и остальные с лёгкостью их бросили у перевала Дятлова сказав,что это их проблемы.Такого у мотоцыклистов(мототуристов)не бывает.

Теперь будем с севера заезжать

У меня вообще была мысль закольцевать маршрут.Но с севера надо долго плыть на лодке с мотором,а потом 40км болота.по описанию егерей на моте непреодолимого.

То есть, вас всех "приняли", как подобается в заповеднике?

Да нас всех приняли.Там тайга и егеря своё дело знают,мы ещё не подошли к лагерю,а о нас уже знали.

Вы маньяки, тут понятно) А вот как Пашке удалось оптимизм не расплескать?))))

Пашке Андрюха ничего не рассказал про маршрут. И Пашка думал там так лёгкая прогулка по красивым местам типа поездке на Рыбачий. После первых бродов я его успокоил,типа щас броды проедем,а там асфальт ,потом началось болото,я опять его успокаивал,что сейчас чуть чуть грязьки проедем,а там в горах асфальт,потом когда болото стало вообще труднопроходимым и когда я говорил что ещё чуть чуть и асфальт,он уже начал сомневаться в моих словах,а когда кончилось болото и начался злющий курумник,он мне уже почти не верил,а когда после стены курумник с подъёмами стал ещё хуже,то Паша перестал надеяться,что ещё чуть и асфальт.Он смирился.


Кстати, ребята которые нам повстречались,это был Андрей Старый и ещё двое,присоединяйтесь,дополните тему своим видинием похода и своими фото и видео. Ещё раз повторюсь мы очень были рады встречи с вами в такой глуши.

[Штурман7]

У меня вообще была мысль закольцевать маршрут.Но с севера надо долго плыть на лодке с мотором,а потом 40км болота.по описанию егерей на моте непреодолимого.

Тут надо разделить цели и задачи. Если цель попасть именно на Путы, то водный путь по Илычу гораздо интереснее (сугубо личное мнение). Выше писалось про различие в мировосприятии при заброске на джипе и пешком. Так вот река и пешка -это очень интересно. Но тогда действительно последнюю часть пути без мото. И пешая часть вовсе не болото.
Недалеко от Пупов есть еще Торе Поре Ыз. Никто про него не пишет, но место тоже достойное для посещения.
Я отчет принципиально про путешествие на Пупы не пишу. По тому, что кое чего несущественно пришлось нарушать, и не только моей группе, а именно во взаимодействии с (пропускаю). А без всех этих интересных подробностей... полно отчетов как люди через турфирмы с гидами на всем готовеньком хотят. У нас же идея была совершенно независимо по реке и пешком

Скала Лек Ыз


ночь на Илыче

[Di_2]

Получается, что до северного океана дороги посуху нет? Весь север в болотах в районе Уральского хребта?

[далекоездячий]

Тут надо разделить цели и задачи.

Если цель попасть именно на Путы, то водный путь по Илычу гораздо интереснее (сугубо личное мнение). последнюю часть пути без мото.

И пешая часть вовсе не болото.

Если говорить о мототуризме , то значит о езде на мотоцикле))))).

Для меня самая трудная часть экспедиции это пеший переход , чуть не умер.На обратной дорге мне даже разрешили не нести рюзак)) (было три рюкзака на четверых)

В этом году все низины были болотами, абсолютно все, егеря говорили что в прошлом году пешики проходили до пупов по сухой тропинке , а в этом году все шли в резиновых сапогах.

[Штурман7]

Если говорить о мототуризме , то значит о езде на мотоцикле))))).

Вот тут ты прав на 100%

Для меня самая трудная часть экспедиции это пеший переход , чуть не умер.

Пешая часть действительно давалась с большим трудом.
В первый день на привалах я мог "существовать" только так

[Huandi]

В этом году все низины были болотами, абсолютно все, егеря говорили что в прошлом году пешики проходили до пупов по сухой тропинке , а в этом году все шли в резиновых сапогах.

Тут вообще было сухих всего недели две, и то в августе. Был объявлен летний мото-несезон. Холодно и дождь - такое лето. Обычно не так.

[далекоездячий]

Пишут же, что технику конфискуют... одним штрафом не отделаешься...
Только если пешком и передвигаться только по ночам в темноте до первого спящего медведя.

Не могу представить даже теоретически как будут производить конфискацию, где будут хранить конфискант и как охранять, тем более вывозить можно только вертолётом . Значит конфискованную технику можно будет ночью выкрасть и свалить, а бегать по горам не кто не будет , это же офигеть как трудно . Ну ладно квадры и мотики можно вывезти на ,ми 8 их ещё есть штук пять у газовщиков , мчс и вояк вместе взятых .А джипы вывозить можно только на ми26, этих слонов всего то пара штук рабочих осталось .Так что конфисковать пока нет возможности .

Егеря принимают непосредственно в месте стоянки у подножия хребта Маньпупунёр в месте протекания Печёры , там все останавливаются перед пятикилометровым(пешим для всех, квадроциклистов. мотоциклистов, джиперов и самих пешиков)пешим восхождением на вершину хребта к непосредственно на плато. В этом году вся гора источала воду , весь склон был в виде верхового болота , это постоянная ходьба по щиколотку в каше из грязии с перемешанной прошлогодней листвой, постоянно перешагивая поваленные стволы деревьев.
Даже если бы сами егеря предложили заехать на плато на мотике я бы отказался потому что это было бы не реально сделать .

До подножия хребта Маньпупунёр можно встретить только таких же мечтателей, движущихся к её сбыче в основном четырьмя способами.

Официальная граница заповедника обозначена аншлагами с надписью что это есть заповедник, от этой таблички до конечной стоянки несколько километров.

Егеря живут в домике в верхней части хребта ,в небольшой низине защищающей местность от ветра.И кждый день ходят в нижний лагерь что бы выписать квитанцию, их обычно трое или четверо , кто то остаётся наверху, у них есть рации . погулять по плато незамеченным можно только в густом тумане при низкой облачности)

Прикрепленные изображения

 

[svarnoyvladimir]

Серьёзное преодоление, интересный отчёт. Прочитал с большим удовольствием. Спасибо, очень интересно!

