помогите сравнить ХР400Р и ДРЗ400С, интересно мнение тех кто катался на обоих мотиках Опции

[мэн]

Имею в гараже два мота,сузуки ДР650СЕ и хонда ХР400Р, оказалось что иметь два тоже не идеальный вариант.Появилась мысль заменить их одним-сузуки ДРЗ400С.И если мне понятно,что ДРЗ можно заточить под туризм и люди
на нём катаются далеко и надолго, то вот заменит ли ДРЗ400С хонду ХР400Р по всем параметрам?.На ХР я катаюсь по кроссовой трассе,а так же штурмую косогоры и отрабатываю некоторые триальные штуки.Вот хочу узнать у тех
кто имел опыт наката на обоих мотиках,позволит ли ДРЗ400С слегка попрыгать на трамплинах,слегка потриалить,и т.д. Ответы типа всё зависит от "прокладки" не интересуют.Интересуют живые ощущения-сравнения владельцев.

[BUGER]

,позволит ли ДРЗ400С слегка попрыгать на трамплинах,слегка потриалить,и т.д

В данном случае стоит обратить внимание на слово "слегка". Каждый по разному может его понимать.

Если ДРЗ 400 Е, то вполне может Но для туризму его придётся дорабатывать.

Если ДРЗ400 С, то для туризма надо поменять только бак и седло, но для кроссовой трассы уже тяжеловат.

Разница в буковке, а даже рамы разные.

Я бы руководствуясь твоими запросами, оставил бы ДР 650 для туризма, а летающий трактор поменял бы на какой нибудь кроссач.

[Garry]

Мудро)))

[pomaxa250]

Дрз нафиг не нужен,те кто купил хвалят-хвалить слона надо ибо не продашь! ХR 400 норм аппарат,немного проиграет в динамике,но живуч и ликвиден при продаже(если стартерный)у меня есть знакомые готовые купить хонду,а вот на сузу их да и меня не подсадить

[мэн]

В данном случае стоит обратить внимание на слово "слегка". Каждый по разному может его понимать.

Если ДРЗ 400 Е, то вполне может Но для туризму его придётся дорабатывать.

Если ДРЗ400 С, то для туризма надо поменять только бак и седло, но для кроссовой трассы уже тяжеловат.

Разница в буковке, а даже рамы разные.

Я бы руководствуясь твоими запросами, оставил бы ДР 650 для туризма, а летающий трактор поменял бы на какой нибудь кроссач.

У ХР400Р,очень веское преимущество перед кроссачами-не нужно считать моточасы и думать как целесообразнее провести покатушки,чтобы зря
не изнашивать мотор. А также ХР400Р с низов и до середины по движку почти не хуже кроссача 450см,я на них гонял 8лет и знаю это лично.Адски валить
ХР конечно не может,но на тяжёлой медленной трассе без длинных трамплинов он вполне достаточен для любителя ,а тем более для новичка. Мой вопрос
остался не раскрытым в том,что я хотел узнать как себя ведёт ДРЗ400С на грунтах и песке в сравнении с ХР400Р.Тяжелее ли рулится,как валится в поворот,
как преодолевает крутые подьёмы и как едет в медленном,триальном стиле через небольшие препятствия.

Дрз нафиг не нужен,те кто купил хвалят-хвалить слона надо ибо не продашь! ХR 400 норм аппарат,немного проиграет в динамике,но живуч и ликвиден при продаже(если стартерный)у меня есть знакомые готовые купить хонду,а вот на сузу их да и меня не подсадить

А поконкретней можно про ДРЗ,чем от так плох,ты сам на нем катался?Именно это я и хочу узнать,на сколько он хуже чем ХР в вышеописанных условиях.

[madmaks]

А также ХР400Р с низов и до середины по движку почти не хуже кроссача 450см

прям настолько хорош?

[Frig@te]

прям настолько хорош?

Блин, я уже начинаю жалеть от покупке ДРЗ, когда вспоминаю как едет 450 кросс.

А ХР то все лучше, и обслуживание не так часто как у 450 кросса, а едет также почти)) Прямо находка...

[ARS]

прям настолько хорош?

На иксере карб без ускорительного насоса, слишком задумчивая реакция на газ, и двигатель сдыхает после того, как половину ручки открутил, в отличие от ДРЗ, который раскрывается после половины ручки.
Я на серьезной 450 ке не гонзал, но стоковый Форсаж едет куда бодрее, чем XR400 и чуть менее, но бодрее, чем стоковый DRZ400S.

[madmaks]

но стоковый Форсаж едет куда бодрее

у нас есть у одного, "тюненый"
вилка showa от кавы, карб от хонды...

Прямо находка...

наверное поэтому их так мало в продаже...

[TommyTech]

На иксере карб без ускорительного насоса, слишком задумчивая реакция на газ, и двигатель сдыхает после того, как половину ручки открутил, в отличие от ДРЗ, который раскрывается после половины ручки.
Я на серьезной 450 ке не гонзал, но стоковый Форсаж едет куда бодрее, чем XR400 и чуть менее, но бодрее, чем стоковый DRZ400S.

катался или рассуждения ? форсаж это копия ямаховского движка
у него вообще низов нет по сравнению с xr400 и стоковый карбюратор кал,
слабейшая реакция на откручивание, как и все китайское, при весе в 145 кг причем ещё

[madmaks]

форсаж это копия ямаховского движка

хондовского.

[ARS]

катался или рассуждения ? форсаж это копия ямаховского движка
у него вообще низов нет по сравнению с xr400 и стоковый карбюратор кал,
слабейшая реакция на откручивание, как и все китайское, при весе в 145 кг причем ещё

катался

[TommyTech]

хондовского.

есть на мотогоне чел который расскажет как запы от 450тки "подходят" круто ))

[madmaks]

есть на мотогоне чел который расскажет как запы от 450тки "подходят" круто ))

чито?

[Dalnoboi]

чито?

Забей.

[Huandi]

Мерчендайзеры XR650R еще не заходили? Странно.

[chiporezz]

Мерчендайзеры XR650R еще не заходили? Странно.

Ну вот ты первый зашел. Отрицательный маркетинг-все равно маркетинг.

[TommyTech]

чито?

