Dr 250 S пропала искра., С чего начать, куда идти?! 😉 Опции

[NeGONI]

Сталкнулся с проблемой. Нормально заводился. Потом начал с 5го 10го раза запускаться. Потом с 100го... снял пластик, бак, выкрутил свечу, тыркаю киком- а искры то нет ((( Подскажите хоть с чего начать. Штэкера все разомкнул, почистил, не помогло...

[kserv]

По мануалу нужно искать искру там есть алгоритм, а вообще свечу подменить, далее катушку проверить свечной провод (бронепровод его называют), если тут все исправно, тогда датчик, проверять импульсы на коммутатор.

[Изыскатель]

Пульт правый разбери, кнопку двигстоп посмотри.

[NeGONI]

По мануалу нужно искать искру там есть алгоритм, а вообще свечу подменить, далее катушку проверить свечной провод (бронепровод его называют), если тут все исправно, тогда датчик, проверять импульсы на коммутатор.

Свеча новая. На двух смотрели-нет. Амануал я не понимаю- не порусски там 😀

Пульт правый разбери, кнопку двигстоп посмотри.

Спс. Ща глянем☺

Пульт правый разбери, кнопку двигстоп посмотри.

Пульт в норме. (

[Anderrey]

это как у меня зарядка не шла. проще всего реле, по геморнее - генератор. оказалось реле. в твоем случае - катушка зажигания и коммутатор. проще - катушка. по идее подходит от мопедов. коммутатор напрямую связан с описанием твоей проблемы ( в худшем случае). еще аккум, в порядке исключения проверь.

[kserv]

Можно зарядить АКБ, отключить реле зарядки он же реле регулятор, и проверить тем самым исключив реле регулятор как возможно больной орган.
Можно прикуриться от автомобильного акб, тем самым исключив АКБ как больной орган, но родной АКБ отключить от сети мотоцикла.

[NeGONI]

это как у меня зарядка не шла. проще всего реле, по геморнее - генератор. оказалось реле. в твоем случае - катушка зажигания и коммутатор. проще - катушка. по идее подходит от мопедов. коммутатор напрямую связан с описанием твоей проблемы ( в худшем случае). еще аккум, в порядке исключения проверь.

У меня нет аккума 😊 кик онли ☺

Можно зарядить АКБ, отключить реле зарядки он же реле регулятор, и проверить тем самым исключив реле регулятор как возможно больной орган.
Можно прикуриться от автомобильного акб, тем самым исключив АКБ как больной орган, но родной АКБ отключить от сети мотоцикла.

Кик только. Стартера нет.

У меня нет аккума 😊 кик онли ☺


Кик только. Стартера нет.

Попробую катушку поменять.

[LILO]

Начать надо со схемы, есть? )

[NeGONI]

Начать надо со схемы, есть? )

Нету, брат. И замена катушки не помогла. (((((

[Изыскатель]

Тут схему смотрел? https://djebel-club.ru/loadsz/manuals/200033-1-1-0-33.html

[NeGONI]

Тут схему смотрел? https://djebel-club.ru/loadsz/manuals/200033-1-1-0-33.html

Не получается скачать. Пробовал по разному- ошибку пишет.

[LILO]

[NeGONI]

[quote name='LILO' date='6.7.2016, 0:43' post='555027']


[/qСпасибо!

[200]

Обрыв тонкой обмотки генератора почти всегда причина в таких системах. Прозвоните на массу и на друг другп белый синий коричневый и темно зеленый провода на разьеме cdi. И напишите здесь, какие значения сопротивлений. Cdi отключите от разьема при измерениях.

[NeGONI]

Обрыв тонкой обмотки генератора почти всегда причина в таких системах. Прозвоните на массу и на друг другп белый синий коричневый и темно зеленый провода на разьеме cdi. И напишите здесь, какие значения сопротивлений. Cdi отключите от разьема при измерениях.

Бел/кор 0,30
Син/зел 0,22
Остальные комби и на массу- бесконечность.
Предел на мультиметре ставил 20к.

Бел/кор 0,30
Син/зел 0,22
Остальные комби и на массу- бесконечность.
Предел на мультиметре ставил 20к.

