Возрождение легенды. Honda CRF1000 Africa Twin, О том, какой же будет новая «Африка» сплетни, слухи, пожелания. Опции

[Mik]

По ходу намечается новый флагман в тур-эндуро, на многих ресурсах обсуждают возрождение легендарной Africa Twin.

Вот немного официальной информации. По сути, Honda CRF1000L Africa Twin является серийной интерпретацией той концепции, так как новая «Африка» имеет много общего с линейкой CRF, а не старой XRV… Некоторые фанаты старой модели считают, что переход от V-образника к рядной двойке не является разумным решением. В каком-то смысле они правы, но не стоит забывать, что за последние десять лет технологии рядных моторов сильно шагнули вперед.
Маркировка CRF1000L намекает, что мотоцикл будет иметь мотор с рабочим объемом около 1000 см3. И это очень хорошо, поскольку были опасения, что Хонда, как обычно, выпустит мотоцикл с кубатурой 450-600 см3, чтобы охватить как можно больший круг потребителей.

Некоторые особенности:

— широкий руль
— защита рук
— возможность установки спутниковой навигации и дорожной книги
— парные фары
— спицевые колеса
— опциональная коробка с двумя сцеплениями
— резина дуал-спорт

О цене пока ни слова.












AfricaTwin


Honda Africa Twin CFR1000L in action


хотелось-бы ...
... вес до 200кг.
... л.сил 100+
... колеса перед R21 зад R18
... инжектор
... бак 20+
... ресурс 10т.км.+
... способность работы на бензине "ослиная моча"
... высота по седлу не более 900mm
... клиренс под ~300mm
... ход подвески; перед/зад ~300mm
... везде быть и отключаемый ABC
... цена до 450т.р.

P.S. думаю что у HONDы многое что из перечисленного получится.

[Garry]

сухая масса: 212 кг (АБС) - как то не айс , а хотя всё равно не купить, чё огорчаться то

[KettlePRO]

сухая масса: 212 кг (АБС) - как то не айс , а хотя всё равно не купить, чё огорчаться то

Ну если сравнивать с большим Гусем, Супертенерой и т.д., то легкий

[Garry]

Ну если сравнивать с большим Гусем, Супертенерой и т.д., то легкий

Хотяб 200 сухого обязаны были сделать, ... это ж Хонда, от неё ждали)))

[Mik]

ABC отключаемый, только не понятно везде он есть/отключаемый. Защита рамы уже в стоке + защита патрубков + защита глушителя, поворотники спрятаны (перед) и диодные. Прикуриватель, линк - наверно есть возможность занижения/повышения, рукоятка регулировки зад.подвески, багажник. Не плохая/информативная панель приборов, удобное расположение и доступ к замку зажигания. Глушак похож на а-ля КТМ 1150 только приплющен не будет выпирать кофр, "злые" подножки. Что там на спицах "весит"? может груза? В сток не мешало бы еще подогрев ручек "воткнуть" и складывающиеся зеркала. С регулировкой стекла тоже не ясно, судя по конструкции может она есть?

P.S. внешне YAMAHу напоминает, но наверно это тенденция всех современных мото, они все чем-то друг на друга похоже.

[VMP]

Хороший мотоцикл будет. Цена наверное под миллион только.)))

[KettlePRO]

Хороший мотоцикл будет. Цена наверное под миллион только.)))

Хорошо, если ПОД.
Сейчас чаще ЗА...

[Петруха]

Легенда это старая Африка,она заслужила это своей надёжностью,удобством и дружелюбием к райдеру,именно этот баланс качеств и сделал её популярной во всём мире,особенно в среде мотопутешествеников, и пускай она не достигла таких спортивных результатов как её прямой конкурент тех времён Сутенёр,но Африка для меня это только XRV750,XRV650!!!
А у CRF1000 ничего пока от старой легенды нет,кроме громкого имени,и почему то мне кажется чуда не будет...,надеюсь,что я ошибаюсь.

[Куб]

Чем лучше 950/990?

[chiporezz]

Хорошо, если ПОД.
Сейчас чаще ЗА...

Не будет. там считали. 700-900 в зависимости от комплектации. Если будет стоить больше ляма, то их брать не будут. За такие деньги можно купить уже адвентуру.
Он легче конкурентов, вообще пришли к выводу, что хонда сделала сутенера нового.

[lvbnhbq]

http://world.honda.com/news/2015/2150724eng.html
жаль что короткоходный движок

[serg]

Я один увидел на фото клон СуперТенеры 1200?

[koshey-]

P.S. внешне YAMAHу напоминает, но наверно это тенденция всех современных мото, они все чем-то друг на друга похоже.

