О маслах в целом, Не мото, не авто, просто информация Опции

[Frig@te]

Чтобы лучше понимать, о чем ведется разговор в соседних темах, были изучены несколько статей про масло, спецификации и прочее.
Выложу ссылку и пару видео, которые на мой взгляд помогут подтянуть знания по маслам.
http://www.avtonov.svoi.info/oilsyst.html




Наткнулся недавно на тест мото-масел.
http://motocitizen.info/articles/cont/revi...nih-masel-r1884

[Di_2]

В этом сезоне эпидемия тем про масло?

Нарастает кризис. Могут запретить ввоз высоких технологий типа дорогих масел. Возрастет процент подделок подешевле. Да и зарплаты не увеличились при увеличении стоимости импорта почти в 2 раза.
Бензин ещё не вырос в 2 раза, по крайней мере в нашем городе(что почему-то не замечают).
Вот народ и забегал: затраты на обслуживание мотоцикла возросли почти в двое.
Такое моё мнение.

[Di_2]

Дахренасдва, буржуи упустят выгоду в этой сфере.

Может быть. Но подделка появится не только из-за этого, а ещё из-за высокой цены новой партии. И будут продавать подделку под девизом "распродаем старые запасы закупленные по старой цене"
Или чегонить подобное:
http://fotointeres.ru/2015/03/05/kontraban...revnah-11-foto/
"мы провозим контрабандой"

[skorp777]

Не обоснованный страхи. Так как, очень затратная эта идея для "леваков" представляешь, сколько будет стоить подделать просто одну тару на пример MOTULя?

Мобил пойдет? РАЗ, ДВА, ТРИ, крутое и популярное у ГОНЩЕГОВ 5W50 и ЧЕТЫРЕ,
и это, флуд удален,для Танкиста персонально приготовил БОПС с урановым сердечником))) Просьба кидать или интересные ссылки, или, что еще лучше, переработать материал и выложить здесь. По возможности.
Не все можно перенести сюда, ВОТ ПАУТИНКИ ЛУБРИЗОЛА, очень полезная ссылка- можно сравнить наглядно допуски масел как общие, АСЕА и API, так и допуски автпроизводителей.

[Frig@te]

еще один фильм от Кастрола, немного длиньше.

[bord-51]

еще один фильм от Кастрола, немного длиньше.

Хороший фильм, но переводчик - так себе.

[G_A]

Мобил пойдет? РАЗ, ДВА, ТРИ, крутое и популярное у ГОНЩЕГОВ 5W50 и ЧЕТЫРЕ,
и это, флуд удален,для Танкиста персонально приготовил БОПС с урановым сердечником))) Просьба кидать или интересные ссылки, или, что еще лучше, переработать материал и выложить здесь. По возможности.
Не все можно перенести сюда, ВОТ ПАУТИНКИ ЛУБРИЗОЛА, очень полезная ссылка- можно сравнить наглядно допуски масел как общие, АСЕА и API, так и допуски автпроизводителей.

Про паутинки Лубризола - исходя из этих паутинок, масла по высшей классификации API в подмётки не годились рядовым допускам Фольксваген?

[skorp777]

G_A ,и что не так? Да, допуски Фолькса и Мерседеса по своим требованиям превосходят АПИ. Дело другое,что не моторы без технических изысков эти превосходства просто не почувствуют и не оценят.

[G_A]

G_A ,и что не так? Да, допуски Фолькса и Мерседеса по своим требованиям превосходят АПИ. Дело другое,что не моторы без технических изысков эти превосходства просто не почувствуют и не оценят.

Какие там моторы с техническими изысками, который требует самого плохого допуска с показателями выше чем самый современный по API? 1,6 цепной атмосферник, 2 литровый дизель - с техническими изысками?

[skorp777]

G_A,ты что доказать хочешь? Что АПИ- это предел всего? И что производитель двигателей не может ввести свои требования для масел, превышающие АПИ? Поиграйся с паутинками, Американский АПИ и американо-японский ИЛСАК- это вообще минимальные характеристики масел, как правило. АСЕА и допуски европейских мотрорстроителей их во многом перекрывают.

[skorp777]

Мотомасел НЕТ .

[Garry]

Я всё равно ту ничего не понял, какое не годно то?

[skorp777]

Статьи по моторным маслам, коротко о главном доступным языком.
КАК отличить подделки ШЕЛЛ, с картинками.

[St.]

В амортик залить декстрон, хорошо будет?! А то нету у нас в продаже баночек с изображением моноамортизатора. (

[serg]

В вилки лили. Про аморт не знаю.

[BUGER]

Последнее время в свои и друзей моты, я заливал обычное гидравлическое EP 32. Скорп проснётся расскажет какая это вязкость по SAE(он где то писал).

Мне очень понравилось, что передняя вилка, что задний аморт работают намного лучше чем на Мотюле 7,5. Теоритически разницу между фолк оил и шок оил Я СЛЫШАЛ . Но практически я её не вижу.

[madmaks]

7,5.

не люто?

[Loka]

не люто?

Нам шикарненько. А для кросача люто будет.

[skorp777]

Последнее время в свои и друзей моты, я заливал обычное гидравлическое EP 32. Скорп проснётся расскажет какая это вязкость по SAE(он где то писал).

Проснулся.
Дык, ЗДЕСЬ ВСЕ РАСЖЕВАНО, ССЫЛКА, мышом клаццц.
Можно и вот так, только гиперссылки не цитируются, лучше все же в ту тему перейти.