Магнета исправная 100% Киком пробую заводить, зажимаю клаксон, и он бикает когда киком прыгаешь. И свет вспыхивает. И лампа нейтрали тоже. И если и заводился то если заглохнешь на светофоре, то сполпинка заводится. На горячую проблем нет с запуском. Но если постоит горячий 5 минут, опять проблемы.

[Dalnoboi]

Бел/кор 0,30
Син/зел 0,22
Остальные комби и на массу- бесконечность.
Предел на мультиметре ставил 20к.



Магнета исправная 100% Киком пробую заводить, зажимаю клаксон, и он бикает когда киком прыгаешь. И свет вспыхивает. И лампа нейтрали тоже. И если и заводился то если заглохнешь на светофоре, то сполпинка заводится. На горячую проблем нет с запуском. Но если постоит горячий 5 минут, опять проблемы.

Это не в искре дело, похоже. Хотя ещё б проверить импульсы на катушку зажигания, собственно колпачёк и проводку от замка и кнопки двигстоп на околорулевом изгибе.

[NeGONI]

Это не в искре дело, похоже. Хотя ещё б проверить импульсы на катушку зажигания, собственно колпачёк и проводку от замка и кнопки двигстоп на околорулевом изгибе.

Проверял. Замок и кнопка исправны. А вот импульсы- ставлю предел 20v постоянного напряжения, цепляю мультиметр к контактам катушки (предварительно отключив), показывает "-0,58". Откуда он это взял??? У меня акб нет. Нуладно, хрен с ним, дергаю киком- показания прыгают примерно "-1,7"

[Dalnoboi]

Проверял. Замок и кнопка исправны. А вот импульсы- ставлю предел 20v постоянного напряжения, цепляю мультиметр к контактам катушки (предварительно отключив), показывает "-0,58". Откуда он это взял??? У меня акб нет. Нуладно, хрен с ним, дергаю киком- показания прыгают примерно "-1,7"

Мультиметром импульс на катушку сложно померить. Осциллографом бы...

[NeGONI]

Мультиметром импульс на катушку сложно померить. Осциллографом бы...

У меня вообще мысль закрадывается, что возможно дело во впускном клапане... или выпускном?!?! Может его поджало и смесь не втягивает.. как думаете? Ревизию карбюратора делал- там как в сказке, а вот клапана на работающем движке слышно что цокают.

[LILO]

Как может поджатый клапан цокать?

[NeGONI]

Как может поджатый клапан цокать?

Да я уже и в бога и в черта готов поверить!!! Че за хрень?!?!((((((

[Изыскатель]

Попробуй разъем датчика подножки замкнуть накоротко.

[Gregory26rus]

Всем привет!
Приключилась у меня такая история, о которой хочется в коротко, да не получится. Попробую потом найти подобающую ветку, чтобы описать. Коротко скажу так-зарегистрировался тут потому, что купил себе сегодня некий конструктор за очень приятные деньги. Suzuki DR250SHE 98го года по документам с надписью electric start на баке. На нем пару недель назад пропала искра у предыдущего владельца, поэтому он решил отдать за символические для такого аппарата деньги - 100 тыс. Но вот в чем загвоздка, двигатель парень установил с DR 350 без кик стартера, только электрический. При этом вся проводка и коммутатор родные от 250 SHE. По его словам ездил он так примерно 3 года. ПТС у меня на руках, он единственный владелец, который ввез аппарат из Японии в 2012 году. Двигатель поменял не по причине поломки, а по логичной причине, о которой долго и не к месту рассказывать.

В общем то я уже прочитал дельные советы тут и тоже завтра начну диагностировать. По словам предыдущего владельца мотоцикл внезапно заглох в пути и больше не подавал признаков жизни (искры). А пока меня местные мастера нацелили на покупку коммутатора (CDI), но надеюсь отделаться малой кровью.

Все-таки одолевает меня вопрос. Как проверить коммутатор на работоспособность?

[NeGONI]

Как может поджатый клапан цокать?

Да я уже и в бога и в черта готов поверить!!! Че за хрень?!?!((((((

Попробуй разъем датчика подножки замкнуть накоротко.