Внешне.
Это и есть ямаха, тольок выпущенная хондой - стальная диагональ аля ТДМ и раллийные прототипы сутенера, мотор рядная двойка с углом 270 гр, расположение руля и подножек (так называемый треугольник посадки), да даже дизайн (форма бака 1в1 старыйц сутенер)

вообще пришли к выводу, что хонда сделала сутенера нового.

вот-вот

http://world.honda.com/news/2015/2150724eng.html
жаль что короткоходный движок

У эндурных двоек все моторы - короткоходы:
Yamaha XTZ-750 Диаметр цилиндра / Ход поршня : 87 x 63 мм Соотношение хода к диаметру: 72,4%
Honda XRV-750 Africa Twin Диаметр цилиндра / Ход поршня : 81 x 72 мм Соотношение хода к диаметру: 88,9%
Honda XLV- 650 Transalp Диаметр цилиндра / Ход поршня : 79 x 66 мм Соотношение хода к диаметру: 83,5%
Honda XL700VA Transalp Диаметр цилиндра / Ход поршня : 81 x 66 мм Соотношение хода к диаметру: 81,4%
Honda CRF1000L Africa Twin Диаметр цилиндра / Ход поршня : 92 & 75.1 мм Соотношение хода к диаметру: 81,6%

[Mik]

Это и есть ямаха,

им есть что друг у друга "взять" honda добавит надежности и неприхотливости - yamaha технологии и стиль. а мы ездить будем


но вот что мне не понятно (или пока с трудом в голове укладывается что за ДКП (двойной передач Сцепление для приключений) ...

... Он имеет стандартный ручной режим - позволяет водителю управлять переключения передач через триггеры на левом руле -. И две автоматические режимы D режим обеспечивает наилучший баланс экономии топлива и комфорта круиза. S режим в настоящее время пересмотрены, чтобы дать дополнительные уровни производительность спорта, с тремя различными узорами сдвига, чтобы выбрать из: S1, S2 и S3.
Конечно, ДКП для CRF1000L Africa Twin также полностью оборудованная для работы в среде приключений, с внедорожной функциональности повышается при G переключателя, расположенного на правой стороне приборной панели. Нажатие G переключатель в любом режиме езды улучшает тягу и управление машины - все важные для внедорожной езды - путем уменьшения количества сцепления скольжения во время переключения передач.
Далее новые функциональные для системы DCT поставляется в виде обнаружения наклона, с помощью которого образец переключения передач адаптируется в зависимости от сорта любой наклонной поверхности, чтобы обеспечить оптимальный контроль.

... это типа автомат в опции? на видео акцент на этом есть.

[KettlePRO]

но вот что мне не понятно (или пока с трудом в голове укладывается что за ДКП (двойной передач Сцепление для приключений) ...
... это типа автомат в опции? на видео акцент на этом есть.

Преселектив будет, эка невидаль.
У них на нескольких мотах уже есть.
Все эти штуки люто удобны.
А форум - прибежище ретроградов

[amdmen]

С автоматом это отдельная модель, а не опция даже.

Мне довелось поэксплуатировать vfr1200 FD, вот он как раз на "автомате", сейчас стоит на продаже.

[koshey-]

им есть что друг у друга "взять" honda добавит надежности и неприхотливости - yamaha технологии и стиль. а мы ездить будем


но вот что мне не понятно (или пока с трудом в голове укладывается что за ДКП (двойной передач Сцепление для приключений) ...

... Он имеет стандартный ручной режим - позволяет водителю управлять переключения передач через триггеры на левом руле -. И две автоматические режимы D режим обеспечивает наилучший баланс экономии топлива и комфорта круиза. S режим в настоящее время пересмотрены, чтобы дать дополнительные уровни производительность спорта, с тремя различными узорами сдвига, чтобы выбрать из: S1, S2 и S3.
Конечно, ДКП для CRF1000L Africa Twin также полностью оборудованная для работы в среде приключений, с внедорожной функциональности повышается при G переключателя, расположенного на правой стороне приборной панели. Нажатие G переключатель в любом режиме езды улучшает тягу и управление машины - все важные для внедорожной езды - путем уменьшения количества сцепления скольжения во время переключения передач.
Далее новые функциональные для системы DCT поставляется в виде обнаружения наклона, с помощью которого образец переключения передач адаптируется в зависимости от сорта любой наклонной поверхности, чтобы обеспечить оптимальный контроль.

... это типа автомат в опции? на видео акцент на этом есть.