Цитата(alistair @ 9.6.2012, 3:12)
Веретенку только от плохой жизни. Моторное тоже.
Нужно вилочное (fork oil).Вот интересно, а чем вилочное масло отличается от гидравлического ? Как мне кажется, ценой, понтами и идиотским обозначением вязкости.Обозначение 5w, 2,5w, 10w говорит только о вязкости при низкой температуре, а нас интересует вязкость при рабочей температуре, а это для вилки градусов 40-60.А вот попробуйте найти эти цифры в описаниях вилочных масел, особенно у вашего любимого Мотюля.Может помочь эта ТАБЛИЦА ВЯЗКОСТИ ВИЛОЧНЫХ МАСЕЛ, если, конечно повезет.Кстати, Вальволайн гораздо честнее в этом, и для своего масла вязкостью просто 10 ( что это означает -Х.З) честно указывает вязкость SAE 5W-20
ISO 32 А вот ССЫЛОЧКА НА ЭТО МАСЛО.Что такое 5W-20 знают все, кто хоть немного разбирается в моторных маслах, а вязкость ISO 32- это класс вязкости масел для гидросистем.Обозначение здесь примерно соответствует вязкости масла в сантистоксах при 40 град.Стандартные классы вязкости -15,22,32,46,68. .Ну, моторное масло в вилку заливать как-то рука не поднимается, хотя если есть желание поиграть вязкостью, то ничего страшного не произойдет, да и масла 0W20 и 0W30 сейчас вполне доступны, а первое даже очень неплохо для любителей поездить зимой. К чему я это- если вам подходит масло класса вязкости 15
22 или 32 (см таблицу по ссылке), то нет смысла платить 400-1000 р за литр масла с мотоциклистом на этикетке. Есть смысл поискать продавца масел для спецтехники, и купить 20-л. бочку гидравлики (к сожалению, меньше фасовки не бывает, а нет, бывает- 1 литр, но в этом случае название другое, догадались уже, какое? ) за 2700-3200 р (135-160 р/литр), особенно, если купить эту бочку на несколько мотоциклов.Ну, например ВОТ ТАКОЕ масло. Если ссылка с ценой пропадет, то вот другая на всякий случай:гидромасло KIXX.На KIXX свет клином не сошелся, можно поискать у местных дилеров любую другую гидравлику подходящего класса вязкости.Ну, или наш путь- честно взять литр мазуты на работе, если работа связана со спецтехникой. Рабочий- ты на работе хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь!

Пичалько, что та самая таблица вязкости вилочных масел недоступна, а с ходу найти не могу. Говорили же старшие, все картинки и пр надо сюда тащить! Упсс, не все потеряно, НАШЕЛ!

[Karukka]

Всем привет, вроде нужную тему нашел.

Короче тема такая, в суматохе брал масло в сервисе знакомом )). Мотюль 7100 10в40.
4литра. Разливал из бочки, тары нужной под рукой не оказалось. Взял пластиковую прозрачную бутылку из под жидкости для стекол, промыл водой и залил масло туда. Стряхивал долго. Но настенках все равно оказалось 20-30 капелек воды. (В рассчете на 4 литра) Отстоялось сутки, залил сначала в ебрик 1 литр, затем в КЛХ 250 1,8 литра (1,2 литра осталось). При заливке в технику не тряс бутылку. В теории вода опустилась вниз. На каве проехал уже 600 км, ебрик тоже пробежал немало. А сейчас что то задумался о той воде...
1)Движку эти 20-30 капель повредят?
2)Нижний остаток 1,2 литра лучше не использовать?

P.S я очень дотошный в этом плане

[serg]

Движку эти 20-30 капель повредят?

Нет. Они достаточно быстро "выпариваются" в горячем движке. Вот больше могут эмульсию образовать.

Нижний остаток 1,2 литра лучше не использовать?

Пусть отстоится месяцок (если уже отстоялся, не встряхивать) и заливать всё, что не вода.
Паришься на пустом месте.

[Karukka]

Нет. Они достаточно быстро "выпариваются" в горячем движке. Вот больше могут эмульсию образовать.
Пусть отстоится месяцок (если уже отстоялся, не встряхивать) и заливать всё, что не вода.
Паришься на пустом месте.

Эмульсию в движках не наблюдал, на каве окно черное без пузырьков даже. Просто читал что вода в моторном масле расщепляется на микромолекулярном уровне и уже не достать никак, и эта смесь влияет на надежность масляной пленки. Но мое количество настолько мало что пофигу - верно?

Ну мне как раз осталось поменять масло в одном скуте 800гр. И 0,5 выкину.

[madmaks]

расщепляется на микромолекулярном уровне и уже не достать никак

на водород и кислород, или еще дальше?)

[Бугайес]

Да не плюнут мне в спину физики-химики... Неуклюже пошучу. Для расщепления молекул до атомарных составляющих необходимы лютое давление и температура. Воздушник, конечно, горяч.. Но до температуры солнечной поверхности и ему далековато. И еще вопрос: есть ли среди форумчан любители экспериментов, кто на автомасло льет в двигатель воздушного охлаждения?? Рациональна ли такая экономия?

[vknw123]

Да не плюнут мне в спину физики-химики... Неуклюже пошучу. Для расщепления молекул до атомарных составляющих необходимы лютое давление и температура. Воздушник, конечно, горяч.. Но до температуры солнечной поверхности и ему далековато. И еще вопрос: есть ли среди форумчан любители экспериментов, кто на автомасло льет в двигатель воздушного охлаждения?? Рациональна ли такая экономия?