Замкнул. Толку 0. Да и срабатывает он при включении 1й передачи, причем тут пуск. Сдается мне это действительно коммутатор. Вваливал я как то по асфальту и при подъезде к жд переезду мот просто заглох на ходу. Е6ся я с киком тогда минут 40, плюнул и покатил на ближайшую стоянку. Вечером пришел, кик дернул и с первого раза завел. Вот с того момента и началась вся фигня- хочет запускается, не хочет нет. Вчера я перемыл все контакты, поставил бак и скакал на нем часа полтора. Вообще ни хрена.

[200]

Бел/кор 0,30
Син/зел 0,22
Остальные комби и на массу- бесконечность.
Предел на мультиметре ставил 20к.



Магнета исправная 100% Киком пробую заводить, зажимаю клаксон, и он бикает когда киком прыгаешь. И свет вспыхивает. И лампа нейтрали тоже. И если и заводился то если заглохнешь на светофоре, то сполпинка заводится. На горячую проблем нет с запуском. Но если постоит горячий 5 минут, опять проблемы.

Обмотки датчиков при нагреве часто теряют контакт.
Напряжение нс обмотках мультимптром можно мприть на пределе для перемнного напряжения. АС.

Всем привет!
Приключилась у меня такая история, о которой хочется в коротко, да не получится. Попробую потом найти подобающую ветку, чтобы описать. Коротко скажу так-зарегистрировался тут потому, что купил себе сегодня некий конструктор за очень приятные деньги. Suzuki DR250SHE 98го года по документам с надписью electric start на баке. На нем пару недель назад пропала искра у предыдущего владельца, поэтому он решил отдать за символические для такого аппарата деньги - 100 тыс. Но вот в чем загвоздка, двигатель парень установил с DR 350 без кик стартера, только электрический. При этом вся проводка и коммутатор родные от 250 SHE. По его словам ездил он так примерно 3 года. ПТС у меня на руках, он единственный владелец, который ввез аппарат из Японии в 2012 году. Двигатель поменял не по причине поломки, а по логичной причине, о которой долго и не к месту рассказывать.

В общем то я уже прочитал дельные советы тут и тоже завтра начну диагностировать. По словам предыдущего владельца мотоцикл внезапно заглох в пути и больше не подавал признаков жизни (искры). А пока меня местные мастера нацелили на покупку коммутатора (CDI), но надеюсь отделаться малой кровью.

Все-таки одолевает меня вопрос. Как проверить коммутатор на работоспособность?

Никак не проверить. Это AC CDI с двумя датчиками. Проверять надо поступление всех внешних сигналов.
Если нет осциллографа, а даже если есть, то проверить можно наушником от плеера, светодиодом, динамиком от системного блока компа, мультиметром на ПЕРМЕННОЕ напряжение, положение АС.

[NeGONI]

Никак не проверить. Это AC CDI с двумя датчиками. Проверять надо поступление всех внешних сигналов.
Если нет осциллографа, а даже если есть, то проверить можно наушником от плеера, светодиодом, динамиком от системного блока компа, мультиметром на ПЕРМЕННОЕ напряжение, положение АС.
[/quote]
и какие значения должны быть?

[200]

Никак не проверить. Это AC CDI с двумя датчиками. Проверять надо поступление всех внешних сигналов.
Если нет осциллографа, а даже если есть, то проверить можно наушником от плеера, светодиодом, динамиком от системного блока компа, мультиметром на ПЕРМЕННОЕ напряжение, положение АС.

и какие значения должны быть?

Светодиод с резистором 1 к или около того должен моргать при вращении.
Динамик и наушник щелкать.
Проделать для обоих датчиков и обмотки магнето.
Значения имеют смысл для сопротивления обмоток.
См тему в разделе DR250S

[NeGONI]

Светодиод с резистором 1 к или около того должен моргать при вращении.
Динамик и наушник щелкать.
Проделать для обоих датчиков и обмотки магнето.
Значения имеют смысл для сопротивления обмоток.
См тему в разделе DR250S

Походу я разобрался в чем причина неудач. Сначала попробую исправить, потом отпишусь.