Это робот, аналог DSG у фольксвагена.
З.Ы, ИМХО мне в попу не сдались такие новшества, для хайтека и расслабленного дремания в дороге у меня есть авто.

Преселектив будет, эка невидаль.

нет, это полностью автоматизированная МКПП с постоянным потоком мощности через 2 сцепления

[KettlePRO]

С автоматом это отдельная модель, а не опция даже.

Мне довелось поэксплуатировать vfr1200 FD, вот он как раз на "автомате", сейчас стоит на продаже.

На двудисковом роботе. Dual Clutch Transmission.
Все же "автомат" - это гидромеханика с гидротрансформатором.

нет, это полностью автоматизированная МКПП с постоянным потоком мощности через 2 сцепления

Преселектив и называется.
Т.к. следующая включаемая передача у тебя уже выбрана (преселектед)

З.Ы, ИМХО мне в попу не сдались такие новшества, для хайтека и расслабленного дремания в дороге у меня есть авто.

Говорю - сборище ретроградов

[amdmen]

Говорю - сборище ретроградов

Ужас, еду, закладываю, а он мне в повороте с наклоном передачу шелкает. И так было ни один раз.


П.С. когда пишу автомат,я прекрасно знаю что там ДСГ.
И как тупит он на старом масла, а оно там одно в моторе, но 2 фильтра.

[Mik]

Говорю - сборище ретроградов

да точно точно, а еще эл.стартер без кика для них кошмарный сон с валерьянкой по утрам

Мне довелось поэксплуатировать vfr1200 FD,

что за диво? я вот слышал не плохие отзывы, ну типа едешь и едешь "посвистываешь" о вселенной размышляешь ... но лично я за ретроградство в этом вопросе.

[amdmen]

Жрет много, прет хорошо, тормозит тоже, рулиться для этого веса замечательно.

Трогается не плавно, это сильный минус.
На асфальте это неприятно только в пробках, а пот на грунте... Весело было ехать по полю после дождя ко мне на дачу.

[Garry]

Вообще то этот автомат плюсом к проблемам на дороге ещё и 10кг веса добавляет, а мот и так далеко не лёгкий получился.

[lvbnhbq]

Ужас, еду, закладываю, а он мне в повороте с наклоном передачу шелкает.

без проблем,если готов ко всему,а если любишь откручивать то не бери автомат

Вообще то этот автомат плюсом к проблемам на дороге ещё и 10кг веса добавляет, а мот и так далеко не лёгкий получился.

а после 200кг. +10 уже не так важно

[Garry]

а после 200кг. +10 уже не так важно

Поверь важно, когда приходится его поднимать упавшего, а вокруг ни души. Поклажу то можно ещё отвязать, а этот встроенный металлолом нет.

[Huandi]

Yamaha сейчас - это по сути Toyota. Когда хонды были неприхотливее и надежнее тойот?

[Петруха]

Yamaha сейчас - это по сути Toyota. Когда хонды были неприхотливее и надежнее тойот?

Наверное всегда, если сравнивать именно мотоциклы тойота и мотоциклы хонда)))

[Huandi]

Особая надежность мотоциклов хонды это ведь американский миф, где по этому показателю они были лучше харлеев. А на деле, все японцы примерно на равных, есть удачные модели, есть не очень.

[stofel]

Особая надежность мотоциклов хонды это ведь американский миф, где по этому показателю они были лучше харлеев. А на деле, все японцы примерно на равных, есть удачные модели, есть не очень.

Мифы сильная штука, могут сделать не очень удачные модели очень популярными

А чем эта новая африка от трансальпа отличается? Кроме как новее и мощнее?
С виду все тоже самое..

[Garry]

В итоге, так и не создали идеального мотоцикла для путешествия в одиночку.

[stofel]

В итоге, так и не создали идеального мотоцикла для путешествия в одиночку.

вес 100кг мощьность 60лс, сервесный интервал (смена масла) 10тыр, возможностью установки багажной системы, ветробрызгозащита, удобная посадка, запас хода на баке ~300км, ходы подвески 25-35см.
Так получается?

Лет через 20 мож разродятся. А может и нет.. Так то все упирается в акумуляторы. Как изобретут что он будет легкий компактный и запасать огромную кучу энергии, так и все сразу будет.

Только мне вот интересно. Допустим изобрели такой акумулятр. Там ведь столько энергии, наверно взрываться они иногда будут, как обеспечить безопастноть? И чтобы всякие терористы из них бомб не понаделали. Сколько машин сгорело, пока более менее научились с бензином обращаться.