да ни чито, забы там не все подходят говорю ))

[Петруха]

Дрз400с был, хр400р сейчас есть...,мотики довольно похожие,разница в нюансах...,которые обсасывались уже стотыщ раз,для меня критичными из этих нюансов стали вес и субъективное восприятие управляемости и дружелюбности мотоцикла,хр воспринимается как более послушный и удобный в плане рулёжки и грязевой тошниловки аппарат...
,но при этом офигенный минус хр по сравнению с дрз,это отсутствие эл.стартера.

[prokrust]

ДРЗ для туризма дальнобойного не совсем подходит, если по области или в соседнюю, то еще можно
подвеска жесткая, руки-плечи забивает, смена масла на 2.5w не поможет
Седло нужно кардинально переделывать.
+ перед хр еще к вышеописанным - это не страшно горячим движком лезть в броды или нырять в глубокие лужы, хр может головкой треснуть, что видел уже

[мэн]

прям настолько хорош?

Да,у ХР400 мотор с хорошими низами и серединой и прёт отлично при выходе из поворотов,после торможений,вобщем где нужен разгон с малых скоростей.Естественно он проиграет любому кроссачу 450см,
но считаю,что для любителя мощности ХР400 вполне достаточно. Диапазона выше средних у ХР400 нет и не может быть т.к. он воздушка и перегрелся бы очень быстро,а кроссачи выдают макс.мощ. как раз на средних и выше
оборотах мотора.Думаю,что на скоростных трассах с длинными прямиками и длинными трамплинами, ХР будет плохо выглядеть,но на таких трассах многие из нас будут плохо выглядеть даже на новом кроссе 450см.

Блин, я уже начинаю жалеть от покупке ДРЗ, когда вспоминаю как едет 450 кросс.

А ХР то все лучше, и обслуживание не так часто как у 450 кросса, а едет также почти)) Прямо находка...

Я тут чуть выше написал более подробно в чём я сравниваю ХР400 и 450кросс.А вот поскольку ты катаешься на ДРЗ400С,так вот и расскажи про него.
Я собственно поэтому и открыл эту тему.

[koshey-]

Мерчендайзеры XR650R еще не заходили? Странно.

Топикстартер хочет поменять 400 хонду на 400 сузу, а если советовать 650R, то он скорее продаст ДР. Так что мимо

[Frig@te]

ДРЗ для туризма дальнобойного не совсем подходит, если по области или в соседнюю, то еще можно
подвеска жесткая, руки-плечи забивает, смена масла на 2.5w не поможет
Седло нужно кардинально переделывать.
+ перед хр еще к вышеописанным - это не страшно горячим движком лезть в броды или нырять в глубокие лужы, хр может головкой треснуть, что видел уже

Жесткая??? Я вот думал 10w залить))) Пробивает вилку, да и амморт бывает на спрыжках.
Может пружины не родные стоят у тебя? Для дальнобоя на мой взгляд не подходит изначально, но можно доработать.
Ветровичек, увеличенный бак, сидушка пошире. И вот, отличный турист с хорошими возможностями на бездорожье.
Но есть неубираемый минус, 5 передач. Мотору конечно на трассах приходиться крутиться. На скорости 120км/ч расход литров 7 . Есть ехать 100-110 то 5-6 литров с пассажиром и барахлом.

На ХР не ездил, но видел. Думаю подвеска хуже чем на ДРЗ, но могу ошибаться.

[мэн]

Дрз400с был, хр400р сейчас есть...,мотики довольно похожие,разница в нюансах...,которые обсасывались уже стотыщ раз,для меня критичными из этих нюансов стали вес и субъективное восприятие управляемости и дружелюбности мотоцикла,хр воспринимается как более послушный и удобный в плане рулёжки и грязевой тошниловки аппарат...
,но при этом офигенный минус хр по сравнению с дрз,это отсутствие эл.стартера.

Что разница в 16кг сильно чувствуется?А дружелюбность ХР в чём?в эластичности мотора или в другом?А если сравнить без грязевой
тошниловки?Я в грязь не собираюсь.Уточни пож.

[serg]

Разные это 400-ки.
Развесовка разная (если DRZ - S версии, E не в курсе), характеристики движка разные до противоположности, база разная, управляемость разная.
XR - недотрактор, DRZ - недокроссач.
ИМХО, только личный опыт езды поможет понять, чем они отличаются и стоит ли менять одно на другое.
DRZ вполе может ездить на дальняк, но его движок при длительной езде близко к полной дыре жрёт масло и за его уровнем надо тщательно следить.
Или ехать медленно, до 90-100 км/ч.

[мэн]

Топикстартер хочет поменять 400 хонду на 400 сузу, а если советовать 650R, то он скорее продаст ДР. Так что мимо

Я думал про ХР650Р,но блин опять кик,опять нет света и постоянки,опять замена масла через 1тыс.км.В остальном аппарат гуд.

[Frig@te]

Я тут чуть выше написал более подробно в чём я сравниваю ХР400 и 450кросс.А вот поскольку ты катаешься на ДРЗ400С,так вот и расскажи про него.
Я собственно поэтому и открыл эту тему.

Да я много говорил уже тут про ДРЗ. Ща вкратце))
Я мазохист, езжу 90% с пассажиром.
Подножки пассажира переделаны.
Езжу везде, лес, броды, грязь, кроссовые тренировки, асфальт. Во всюду.
Проехал на ДРЗ почти 30 тыс. км. Считаю лучшим мотоциклом в соотношении цены, качества, надежности, мощности, межсервисного интервала.
Да я уже к нему привык, уже мот не едет так, как хотелось бы. Пару раз катался на кроссовых мотах и спорт эндуро, да они поживее.
После Адвенчера так вообще весь мир потух, ничего не едет))) Хотя 450 кросс валил здорово
Менять не собираюсь, вес мотоцикла устраивает, хотя многие говорят, что тяжелый.
Как то так).

[prokrust]

Подножки задние вообще убраны, недоразумение это
довезти если припрет, то и без подножек можно

[Петруха]

Что разница в 16кг сильно чувствуется?А дружелюбность ХР в чём?в эластичности мотора или в другом?А если сравнить без грязевой
тошниловки?Я в грязь не собираюсь.Уточни пож.