[Loka]

Не могу представить даже теоретически как будут производить конфискацию, где будут хранить конфискант и как охранять, тем более вывозить можно только вертолётом . Значит конфискованную технику можно будет ночью выкрасть и свалить, а бегать по горам не кто не будет , это же офигеть как трудно . Ну ладно квадры и мотики можно вывезти на ,ми 8 их ещё есть штук пять у газовщиков , мчс и вояк вместе взятых .А джипы вывозить можно только на ми26, этих слонов всего то пара штук рабочих осталось .Так что конфисковать пока нет возможности .

Андрюх, а зачем им охранять? Оттащили конфискованную технику к себе, слили бензин и заныкали его получше. Вряд ли люди поднимаясь на самый верх тащат с собой бензин. А так если даже представить, что есть нычки бенза у нарушителей и мотики они выкрали, то с учётом слитого его может и не хватить, а значит снова могут найти и оштрафовать/ конфисковать.

[BUGER]

Недалеко от Пупов есть еще Торе Поре Ыз.

На Торе Поре в прошлом году пытались прорваться наши предшественники(Лексей,Вася Щупальце и т. д.)Но насколько я помню, они упёрлись в завалы.

Андрюх, а зачем им охранять? Оттащили конфискованную технику к себе, слили бензин и заныкали его получше.

А дальше? Конфисковать собственность можно только в судебном порядке. Всё равно технику придётся тащить на большую землю.

[Leksey]

упёрлись в завалы

Уперлись в неохота. Там такой же автобан. День проехали, впереди был размытый склон, а с нами нива, дальше на разведку пешком ходили. Ну да, дошли до места, где навалено деревьев (не от мачете), там попили из ручья, и пошли обратно. Они что-то там рассуждали про неудобные рюкзаки, а я - про то, что пешок - для фанатья.
Потом дома я еще порисовал маленько маршрутов по космоснимкам: и с юга на север, и с севера на юг по следам ГТТ. Никому ничо не дам. А потом пацаны сказали, что ездить туда надоело, потом сходили на манарагу пешком, сплавали в море, еще куда-то там съездили. А я пешком ходить отказался, спинка не тащит.

[далекоездячий]

Андрюх, а зачем им охранять? Оттащили конфискованную технику к себе, слили бензин и заныкали его получше.

Вообще , если захотеть закрыть тропу , то можно её закрыть в самом начале, на реке Вижай. Пропускать только местных , у которых не надо будет даже пропуска проверять, их там и так мало всех в лицо будут знать.

Ну а пешиков и водников невозможно отследить и контролировать , тем более что люди идут в запретные уголки не с целью браконьерства а целью туризма.)) видимо скоро и такой вид туризма будет похож на шпионские игры
Вот как выглядит табличка на реке Вижай ) но она находиться далеко от брода через реку и её от туда не видно.

Понятное дело, что настоящий вред заказнику приносят местные браконьеры , бороться нужно как раз с ними .Туристы конечно попадают под общую раздачу

Прикрепленные изображения

 

[Leksey]

люди идут в запретные уголки не с целью браконьерства а целью туризма.

Это только хорошие (подстриженные, невооруженные, добрые) люди.

[далекоездячий]

Это только хорошие (подстриженные, невооруженные, добрые) люди.

Лёха , а где ты видел пеших туристов и туристов водников с карабинами наперевес и мешком капканов?))))))))))

Армию браконьеров составляют всегда местные ребята , только у них есть возможность обработать сохранить и продать награбленное. также с воровством леса.
В Читинской области даже вид транспорта такой есть, специальный, для кражи леса, называется ВОРОВАЙКА.

туристы приходят на лоно природы что бы посмотреть её красоту, а местные браконьеры приходят её ограбить.Табличку тоже к стати местные подвыпившие стрелки продырявили, а не приезжие туристы.В Хибинах завалили мусором все окрестности местные шашлычники тоже.И так везде ,куда местная бухающяя толпа доберйтся там и загадит. А в лагере под Пупами чисто .
Туризм как здоровый вид занятия требует развития , а не запрещения. Умные люди давно это поняли и с успехом нучились сохранять природу за счёт самих же туристов.

Если бы можно было купить билет на проезд к Пупам ,к примеру в Ивделе, за те же 4 тысячи рублей , я бы так и сделал. Скажем пешеход-1000 руб , мотоцикл 5000 рублей , автомобиль 15 000 рублей, квадроцикл 50 000 рублей , вот тогда все будут довольны .Вот это я понимаю подход к делу . а то у нас все в начальников властных любят играть , мол только для своих только по блату или вообще ЗАПРЕТИТЬ
К стати велотуризм там не канает))) рассказали про одних сделавших такую попытку , оказалось что идти со шмотками и с велосипедом на спине очень неудобно))) значит велосипедистам бесплатно)))

[Di_2]

А со стороны Пермского края как? Тоже болота?
Если с Ныроба выезжать?

Ивдельский ландшафтный заказник можно объехать, а вот Печоро-Илычский заповедник... только с восточной стороны хребта...

Печоро-Илычский заповедник

[Di_2]

Мой личный ущерб заповеднику это зарубка на небольшом дереве диаметром 15см

Теперь буду знать из-за кого нас не пускают в заповедники

[далекоездячий]

Теперь буду знать из-за кого нас не пускают в заповедники

Секрета нет , егеря прямо сказали что заповедник закрыт для посещения из за квадроциклов , они размесили всю старую вьючную тропу , в болотистых низинах уже набуксовано по нескольку глубоких колей .пешеходную тропу уничтожили ,её нет.Мелкий березняк весь лебёдками повыдергали , а мелкий ивняк на возвышенностях измусолили так что одни кривенькие стволы торчат. Зато навигатор нафиг не нужен , где есть земля там колеи , где курумник там тропа сильно измазана грязью и её нормально видно.Но когда идёт дождь , то эта грязь на куруме скользит сильно.