[KettlePRO]

вес 100кг мощьность 60лс, сервесный интервал (смена масла) 10тыр, возможностью установки багажной системы, ветробрызгозащита, удобная посадка, запас хода на баке ~300км, ходы подвески 25-35см.
Так получается?

Только вот чего:
когда едешь по асфальту надо колеса асфальтовые, ветрозащиту побольше, а 100 кг в пластике сдувает, длинные подвески раскачиваются как лодка в шторм и быстро не поедешь, удобная посадка для долгоехать - неудобно для быстродубасить.
Итого - никогда не будет такого мота.
Ну или компромиссная какашка, одинаково плохая во всем.

[Garry]

вес 100кг мощьность 60лс, сервесный интервал (смена масла) 10тыр, возможностью установки багажной системы, ветробрызгозащита, удобная посадка, запас хода на баке ~300км, ходы подвески 25-35см.
Так получается?

Нет, спустимся на землю, исходя из моих потребностей и реалий: снаряжённый вес 215кг, ход подвески 200-250мм, бак 25л., мотор 800см2, 80-90л.с., отсутствие вибраций на трассе, 1 передача в КПП не слишком высокая а последняя не слишком низкая, из электроники только проверенный инжектор и АБС, прямая посадка и ветрозащита.

[stofel]

Только вот чего:
когда едешь по асфальту надо колеса асфальтовые, ветрозащиту побольше, а 100 кг в пластике сдувает, длинные подвески раскачиваются как лодка в шторм и быстро не поедешь, удобная посадка для долгоехать - неудобно для быстродубасить.
Итого - никогда не будет такого мота.
Ну или компромиссная какашка, одинаково плохая во всем.

Все возможно, покрутил крутилочку и жоская стала подвеска. нажал кнопочку и стекло ветровое выросло. Уже сейчас все это есть. Тяжеленное двигло выкинуть осталось

снаряжённый вес 215кг

Тяжко будет во всяких монголиях..

а 100 кг в пластике сдувает

внизу предосмотреть баластовую нишу. По дороге надо ехать, песка туда насыпал и вперед. А как приехал на место сбросил.

[Huandi]

Прижимать к земле аэродинамикой.

[Garry]

Все возможно, покрутил крутилочку и жоская стала подвеска. нажал кнопочку и стекло ветровое выросло. Уже сейчас все это есть. Тяжеленное двигло выкинуть осталось

Вообще то эти системы вкупе не кисло вес и добавляют.

Тяжко будет во всяких монголиях..

Тяжко, это предел для меня, но ведь бак большой, и технологически как я понял такой мот легче не сделать при должной надёжности.

[stofel]

Тяжко, это предел для меня, но ведь бак большой, и технологически как я понял такой мот легче не сделать при должной надёжности.

Я думаю современные технологии позволяют сделать легче. Просто не нужно это никому, рынок мотоциклов относительно небольшой, милиардные инвестиции под это дело, как под всякие андроиды, никто не даст

[Huandi]

Я думаю современные технологии позволяют сделать легче.

За счет чего? Сопромат новый где-то появился?

[stofel]

За счет чего? Сопромат новый где-то появился?

Так есть же такие мотоциклы (существенно более легкие). Осталось только ресурс им увеличить. В материал упирается, вот на разработку новых материалов и нужны серьезные инвестиции.

[KettlePRO]

За счет чего? Сопромат новый где-то появился?

Углеволоконная рама, магниевые колеса, тоненький алюминиевый блок двигателя, обвес из пластика потоньше...

[stofel]

Углеволоконная рама, магниевые колеса, тоненький алюминиевый блок двигателя, обвес из пластика потоньше...

Очевидные решения не подойдут, дорого будет для покупателей, а для нас так вообще... В технологии нужно инвестировать!

[KettlePRO]

Очевидные решения не подойдут, дорого будет для покупателей, а для нас так вообще... В технологии нужно инвестировать!

Так вопрос был про современные технологии, которые позволят сделать мот не в 220 кг, а в 140.
Технологии есть.
Только все нищеброды и/или ретрограды.
Колеса им железные на спицах, чтоб кувалдой можно выправить, карбы, чтобы можно было перебрать, раму железную, чтобы можно было заварить, блок чугунный, чтобы можно было расточить, охлаждение воздушное, чтобы радиатор не пробить и т.д.

[stofel]

Так вопрос был про современные технологии, которые позволят сделать мот не в 220 кг, а в 140.
Технологии есть.
Только все нищеброды и/или ретрограды.
Колеса им железные на спицах, чтоб кувалдой можно выправить, карбы, чтобы можно было перебрать, раму железную, чтобы можно было заварить, блок чугунный, чтобы можно было расточить, охлаждение воздушное, чтобы радиатор не пробить и т.д.