Два раза пробовал написать,не получается...)))
до такой степени старый и порванный баян, насчет сравнения сузы и хонды,причем не важно 250 это или 400-ки,что даже не знаю...,что тут можно добавить,да и нужно ли...
Лучший вариант,это самому надо пробовать,всё остальное сферический конь в вакууме.

[мэн]

Два раза пробовал написать,не получается...)))
до такой степени старый и порванный баян, насчет сравнения сузы и хонды,причем не важно 250 это или 400-ки,что даже не знаю...,что тут можно добавить,да и нужно ли...
Лучший вариант,это самому надо пробовать,всё остальное сферический конь в вакууме.

Да,конечно катнуть бы на нём,всё бы встало на свои места.

[Alex_GM]

Долго не ездил, но кататься брал оба. У нас низовые сырые леса, изобилующие оврагами, много воды и бурелома, преобладает песок с суглинком. На тяжелой пересеченке Хрен удобнее и приятнее, он легче рулится, более живо реагирует на газ внизу и в середине, гораздо легче работать на бревнах, сособенно - сырых. Дырзет, по мне, для таких условий не подходит совершенно, его амплуа - более скоростная езда, грейдеры, степи и поля. На скорости по проселку Дырзет стоит стабильнее, лучше держит траекторию.
Подвеска Дырзетовская мне показалась более адекватной, но, поскольку моты не мои, возможно, это просто вопрос настройки.
ИМХО 650 + кросс. Или в сторону ТТ-600 гляньте, кикового.

[koshey-]

Я думал про ХР650Р,но блин опять кик,опять нет света и постоянки,опять замена масла через 1тыс.км.В остальном аппарат гуд.

Это вопрос денег и желания. У меня есть и свет (2 би-линзы с ксеноном), и постоянка, масло в режиме турист 2-2,5 тысячи, а в режиме лес у любого мота от тысячи до полутора км.
НО. Он конечно в лесу далеко не XR400R, и длиннее и выше и тяжелее.
А вот сев на DRZ400C я понял что после XR650R он мне даже в лесу не нужен, вообще никакого смысла. Другое дело DRZ400E, вот этот да, огонь.
Все ИМХО.

[мэн]

Всем привет . Эта тема была создана мною , когда я был в раздумьях -менять ХР400Р на ДРЗ400С,или не менять. Зимой я всё же продал ХР и купил ДРЗ 400С . Вот сегодня я первый раз протестировал
свой ДРЗ, и хочу поделится впечатлениями в сравнении с ХР400 .
1. Движение по асфальту- ДРЗ гораздо быстрее, отлично крутится мотор, мотик устойчив но при этом легко перекладывается на высоких скоростях (на асфальте много ям) ( ХР 400 Р - на асфальте медленнее)
2. Движение по кроссовой трассе - у ДРЗ низов меньше, но не критично, зато опять выручают отличные верха, едется весело, драйвово, нужно только обороты держать побольше чем на ХР.
Тормоза у ДРЗ на кроссовой трассе лучше чем у ХР, особенно передний. На ХР приходилось давить на рычаг довольно сильно , здесь всё легко, а мотик утыкается моментом.
Закладывание в повороты - примерно одинаково, ну может ХР чуть легче валится в поворот, разница не критична.
Прохождение бугров и рытвин на скорости - ДРЗ лучше и на много, чем ХР400, на ХР на этой же трассе я иногда с трудом удерживал его на нужной траектории ,ДРЗ как будто режет грунт и идёт прямо.
Прохождение высоких бугров и рытвин с поворотами на медленной скорости в стиле триала - да,ХР400 здесь будет получше, всё же тракторные низа это его коронка. На ДРЗ 400 С, приходится активно
работать сцеплением чтоб удерживать равновесие и в некоторых моментах он как бы подламывается нужна больше скорость, но опять же весь этот участок трассы я проезжаю на ДРЗ без каких либо
больших усилий чем на ХР.
По большой грязи, по брёвнам и валунам я не езжу не когда, поэтому не могу сравнить эти два мотика в таких условиях. Думаю что ХР выйграет у ДРЗ этот тест. Но мне это не важно.
В выше описанных условиях ДРЗ набирает больше плюсов чем ХР, а если учесть что он имеет эл.стартер, мощный генератор, хорошее охлаждение, то для дорожного дальнобоя он значительно лучше ХРа.
В довершение хочу сказать о весе: ДРЗ400С -132 кг(сухой) ХР400 Р -118кг(сухой),на моей маленькой мототрассе я разницы не заметил вообще не какой. Думаю что на экстим.бездорожье эта разница
будет существенна, но я в болота и буреломы не езжу.
Мой вывод - ДРЗ 400С, для асфальта, лёгкого бездорожья и кроссовых покатушек подходит лучше чем ХР 400Р, поэтому я очень доволен покупкой "жёлтого". Собираюсь оставить его в качестве мотоцикла для двух целей - дальнобоя и покатушек.

[Huandi]

мэн какой смысл в 400S при наличии DR650SE? Ну, вилку с DRZ на DR поставить, разве что.

[мэн]

мэн какой смысл в 400S при наличии DR650SE? Ну, вилку с DRZ на DR поставить, разве что.

Совсем разные мотики.ДР650СЕ- мягкий увесистый турист по любым дорогам,на нём хочется далеко ехать,а не скакать по кочкам. ДРЗ 400С подходит и для туризма и для драйва выходного дня.

[Huandi]

.ДР650СЕ- мягкий увесистый турист по любым дорогам,на нём хочется далеко ехать,а не скакать по кочкам.

Никакого "хочется далеко" у 650-го нет и в помине - сильные вибрации, и все минусы стандартной эндурной компоновки. По кочкам скачет не хуже Джебела, как минимум.

[bibi]

Никакого "хочется далеко" у 650-го нет и в помине - сильные вибрации, и все минусы стандартной эндурной компоновки. По кочкам скачет не хуже Джебела, как минимум.

Странно на счет вибрации .я на др сел после трансляпа-вибраций не заметил.