по поводу экономии небольшая реплика.
Мото масло "Манол" стоит 1000 руб 4-ре литра, думаю нормально.
https://emex.ru/catalogs/oil/motor/?CAT_ID=...mp;s%5B1%5D.d=2

манол вроде контролирует немецкая фирма, которая наплевала на американскую АПИ документацию, и типа из за этого такая цена.
А ещё вот немецкое мото масло Аддинол, кажется действительно очень качественное, оно прям прилипает к поверхности, но стоит 700 за литр.
вот думаю может в манол на 1-н литр добавлять грам 100-о аддинола, будет и выгодно и качественное масло.

[Karukka]

по поводу экономии небольшая реплика.
Мото масло "Манол" стоит 1000 руб 4-ре литра, думаю нормально.
https://emex.ru/catalogs/oil/motor/?CAT_ID=...mp;s%5B1%5D.d=2

манол вроде контролирует немецкая фирма, которая наплевала на американскую АПИ документацию, и типа из за этого такая цена.

ну полусинтетика же...

[vknw123]

ну полусинтетика же...

да какая разница, синтетика или полусинтетика, просто ливанули чуть больше качественного масла, оно и растворило остальное и стало пожиже.

[Karukka]

да какая разница, синтетика или полусинтетика, просто ливанули чуть больше качественного масла, оно и растворило остальное и стало пожиже.

Так что то я суть потерял, кто ливанул. Что ливанул?

[serg]

В литр подсолнечного добавить 100 мл дёгтя и будет самое то.
Звучит примерно так

[vknw123]

В литр подсолнечного добавить 100 мл дёгтя и будет самое то.
Звучит примерно так

А ещё вот можно фильтрануть отработку (всё равно отчего, только не от дизеля), до прозрачного цвета, ливануть туда грам 100 автомасла, и нормально наверно будет, только где такой фильтр найти,
я попробовал через бумагу фильтануть (80 грам на метр квадратный), не фильтранулось, всё прошло с чернотой. Может попробовать бумагу поплотнее, или найти молекулярный какой фильтр смастерить из подручных материалов.

[Karukka]

А ещё вот можно фильтрануть отработку (всё равно отчего, только не от дизеля), до прозрачного цвета, ливануть туда грам 100 автомасла, и нормально наверно будет, только где такой фильтр найти,
я попробовал через бумагу фильтануть (80 грам на метр квадратный), не фильтранулось, всё прошло с чернотой. Может попробовать бумагу поплотнее, или найти молекулярный какой фильтр смастерить из подручных материалов.

можно, все можно. Только зачем?

[serg]

"Кроилово ведёт к попадалову" © - рецепт из 90-х.

[vknw123]

можно, все можно. Только зачем?

как это зачем, представьте я фильтрану отработку до прозрачного состояния в домашних условиях, наверняка это будет интересно, как .

[Karukka]

как это зачем, представьте я фильтрану отработку до прозрачного состояния в домашних условиях, наверняка это будет интересно, как .

я думаю "в домашних" это вряд ли получится.

[skorp777]

И еще вопрос: есть ли среди форумчан любители экспериментов, кто на автомасло льет в двигатель воздушного охлаждения?? Рациональна ли такая экономия?

Ну, не только среди форумчан были такие экспериментаторы. В ЗАЗ, Татру и Магирус то же заливали обычное автомасло.
Бугайес ,а ЭТА ТЕМА чем не устраивает? 18 страниц по твоему вопросу, к консенсусу не пришли. Просто выбери сторону, приводящую наиболее веские аргументы. Если интересно взглянуть на циферки, ССЫЛЬ на анализ отработки простого Шелла 10/40, а вот в том же мотоцикле крутой Кастроль, синтетика, и вязкость правильная, ССЫЛКА. На каком масле меньше износ?

можно, все можно. Только зачем?

Как зачем? Литр осветленной/фильтрованной/отстоявшейся отработки за 800-1000 р/литр всяко разно круче, чем литр свежего дешманского масла за 200 р/литр.Это даже мне понятно.

или найти молекулярный какой фильтр смастерить из подручных материалов.

vknw123 , не останавливайся на мелочах, типа отработки! Начинай сразу с производства бензина на кухне из газа, а потом строй в гараже термоядерный реактор! Премия ждет тебя! Может Нобелевская, а может, Дарвинская... Соседи только чем виноваты...

[vknw123]

Я вот что подумал. Что надо отфильтровывать? Почему отработка чёрная ? Из за гари которую снимают кольца цилиндра, и со временем эта сажа так измельчается, а может даже и растворяется в масле, Может молекулы сажи мельче чем молекулы масла ? такое может быть ?

[Anderrey]

Я вот что подумал. Что надо отфильтровывать? Почему отработка чёрная ? Из за гари которую снимают кольца цилиндра, и со временем эта сажа так измельчается, а может даже и растворяется в масле, Может молекулы сажи мельче чем молекулы масла ? такое может быть ?

Цена производства монеты 1 копейка - 13 копеек.
К чему тебе эксперименты с "самодельным" маслом - "сэкономить" в минус или "Поел. Да вкусно, вареники. Написал сообщение" (с) ?

[vknw123]

Цена производства монеты 1 копейка - 13 копеек.
К чему тебе эксперименты с "самодельным" маслом - "сэкономить" в минус или "Поел. Да вкусно, вареники. Написал сообщение" (с) ?