Ок. Вобщем я щитаю что мы разобрались. Технологии есть но они дорогие. Чтобы дешовые технологии разработать нужны инвестиции. И туда и туда нужны деньги. А их нет. Поэтому ездить на 200++ гк железках и не бухтеть.

[Huandi]

Углеволоконная рама

Которая при ударе рассыплется как каленое стекло.

магниевые колеса

И так их делают из крутого алюминиевого сплава, ничего выиграть не удастся.

тоненький алюминиевый блок двигателя

Треснет. Там уже все просчитано до тонкого. Бьются за каждый грамм, на порядок уже не улучшить.

обвес из пластика потоньше...

Чтобы гнулся от ветра?

[Garry]

Вопщем KettlePRO и stofel , примеры современных технологий для облегчения веса мотоцикла без снижения надёжности оного в студию!

[stofel]

Вопщем KettlePRO и stofel , примеры современных технологий для облегчения веса мотоцикла без снижения надёжности оного в студию!

пресловутый ктм500. 111 вес, 60 лошадок. Вваливаешь бабла на титановые детальки и получаешь еще легче.

[Huandi]

111 вес

120

[Garry]

пресловутый ктм500. 111 вес, 60 лошадок. Вваливаешь бабла на титановые детальки и получаешь еще легче.

На дальняк на нём собрался? Ну и какие именно детальки там нужно сделать из титана?

[stofel]

120

с полным баком.
Если спецификации не врут

На дальняк на нём собрался? Ну и какие именно детальки там нужно сделать из титана?

Просили пример технологий? Это пример технологий а не мотоцикла

[Huandi]

с полным баком.

Для такого веса, оттуда убрано ВСЁ - нет даже расширительного бачка - "лишний" антифриз вытекает просто на землю.

Это пример технологий а не мотоцикла

С таким весом 450-ки делают уже 15 лет. 1-2 кг за это время может удалось сократить - за счет того же расширительного бачка. Радиаторы скоро можно будет пальцем проткнуть.

[stofel]

это время может удалось сократить

Об этом и речь. Не осбо то и страются что то делать, нет на это массового или сильно богатого покупателя.

[Leksey]

Извините пожалуйста.
Джебель.

[Garry]

Просили пример технологий? Это пример технологий а не мотоцикла

Иззвините, мы говорим об достаточно ресурсных туристах, а не о хардах с моточасами. Дак что там конкретно из титана нужно сделать?

[stofel]

Иззвините, мы говорим об достаточно ресурсных туристах, а не о хардах с моточасами. Дак что там конкретно из титана нужно сделать?

Я вот смотрю телевизор, а как он там внутри фиг его знает. А они все площе все ширше краски все насыщеней. Прут как на дрозжах.
Фиг его знает что там можно. Крепеж можно, но это не технология это просто тюнинг.
Никасиль2 какой нибудь изобрели бы, мож и ресурс повысился бы.
А они что.. добавили пятый клапан, убавили пятый клапан и называют это революционными изменениями.

[Петруха]

Особая надежность мотоциклов хонды это ведь американский миф, где по этому показателю они были лучше харлеев. А на деле, все японцы примерно на равных, есть удачные модели, есть не очень.

Абсолютно согласен,надёжность у япов при должном обслуживании,примерно на равных,у каждой фирмы есть свои удачные модели,но фишка вся в том, что у Хонды таких моделей больше,яркий пример Африка,ведь Сутенёр тех времен был круче Африки,по тех. оснащению,мощности,по подвеске,но почему то не стал он таким популярным и легендарным как Хонда...
,а всё просто,Хонда делает мотоциклы более сбалансированные и доступные для массового пользователя,акцент делается на удобство,доступность любому уровню райдера,эластичность характеристик двигателя,удобство работы с коробкой и т.д.,причём делается это на всех типах мотоциклов,кроме Африки полно других ярких примеров: серия XR наверное самая легендарная и распространённая в мире серия эндуро,серии VFR,CBR тоже самое только в мире спортов,спорттуров и т.д.,продолжать можно долго,про всякие сибихи,магны,голду ,суперкаб которые стали культовыми и являются или являлись лидерами продаж в своих классах.

[Garry]

Я вот смотрю телевизор, а как он там внутри фиг его знает.

[koshey-]

Извините пожалуйста.
Джебель.

ага, пока пару фур на трассе обгонишь - повесишься и расход в таком режиме - 5 на сотню.

С таким весом 450-ки делают уже 15 лет. 1-2 кг за это время может удалось сократить - за счет того же расширительного бачка. Радиаторы скоро можно будет пальцем проткнуть.