[i0lega]

Коллеги, с живым интересом прочитал всю тему! У меня был ДРЗ400С и я согласен со всеми плюсами описанными в теме. Добавлю к этому, что характер у Дырзета бодрый и даже Борзый и поэтому он провоцирует на прямиках откручивать и вжаривать.

Но для туризма он мне показался совершенно не пригодным, стоимость переделок приближалась с стоимости «продать это + добавить и купить другой мотик»
Если навешивать на Дырзет всякие туристические плюшки он сразу теряет свой лаконичный и бодрый вид. Он же породистый скакун, а не лошадь для кареты.

Далее: через 50 км по асфальту у меня уже задница изнемогала и стоя было ехать приятнее чем сидя. И руки отбивали стыки на асфальте…
Мотик замечательный!!! Я о нем вспоминаю всегда (особенно когда поднимаю свою XT и надрываю пупок)
Но я не представляю как ехать на Дырзете куда-нибудь типа на Байкал. Это самоубийство.
Когда я купил ХТ600 я наконец понял какая должна быть сидушка на туристе. Я не думаю больше о том, сколько еще терпеть ехать на одной «булке» и потом сдвинуться «другой» булкой.

А вообще я хотел купить DR650SE, но мне денег не хватало. И очень хотел бы узнать, как он для туризма. Я раньше думал что он близок к идеалу. Или он тоже больше для прохватов выходного дня?

[stofel]

В довершение хочу сказать о весе: ДРЗ400С -132 кг(сухой) ХР400 Р -118кг(сухой)

Паспортные или взвешенные данные?

[mv]

Автор, а что для кроссовой трассы важен только двигатель?
Вес , подвеска фигня? Да?

Может обсудили , но я перестал читать на сообщении в котором говорится, что хр 400 по движку не хуже 450 кросача...

[мэн]

Коллеги, с живым интересом прочитал всю тему! У меня был ДРЗ400С и я согласен со всеми плюсами описанными в теме. Добавлю к этому, что характер у Дырзета бодрый и даже Борзый и поэтому он провоцирует на прямиках откручивать и вжаривать.

Но для туризма он мне показался совершенно не пригодным, стоимость переделок приближалась с стоимости «продать это + добавить и купить другой мотик»
Если навешивать на Дырзет всякие туристические плюшки он сразу теряет свой лаконичный и бодрый вид. Он же породистый скакун, а не лошадь для кареты.

Далее: через 50 км по асфальту у меня уже задница изнемогала и стоя было ехать приятнее чем сидя. И руки отбивали стыки на асфальте…
Мотик замечательный!!! Я о нем вспоминаю всегда (особенно когда поднимаю свою XT и надрываю пупок)
Но я не представляю как ехать на Дырзете куда-нибудь типа на Байкал. Это самоубийство.
Когда я купил ХТ600 я наконец понял какая должна быть сидушка на туристе. Я не думаю больше о том, сколько еще терпеть ехать на одной «булке» и потом сдвинуться «другой» булкой.

А вообще я хотел купить DR650SE, но мне денег не хватало. И очень хотел бы узнать, как он для туризма. Я раньше думал что он близок к идеалу. Или он тоже больше для прохватов выходного дня?

Я купил на ДРЗ форуме готовое тур.сиденье и бак на 16 л за 12т.р. ветровик сделал сам.Фара от ижа с диодной мощной лампой и вот тебе готовый тур.комплект.

Автор, а что для кроссовой трассы важен только двигатель?
Вес , подвеска фигня? Да?

Может обсудили , но я перестал читать на сообщении в котором говорится, что хр 400 по движку не хуже 450 кросача...

Вобще-то я сказал что низа у ХР почти как у кроссача и его достаточно для новичка в качестве кроссового.

Паспортные или взвешенные данные?

Данные брал из мануалов.

Странно на счет вибрации .я на др сел после трансляпа-вибраций не заметил.

Согласен -нет не каких сильных вибраций. Пересел на ДР после Африки-твин и не заметил разницы в вибрациях.

Никакого "хочется далеко" у 650-го нет и в помине - сильные вибрации, и все минусы стандартной эндурной компоновки. По кочкам скачет не хуже Джебела, как минимум.

Я конечно сказал про свой опыт,я на ДР проехал за сезон 15 т.км.из них 10 т.км за одну поездку и считаю что ДР650СЕ отличный неспешный турист как по подвескам так и по надёжности.
Из доработок я улучшил сиденье, сдела доп.свет,большой бак и ветровик,ну багажную систему конечно. А вот скакать на нём как-то не хочется всё же 147 кг сухого веса (по мануалу),мяг
кие подвески,да и жалко мне его,по его конструкции понятно что он не для гонок.

[Huandi]

От того наверное и "неспешная езда", что на оборотах начинается вибрация, которую неприятно долго терпеть.

[St.]

Я купил на ДРЗ форуме готовое тур.сиденье и бак на 16 л за 12т.р. ветровик сделал сам.Фара от ижа с диодной мощной лампой и вот тебе готовый тур.комплект.

Бак нужен, а все остальное по желанию. Знаю пару путешествовали на Е на родных сидушках.)

От того наверное и "неспешная езда", что на оборотах начинается вибрация, которую неприятно долго терпеть.

90-110 много вибраций?!

[bibi]

90-110 много вибраций?!

До 120 их точно нет (звезды 14-43)

[Huandi]

До 120 и есть неспешная езда.

[bibi]

До 120 и есть неспешная езда.

Самое то для эндуро.

[Huandi]

Самое то для эндуро.

Да. Но речь шла о "поехать далеко", о тыщах км. DR самое то, если часть пути без дорог, но это же компромисс. Просто так, чтобы ехать далеко, хочется что-то потяжелее, помощнее и на два цилиндра.

[мэн]

Да. Но речь шла о "поехать далеко", о тыщах км. DR самое то, если часть пути без дорог, но это же компромисс. Просто так, чтобы ехать далеко, хочется что-то потяжелее, помощнее и на два цилиндра.

У нас разный подход к дальнобою. Я на скоростях под 160км.ч накатался когда у меня был литровый Стром.Сейчас что-то полюбил ездить со скоростью 100-110,для этого ДР как раз в тему.
В таком режиме я проезжаю в среднем 700-800 км в день по асфальту,зато можно любоваться окрестностями,впитывать красоты.На высоких скоростях это не доступно.