[Di_2]

Надо было брать более экологичную лебедку. Чтобы без вырубов...

что заповедник закрыт для посещения из за квадроциклов

Это я в курсе, их все ругают. С Таганая егеря тоже ругают. Деревенские тоже ругают - за ягодами/грибами теперь не проехать всё перепахано. Ещё у фермеров не спрашивал, может поля тоже все перепахали....
Деньги есть - квадроцикл есть, не им же сеять и собирать.

PS Но мы от темы отошли - как на север то без болот добраться?

[Di_2]

Ладно, идею проложить маршрут мимо заповедников оставим...

[далекоездячий]

Чтобы без вырубов...

Да не было же вырубов откуда ты это взял? была небольшая зарубка для удобства крепления лебёдки, дерево не пострадало этим деревом можно спокойно пользоваться много лет пока диаметр сильно не увеличится. Рядом стоит огромный кедр на котором вся кора ободрана лебёдками что про это никто ничего не говорит.

Ладно, для Лёхи это удобный способ выразить свой протест , он бы искренне желал лично путёвки выписывать , но о его мнении в управлении заповедника пока не знают)))

[Di_2]

дерево не пострадало

Ну-ну... это так кажется, что ерунда. Надо дерево спасать http://kupitsazhency.ru/povrezhdeniia-kory-derevev

Рядом стоит огромный кедр на котором вся кора ободрана лебёдками что про это никто ничего не говорит.

Вот гады.
Но это же не повод ещё одно дерево подпортить...

[далекоездячий]

Предлагаю всех кто покупает деревянную мебель и строит дома из срубов расстреливать)))) А короеда типографа посадить в тюрьму пожизненно))

Ну-ну... это так кажется, что ерунда. Надо дерево спасать http://kupitsazhency.ru/povrezhdeniia-kory-derevev

Не надо ничего спасать , так сотни лет делали и ещё будут делать . http://www.edka.ru/healthy-lifestyle/Produ...-of-resin-resin
К стати на озере Городно , на берегу где мы проводим слёт, полным полно таких деревьев с насечками для сбора живицы , и все растут нормально .На некоторых насечки без коры высотой более метра и имеют ширину равную ширине стволов .

Так что не надо соплей ,нет тут для этого причин.

[BUGER]

Лексей просто ревнует к Пупам всех кто был там без него , это его сильно раздражает и бесит )) От подобных тем он очень страдает и всячески это

Это я давно заметил Мало того что Андрюха сделал затёс на дереве,дык я ещё в реке двух тайменей поймал

[далекоездячий]

Да понятно... что после человека ничего не останется... Марс тому пример

Бактерии правят миром , человек для них грядка )))))

[z-luka]

так приятно было читать первые две страницы !
молодцы !
мечтаю !
надежды ещё есть !

[далекоездячий]

двух тайменей поймал

Ромыч ,это была самая вкусная уха в моей жизни, тем более тайменя ел впервые.

Эй, грядки!

Лёха ну ты даёшь. у тебя четырнадцать тысяч с лишним сообщений , по делу максимум тысячи четыре , стрёмное у тебя хобби

[Preds]

Ромыч ,это была самая вкусная уха в моей жизни, тем более тайменя ел впервые.


Лёха ну ты даёшь. у тебя четырнадцать тысяч с лишним сообщений , по делу максимум тысячи четыре , стрёмное у тебя хобби

А в России что, таймень не занесён в Красную книгу?

[Zigfrid]

А в России что, таймень не занесён в Красную книгу?

В Пермском Крае, Свердловской области краснокнижник точно

[Loka]

Serus, зря ты это тут вспомнил

[далекоездячий]

А в России что, таймень не занесён в Красную книгу?

да у нас и волки в красной книге . там вообще тоже своего бардака хватает . про главных врагов рыб -промышленные стоки предпочитают не говорить)))

Два тайменя на Вижае были пойманы в целях выживания))).У нас кончились к тому времени все продукты , тайменям пришлось умереть . что бы спасти нас)))

Serus, зря ты это тут вспомнил

Наоборот прикольно , будет продолжение , поиграем ещё немного в детский сад)))

Прикрепленные изображения

 

[Preds]

Лёха ну ты сам посуди, серого волка в краскую книгу России занести. это же бред полный, понятно в европе его давно истребили и все имеющиеся особи ходят на стргом учёте с электронными ошейниками и ихние охот хозяйства процветают. А у нас этого основного вредителя который является главным уничтожителем рогатого и пяпочкового поголовья под охрану )) ворону только почему то не занесли , она тоже ведь серая)))
Ещё короеда типографа пусть в эту же книгу добавят )))

Может это и верно, только вы волка что-то не поймали для ухи, как и короедом отказались питаться, что бы не умереть, а поймали то, что действительно исчезающий вид. У нас в Казахстане штрафы до нескольких сот тысяч доходят за эту рыбу, а вы спокойно там фотки с ней выкладываете, а потом удивляетесь, что заповедники закрывают для посещения.

[FZX]

А что, таймень действительно вымирает в тех местах? (я не про Казахстан спрашиваю)
Или как на Кольском кумжа: где местных с сетками нет - полно, но за спиннинг с разовым уловом на уху ловят бедных туристов?

[Loka]

Ты может быть считаешь, что мы поддержим твои улыбочки над истребленным для удовольствия куском жизни?
Я не понимаю, как можно докатиться до этого. Оправдывать свое нарушение закона, связанное с УБИЙСТВОМ и нанесением ущерба уникальным объектам, ОХРАНЯЕМЫМ

Лёх, вот после этого сообщения у меня к тебе возник вопрос, раз уж разговор пошёл в эту сторону. Ты же мясо, рыбу, яйца и то куда они добавляются для приготовления ешь? Если да, то либо ты лицемеришь сейчас, либо для тебя жизнь одного существа, занесённого в красную книгу ценнее любого другого.