Извиняюсь что со своим самоваром, но самый легкую, технологичную, ресурсную и при этом устойчивую на скоростях заготовку уже придумали - это XR650R и KTM 690. Все последующие аппараты этого класса уже сильно ограничены по ресурсу. Про 450-ки я вообще молчу, 10-15 тысяч и капиталка которая включает и ГРМ + короткие они, на трассе вообще "не стоят".

[Huandi]

но самый легкую, технологичную, ресурсную и при этом устойчивую на скоростях заготовку уже придумали - это XR650R

[car-bon]

но самый легкую, технологичную, ресурсную и при этом устойчивую на скоростях заготовку уже придумали - это XR650R

Вот как бы я жил, если б не читал этот форум?

[koshey-]

расшифруй.
только не растекайся мыслью, конкретику пиши, без сказок

[ВолкOFF]

т.е. 690-ый как бы вопросов не вызывает?

[KettlePRO]

Которая при ударе рассыплется как каленое стекло.

Вероятно после такого удара восстанавливать будет совсем нечего и некому.

И так их делают из крутого алюминиевого сплава, ничего выиграть не удастся.

Взять еще круче. Капризнее, но легче.
А тут вообще железные, кмк.

Треснет. Там уже все просчитано до тонкого. Бьются за каждый грамм, на порядок уже не улучшить.

А вот фига. За каждый грамм где-нибудь в МотоЖиПи бьются.
А тут сделано так, как дешевле изготовлять. Выигрыш в полкило материала, при простой отливке, не покроет какую-нибудь работу 3Д-фрезеровочного станка в течении трех часов.
И, например, проще оставить стенки в два сантиметра и получать 0,0001% брака, чем делать их 5 мм, и получать 60% брака.

Чтобы гнулся от ветра?

Правильная форма, ребра жесткости, более дорогой пластик - решабельно, если захотеть.

Просто НЕ НУЖЕН такой мотоцикл.
Основную массу потребителей устраивают моточасовые харды и двух-трехцентнерные дорожники

Извините пожалуйста.
Джебель.

Это был антипример высоко-современно-технологичного мотоцикла?

[Leksey]

не зря зашел)

Кетл, я не про тебя.
Но твой вопрос уместен. Это был пример того, как из сегодняшних материалов и технологий делают продукт двадцати-тридцати... летнего будущего.

[Garry]

Взять еще круче. Капризнее, но легче.
А тут вообще железные, кмк.

А вот фига. За каждый грамм где-нибудь в МотоЖиПи бьются.
А тут сделано так, как дешевле изготовлять. Выигрыш в полкило материала, при простой отливке, не покроет какую-нибудь работу 3Д-фрезеровочного станка в течении трех часов.
И, например, проще оставить стенки в два сантиметра и получать 0,0001% брака, чем делать их 5 мм, и получать 60% брака.

Правильная форма, ребра жесткости, более дорогой пластик - решабельно, если захотеть.

Это личные фантазии?, или есть какой никакой опыт в изготовлении и ремонте подобного?

[KettlePRO]

Это личные фантазии?, или есть какой никакой опыт в изготовлении и ремонте подобного?

Да.
Какая идея:
можно из дешевого материала штампануть несколько частей детали за 10 секунд, сварить их еще за минуту - деталь готова, исполняет назначение, стоит 10 баксов
или можно взять кованную болванку из редкоземельного сплава, космическим станком вытачивать ее 12 часов подряд, получить деталь легче, прочнее и стоимостью 2000 баксов.
Конечно, все будут делать по первому варианту. А по второму только для ракет, супергонок и прочих сфер, где деньги не считают.
Т.о. я только хотел показать, что есть технологии. А то что они не применяются - уже не ко мне вопрос.

[stofel]

А можно вложится в технологии, будет дешево но потом.
Это как если бы решили жигули в древнем египте сделать. Потратили бы все фараонское золото и фиг бы че. А сейчас, когдна вся технология изучена и отработана они вон, валом этих жигулей и стоят копейки.

[chiporezz]

Вместо того, чтобы обсуждать мот, которого и вправду многие ждали, развели нытье, что вам не делают мотоцикл (легкий, мощный и ресурсный).
Кстати, как вы собираетесь обеспечить эндурику, который высокий и узкий как селедка прижимную силу на трассе. Или давать в комплекте спойлер, который надо одевать на шлем и он будет его прижимать.
Посмотрите на современный КТМовиский двигатель. он настолько тонок, там мяса просто нет. Еще чуть и стенки будут просвечиваться.

А можно вложится в технологии, будет дешево но потом.

