Выбор 2х мото для себя и девушки для эндуро путешествий Опции

[Deltad]

Приветствую всех. Почитав много форумов и тем, так и не нашёл похожей темы. Решил спросить у вас совета в данном вопросе. Ситуация такая: Живу с девушкой в Японии и путешествия по дорогам немного поднадоели и мы решили заняться эндуро, благо гор много. И тут дилема выбора 2х мото для эндуро. У меня рост 176см и есть опыт эндуро поездок по России на 250ке, и хотелось бы уже взять мото уже для хард эндуро например WR450F. Но вот у девушки опыта эндуро нет. Да и рост у неё всего 150см. т.е. подойдёт не любой эндуро мото. На новых серов 250 более мение достаёт ногой до земли, но не всей ступнёй. Но если брать медленный серов и т.п. то тогда мне на 450ке придётся часто ждать её. А WR250 для неё слишкой высокий. Как бы так выбрать пару мотоциклов чтобы нам ехать вместе, не отрываясь далеко друг от друга и не ждать? Подскажите какие модели нам подойдут? Цена не имеет значение, брать будем новые. Китай не предлагать т.к. в Японии их не продают. Благодарю за ответы.

[St.]

Так опыт разный ты и на 125 подругу будешь ждать: )

пс. и китаймото в япии есть. )

[Maloy]

Интересно.. понаблюдаю :-)

[анDrей]

А WR250 для неё слишкой высокий.

А занизить прям вообще никак?

[Deltad]

Так опыт разный ты и на 125 подругу будешь ждать: )

пс. и китаймото в япии есть. )

Так вот для этого я и спрашиваю вашего совета.

Я не говорил что в Японии нет китайских мото. Кто-то их с собой привозит. Поездит немного а потом в итоге продают на запчасти, т.к. Японцы покупать данную технику не будут. И таких мото единицы, в основном YBR125. А вот магазинов чтобы новые китай мото продавали нету. Да и ни к чему они. т.к. цена на них будет как на Японские и то и выше. Пошлины на ввоз техинки в Японию высокие, помимо этого ещё и экологические стандарты высокие, и большинство китаймото под них явно не попадают, т.к. в китае на эти стандарты всем начхать .

А занизить прям вообще никак?

Каким образом? И на сколько можно его занизить? Высота по седлу нужна примерно 800мм

[skorp777]

Deltad ,оригинальный способ избавиться от надоевшей подруги.Купить ей низкий, но шустрый эндуро, и заставить догонять.Или сама убьется, или тебя бросит, причем опять вроде как сама. Если она так надоела, купи ей лучше Ягуара, он её прямо в гараже порвет.

Но вот у девушки опыта эндуро нет.

Ей учиться надо, а это лучше делать на низком спокойном мопеде. Возможно, это даже будет ВАН-ВАН, или, не побоюсь этого слова, Шерпа.А вам, сударь, свои амбиции погонять какое-то время придется удовлетворять в одиночку.


Deltad ,неужто ты сам сел впервые на эндуро, и сразу поехал, как хочешь? Вспомни свои первые поездки, ели б ты начинал с 450-ки,ты бы быстрее освоил внедорожную езду, чем на 250?

[Deltad]

Deltad ,оригинальный способ избавиться от надоевшей подруги.Купить ей низкий, но шустрый эндуро, и заставить догонять.Или сама убьется, или тебя бросит, причем опять вроде как сама. Если она так надоела, купи ей лучше Ягуара, он её прямо в гараже порвет.

Ей учиться надо, а это лучше делать на низком спокойном мопеде. Возможно, это даже будет ВАН-ВАН, или, не побоюсь этого слова, Шерпа.А вам, сударь, свои амбиции погонять какое-то время придется удовлетворять в одиночку.

Благодарю за ответ. Избавиться от девушки я и не собирался. Как раз наоборот, хотелось бы приобщить её к мото культуре, и эндуро путешествиям. Конечно Шерп это хороший аппарат, а как на счёт новых моделей? Есть ли что-то достойное на его замену? Да скорее всего так и придётся пока гонять одному, а вместе ездить не спеша. Девушка ездить на мото умеет, но не по лесу, или горам.

[skorp777]

а как на счёт новых моделей?

Это вам на месте виднее. Мы прошлым живем. навскидку, Серов-250 и ДР-200.

[Deltad]

Deltad ,неужто ты сам сел впервые на эндуро, и сразу поехал, как хочешь? Вспомни свои первые поездки, ели б ты начинал с 450-ки,ты бы быстрее освоил внедорожную езду, чем на 250?

я начинал с 250ки и считаю что для начала это самое то. Если бы начинал с 450ки даже не представляю, быстрее я бы научился или нет, скорее всего нет. Просто у меня есть выбор и возможность пересесть на 450ку. А вот девушке если она даже научиться ездить на 250ке на 450ку роста не хватит. Т.е. выходит что нужно покупать мото сразу с заделом на будущее, т.к. более кубатурные модели просто по росту не подходят.

Это вам на месте виднее. Мы прошлым живем. навскидку, Серов-250 и ДР-200.

Да сейчас новых моделей то особо не выпускают. А те что есть они по всему миру продаются.

[анDrей]

Каким образом? И на сколько можно его занизить? Высота по седлу нужна примерно 800мм

А занижающих линков нет в прогрессии?

А WR250 для неё слишкой высокий.

Кстати какой R или F?

[Deltad]

А занижающих линков нет в прогрессии?


Кстати какой R или F?

Я не в курсе про это, не спрашивал в магазине. А вообще есть? На сколько см можно занизить?
WR250R т.к. на F по дорогам не покатаешь. А до гор и леса как-то надо добираться.