[St.]

мэн
У твоих мотоциклов цвет то хоть разный?!)

[мэн]

мэн
У твоих мотоциклов цвет то хоть разный?!)

Разный,но люблю чёрный.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Huandi]

Сейчас что-то полюбил ездить со скоростью 100-110,для этого ДР как раз в тему.

На такой скорости можно на чем угодно ездить.

DR, разве что, останется ехать эти 110 по любому покрытию и без.

[koshey-]

На такой скорости можно на чем угодно ездить.

DR, разве что, останется ехать эти 110 по любому покрытию и без.

Можно. Но на чекухе к концу дневной поездки набегает лишний час пути, потому как реальные, а не заявлЯемые 110 км\ч чекуха после каждого сброса набирает полчаса, и это часто критично.

[stofel]

Можно. Но на чекухе к концу дневной поездки набегает лишний час пути, потому как реальные, а не заявлЯемые 110 км\ч чекуха после каждого сброса набирает полчаса, и это часто критично.

угу, а еще это сказка. Чекуха на дальнеке 110 крейсера не едет, потому что масло жрет и ресурс себе жрет.

[Huandi]

110 км\ч чекуха после каждого сброса набирает полчаса

Чекуха на дальнеке 110 крейсера не едет, потому что масло жрет и ресурс себе жрет.

[stofel]

А еще выкатил наконец wr250r и.. блин, вот ниче больше не надо. вернее по асфальту надо, а если allroad, то емае, прет! и подвески! Щастье как оно есть.
А вот на 400 кубов ведь и нет ничего получается стоящего. Одни древние.

Что? да даже wr250r не едет 110 крейсера

[Huandi]

да даже wr250r не едет 110 крейсера

Почему "даже"?

[stofel]

Почему "даже"?

Потому что ух как едет. И потому что, где то тут проскакивал перечень мощностей. Из не хардов у нее самая большая мощность. Это собственно и чуствуется, без всяких диностендов

[Huandi]

Потому что ух как едет.

Это же кажется. Вот МВ сравнивл свой CRF-L с джебелем, едут одинаково. А у CRF то мотор вообще от спортбайка!

[stofel]

Это же кажется. Вот МВ сравнивл свой CRF-L с джебелем, едут одинаково. А у CRF то мотор вообще от спортбайка!

У crfl смена масла раз в 12 тырок по мануалу. А тут или мощьность или ресурс, задушеная эта crfl в усмерть. А джебель просто старый, вот оба и неедут

[Huandi]

Вот посмотри картинку. Вся большая мощность WRR на высоких оборотах. Крейсер 115 на Джебеле едется в районе 6 тысяч - вот и медитируй.

[stofel]

Вот посмотри картинку. Вся большая мощность WRR на высоких оборотах. Крейсер 115 на Джебеле едется в районе 6 тысяч - вот и медитируй.

График считаю правильный. А про 6тыс/мин на джебе.. это под сильную горку и попутном ветре только он так поедет. 18 лошадок и 110 крейсера. У костра ночью юным пионерам такое рассказывать

[Huandi]

Слишком толсто и жутко тупо.

[serg]

Чекуха на дальнеке 110 крейсера не едет, потому что масло жрет и ресурс себе жрет.

Масло на 110 он не жрёт. Ресурс не знаю, но первые 50 тыс км ездил без вопросов. Потом - зависит от кармы.

У crfl смена масла раз в 12 тырок по мануалу.

Кто хочет уничтожить двигатель тысячам к 40, меняет масло по мануалу, кто не хочет, меняет через 3, край 4 тыс км. А в жёстких условиях - каждые 1000 км.
У ДРЗ-400 тоже 12 тыс км написано, но реально менять надо существенно чаще.
Менять через 10-12 тыс км - удел большекубатурных 2-4 цилиндровых мотов (не спортов).

[koshey-]

Мусье такой теоретик
Тут на форуме уже есть с десяток человек, с кем я ездил на слеты и сборы. И они на практике поняли, что даже 100 км/ч долговременного крейсера на груженной !!! чекухе очень сложно удержать, уж слишком мот быстро теряет скорость при даже легком сбросе, и слишком долго набирает снова, каждый обгон минус 20 и более метров по сравнению с мотом что ровно идет 100 в "полручки".
И через десяток обгонов, горок или банально светофоров и вот опять уныло ждешь их.
Крейсер это не то сколько мот легко едет по пустой дороге, крейсер это скорость которую мот еще и быстро набирает. Иначе крейсер заявляется в 110, а 500 км по факту едется 8 часов (где на 600ке получается 6 часов все на том же 100 крейсера )

[stofel]

Кто хочет уничтожить двигатель тысячам к 40, меняет масло по мануалу

Какие ваши доказательства?

У ДРЗ-400 тоже 12 тыс км написано, но реально менять надо существенно чаще.

Полез и посмотрел. Раз в 6тыр у него замена масла

[Huandi]

И они на практике поняли, что даже 100 км/ч долговременного крейсера на груженной !!! чекухе очень сложно удержать, уж слишком мот быстро теряет скорость при даже легком сбросе, и слишком долго набирает снова, каждый обгон минус 20 и более метров по сравнению с мотом что ровно идет 100 в "полручки".

На джебеле сложно долго держать 120, есть ощущение насилия над мотором. 115 надо слегка поддавать, начинает слегка упираться в горки. 110 он просто легко катится. Про 100 даже говорить нечего. И это не "теория", а практика.

Все скорости - по GPS, на спидометре больше.

[serg]

Какие ваши доказательства?

Все нынешние мануалы пишут маркетологи, чтобы почаще меняли движки и моты в сборе.
Доказательств никаких, сам пробуй и потом нам расскажешь через 40 тыс км пробега.
Никогда не поверю в отсутствие быстрой деградации масла в движке с общей масляной ванной для коробки и собственно движка. А когда масло перестаёт выполнять свои функции, наступает торжество маркетологов.

Раз в 6тыр у него замена масла

Пардон, спутал с чем-то. Но и 6 тыр тоже много.