Например, если я не ошибаюсь, синегорлый ара занесён в красную книгу и его трогать нельзя, а красных можно убивать? Или с аллигаторов шкуру сдирать ради выгоды. Так? Не думаю, что ты ответишь утвердительно. Или ты думаешь, что раз ты купил рыбу или курицу или пельмени в магазине, то ты не убивал их и ты не при чём? Просто за тебя грязную работу сделали, которую ты же и оплатил при покупке. Ведь их убивают из-за потребительского спроса, как и животных на шубы, сумки, сапоги.
Или ты считаешь что жизнь тайменя намного ценнее, например, окуня или осетровых, которых зачастую убивают, достают икру и выкидывают тушку тухнуть! И задумываешься ты покупая мясо, что сутки-двое-трое назад оно было живое, дышало, ело, гадило, видело этот мир, ощущало, боялось, когда его убивали.

Без обид только, я ничего не утверждаю, просто хочу понять. Потому что если речь идёт об истребление редких видов - это ценность вида, которых нужно беречь и охранять ещё больше чем остальных, я согласна. Ты же кричишь про ценность жизни и при этом сам скорее всего ешь убитых животных, рыб и птиц, наплевав на то, что их убили для тебя и остальных желающих.

[FZX]

Потому что если речь идёт об истребление редких видов - это ценность вида, которых нужно беречь и охранять ещё больше чем остальных.

Вот и я жду ответа, таймень в тех краях действительно повымер почти весь? Ребята последних двух слопали?

[Di_2]

Лёх, вот после этого сообщения у меня к тебе возник вопрос, раз уж разговор пошёл в эту сторону. Ты же мясо, рыбу, яйца и то куда они добавляются для приготовления ешь?

Если бы это было из дикой природы - было бы круто. Но вся еда сейчас с ферм наполовину намешана с синтетикой (если не 100% синтетика). Да есть страны вылавливающие рыбу без всяких ограничений. Ну так давайте тоже так делать. Всё равно все умрём, а наши дети, внуки и т.д.пусть живут на мусоре в пустыне - это их проблемы типа.

[PauS]

человеком безвозвратно истреблено в сотни раз меньше видов, чем самой природой-матушкой
а вообще жаль, что с интересной темы на снобское морализаторство скатились

[Di_2]

а вообще жаль, что с интересной темы на снобское морализаторство скатились

Так никто маршрут обсуждать не хочет... а больше не о чём.

[Loka]

Если бы это было из дикой природы - было бы круто. Но вся еда сейчас с ферм наполовину намешана с синтетикой (если не 100% синтетика). Да есть страны вылавливающие рыбу без всяких ограничений. Ну так давайте тоже так делать. Всё равно все умрём, а наши дети, внуки и т.д.пусть живут на мусоре в пустыне - это их проблемы типа.

Не пойму почему ты мне это пишешь. Я вообще против истребления и убийства любых животных, если от этого не зависит жизнь человека. Например те, кто живут в тайге живут охотой и рыбалкой, они не губят природу, не гадят там, потому что уважают природу, она их кормит. Или те, кто в экстримальные условия попал.

человеком безвозвратно истреблено в сотни раз меньше видов, чем самой природой-матушкой

В природе всё уравновешено. И те же самые природные катаклизмы существуют для того чтобы уравновешивать численность всех видов.

[IVANYCH]

Грустно видеть не понимание и пренебрежительное отношение к заповеднику и красной книги.

[Di_2]

Грустно видеть не понимание и пренебрежительное отношение к заповеднику и красной книги.

Заповедники делают для того, чтобы чиновники ставили там свои дворцы и охотились там с вертолёта, чтобы крепостные не мешали им лишний раз.

Не пойму почему ты мне это пишешь.

Потому, как Leksey живет в нашей цивилизации, а тут уже мало чего реально природного едим - то что сами выращиваем и собираем. А то что в магазине - это уже фермы с генетически изменёнными животными и химия.
Поэтому к истреблению природы купленное в магазине мало имеет отношение.

[IVANYCH]

Заповедники делают для того, чтобы чиновники ставили там свои дворцы и охотились там с вертолёта, чтобы крепостные не мешали им лишний раз.

Ну да, не было бы чиновников не нужны бы были и заповедники. Давайте добавим сюда ещё "совок" и вспомним , что при царе ваще было лучше.

[Loka]

Грустно видеть не понимание и пренебрежительное отношение к заповеднику и красной книги.

Блин, зацепили!
А вот все кто накинулись на ребят вы все всегда убираете за собой в лесу? Всё-всё? А если чужой мусор в лесу видите убираете? И наверно никогда и ни где не мусорите? И даже если выкидывая что-либо не попадаете в урну возвращаетесь и поднимаете? Даже если очень торопитесь?
И это происходит изо дня в день, из года в год.
Вот Лексей хотябы за собой масло признал разлитое, а сколько народу ответит на мои вопросы "да я, да никогда!" , а спустя день-два не обращая внимания будет гадить (пусть немного, но много ли надо если каждый так поступает) как в городе, так и на природе.

Этим самым я не призываю к неправильному поведению и наплевательскому отношению к природе и животным, я категорически против этого. Я хочу сказать, что за собой не замечаете большего, чем сделали эти четверо, а к ним прицепились. Они не сделали ничего такого, чтобы их называть истребителями вида красной книги и губителями заповедника. Пластиковые бутылки и пакеты наносят больший урон, чем аккуратно срезанная кора.

А то что в магазине - это уже фермы с генетически изменёнными животными и химия.
Поэтому к истреблению природы купленное в магазине мало имеет отношение.

И то что животных на ферме колят и кормят хрен пойми чем перестают быть животными? Или к ним по скотски обращаться нужно и не считать их жизни важными? По сути это вообще жестокое обращение с животными с последующим их убийством на удовлетворение гастрономических желаний людей.

[Di_2]

Давайте добавим сюда ещё "совок"

А что в это время было плохого в плане природоохраны?
Как по мне, так сейчас на порядки хуже чем в так называемом вами "совке".

И то что животных на ферме колят и кормят хрен пойми чем перестают быть животными?