Какие технологии? На япах уже раму из авиационного металла делают. Куда уж легче. Вон в современных хардах только болты из стали, все остальное-люминь. Крышки двигателя тонкие, что мрак. Я тут свю камнем пробил, так она 1 мм толщины из магиня и не варится. Весит 100гр. И также на КТМ.

[stofel]

Кстати, как вы собираетесь обеспечить эндурику, который высокий и узкий как селедка прижимную силу на трассе.

Раз про это не ноем значит и нет такой проблемы, надуманая она. Тут хватает реальных проблем, не надуманых

[Garry]

Вместо того, чтобы обсуждать мот, которого и вправду многие ждали,

Дык появятся первые покупатели, и будут обсуждать реальный мотоцикл. А пока на бумаге мотоцикл, примерно с параметрами KTM 990 Adventure, которого КТМ явно объедет.

[chiporezz]

Раз про это не ноем значит и нет такой проблемы, надуманая она. Тут хватает реальных проблем, не надуманых

А ты попробуй на эндуре 140 держать долго по трассе. Весьма интересные ощущения.

Дык появятся первые покупатели, и будут обсуждать реальный мотоцикл. А пока на бумаге мотоцикл, примерно с параметрами KTM 990 Adventure, которого КТМ явно объедет.

Ну не факт, что объедет и 990 уже давно не выпускают.

[Сhestar]

[stofel]

А ты попробуй на эндуре 140 держать долго по трассе. Весьма интересные ощущения.

А нас автобанов нет, не нужны таки скорости "на долго"

[Сhestar]

на таком классе мото это нормальный крейсер,на 100-120 скидываешь,как пешком идешь.

[stofel]

Справа на моторе трубка какаято резиновая выходит, интересно при падение не отломает ее?

[Сhestar]

почти на каждом эндуроресурсе обсасывается этот мопед,где шо торчит,как оно будет работать,можно ли эту хреньку сломать и т.д.
пока в живую никто ничего не видел,ни сделал.

[Leksey]

Вон в современных хардах только болты из стали, все остальное-люминь.

Ну вот. Болты до сих пор из стали.

[Garry]

Ну вот. Болты до сих пор из стали.

Как бы клеить не начали, одноразовые моты.

[Leksey]

Не вижу ничего плохого в этом. Один раз и на всю жизнь (ну скажем хотя бы на 20лет)- нормальный вариант.

[koshey-]

Как бы клеить не начали, одноразовые моты.

итальянцы рамы уже клеят. Точнее склеивают, люминь со сталью

[Leksey]

Меня даже не будет интересовать, что там внутри )) Хоть гномики на педалях )

[Garry]

Меня даже не будет интересовать, что там внутри )) Хоть гномики на педалях )

Главное ботинки с собой возить, чтоб домой пойти если что.

[Leksey]

Нет, погоди. На крышке карбюратора-то останутся болтики.

[Garry]

Нет, погоди. На крышке карбюратора-то останутся болтики.

Там же суперлёгкая система впрыска из редкоземельного металла, приклееная к горшку, забыл?

[stofel]

Как бы клеить не начали, одноразовые моты.

на заклепки все сажать, как в старых самолетах.

[Leksey]

А в новых самолетах че, уже на клей сажают?

суперлёгкая система впрыска

Какого еще впрыска? Мы же идеальный вечный мот обсуждаем. Онли микуни. Остальное на клей.

[KettlePRO]

на заклепки все сажать, как в старых самолетах.

А в новых самолетах че, уже на клей сажают?

А так сейчас и делают.
Про новый Ягуар смотрел - там кузов на заклепках и клее.

[Сhestar]

флудеров на клей,к деревянному мопеду

[Leksey]

Честар типа все знает, ему тут обсудить нечего уже.
Вот я дак не знаю, может ли впрыск наглотаться воды с песком при падении в реку. Микуни - легко. Для этого в нем 4 болтика, обеспечивающие вечное движение.

[car-bon]

А в новых самолетах че, уже на клей сажают?

В новых - не знаю, а в Су-24, 1970-го года (позорятся щас, сами знаете где) - конструкция, клепанно-клеенная (учил ещё курсантом )

[Huandi]

Вон в современных хардах только болты из стали, все остальное-люминь.

Все нагруженное - подшипники, внутренности двигателя (кроме поршня), коробки - чугун и сталь, как 100 лет назад. А раму и из дерева делали..

[KettlePRO]

Все нагруженное - подшипники, внутренности двигателя (кроме поршня), коробки - чугун и сталь, как 100 лет назад. А раму и из дерева делали..