мне оно не надо, просто интересно, как они нам отработку отфидьтрованную втюхивают.
и я сегодня понял, они её просто отстаивают наскоряк, увеличивают ей гравитацию, как на юпитере, она слоями отстаивается, они нужные стои сливают и нам втюхиват.

[vivoznoy]

Полезная статья.

[Karukka]

Нет. Они достаточно быстро "выпариваются" в горячем движке. Вот больше могут эмульсию образовать.
Пусть отстоится месяцок (если уже отстоялся, не встряхивать) и заливать всё, что не вода.
Паришься на пустом месте.

а разве вода полностью осядет на дно? как быстро это происходит? насколько я помню если добавить воду в масло, оно будет пузырями плавать на поверхности.

[serg]

Вода существенно тяжелее масла.
Исходи из этого.

[Karukka]

А вот еще способ, налить остальное в бутылку 2 л. И в морозилку, дня на 2. Потом через марлю процедить. В теории вода (лед) останется на марле.

[skorp777]

Karukka , не в теории, все так и есть. Как-то на работе вода в бочку с гидромаслом попала. Дождались зимы и перекачали в другую бочку, через воронку с марлей. Потом проверили на содержание воды, нагрели на плитке в банке. Если бы была вода, появилась бы пена при переходе через 100 град.Кстати, отстаивание оказалось бесполезным- все равно вода шкворчала при нагревании. А вот вымораживание реально работает.

[Karukka]

Karukka , не в теории, все так и есть. Как-то на работе вода в бочку с гидромаслом попала. Дождались зимы и перекачали в другую бочку, через воронку с марлей. Потом проверили на содержание воды, нагрели на плитке в банке. Если бы была вода, появилась бы пена при переходе через 100 град.Кстати, отстаивание оказалось бесполезным- все равно вода шкворчала при нагревании. А вот вымораживание реально работает.

До скольки мотюль 7100 греть чтобы узнать если в нем вода? 100 град?

Когда сливали через марлю кубики льда оставались?

[vknw123]

А вот чтоб отработку быстрее отстоять, можно её налить в пластиковую бутылку, привязать за горлышко верёвкой 4-х или 5-ти метровой, и раскрутить над головой посильнее, часа полтора, гравитация увеличится и масло мигом отстоится, только прекращать вращение надо аккуратно подтягивая верёвку к себе и аккуратно замедляясь.
Сегодня надо полторушку пластиковую купить, попробовать.

[Anderrey]

А вот чтоб масло быстрее отстоялось, можно его налить в пластиковую бутылку, привязать за горлышко верёвкой 4-х или 5-ти метровой, и раскрутить над головой посильнее, часа полтора, гравитация увеличится и масло мигом отстоится, только прекращать вращение надо аккуратно подтягивая верёвку к себе и аккуратно замедляясь.
Сегодня надо полторушку пластиковую купить, попробовать.

Тебе в руки нельзя давать колюще-режуще-подрывающее...
Смысл эксперимента?

[skorp777]

До скольки мотюль 7100 греть чтобы узнать если в нем вода? 100 град?

Где-то так, и даже можно чуть больше. По аналогии- есть сорта растительного масла, в них воду визуально не видно, но она есть, ибо масло стреляет при нагреве. А хорошее раст. масло не стреляет.

Когда сливали через марлю кубики льда оставались?

Там были не кубики, а хлопья льда, типа снега. И во всем обьеме масла. Если бы ВСЯ вода осела в бочке, как это можно ожидать исходя из разной плотности воды и масла, то она просто замерзла бы на дне одним толстым слоем.

Смысл эксперимента?

Anderrey , у человека "Синдром сверхценных идей". Загугли, и смысл и причина его постов станут более понятны.

[vknw123]

Тебе в руки нельзя давать колюще-режуще-подрывающее...
Смысл эксперимента?

не масло , а отработку, я перепутал, уже исправил.

[Karukka]

Где-то так, и даже можно чуть больше. По аналогии- есть сорта растительного масла, в них воду визуально не видно, но она есть, ибо масло стреляет при нагреве. А хорошее раст. масло не стреляет.
Там были не кубики, а хлопья льда, типа снега. И во всем обьеме масла. Если бы ВСЯ вода осела в бочке, как это можно ожидать исходя из разной плотности воды и масла, то она просто замерзла бы на дне одним толстым слоем.

До скольки водянка греется? если я уже около 500-700 км проехал на таком масле, смысла сливать и вымораживать нет? уже выпарилось? грел мот хорошо, много распутицы по весне было.

Фильтр масляный воду пропускает?

остаток я выморожу этим способом.

[St.]

А вот чтоб отработку быстрее отстоять, можно её налить в пластиковую бутылку, привязать за горлышко верёвкой 4-х или 5-ти метровой, и раскрутить над головой посильнее, часа полтора, гравитация увеличится и масло мигом отстоится, только прекращать вращение надо аккуратно подтягивая верёвку к себе и аккуратно замедляясь.
Сегодня надо полторушку пластиковую купить, попробовать.

Бутылку доработай клапаном на дне, ну чтоб в процессе вращения сливать отстой не прекращая движения.