Они искусственно выращены, отобраны и не являются "балансом" природы.
Люди не "удовлетворяют гастрономические желания" фермерскими животными, а добывают для себя органические соединения необходимые организму, так же как это было бы в дикой природе. Но сейчас из-за количества людей - всё перешло на конвейер.
В дикой природе всё жестоко. Мы о жестокости или об чрезмерном использовании природы?

[IVANYCH]

А что в это время было плохого в плане природоохраны?
Как по мне, так сейчас на порядки хуже чем в так называемом вами "совке".

Сарказм не понят, жаль.

Хуже без вопросов, раньше было лучше особенно в общем плане отношения людей к природе.
Дворцы в заповедниках и тд это один из показателей сегодня нашего общества в целом.

Блин, зацепили! smile144.gif

Будет полезно для всех нас:
Экологический кодекс

[Loka]

Они искусственно выращены, отобраны и не являются "балансом" природы.

Они - живые существа!!
Или ты хочешь сказать, что они не были рождены от особей их вида и полностью созданы искусственно? И что в них нет ничего от нашей природы? В них нет жизни?
А изначально я ответила на слова именно про убийства живых существ и ценность жизни.

[Di_2]

Они - живые существа!!

И? Котикам и лисичкам надо тоже запретить есть мышек и птичек. Львам запретить нападать на газелей...
Человек пока не научился делать полностью все необходимые ему химические соединения искусственно и дёшево. Приходиться выращивать на убой.

[BUGER]

Грустно видеть не понимание и пренебрежительное отношение к заповеднику и красной книги.

Поясни пожалуйста, где у нас пренебрежительное отношение к заповеднику и красной книги? И какое непонимание тебе грустно видеть?

[mvdmaximus]

Вообще есть в Библии, не помню какая статья, тема о том, что зверь создан в пищу человеку. по поводу заповедников, согласен с предыдущими авторами, что делают заказники в основном для чинуш, лично бывал в Калужской, Владимирской, Московской областях, ездют с понтом дела на охоту, а на самом деле со слонобоем с танковой оптикой в сопровождении купленных егерей херачат по воробьям, про охоту на кабана и Лося так вообще жесть, с калашей лупят как в ДМБ. То что изловили двух тайменей на пожрать - абсолютно не страшно, по сравнению с тем как местные сетями реку перегораживают, а отдельные электротоком фигачят, в плане Кольского: а именно кумжы и лосося, развели беспредел, устраивают турне для чайников от 30-ти килорублей и не факт что поймаешь, какого х. я в своей стране не могу просто взять лицензию и пойти половить по ней рыбу? Во всём произвол местных властей, чинуш и бандюков, которые специально уменьшают квоты по добыче или отдают их особо приближённым, а на нормальных людях наживаются, я ещё понимаю на тупых пендосовских туристах наживаться - эт святое. а наших граждан и так уже ниже плинтуса нагнули, скоро уже секасом после 21.00 заниматься низя будет, ввидут какую нить дебильную поправку к закону о тишине.

[Loka]

И? Котикам и лисичкам надо тоже запретить есть мышек и птичек. Львам запретить нападать на газелей...
Человек пока не научился делать полностью все необходимые ему химические соединения искусственно и дёшево. Приходиться выращивать на убой.

Звери - это звери. У них пищевая цепочка заложена природой, инстинктами, они не выбирают. А у человека есть выбор быть плотоядным или травоядным и каждый для себя решает сам, раз уж ты так вопрос поставил.

[mvdmaximus]

Звери - это звери. У них пищевая цепочка заложена природой, инстинктами, они не выбирают. А у человека есть выбор быть плотоядным или травоядным и каждый для себя решает сам, раз уж ты так вопрос поставил.

белок животный и аминокислоты необходимы человеку, колбасу щавелем не заменишь.

[Di_2]

А у человека есть выбор

В человека тоже заложено природой. И выбор сложный - надо же отказаться от своей природы.

[IVANYCH]

Поясни пожалуйста, где у нас пренебрежительное отношение к заповеднику и красной книги? И какое непонимание тебе грустно видеть?

Не смотря на то, что фото похода вызывают у меня жуткую завистью и желание увидеть в живую пройденный Вами маршрут, если бы я знал изначально , что это территория заповедника, то от поездки бы отказался, даже в вашем варианте со штрафом и с согласия егерей.
Если в заповедник нельзя значит нельзя, если можно только пешком значит пешком, это моё ИМХО.
Ну и таймень.
Хотя я имел в виду дискуссию в целом.

[BUGER]

Не смотря на то, что фото похода вызывают у меня жуткую завистью и желание увидеть в живую пройденный Вами маршрут, если бы я знал изначально , что это территория заповедника, то от поездки бы отказался, даже в вашем варианте со штрафом и с согласия егерей.
Если в заповедник нельзя значит нельзя, если можно только пешком значит пешком, это моё ИМХО.
Ну и таймень.
Хотя я имел в виду дискуссию в целом.

Вообщем так: мы на мотоциклах НЕ ПЕРЕСЕКАЛИ ГРАНИЦЫ Ильчино-Печёрского заповедника, и НЕ ЛОВИЛИ ТАМ тайменя. Там была у нас пешая часть маршрута.

А вот ТЫ ЛЕКСЕЙ в прошлом году НАХОДИЛСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ВЫШЕУКАЗАННОГО ЗАПОВЕДНИКА НА МОТО. Поэтому,если ты не прикалываешься, то право нас в чём либо обвинять не имеешь, так как в ОТЛИЧИИ ОТ ТЕБЯ МЫ НА МОТАХ ТАМ НЕ БЫЛИ.

[Loka]

В человека тоже заложено природой. И выбор сложный - надо же отказаться от своей природы.

Человеку дан выбор. Не нужно отказываться, нужно принять решение каждому, лично для себя, что ему важнее: питаться мясом или отказаться от него в пользу жизни животного.

И если ты делаешь в пользу первого, а так живёт большинство, то хоть не отрицай этого и не говори, что жить иначе, это отказаться от своей природы. Это личный выбор каждого, его приоритеты.