Походу я разобрался в чем причина неудач. Сначала попробую исправить, потом отпишусь.

Читаю я форумы по таким же проблемам. Мерил я вчера напряжение signal coil 44-48 В. Это нормально? Pickup молчит- по-любому сдох и все проблемы из за него, а комутатора как полагал ранее.

[NeGONI]

Поставил другой (нашел от мопеда в магазине). Подцепил его к мультиметру- такая же тишина. Вообще не понимаю- что не так то???

[LILO]

Pickup?
А покажет ли мультиметр его импульсы? Попробуй светодиодом или наушником.
В идеале, конечно, осцилограф.

[NeGONI]

А 45 вольт с signal это нормально? Че то многовато как то мне кажется...

[LILO]

А кто бы его знал.
По свежему джебелу есть статья хорошая, с картинками.
По старому не видел подобного, ищи.

[NeGONI]

Нет сигнала с пикапкойла. Ни с родного, ни с нового. Проверял мультиметром, светодиодом с резистором. В чем причина может быть?

[200]

А 45 вольт с signal это нормально? Че то многовато как то мне кажется...

Нормально, это не сигнал, это тонкая обмотка магнето, как ее иногда называют. На оборотах должна давать 100-200 вольт переменки и питать зарядную цепь коммутатора. Старый др и новый отличаются в этом. В новом коммутатор питается от +12. А обмотка просто датчик тахогенератора.

Нет сигнала с пикапкойла. Ни с родного, ни с нового. Проверял мультиметром, светодиодом с резистором. В чем причина может быть?

В том что оба дохлые.
В том что измерения кривые.
В том что нарушена механическая установка по положению и зазор между выступом. Один автор установил датчик наоборот, например.
Зазор у случайного датчика может быть и 5 мм. Тогда что ожидать?
Зазор проверяем пластилином. Надо чтобы было 0.1 мм - 0.5 мм грубо. Меньше может задевать, больше- не даст напряжения при старте.
Обмотки прозваниваются?

Осциллограф+ отверткой по зазору дерг туда сюда. Наушник вместо осциллографа также подходит для отверточного теста.

А кто бы его знал.
По свежему джебелу есть статья хорошая, с картинками.
По старому не видел подобного, ищи.

Моя статья, если всю осилил, тебе плюс.

Pickup?
А покажет ли мультиметр его импульсы? Попробуй светодиодом или наушником.
В идеале, конечно, осцилограф.

Покажет, см статью.

Поставил другой (нашел от мопеда в магазине). Подцепил его к мультиметру- такая же тишина. Вообще не понимаю- что не так то???

Прозвони обмотку, напиши сколько Ом у родного и купленного.
Надо покупать с похожим значением.

[Gregory26rus]

Да уж. Я в соседней теме уже пришел в ступор с похожей проблемой. Поменял коммутатор, а дело оказалось не в нем.
Меня одолевает вот какая мысль- даже на всяких мотоциклах Минск и подобных с зажиганием переменного тока на коммутатор должно приходить примерно 150 вольт, чтобы зарядить конденсатор. А у меня на коммутатор приходит 35 вольт, при этом диод с резистором 1 килоом моргает так, что кажется, что сгорит сейчас...
У меня в двигателе 2 индуктивных датчика, оба с сопротивлением 500 ом. На 250ке с одним датчиком кажется должно быть порядка 250-270 ом.

[NeGONI]

Вобщем друзья мои я психанул. И отвез его за тридевять земель в тридевятое царство некоему волшебнику Андрею, который в свою очередь побожился процесс поиска и устранения проблемы мне фотать и коментировать. Буду кидать его отчеты сюда. Ждем, следим.

[Gregory26rus]

Огромная просьба, пусть Андрей записывает и дает данные по всем напряжениям и сопротивлениям. Они очень нужны тут. А то на вид у меня все отлично, а искра вообще не появляется. Не знаю уже куда копать. Честно говоря будь у меня 1 датчик, я бы купил за 7 тыс руб готовый комплект суперзажигания за 7 тыс руб и не парился. Автор сказал, что оно подойдет. И искра там будет мощнее и длиннее.