[iddigital]

А вот чтоб отработку быстрее отстоять, можно её налить в пластиковую бутылку, привязать за горлышко верёвкой 4-х или 5-ти метровой, и раскрутить над головой посильнее, часа полтора, гравитация увеличится и масло мигом отстоится, только прекращать вращение надо аккуратно подтягивая верёвку к себе и аккуратно замедляясь.
Сегодня надо полторушку пластиковую купить, попробовать.

Найди центрифугу старую от стиральной машины, дело пойдёт гораздо веселее.

Бутылку доработай клапаном на дне, ну чтоб в процессе вращения сливать отстой не прекращая движения.

И обязательно магнит!

[Anderrey]

И обязательно магнит!

Лучше болт с магнитом
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9425

[Шнитов]

Недавно вычитал, что у масел с API SN запросто может быть меньше противизносных присадок ZDDP. Про данные присадки только что нашёл статью https://sites.google.com/site/avtoruslank/p...i/proizvoditeli Говорят, что данные присадки плохо влияют на катализаторы, а стандарт API SN подразумевает бережное отношение к катализаторам. Не все масла такие, но нужно быть осторожным. Так что Лукойл Полусинтетика Супер SG может не такой плохой вариант

[vknw123]

А я думаю так, если масло по цене 300 руб литр, плюс минус там 70 руб. то менять можно, довольно часто 700 или 1000 , по так сказать общему впечатлению.
Ну прежде чем заливать масло, проверять его оргонолептические свойства, на ощупь цвет вкус и запах, и постепенно можно наблатыкатся, что по внешнему виду будеш влёт определять его качество, что исключит с большей долей вероятности, залив не качественного масла.

[Anderrey]

А я думаю так, если масло по цене 300 руб литр, плюс минус там 70 руб. то менять можно, довольно часто 700 или 1000 , по так сказать общему впечатлению.
Ну прежде чем заливать масло, проверять его оргонолептические свойства, на ощупь цвет вкус и запах, и постепенно можно наблатыкатся, что по внешнему виду будеш влёт определять его качество, что исключит с большей долей вероятности, залив не качественного масла.

А если масло пахнет клубникой, я не сведущ в этих вопросах, пролей свет, куда копать?

[vknw123]

А если масло пахнет клубникой, я не сведущ в этих вопросах, пролей свет, куда копать?

а если клубникой, значит до этого можно предположить пахло отвратительно, стоит насторожится, не пробовать на вкус на всякий случай (ну и вообще лучше на вкус наверно не пробовать),
проверить остальные свойства с особой тщательностью, опираясь на опыт предыдущих исследований.
_______________________________
Вот раньше как водку определяли, болтанул её покрепче и смотришь на величину пузырика и скорость его всплытия, пропадание пузыриков по времени и их количество.
если знаешь с чем сравнивать, то качество определяется безошибочно.

[Anderrey]

а если клубникой, значит до этого можно предположить пахло отвратительно, стоит насторожится, не пробовать на вкус на всякий случай (ну и вообще лучше на вкус наверно не пробовать),
проверить остальные свойства с особой тщательностью, опираясь на опыт предыдущих исследований.
_______________________________
Вот раньше как водку определяли, болтанул её покрепче и смотришь на величину пузырика и скорость его всплытия, пропадание пузыриков по времени и их количество.
если знаешь с чем сравнивать, то качество определяется безошибочно.

Как думаешь, стандартный масляный фильтр спасет от некачественного масла?
Тщательно проверять остальные свойства - раскручивать в бутылке, ведь так?

[vknw123]

Как думаешь, стандартный масляный фильтр спасет от некачественного масла?
Тщательно проверять остальные свойства - раскручивать в бутылке, ведь так?

Да откуда я знаю как его проверять органолептически, наверно органами у кого какие есть, и кто во что горазд.
я обычно нюхаю, смотрю на текучесть при комнатной температуре, ну и потрогаю его, потру, потом заливаю, наверно надо было в стеклянную бутылку прозрачную залить поболтать, но чёта поленился.

фильтр ведь только от металлической стружки, или нет?

[Karukka]

Где-то так, и даже можно чуть больше. По аналогии- есть сорта растительного масла, в них воду визуально не видно, но она есть, ибо масло стреляет при нагреве. А хорошее раст. масло не стреляет.
Там были не кубики, а хлопья льда, типа снега. И во всем обьеме масла. Если бы ВСЯ вода осела в бочке, как это можно ожидать исходя из разной плотности воды и масла, то она просто замерзла бы на дне одним толстым слоем.

Я тут вычитал что способ вымораживания в моей ситуации не поможет,и даже выпаривания. У меня мотюль 7100 "ЭСТЕР", а все эстер-масла гигроскопичны, соответственно воды там уже нет в банке - все масло впитало. Это так же мне пояснили на OIL CLUB. Так же ЭСТЕРЫ разрушаются при наличии даже минимума воды,и ухудшают смазывающие свойства. Да, я понимаю что мы все ездим и зимой и сам по себе образуется конденсат в картере. Но я говорю про теорию, в теории это масло для Техаса, и его климата.

Теперь масло можно залить только в какую нибудь ржавую ниву - я считаю, а жаль. Я крайне дотошный в таких вещах, если у кого то есть другое мнение пишите.

P.S Я все равно попробую вымораживание ради интереса.

[Шнитов]

Я тут вычитал что способ вымораживания в моей ситуации не поможет,и даже выпаривания. У меня мотюль 7100 "ЭСТЕР", а все эстер-масла гигроскопичны, соответственно воды там уже нет в банке - все масло впитало. Это так же мне пояснили на OIL CLUB. Так же ЭСТЕРЫ разрушаются при наличии даже минимума воды,и ухудшают смазывающие свойства. Да, я понимаю что мы все ездим и зимой и сам по себе образуется конденсат в картере. Но я говорю про теорию, в теории это масло для Техаса, и его климата.