Тема давно ушла в сторону и её давно пора почистить или по крайней мере не засорять дальше. А то нелёгкий поход и красоты природы скатились не понятно к чему. Некрасиво поступаем с людьми, которые поделились с нами своей радостью и достижением. Захочешь развить тему дальше, давай во флуд или личку.

[Mik]

ребята, отличная поездка, молодцы!

P.S. в сообщении #98 все как-то ясно по поводу свинства. про "руссо туристо облико марале" все отсюда вырезать и (можно так и назвать тему) перенести. устроили срачь из такой интересной темы, "местному" тролю забить досками вход сюда.

[Di_2]

Человеку дан выбор.

Против природы не попрёшь. Нет плотоядных или травоядных людей - человек нечто промежуточное. Крайности вредны в обоих направлениях. Мир не чёрно-белый.
Природа человека такова, что ему надо есть и то и другое для баланса веществ в его организме. И отказ от одного приводит к дисбалансу.
Да, мы не бактерии и продолжительная попытка убежать от своей природы сразу не сказывается.
Личный выбор - убежать от своей природы это не выбор, это убеждение. Это типа "я не обезьяна - я зайчик" и потом повторять "я зайчик, я зайчик"...

Тема давно ушла в сторону и её давно пора почистить или по крайней мере не засорять дальше.

Я предлагал обсудить маршрут на Северный Урал в обход заповедников. В том числе Ивдельского (про который тут не говорят). Но никто не хочет...

[далекоездячий]

Грустно видеть не понимание и пренебрежительное отношение к заповеднику и красной книги.

Ну так не смотри,то же мне нашел вредителей природы . Любой вид дикого туризма на транспорте это вред природе как не крути , и даже если после стоянки всё убрано один хрен это вмешательство в личную жизнь природы. Ты посмотри видео в ютубе как по тем же местам едут джипы и квадры , наверное в обморок упадёшь . А если приедешь туда и посмотришь как рыбачат местные , наверное инфаркт получишь))
Даже пеший туризм так же опасен .Ну и что теперь не куда не ездить ?
Не ездий конечно. Сиди дома.

К стати про этих тайменей которых мы поймали .Поинтересовался сегодня, да действительно этот вид там не многочисленный и находится под охраной .Но только на деле мы там этого не увидели.Мы сразу поинтересовались про рыбалку у местных рыбаков .Так вот они нам сказали только что тут можно поймать хариуса и мелкого тайменя и ещё каких то рыб названия не поняли даже со второго раза , и ничего про то что тайменя брать нельзя .И этих рыбаков на реке Вижай очень много, постоянно кто то рыбачит, а в выходные встать не где , все стоянки заняты. машины везде и палатки. И не одного егеря , никто там рыбалку не контролирует.

Ещё местных рыбаков забрасывают на грузовике в верховья реки и они по ней сплавляются на лодках и ловят всё что попадётся и тайменя тоже берут.Мы как раз видели такую группу ,человек десять , их грузовиг уже ждал . и на всех бродах которые мы пересекали были грузовики с рыбаками.Там все тайменя берут , может только спортсмены рыболовы отпускают. Но там вообще рыбы на столько мало . что за целый день Ромыч помал только этих двух , а я за целый день не смог поймать вообще ничего.

Да согласен , что принесли ущерб местной фауне , сократили численность лососёвых на два тайменя, не знание закона от ответственности не освобождает . Думаю честно заплаченный штраф компенсирует ущерб Как раз с четверых 16 тысяч получается.В будущем будем знать , брать будем только хариуса , тайменя выпустим. Ну а на счёт стёса на дереве не согласен с претензией .Левые предъявы.

Вот у вас там на Саране гадюку(змею) казнили и фото трупа выкладывали , и даже не съели после этого , а просто выбросили , во это живодёрство .А мы честные граждане , честно ( по незнанию ) рыбу съели и честно штраф заплатили . Так что идите в жопу юннаты хреновы

[mvdmaximus]

А за гадюку убиенную на Саране штраф заплатили?

А вот у вас с змеёй натуральный факт изощрённого живодёрства ,на статью тянет


меж прочим ст. 245 УК РФ

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

[mvdmaximus]

О, наши вписались!)) Я же им сто раз намекл , что помалкивать нужно если у самих рыльце в пушку , а панимашь попривыкали во всех пальцами тыкать , юннаты хреновы)))

Щас сто пудов кодекс шерстят в интернете , зырят ответственность за тайменя , не продешевили ли мы))))))


у Вас не было преступного умысла со спецом замочить двух тайменей, вы это сделали в состоянии крайней необходимости и по незнаке, а гадюка была замучена и обезглавлена со спецом, по предварительному сговору, группой лиц, и с особой жестокочтью, так что Андрюх, у вас совесть чиста, молодцы, классно сьездили!

[далекоездячий]

Ну думаю после внесенного квалифицированного заключения , спасибо Макс), можно прекратить прения сторон, и вернутся непосредственно к обсуждению самого похода на Пупы .
К стати мы не знали что заповедник закрыт , пешики идущие нам на встречу вообще не видели егерей на плато , потому что был густой туман и к тому же у ни была пересменка . Про то что заповедник закрыт полностью,и по чему, мы узнали из личной беседы с егерями, и то только потому что сами поинтересовались .Стали спрашивать как вообще законно можно сюда попасть и только тогда стало известно, что в этом году уже никак , во. .А так егеря просто выписывают квитанции как обычное дело , поят чаем, беседуем , никаких претензий , у нас свои дела у них свои, как то так.

Мы конечно интересовались у "первопупов"))) как быть с путёвкой, было сказано как поступать, Лёхины рекомендации в прошлой пуповой теме есть.Мы так и понадеялись . что выпишут квитанцию за безбилетный проход одну на всех, или сунем тыщу рублёв на чай, как они, и восвояси.
Но цены изменились. Да денег не жалко , уже.