[200]

Да уж. Я в соседней теме уже пришел в ступор с похожей проблемой. Поменял коммутатор, а дело оказалось не в нем.
Меня одолевает вот какая мысль- даже на всяких мотоциклах Минск и подобных с зажиганием переменного тока на коммутатор должно приходить примерно 150 вольт, чтобы зарядить конденсатор. А у меня на коммутатор приходит 35 вольт, при этом диод с резистором 1 килоом моргает так, что кажется, что сгорит сейчас...
У меня в двигателе 2 индуктивных датчика, оба с сопротивлением 500 ом. На 250ке с одним датчиком кажется должно быть порядка 250-270 ом.

Мерить надо осциллографом, мультиметр показывает действующие значения. Мерить без светодиода. На рабочих оборотах.
Тогда и будет 150В

Огромная просьба, пусть Андрей записывает и дает данные по всем напряжениям и сопротивлениям. Они очень нужны тут. А то на вид у меня все отлично, а искра вообще не появляется. Не знаю уже куда копать. Честно говоря будь у меня 1 датчик, я бы купил за 7 тыс руб готовый комплект суперзажигания за 7 тыс руб и не парился. Автор сказал, что оно подойдет. И искра там будет мощнее и длиннее.

Длиннее да. Мощнее не уверен. Мощность энергия делить на время. Зато жрать будет ток от акб.

В личной почте я уже лечил 250s. Где-то нашли ротор под один датчик и жили долго и счастливо.

[Gregory26rus]

Мерить надо осциллографом, мультиметр показывает действующие значения. Мерить без светодиода. На рабочих оборотах.
Тогда и будет 150В


Длиннее да. Мощнее не уверен. Мощность энергия делить на время. Зато жрать будет ток от акб.

В личной почте я уже лечил 250s. Где-то нашли ротор под один датчик и жили долго и счастливо.

Ну мне уже покупкой ротора не обойтись, придется покупать еще и коммутатор еще один, либо тот комплект суперзажигания. Это крайний случай. Если не сложно, загляните в мою тему про коммутаторы. У меня там новые замеры интересные и странные. Опять похоже на то, что мне коммутатор прислали не рабочий.

[NeGONI]

Пока тишина...

[NeGONI]

Пока тишина...

Причина устранена.

[Изыскатель]

Причина устранена.

Секрет?

[NeGONI]

Секрет?

Сегодня забирать поеду, обещали рассказать. Проблема была с проводкой, конкретнее- вечером отпишусь.

Вобщем парни заплатил 2500р за собственную невнимательность. Причиной послужил переломленный провод на катушку который идет и тупо вылетающий контакт из фишки (фишку вставляешь а контакт вылазил с обратной стороны).

А в данной ситуации не 2500 жалко (абсолютно не жалею), а за себя. Я zzr 400 в одного собрал за месяц. Ттрку полностью перебирал. Трансальпа вообще по болтам раскидал собрал. А тут пару обрывов грубо говоря не нашел... 😞😒😳

[200]

Сегодня забирать поеду, обещали рассказать. Проблема была с проводкой, конкретнее- вечером отпишусь.

Вобщем парни заплатил 2500р за собственную невнимательность. Причиной послужил переломленный провод на катушку который идет и тупо вылетающий контакт из фишки (фишку вставляешь а контакт вылазил с обратной стороны).

А в данной ситуации не 2500 жалко (абсолютно не жалею), а за себя. Я zzr 400 в одного собрал за месяц. Ттрку полностью перебирал. Трансальпа вообще по болтам раскидал собрал. А тут пару обрывов грубо говоря не нашел... 😞😒😳

О чем сожалеть, если даже не расковырял коммутатор? Все начинают именно с этого.

[Gregory26rus]

О чем сожалеть, если даже не расковырял коммутатор? Все начинают именно с этого.

Именно! Я вон и коммутатор расковырял и 2 штуки купил на 15 тыс руб про запас и генератор уничтожил и заказал новый за 10 тыс и еще вон купил катушку провода за 1300 руб чтобы попытаться старый генератор перемотать.