Теперь масло можно залить только в какую нибудь ржавую ниву - я считаю, а жаль. Я крайне дотошный в таких вещах, если у кого то есть другое мнение пишите.

P.S Я все равно попробую вымораживание ради интереса.

Так 7100 по технологии эстеров или что-то типа того. Ну я так понял. На эстерах 300v, а его, вроде как, надо часто менять. Вообще, как мне показалось, на эстерах странная фигня. Читал тут инструкция на мотолэнд, где мотор копия хондовской воздушки md33e, но объём увеличен до 250, так там написано лить полусинтетику.

[Karukka]

Так 7100 по технологии эстеров или что-то типа того. Ну я так понял. На эстерах 300v, а его, вроде как, надо часто менять. Вообще, как мне показалось, на эстерах странная фигня. Читал тут инструкция на мотолэнд, где мотор копия хондовской воздушки md33e, но объём увеличен до 250, так там написано лить полусинтетику.

в наши моторы (старые эндуро) можно лить все что угодно, то о чем я писал выше, что лучше лить синтетику (а не НАДО лить синтетику как все поняли). Можно и минералку и полусинтетику и синтетику. Если менять раз в 3000, а я думаю все форумчане меняют именно так. То без разницы какое лить масло я считаю.

Все мы льем получше только из-за своего "успокоения" я считаю.

[Anderrey]

в наши моторы (старые эндуро) можно лить все что угодно, то о чем я писал выше, что лучше лить синтетику (а не НАДО лить синтетику как все поняли). Можно и минералку и полусинтетику и синтетику. Если менять раз в 3000, а я думаю все форумчане меняют именно так. То без разницы какое лить масло я считаю.

Все мы льем получше только из-за своего "успокоения" я считаю.

На минералке мотор SJ45a тише работает как ни странно. Попробую черт возьми, залить после "мотомасла".

[Шнитов]

в наши моторы (старые эндуро) можно лить все что угодно, то о чем я писал выше, что лучше лить синтетику (а не НАДО лить синтетику как все поняли). Можно и минералку и полусинтетику и синтетику. Если менять раз в 3000, а я думаю все форумчане меняют именно так. То без разницы какое лить масло я считаю.

Все мы льем получше только из-за своего "успокоения" я считаю.

У меня по мануалу замена раз в 1000. Если лить мотюль 7100, то цена замены 1200. Если 5100, то цена замены 1000. Если лукойл супер полусинь SG, то 300. Если мобил ultra, то 375. Если Duron HP, то 450. Я исхожу из такой методики

[skorp777]

Очень редко специалисты такого уровня отвечают на вопросы неспециалистов. Более того, ему даже можно задать вопрос. Но перед этим лучше все же прочитать ВСЮ тему...

Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам
...неужто никто не осилил? А зря, там немало хорошего про Мотюль сказано, в т.ч и про 4Т линейку масел.

[skorp777]

У нас на форуме был представитель масел "Еврол", сейчас он создал свой брэнд масел.Мото-масел пока в линейке нет, но для авто уже есть. Любителям масла 5/30,да еще чтоб это была честная синтетика с 70%ПАО и 5% эстеров, с жирной дозой противоизноски и моющих присадок, и цена как у премиумгидрокряка- NOVUS TITAN 5W-30. Ссылка на обсуждение масел на ОЙЛ-КЛУБЕ,, с артикульными кодами для заказа в автодоках, емексах и пр. Кстати, для Джимников, особенно с движком 0,6 с турбиной- то, что доктор прописал!
Сам такое залил недавно:

[Rico]

Уважаемый, раз вы шарите и постоянно пишете о маслах то неплохо было бы составить свой личный рейтинг доступных масел

[skorp777]

Rico , не пиши ересь богопртивную.Я есть простой тракторист, даже без среднего технического. А реальный спец по маслам у нас г-н инженер G.A
. Он мне в 2 счета обьяснил то, что я годами понять не мог.

[Rico]

Rico , не пиши ересь богопртивную.Я есть простой тракторист, даже без среднего технического. А реальный спец по маслам у нас г-н инженер G.A
. Он мне в 2 счета обьяснил то, что я годами понять не мог.

Нужно всего лишь....?)
А можно мне тоже обьяснить?

[Maloy]

Всем объяснить в двух словах!

[woevoda]

Думается что этот новый бренд тот же евройл в другой фасовке. Ну точно так же как хадо, тот же забодяженный евройл. Кстати, лью в прадика именно евройл 5-30.

[serg]

Думается что этот новый бренд тот же евройл в другой фасовке.

Я общался с представителем, он точно уверил, что не Еврол. Но завод тоже в Бельгии (их там, как понял, несколько).
Сам давно езжу на NGN NORD 5W-30, оно же EUROL SUPER LITE ARCTIC 5W-30 только дешевле немного. Только хорошие впечатления.