Так что если желание ехать туда есть , то нужно добраться до границы заповедника , там спрятать мотики, к стати их там не кто не тронет, просто не кому, А далше идти пешком. ну это если вера не позволяет.можно доехать до стоянки у подножия хребта, дальше полюбому идти 5км пешком.
У нас ушло10 дней вроде на всё, с одной днёвкой на реке Вижай на обратной дороге. Надо было просто отдохнуть перед обратной дорогой и обслужить мотики.
Но желательно ещё сделать днёвку на стоянке у плато , там останавливаются все туристы, в лагере бывает очень людно , много дедушек ,интересные разговоры у костра , все счастливые, алкоголь,чай , Печёра , а нам всегда надо было валить и валить , правда мы очень переживали в дожди попасть.

Так что я думаю надо закладывать дней 12ть . И так как мы проехали на 40 км меньше задуманного то бенза могло не хватить. Так что надо на каждый мотик 50 литров брать, тогда будет не рискованно.
Но есть скажем такой вариант. мы его рассматривали но не пригодилось.
В случае если бы бензина не хватило , то добрались бы только до реки Ви жай , слили весь бензин в один мот и отправили бы гонца за бензином в Ивдель это где то около 80 км в один конец.

[далекоездячий]

Закладки по бензину стратегически выгодно и удобно делать в районе перевала Дятлова , и непосредственно после стенки , перед стенкой стоянка там бенз смогут свиснуть , а после стенки всем некогда и там не шарятся особо. А вместе с бензином . после стенки нужно оставит всё что можно, даже продукты , с собой взять только еду на два-три дня . палатку одну на всех , в общем что бы по курумнику и болтам ехать проще было. Мы так и сделали.

По времени прохождения . все идут одинаково медленно , 10 дней .все четыре вида туристов .Есть конечно крутые пешики которые могут дня на два быстрее . но обычные люди 10 дней ходят .К тому же пешиков до Ушмы часто на машинах забрасывают.

Лично я считаю самым лёгким способом мотоцикл . Пешком пробовал, очень тяжело.Видел как квадры стремаются проезжать косогоры на куруме , можно легко набок перевернуться тем более что горючки везут по 100 литров и плюс шмотки , центры тяжести груза высокие. Джипы тоже разгружают верхние багажники прилично .И на куруме четырёхколёсы сильно медленнее едут . но выигрывают у мотоциклов в болотах и глубоких лужах.

Вообще маршрут очень интересный , всё здорово и дорога разной сложности , и изюминка похода -Пупы в конце пути , и недалеко ехать , Урал рядом.
Бюджет похода маленький. Впечатлений на всю жизнь. Личное моё мнение по сложности маршрута пятёрка твёрдая.

Так что пока руководство заповедника устраивает такой способ заработка на туристах , то можно ехать. А если захотят по настоящему закрыть , то закроют ещё на Вижае и велик не просунешь. Табличек на маршруте типа проход проезд зпрещён нет ни одной , так что можна ехать .

[i-denis]

Блин, какой батл проспал!

Лока в природе все уравновешено - Расплодились косули - наплодятся волки, сожрут косуль, потом подохнут сами. Усредненно численость животных всегда будет соответствовать кормовой базе, с колебаниями в плюс минус, в отсутствии катаклизмов.
Только люди целенаправлено, изощренно и устремленно будут выбивать последних животных какого нито вида, с целью, даже не пропитания, а наживы. Лишая вид возможности существовать в этом ареале. Всем известно, что когда численность снижается до определенного значения в группе - вид обречен на вымирание.
Если кормить людей "дарами природы" природа не выдержит такой нагрузки. Ну не производится в лесу столько мяса на гектар леса, как на птицефабрике или говядинофабрике или свиноферме.

Я тоже считаю что 4х4 надо уничтожать налогами, поборами и штрафами - пущай строят себе трассы с холмами и ямами и там гоняют. Какая разница откуда лебедится??? все равно половину у них технички их леса выковыривают.
И квадрациклистов всех обязать в снегопады чистить снег на тротуарах хотя бы. По этому квадры продавать только с скребками в комплекте.
Джебелисты слава богу вымрут сами в скором времени. К счастью сузуки не выпустила ничего напоминающего хонду црф250х, которая еще как то могла бы протиснуться на подобном маршруте


ЗЫ: еще раз повторю вопрос - удалось ли определить причину гибели тов Дятлова и его комсомольцев и комсомолок.
И я не понял - вы ходили на место установки палатки и туда к обрывчику, где остальные в ручей вмерзли?

[Loka]

Лока в природе все уравновешено - Расплодились косули - наплодятся волки, сожрут косуль, потом подохнут сами. Усредненно численость животных всегда будет соответствовать кормовой базе, с колебаниями в плюс минус, в отсутствии катаклизмов.

полностью согласна.

[i-denis]

И еще, я правильно понял, что мотоцикл далекоездящего будет сожжен? Причем дрова будут рубиться его же мачете, причем в местах лесозащитной рубки (облагораживания просек)? Только я не разобрался, будет ли далекоездящий в скафандре или какая претензия была к скафандру. и что за станок они тащили на пупы? мачететочильный?

[Leksey]

И я не понял - вы ходили на место установки палатки и туда к обрывчику, где остальные в ручей вмерзли?

Спасибо, Денис, родненький, за единственный важный вопрос, который каждый должен ставить перед собой после прочтения всевозможных материалов по теме прежде чем отправляться по этому историческому маршруту. И несмотря на то, что никакого ответа нито из нынешних туристов дать уже не сможет, это тем не менее хоть как-то отягощает мозг этого самого туриста, и хоть на грамульку наполняет смыслом весь этот внедорожный цирк.

Кроме Дятлова, маршрут до Пупов имеет другую историческую ценность - он полностью пролегает по старинной мансийской тропе. Теперь уже историческую ценность, ибо еще 3 года назад там был музей под открытым небом - тропа еще имела свой естесственный вид, и не так давно даже использовалась. Именно эта тропа и была единственным путепроводом для первых туристов.

[Huandi]

Джебелисты слава богу вымрут сами в скором времени. К счастью сузуки не выпустила ничего напоминающего хонду црф250х, которая еще как то могла бы протиснуться на подобном маршруте

Даже на DR200 там будет лучше, чем на каком-то Х.