[koshey-]

На джебеле сложно долго держать 120, есть ощущение насилия над мотором. 115 надо слегка поддавать, начинает слегка упираться в горки. 110 он просто легко катится. Про 100 даже говорить нечего. И это не "теория", а практика.

Все скорости - по GPS, на спидометре больше.

Мусье такой теоретик ]

Другого и не ожидалось.

[Huandi]

Родилось очередное бредовое мнение на форуме - что Джебел якобы не едет крейсер 110?

Медленно ехать легче физически на любом мотоцикле. Вот люди и держат 100, а то и 80. Даже на литрах. И это их дело - ездят как хотят.

Кащей видимо стал ездить 100 от старости, но ему надо доказать себе, что для этого надо большекубатурник?

[mv]

Сегодня ездил в дальняк на црф л.
Устал. очень. в тч, от того, что х кого обгонишь. Апофеозом была деу нексия, севшая на хвост, и держащая мин дистанцию.
Ужасные перестроения при боковом ветре.
Ужасный разгон после 80ти. И МГНОВЕННОЕ падение скорости со 115кмч, от малейшего сброса газа. Прям как будто я не я, а парус.
Хотел на майские поехать в Пензу на црф л. После сегодняшней поездки, понял, что если и на моте, то только на фазере.
Сидеть не оч удобно, зато и обгоны, и устойчивость, и торможения, все СОВСЕМ по другому.

Да. Сегодня проехал на црф л. 40км туда, и 40 обратно.

[Huandi]

И МГНОВЕННОЕ падение скорости со 115кмч, от малейшего сброса газа. Прям как будто я не я, а парус.

Это просто аэродинамика - на всех эндуро абсолютно одинаково. На кубатурных разве что газ и так меньше открыт, но если прикрыть всё точно так же.

[карандаш]

Вот я Джебель только купил.. Про какой крейсер 110 на Джебеле тут пишут? мотор не жалко? По слуху 95-100 на сток звёздах самое то. Правда я 107 кг вешу. Я 110 на дрз еду, вот там это крейсер, и запас есть на обгоны...

[Huandi]

По слуху

Это не показатель.

Правда я 107 кг вешу.

Я весил где-то 96, когда Джебел был. Плюс сумки.

[карандаш]

Мусье такой теоретик
Тут на форуме уже есть с десяток человек, с кем я ездил на слеты и сборы. И они на практике поняли, что даже 100 км/ч долговременного крейсера на груженной !!! чекухе очень сложно удержать, уж слишком мот быстро теряет скорость при даже легком сбросе, и слишком долго набирает снова, каждый обгон минус 20 и более метров по сравнению с мотом что ровно идет 100 в "полручки".
И через десяток обгонов, горок или банально светофоров и вот опять уныло ждешь их.
Крейсер это не то сколько мот легко едет по пустой дороге, крейсер это скорость которую мот еще и быстро набирает. Иначе крейсер заявляется в 110, а 500 км по факту едется 8 часов (где на 600ке получается 6 часов все на том же 100 крейсера )

Как с языка снял. На дрз ручку повернул, и уже крейсер. Пусть те же 110, но зато как он их легко и ненапряжно набирает. Обгоны не напрягают. Да, на Джебель я сейчас пусть всего на 10 км в час меньше держу, но как неохотно он их набирает. Обгонять нехочется.

Это не показатель.
Согласен. Все субъективно. Мне мотоцикл жалко, может перестраховываюсь. И может показалось, но сложилось ощущение, что неудачно сузуковцы звезды подобрали ( сток) попробую назад на один два зуба больше поставить- имхо крейсер не сильно пострадает, зато в затяжные подъёмы и против ветра может хоть на шестой нормально ехать будет.


Я весил где-то 96, когда Джебел был. Плюс сумки.

А может и состояние аппаратов разное. Твой едет лучше

[madmaks]

Да. Сегодня проехал на црф л. 40км туда, и 40 обратно.

дальняк

[Huandi]

Обгон на чекушке конечно же посложнее. Но, при дальнобое, в стране не так уж много дорог, где при 110 надо часто кого-то обгонять с выходом в лоб встречке. Езда вокруг больших городов - не в тему к дальнобою.

[mv]

Медленно ехать легче физически на любом мотоцикле. Вот люди и держат 100, а то и 80. Даже на литрах. И это их дело - ездят как хотят.

это тебе кто сказал?
Я как на фазере не еду, ЗАСТАВЛЯЮ себя возвращаться в зону 120. Только отвлекаешься, уже опять 170.
на нем КОМФОРТНО ЕХАТЬ БЫСТРО. А вот 80 вообще ужас. На 5ой не едет, на тахометре 2000, а ехать начинает хоть немного с 3000, На 4ой тоже маловато, на 3ей норм, но как то глупо на 3ей ехать по трассе.

[Huandi]

А может и состояние аппаратов разное. Твой едет лучше

Ну, у меня карб был ТМ33, распилен впуск, и глушак FMF. Но для уверенного 110 это ничего не нужно.

Я как на фазере не еду, ЗАСТАВЛЯЮ себя возвращаться в зону 120. Только отвлекаешься, уже опять 170.
на нем КОМФОРТНО ЕХАТЬ БЫСТРО.

По ровным дорогам, два часа в день. Всё начинается, когда накапливается усталость, и дорога становится 3Д профилем.

[карандаш]

Я весил где-то 96, когда Джебел был. Плюс сумки.

Перечитал ещё раз. Так Джебеля у тебя давно нет! Ты просто забыл всё))) ты сейчас после др650 катани куда нибудь на Джебе. И поймёшь, что 110 много ему. У меня такое ощущение.

[mv]

Но, при дальнобое, в стране не так уж много дорог, где при 110 надо часто кого-то обгонять с выходом в лоб встречке.

Вся М5 после Рязани, одна полоса туда, одна обратно.

ПОСТОЯННО надо обгонять вереницы фур.
И вот тут как раз для чекухи наступает жооо.

Ибо фура едет 90-110. сдыхая на подъемах до 60-70. И За ней вроде как то не уютно, а обогнать ее на 120, на чекухе... с еще этой аэродинамикой вашей, вообще не варик.