[Генрих]

Подскажите пожалуйста, какое масло будет лучше для скутера воздушного охлаждения 4т без мокрого сцепления и коробки передач. Специально только характеристики показал:

Масло №1:
Класс вязкости SAE 10W-40
Цвет D-1500 L3,0
Плотность при 15℃ D-4052-96 0.8566 г/см3
Температура вспышки, COC D-92 230 ℃
Вязкость при 40℃ D-445 86,80 мм2/с
Вязкость при 100℃ D-445 12,91 мм2/с
Температура застывания D-97 -30 ℃
Индекс вязкости D-2270 148
Общее щелочное число, TBN D-2896-96 8,26 мгKOH/г
Вязкость при температуре 150℃ и высокой скорости сдвига, HTHS SAE J 300 3,75 mPa・s
Содержание сульфатной золы - 0,86 % веса
Вспенивание при 93,5 ℃ D-892 10-0 мл

Масло №2:
Класс вязкости 10w-40 SAE
Вязкость кинематическая при 100°С 15.85 сСт ASTM D445
Вязкость кинематическая при 40°С 104 сСт ASTM D445
Индекс вязкости 163 ASTM D2270
Температура вспышки (СОС) 242 °С ASTM D92
Температура застывания -38 °С ASTM D97
Плотность при 15°С 0.859 г/см3 ASTM D4052
Цвет ASTM L 1.5 ASTM D1500
Общее щелочное число, TBN 6.28 мгКОН/г ASTM D2896-96
Вспенивание при 93,5 °C 10-0 мл ASTM D892
Динамический индекс трения (DFI) 1.89 JASO
Статический индекс трения (SFI) 2.08
Индекс скорости срабатывания сцепления (STI) 1.96 T 903:2011 МА

[serg]

ИМХО, любое качественное. Т.е. не подделку и не перепаковку, как, например, у Маннола.

[Karukka]

Подскажите пожалуйста, какое масло будет лучше для скутера воздушного охлаждения 4т без мокрого сцепления и коробки передач. Специально только характеристики показал:

Масло №1:
Класс вязкости SAE 10W-40
Цвет D-1500 L3,0
Плотность при 15℃ D-4052-96 0.8566 г/см3
Температура вспышки, COC D-92 230 ℃
Вязкость при 40℃ D-445 86,80 мм2/с
Вязкость при 100℃ D-445 12,91 мм2/с
Температура застывания D-97 -30 ℃
Индекс вязкости D-2270 148
Общее щелочное число, TBN D-2896-96 8,26 мгKOH/г
Вязкость при температуре 150℃ и высокой скорости сдвига, HTHS SAE J 300 3,75 mPa・s
Содержание сульфатной золы - 0,86 % веса
Вспенивание при 93,5 ℃ D-892 10-0 мл

Масло №2:
Класс вязкости 10w-40 SAE
Вязкость кинематическая при 100°С 15.85 сСт ASTM D445
Вязкость кинематическая при 40°С 104 сСт ASTM D445
Индекс вязкости 163 ASTM D2270
Температура вспышки (СОС) 242 °С ASTM D92
Температура застывания -38 °С ASTM D97
Плотность при 15°С 0.859 г/см3 ASTM D4052
Цвет ASTM L 1.5 ASTM D1500
Общее щелочное число, TBN 6.28 мгКОН/г ASTM D2896-96
Вспенивание при 93,5 °C 10-0 мл ASTM D892
Динамический индекс трения (DFI) 1.89 JASO
Статический индекс трения (SFI) 2.08
Индекс скорости срабатывания сцепления (STI) 1.96 T 903:2011 МА

У мотюля есть серия скутерного масла, попробуй. Меня устраивает.

[Генрих]

Да, я на Мотыле езжу скутерном, хорошее масло. Но посмотрел характеристики масла Идемицу, а оно гораздо дешевле Мотыля и характеристики не хуже, которые и выложил №1 это автомобильное, №2 для мотоциклов. Идемицу в пластике разливает Сингапур, вот его и изучаю, стоит ли с Мотыля уходить, вот характеристики скутер эксперта:
Класс вязкости SAE J 300 10W-40
Плотность при 20 °C (68°F): ASTM D1298 0,874 г/см3
Вязкость при 40 °C (104°F): ASTM D445 95,4 мм²/с
Вязкость при 100 °C(212°F): ASTM D445 14,9 мм²/с
Индекс вязкости: ASTM D2270 164
Температура застывания: ASTM D97 -33°C / -27°F
Температура вспышки: ASTM D92 228°C / 442°F
Щелочное число ASTM D2896 7,9 мг KOH/г

[skorp777]

Думается что этот новый бренд (NOVUS) тот же евройл в другой фасовке. Ну точно так же как хадо, тот же забодяженный евройл. Кстати, лью в прадика именно евройл 5-30.

Немного не так. Вернее, совсем не так. Еврол в другой фасовке- это NGN.. Если пройти по ссылкам и пошукать, можно даже найти кросс-лист аналогов. Самое синтетичное и морозостойкое у NGN - это NGN Nord 5W-30-ссылка на анализ. Его близнец от Еврола это Eurol Super Lite Arctic 5W-30 -то же ссылка на анализ. Если не забывать, что есть погрешности измерений и колебания по составу в разных партиях масла, то видно, что это одно и то же. А теперь ссылка на Novus Titan 5W-30, сравниваем и обращаем на температуру застывания. Соотвтественно, можно предположить, что доля ПАО в Евроле и NGN меньше, чем у НОВУС-Титана.

Я общался с представителем, он точно уверил, что не Еврол. Но завод тоже в Бельгии (их там, как понял, несколько)

Что-то ты недопонял. Завод, где делают НОВУС- в Нидерландах. Де Олиброн, по данным разведки))).