А вот фига. Вроде хвастались недавно мотом, напечатанном на 3Д-принтере. Там основная соль была как раз в пластиковых подшипниках. Может из керамики какие делают.
Просто опять же 5 баксов за стальной и 500 за керамо-пластиковый.

[Сhestar]

Вот я дак не знаю, может ли впрыск наглотаться воды с песком при падении в реку.

не шипи
700-ка при критическом крене глохнет,пару раз в горах топил в речках с головой.
может сюда перекочует прибамбас.

[Huandi]

Может из керамики какие делают.

Целиком из камня отлить напечатать!

[Leksey]

Вообще-то мы как бы при критических кренах еще едем. А на запредельных иногда успеваем встать, добежать, выжать сцепления, поднять, и ехать дальше.

[chiporezz]

Целиком из камня отлить напечатать!

Не, не подходит. Слишком тяжелое.

[stofel]

Вообще-то мы как бы при критических кренах еще едем. А на запредельных иногда успеваем встать, добежать, выжать сцепления, поднять, и ехать дальше.

точно точно. уже рефлекс. Как ботнулся, сразу как на мама папа я спортивная семья, из ниского положения стратуешь к моту и.. и.. что ближе, сцепа и корячится, кнопка красная, или ключ повернуть. Все время это упражнение

[chiporezz]

А вот фига. Вроде хвастались недавно мотом, напечатанном на 3Д-принтере. Там основная соль была как раз в пластиковых подшипниках. Может из керамики какие делают.

Адель говорил про пластик, из которого можно втулки проточить и в прогрессию и крепление маятника к раме вставить и будут жить дольше. В производстве дешевле, легче. только умрет быстрее, на на сезон вроде хватает. Вообще ABS пластик очень прочный к механическим воздействиям. Нарисуешь втулки или подшипники в автокаде, я тебе могу их напечатать и выслать в по почте.

[Huandi]

Адель говорил про пластик, из которого можно втулки проточить и в прогрессию и крепление маятника к раме вставить и будут жить дольше. В производстве дешевле, легче. только умрет быстрее, на на сезон вроде хватает.

Эту "крутую" технологию фторопластовых втулок можно наблюдать на всех самых дешевых китайцах.

[Сhestar]

Вообще-то мы как бы при критических кренах еще едем. А на запредельных иногда успеваем встать, добежать, выжать сцепления, поднять, и ехать дальше.

ты когда крайний раз груженого слоника ворочал?

[chiporezz]

Эту "крутую" технологию фторопластовых втулок можно наблюдать на всех самых дешевых китайцах.

Круто. Вон у нас есть готовый попробовать. Я могу ему все сделать, а он уже пусть отзыв пишет. Такая втулка будет стоить рублей 100, в плюс то, что не надо ее обслуживать, и легче. Хотя в движок не пойдет. Там керамика и впрямь нужна.

[KettlePRO]

не шипи
700-ка при критическом крене глохнет,пару раз в горах топил в речках с головой.
может сюда перекочует прибамбас.

Наверное, и прочистить проще. Форсунка внутрь песок не насосет. Всяких хитрых каналов для ХХ и прочего нет, наверное. (сам, честно, не разбирал)

Целиком из камня отлить напечатать!

Хоть бы и так! Какой-нибудь пластик с керамической крошкой - как искусственный камень для кухонной мебели. Или лекгосплавный материал, с покрытием типа того же никасиля.

Адель говорил про пластик, из которого можно втулки проточить и в прогрессию и крепление маятника к раме вставить и будут жить дольше. В производстве дешевле, легче. только умрет быстрее, на на сезон вроде хватает. Вообще ABS пластик очень прочный к механическим воздействиям. Нарисуешь втулки или подшипники в автокаде, я тебе могу их напечатать и выслать в по почте.

Да втулки - уже давно можно заменить.
Уже и до колесных/рулевых скоро дойдет. Только с двигательными из-за нагрева проблемы, кмк.
Вота из той новости, что читал:

Впрочем, 3D-байк, конечно, строился не для скоростных рекордов. Главное достижение TE Connectivity — абсолютно уникальные печатные подшипники из АБС-пластика, ради которых по большей части и был затеян этот проект. На испытательном стенде в условиях, имитирующих реальную езду, они выдерживают до 2000 об/мин и ведут себя ничем не хуже привычных. Учитывая, что первый экземпляр «печатного» байка был таким непрочным, что развалился при транспортировке, громадный прогресс налицо. TE Connectivity пока воздерживается от громких обещаний, но уже сейчас понятно, что 3D-печать успешно преодолевает свои «детские болезни» одну за другой.