[далекоездячий]

Да, чуть не за был , с собой обязательно нужно взять резиновые сапоги , для пешего перехода хотябы на сами Пупы , Бахилы озк точно не нужны. Я в своих благополучно переехал только самый мелкий первый брод Вижай .На вторм броде уже набрал полные бахилы .Потом ещё одевал их на грязевом лесном подъёме . но в итоге отказался от них и ехал просто в ботах . тем более что всё равно каждый вечер боты нужно было сушить.
Костюмчик Л-1 подходит больше . но в основном только в холодный дождь как дождевик , а в остальных случаях, из за высокой физической активности много потеешь и дождевая защита только мешает.

Тропу , на самом деле двухколейную дорогу хорошо видно. На курмнике её тоже отлично видно из за гряных камней . только в дождь и туман она в паре мест может слиться с основным ландшафтом , но там есть ориентиры в виде сложенных из камня столбиков Туры. так же продвигаясь по маршруту нужно останавливаться на ночлег в удобных для этого местах , таких мест не много , но они прекрасно защищены от ветра, там есть вода и есть сушняк для костра.
В других местах ночевать не комфортно. На перевале Дятлова , под скалой с табличкой есть герметичный бокс , там есть несколько журналов в которые все проходящие туристы пишут типа отметки о прохождении с указанием времени и куда следуют дальше , на обратной дороге тоже отмечаются.некоторые пишут туда просто свои мысли , там есть фонарик медикоменты бинты жгуты . каждый кто может что то оставить , оставляют , если кому то срочно что то понадобиться можно взять. И там есть такое правило если кто то кому то что то хочет передать , то пишет в оставленной вещи записку под скотчем . кому эта вещь предназначается , и её никто не возьмёт кроме того кому она передана. Ну а если что то лежит без записки . то принято считать вещью выброшенной за ненадобностью , т.Е. подаренной тому кто найдёт. Это всё объяснил местный завсегдатай ,который живёт там гуляя по горам не одно лето подряд.

У нас был трек Васи Щупальце . Но оказалось что Вася был прав , он сказал едьте быстрей , а то там скоро автобан построят .

Прессинг со стороны туристов на этот маршрут очень большой , только нам попалось три крупных группы квадроциклистов , мелкие группы по два -четыре квадра тоже были, третья группа промчаласть в сторону Пупов на рассвете когда мы собирались домой .Джипов тоже было много.Пеших групп не считали.

Мотогрупп всего две по 4ре мотоцикла в каждой.

[Di_2]

еще раз повторю вопрос - удалось ли определить причину гибели тов Дятлова и его комсомольцев и комсомолок.

Нет.

[i-denis]

Спасибо, Денис, родненький, за единственный важный вопрос, который каждый должен ставить перед собой после прочтения всевозможных материалов по теме прежде чем отправляться по этому историческому маршруту. И несмотря на то, что никакого ответа нито из нынешних туристов дать уже не сможет, это тем не менее хоть как-то отягощает мозг этого самого туриста, и хоть на грамульку наполняет смыслом весь этот внедорожный цирк.

Кроме Дятлова, маршрут до Пупов имеет другую историческую ценность - он полностью пролегает по старинной мансийской тропе. Теперь уже историческую ценность, ибо еще 3 года назад там был музей под открытым небом - тропа еще имела свой естесственный вид, и не так давно даже использовалась. Именно эта тропа и была единственным путепроводом для первых туристов.

Вот ведь жлобы... а... понаехали, тропу испоганили. Я понимаю твой гнев!
У меня еще вопрос созрел, я мало знаю про манси, а про дятлова прочитал все что можно было... и немного того что было нельзя - мозг начал взрываться и я перестал читать то что нельзя. это сжигать имхо надо.
Так вот вопрос - кто нибудь из посетивших сие места наблюдал какие нито странные природные аномалии - шары, свечение за горизонтом и тд и тп?

И вопрос Лексею
А тропа эта куда вела и по какой надобности по ней ходили манси? Между стойбищами? или для оправления каких то религиозных культов? Те тропаносила бытовое значение или сакральное?

[далекоездячий]

А тропа эта куда вела и по какой надобности по ней ходили манси? Между стойбищами? или для оправления каких то религиозных культов? Те тропаносила бытовое значение или сакральное?

по этой тропе возили шкурки соболя главную валюту тех мест, она так и называется въючная тропа. Там в стародавние времена соболей истребляли.

А вот сами Пупы уже место поклонения народа манси, но они сами там чё то не тусуются и обряды не проводят , просто знают что есть такая легенда и всё. Им реально некогда на поклонения время тратить хозяйство , олени . охота, дел по горло.Они там к стати легально охотятся, их земля, и сами от браконьеров свои угодья защищают .Егеря так и сказали, что могут даже завалить , если кого с ружьём у себя увидят.Туристы им пофигу . они внимания не обращают, знают . что этим придуркам только одним глазком на пупы глянуть и свалить по быстрому и турист от тропы далеко не уйдёт.

[далекоездячий]

Ну и ещё такая мысль, значит получается что заповедник для посещения закрыт . Но об этом не где по дороге туда нет предупреждения . Вход типа свободный. Егеря никого не прогоняют , дают возможность посмотреть Пупы.

У нас так было, мы утром проснулись , оставили палатку с вещами в лагере и налегке пошли в гору. По дороге нас встретили егеря мы с ними пообщались , они разрешили сходить на плато посмотреть болваны , а оформили квитанции в лагере когда мы туда вернулись через несколько часов.

Учитывая тот факт , что не власти заповедника, не сами егеря приходу туристов не противятся , а любезно выписывают дорогостоящие штрафы к тому же зарплата егерей напрямую зависит от количества выписанных квитанций , то туда следует ходить и ездить . нельзя оставлять заповедник без дохода И егерей без премии.

Уа товаищи! фсе на Пупы, пъямо этим летом товаищи, впеёт! тойко впеёт! Наши Пупы самые опупенные пупы в мие , да здастует майпупнёй , уа!


Вы ещё не быи на пупнёй , напъасно.... Вам непьеменно надо там побывать.