[St.]

Может кто знает, почему большая часть масел фасованна в четырёх литровые канистры?

[vknw123]

Может кто знает, почему большая часть масел фасованна в четырёх литровые канистры?

Потому что 4-ре литра на 2-а раза замены не хватает на авто, надо докупать опять 4-ре.
ну и чтоб хватило на любое авто. от малолитражки до джипа.

[serg]

Завод, где делают НОВУС- в Нидерландах.

Пардон, просто спутал. Конечно, в Нидерландах. Т.е. там же, где производят и Еврол с NGN.

[woevoda]

Ага и хадо там же. А что рецептура несколько гуляет, так тот заводик делает что закажут. Он и конвейеры практически по всей европе снабжает на первую заливку, опять же чем попросят...

[vknw123]

На масла для мотиков кажется цены поднялись ? Да кажется не хило так я брал идемицу 1-н. л. за 280-320 р. сейчас 420 р. это как? Повышение цен на жизненно необходимые товары.
Они наверно и на автомасла повысят цены, а ведь это повышение цен на продукты питания. Что они там в правительстве , мышей не ловят ?
во.


О. но у нас оказывается есть любимый манол.
4-ре литра за штуку, это 250 за литр. Оказывается ловят мышей в правительстве, Зря я.

[Генрих]

Пока в Хабаровске скутер эксперт мотюль 440 р. Гляну на рынке сколько эдемицу 10в-40 для мото, и чувствую надо ещё на год затарится каким нибудь из этих какое дешевле. Гречку не беру но масло возьму.

А вот думаю зачем для сузуки адресс 125 брать масла класса МА. ведь там нет сцепления в масле, просто движек 4т воздушного охлаждения, возьму наверное
Масло MOTUL QUAD 10w40 1л для квадроциклов. оно гораздо дешевле. 300 р.

[serg]

А что рецептура несколько гуляет

У NGN и Еврола гуляния рецептуры (явного) не замечено. Как минимум, NGN Nord не изменился нисколько за 6 лет.

[Гру-72]

Парни всем привет
Почитайте вот эту статью и больше ни когда не ломайте голову с выбором моторного масла.
Это уже давно не секрет, а люди все ещё продолжают спорить какое масло лучше.

https://bestcars24.ru/vsya-pravda-o-maslax/

[Huandi]

Почитайте вот эту статью

Да тебе тут каждый второй такую статью напишет без гугла.

[mikhatt]

Ну да. Я езжу уже лет пять нва автомобильных маслах-все норм.

[Гру-72]

Ну да. Я езжу уже лет пять нва автомобильных маслах-все норм.

Вот человек молодец, сечет тему.

[vano_250]

что это вы?надо же специальный мотобензин заливать, мотор же оборотистый не как на авто,простой бензин выведет движок из строя инфа 100\%. а кроме шуток за всю кучу лет один раз мотомасло юзал- когда мотоцикл с ним в моторе купил. с тех пор покупаю в 18-20 литрушках масло для тяжелых грузовиков, которое аж страшно подумать в таком формате около200рэ литр стоит, на джебеле наездил уже тыщ 55

[serg]

Твой SE разрабатывался в те времена, когда других и не было.
Да и на XC тоже вполне себе старые масла позиционируются.

[vknw123]

покупаю в 18-20 литрушках масло для тяжелых грузовиков,

Скажите конкретно какое ? Лучше картинкой с Emex или Exist. если конечно не трудно.
А то чёта цены на масло стали ломовые.
Вообще я так понял, основная опасность использования автомасла, это залакировать сцепление?

[vano_250]

что конкретно я пользовал Лукойл авангард ультра ( так же экстра пробовал) 10w40 15w40 , Аддинол md1547 15w40 и допуски у них очень высокие- SL

[vknw123]

что конкретно я пользовал Лукойл авангард ультра ( так же экстра пробовал) 10w40 15w40 , Аддинол md1547 15w40 и допуски у них очень высокие- SL

Ясно, спасибо.

[Генрих]

Что то морально к Лукойлам и подобному не готов. Поищу Идемицу с мотоцикликом, если 350 р. будет, то на него соскочу с Мотыля.

[vknw123]

Что то морально к Лукойлам и подобному не готов. Поищу Идемицу с мотоцикликом, если 350 р. будет, то на него соскочу с Мотыля.

Да "манол" тоже нормальное полусинтетика (для ванван200 конечно) 4-ре литра за 1000 р. сейчас кажется даже пошёл в жестяных банках.
Синтетика 4-ре литра (стоит 1000 р. оптовая цена кажется)

[St.]

Вопрос то собственно в деньгах. Ну тот который "какое масло лить?"
Ведь сравнивают "мотомасло" премиум класса с любым другим.) Кто льёт в мот "автомасло" Мотюл? Ведь таких нет?) А в авто?)
Ну это как "Ифон" и... все остальные.))))

А вот почему именно четырёх литровые канистры, вот это вопрос?!

[Фаныч]

Ничего не приходит в голову кроме того что 4литра хватает на большинство авто.

[St.]

Ты про "Жигули"?

[Фаныч]

Вам виднее сколько галлонов чего и куда льется

[vknw123]

А вот почему именно четырёх литровые канистры, вот это вопрос?!

потому что масло идёт в 200-от литровых бочках, это 50 канистр.

[St.]

потому что масло идёт в 200-от литровых бочках

к сожалению в "200 литровой" бочке НЕ 200 литров масла.)