Ну ок, решаем обогнать... вот окно! Встречка конечно же уже видна (это же М5, одна из самых нагруженных трасс) но ничего! Газу! И ... и... и ... еееелеелеее набирает скорость наша чекуха... И уже думаешь, ну его нафиг.... Буду ехать с камазами.

По ровным дорогам, два часа в день. Всё начинается, когда накапливается усталость, и дорога становится 3Д профилем.

ездил в казань. 850км. ездил в белку. Ездил в пензу заметил РОВНО НАОБОРОТ. Под конец уже хочется быстрее доехать, и начинаешь топить. Что на авто, а тем более на моте.

[Huandi]

Вся М5

Зачем там ездить на чекушке? Я на прадо то все "М" объезжаю по максимуму.

ездил в казань. 850км. ездил в белку. Ездил в пензу заметил РОВНО НАОБОРОТ. Под конец уже хочется быстрее доехать, и начинаешь топить. Что на авто, а тем более на моте.

Ну, это выглядит как неадекватная реакция на усталость.

Так Джебеля у тебя давно нет! Ты просто забыл всё))) ты сейчас после др650 катани куда нибудь на Джебе. И поймёшь, что 110 много ему. У меня такое ощущение.

Нет, не пойму. Я на джебеле по гравийке подолгу держал максималку за 120. На DR так не могу, у него хуже устойчивость (меньше вылет вилки), скорость ниже км на 15.

[mv]

Все. Я больше не могу с Хуанди разговариватЬ, после фразы "Больше 120, по долгу на щебенке, на джебеле".
Пойду в свою палату)

[Huandi]

Не только на гравийке, еще была максималка на шипах по укатанному снегу (те же дороги, только зимой). Джебел дико стабилен на скорости, его невозможно сбить с курса.

[карандаш]

Вся М5 после Рязани, одна полоса туда, одна обратно.

ПОСТОЯННО надо обгонять вереницы фур.
И вот тут как раз для чекухи наступает жооо.

Ибо фура едет 90-110. сдыхая на подъемах до 60-70. И За ней вроде как то не уютно, а обогнать ее на 120, на чекухе... с еще этой аэродинамикой вашей, вообще не варик.

Ну ок, решаем обогнать... вот окно! Встречка конечно же уже видна (это же М5, одна из самых нагруженных трасс) но ничего! Газу! И ... и... и ... еееелеелеее набирает скорость наша чекуха... И уже думаешь, ну его нафиг.... Буду ехать с камазами.


ездил в казань. 850км. ездил в белку. Ездил в пензу заметил РОВНО НАОБОРОТ. Под конец уже хочется быстрее доехать, и начинаешь топить. Что на авто, а тем более на моте.

Ладно. Не будем, в конце концов, забывать, для чего нужны чекухи. И в дальнобой ездят на них , потому что на каких-то участках маршрута нужны её "проезжабельные" качества. За это ей можно простить неудобства на трассе. Согласен?

Нет, не пойму. Я на джебеле по гравийке подолгу держал максималку за 120. На DR так не могу, у него хуже устойчивость (меньше вылет вилки), скорость ниже км на 15.

Тут ты меня удивил. Задумался. Я ведь одно время собирался сменить дрз на dr650, тем более, что грязей последние годы меньше и меньше...

[mv]

Неа.
Для дальнобоя нужен фжр. Идеальная посадка, отличная ветрозащита.
Для дальнобоя по плохим дорогам, хт 600. Трансальп. Африка.
Чекуха нужна для другого.
А ездят везде на чекухе, от банального отсутствия возможности купить:
1 тот же фжр для поездок на дальняки в тч за границу
2 тот же гусь для дальняков по так себе дорогам
3 спорта для трека и поотжигать
4 хард для бревен и леса
5 софт эндуро для поездок на рыбалку через лесок, за грибами, и тп
6 любой мот для души. Чопер, кастом, круизер, урал с люлькой, яву из детства и тд

[карандаш]

Нет, не пойму. Я на джебеле по гравийке подолгу держал максималку за 120. На DR так не могу, у него хуже устойчивость (меньше вылет вилки), скорость ниже км на 15.

Не знаю. Я в последний раз видел много неплохих гравиек, это в Монголии в 11 году. Но даже на дрз ( а у него с подвесками все в порядке) 120 не ехали нигде. Это просто опасно. На джебеле выкатился первый раз по знакомому маршруту две недели назад. Скорость везде заметно ниже, так как подвески не справляются.

[Huandi]

Не знаю. Я в последний раз видел много неплохих гравиек, это в Монголии в 11 году. Но даже на дрз ( а у него с подвесками все в порядке) 120 не ехали нигде. Это просто опасно. На джебеле выкатился первый раз по знакомому маршруту две недели назад. Скорость везде заметно ниже, так как подвески не справляются.

Подвеска у меня тоже была доработана, хоть и не идеальная. Джебел из-за своей геометрии намного устойчивее на скорости, чем и 400-ка и 650-ка. Из-за этого же, на нем некомфортно ездить медленно - он валится и не перекладывается. На 650-м можно легко проехать по узкой полосе между колей, где на Джебеле обязательно съедешь в колею.

[карандаш]

Неа.
Для дальнобоя нужен фжр. Идеальная посадка, отличная ветрозащита.
Для дальнобоя по плохим дорогам, хт 600. Трансальп. Африка.
Чекуха нужна для другого.
А ездят везде на чекухе, от банального отсутствия возможности купить:
1 тот же фжр для поездок на дальняки в тч за границу
2 тот же гусь для дальняков по так себе дорогам
3 спорта для трека и поотжигать
4 хард для бревен и леса
5 софт эндуро для поездок на рыбалку через лесок, за грибами, и тп
6 любой мот для души. Чопер, кастом, круизер, урал с люлькой, яву из детства и тд

Нефига. Ну или не для всех. Для меня асфальт на легком эндуро- просто неприятный кусок дороги, по пути к красотам, которые откроются в конце пути, и которым проехать можно только на легком эндуро. От меня до Горного Алтая 700 км, до Тывы,Монголии 900, до восточного Казахстана около 700. Везде горы, труднопроходимые для тяжёлых мотоциклов тропинки. Мне нафиг другой мот не нужен для моих маленьких поездок. Самая большая по км была около 8000. И туда бы я на тяжелом мотоцикле не смог поехать.

[mv]

узнай, что хт 600 весит почти как джебель, или как дрз 400 и сильно удивись)

[карандаш]

Кстати по теме Дрз. Его я купил в 10 году а продал в 17. Все мне нравилось, но поймал себя на мысли, что после покупки этого мота мне совсем не хочется в грязь, из которой раньше не вылазил.Хотя первое время по привычке после ТТР и ХР туда лез. Не его это стихия. Вроде бы и можно, но не хочется)) а может старею просто))

[Huandi]

не его это стихия.

Джебел может, но это тоже не совсем его - из-за той же геометрии, из-за которой он валкий на низкой скорости, прежде всего. Кстати, некоторые по глупости как раз это ощущают как "высокий центр тяжести", "тяжелый мот" и т.п. На месте руль Джебела крутить тяжелее, чем у многих других - не из-за веса, не из-за высоты центра тяжести, а из-за "раллийной" геометрии. И ровно это же даёт ему великолепную устойчивость на скорости.

[TommyTech]

Вот я Джебель только купил.. Про какой крейсер 110 на Джебеле тут пишут? мотор не жалко? По слуху 95-100 на сток звёздах самое то. Правда я 107 кг вешу. Я 110 на дрз еду, вот там это крейсер, и запас есть на обгоны...

это только на версии japan с задней звездой 42, на 47 звезде не едет 110 там всё вибрирует, трещит, некомфортно

[i0lega]

узнай, что хт 600 весит почти как джебель, или как дрз 400 и сильно удивись)

DRZ400 полегче чуть был. я его поднимал легко без рывка. ХТ уже приходится поднапрячся, я думаю там килограммов 20 разница или чуть больше.

[карандаш]

узнай, что хт 600 весит почти как джебель, или как дрз 400 и сильно удивись)

Ездил на ней ещё когда был ттр. Показалось тяжёлой неповоротливой. Другу моему, который её купил тоже после ттр, тоже так показалась. Через три месяца продал он ее, предварительно, правда, заняв на ней призовое место в первенстве России на ЧР 2009. просто поехал на том что было. https://www.motogonki.ru/mx/enduro-chempion...iz-i-foto-.html

это только на версии japan с задней звездой 42, на 47 звезде не едет 110 там всё вибрирует, трещит, некомфортно

Стоковые звёзды на дрз 15/44 для версии S.Страна происхождения значения не имеет. На них крейсер 110.

[serg]

И поймёшь, что 110 много ему. У меня такое ощущение.

Легко и ненапряжно он держит 110. А вот быстрее разогнаться уже сложнее, кубатура решает. 110 же пулей (для 250, конечно) набирает.
У меня полный сток, но с карбом старого образца, с укорительным насосом.
Но. Пробовал ездить без ветровика - дико неудобно. Итого, дальняк = ветровик. Тогда и 110 вполне себе нормально, и 800-900 за день - тоже. Ну, когда жопа привыкнет Пока не привыкла, больше 400-500 очень проблематично.
А мерить джебеловский движок по звуку - неправильно. После того, как я увидел, как Миха SD250 ездил на своём 105 со звёздами 13/53, то понял, что свой движок не кручу вообще

[карандаш]

Джебел может, но это тоже не совсем его - из-за той же геометрии, из-за которой он валкий на низкой скорости, прежде всего. Кстати, некоторые по глупости как раз это ощущают как "высокий центр тяжести", "тяжелый мот" и т.п. На месте руль Джебела крутить тяжелее, чем у многих других - не из-за веса, не из-за высоты центра тяжести, а из-за "раллийной" геометрии. И ровно это же даёт ему великолепную устойчивость на скорости.

К сожалению не уверен, что смогу сам прочувствовать. В плане езды по тяжелым участкам, - травма. Пока только лайт покатушки, езда на работу.

[Huandi]

К сожалению не уверен, что смогу сам прочувствовать.

Ну валкость на низкой скорости сразу понимается - не рулится "как велосипед", перекладку не делает.

[карандаш]

Легко и ненапряжно он держит 110. А вот быстрее разогнаться уже сложнее, кубатура решает. 110 же пулей (для 250, конечно) набирает.
У меня полный сток, но с карбом старого образца, с укорительным насосом.
Но. Пробовал ездить без ветровика - дико неудобно. Итого, дальняк = ветровик. Тогда и 110 вполне себе нормально, и 800-900 за день - тоже. Ну, когда жопа привыкнет Пока не привыкла, больше 400-500 очень проблематично.
А мерить джебеловский движок по звуку - неправильно. После того, как я увидел, как Миха SD250 ездил на своём 105 со звёздами 13/53, то понял, что свой движок не кручу вообще

Блин уговорили! )) Попробую ездить быстрей. Посмотрим. Кстати про жопу. Я так рассчитывал на нормальное седло после дрз. А оказалось не намного лучше. Буду переделывать. Карбюратор хотел махнуть. Вроде недорого. Но это было ещё пока мотоцикл ехал ко мне - форума начитался)) А сейчас на своём покатался -и этот вроде норм. Не буду. А по расстоянию для меня комфортно 700. Это чтобы не спеша вечером найти место для палатке засветло, поковыряться если надо с мотом и прочее. Ну и утром неспеша собраться))

Ну валкость на низкой скорости сразу понимается - не рулится "как велосипед", перекладку не делает.

А ну тогда все норм- не хуже дрз это точно на малых скоростях. )) мне даже показалось, что низов побольше

[Huandi]

Блин уговорили! )) Попробую ездить быстрей.

Чтобы понять характер мотора, попробуй его до отсечки повыкручивать. Он умеет визжать и ехать на верхах. Ресурс это конечно не увеличивает, но он это делает в норме, непринужденно.

[карандаш]

Но. Пробовал ездить без ветровика - дико неудобно. Итого, дальняк = ветровик.

Ваню OSSa же помнишь? Я у него бак купил, когда он мот продал, а друг мой ветровик у него забрал. До сих пор с ним ездит. Я попробовал. Вещь!! Сделан из пластика, сверху стекло от Тенеры вроде. Полностью воздух отсекает, курить на ходу можно. Все руки не доходят что нибудь подобное изготовить.