[анDrей]

Я не в курсе про это, не спрашивал в магазине. А вообще есть? На сколько см можно занизить?

Не в курсе, не интересовался этой моделью. Погугли или на форуме по врр поищи.

[Anderrey]

девушке Джебел 200, себе ДРЗ 400. считаю оптимально. даже свежие найдешь. хотя возраст для мота - сказки.

[Deltad]

девушке Джебел 200, себе ДРЗ 400. считаю оптимально. даже свежие найдешь. хотя возраст для мота - сказки.

Т.е. именно 200 ю модель а не 250? А какой год лучше? Последние года выпуска у них 2005 2006 насколько я помню.

[Anderrey]

Т.е. именно 200 ю модель а не 250? А какой год лучше? Последние года выпуска у них 2005 2006 насколько я помню.

200 будет оптимальнее, поспокойнее. Особо быстро не ездит. Почитай обзоры про них и все понятно будет. На джебел 250 цена неоправданно завышена, есть модификация ДР250Р на порядок дешевле (у него фара и бак маленькие). год в принципе не важен, смотри с киком и по состоянию. Квадратный бугель фары - признак выпуска до 96 года. ничем не отличаются, но новые приятнее брать. Она вроде как еще выпускается как ДР200 в америке.
https://motosvit.com/Suzuki%20Djebel.html

https://motosvit.com/Suzuki%20DR-Z.html

[serg]

Deltad, DR-200 помнится, или выпускается до сих пор, или закончен выпуск крайне недавно. От Джебел-200 отличается только фарой. Думаю, можно найти или новый, или с мизерным пробегом на аукционе.
Джебел 250-ка (кроме того, что он не выпускается с 07 года) жене не подойдёт не только потому, что даже в заниженной версии он высокий для её роста, но и тяжеловат.
200-ка - вполне себе нормально и по весу, и по росту.
Себе точно нужно WR450F? Он всё же более "спортивный", т.е. жёсткий и выматывающий хард с избыточной мощностью.
Может, и правда обратить внимание на DRZ-400, но не S, а E, более лёгкий и форсированный. Точнее, это E дефорсированный и утяжелённый...
Их тоже, вроде как, до сих пор выпускают, или как минимум можно найти новый или крайне малопробежный.

Хотя, если DR-200 и DRZ-400 выпускаются не для Японии, то найти их сложно и дорого...

[Huandi]

DR-200 помнится, или выпускается до сих пор, или закончен выпуск крайне недавно.

Не только выпускается, но и не так давно прошло косметическое обновление модели.

[serg]

Значит, весьма востребованы.
Эх, Джебела бы 250-го впрыскового выпустили...
Но, думаю, его поезд ушёл. Как и двух других "большефарных", Бахи и Рейда.

[Loka]

Поддержу тех, кто уже высказался: не нужно девушке брать что-то такое, чтобы она твой темп пыталась держать. Убьётся. Ты, как более опытный, должен будешь помогать ей осваиваться и подстраиваться под неё. А если гонять, то пока одному, а как она втянется, поднаберётся опыта, то можно уже будет и с ней темп наращивать.

Что касается года мотоцикла - не нужно зацикливаться на новых, иногда попадаются старые года, но в состоянии нового (консервацию никто не отменял). Так что нужно искать.
Из мотов ещё есть Дигри 250. Низкая, приятная, мягкая. Да, года выпусков древние, но если задаться целью, при желании найти можно вполне живой вариант.

Для езды по горам замечательный вариант, я на нём как раз в первый раз в Крымских горах попробовала прокатиться (там ребята на них прокатом занимаются). По сравнению с моей Бахой - Дигриха была непривычно низкая и ощущается легче за счёт этого, управляется проще.

[Ульф]

На новых серов 250 более мение достаёт ногой до земли, но не всей ступнёй. Но если брать медленный серов и т.п. то тогда мне на 450ке придётся часто ждать её.

Вы уж выбирайте. Или рыбку съесть, или в кремль сесть. Чтобы вам ее не ждать на своей 450-ке, ей надо такую же брать.

[Anatoliy]

Deltad, эндуро-походы без опыта езды на эндуро - тихий ужос. Да еще если и по горам, и ждать не хотите. Сажайте свою любимую на любую лёгкую эндуру и пусть шурует по безопасной грунтовке, пока у ней крышу срывать не начнёт. Через несколько дней оклемается - повторить. И так далее. Дальше возможны 2 варианта - либо научится, либо бросит вас обоих с мотом вместе. Я своих так тренил, вариант исхода событий 49х50%. И 1% останется на то, что из нею получится эндуро-каскадёр, как в кинах кажут. Затраты на ремонты и лечения вообще не предсказуемы, всякое бывало. Высота лёгкой эндуры не имеет значения, она, как велсипед. Не сможет физически поднять, удержать и заводить без подножки - не настаивайте, бесполезно это, если физухи нет, и в походе это аукнется крайне плохо.

[Loka]

Вы уж выбирайте. Или рыбку съесть, или в кремль сесть. Чтобы вам ее не ждать на своей 450-ке, ей надо такую же брать.

Так тут же суть даже не в мотике. Ну возьмут они два одинаковых мотика и один фиг её придётся ждать, только ещё дольше, т.к. справляться она с ним вряд ли будет. Ну или одну покатушку погоняется за ним, а потом уже не он её в лесу будет ждать, а она его в больничке, когда гостинцы принесёт.

Тут нужно понять, что какой бы мотик не взяли, опыт езды разный и ждать её ему по-любому придётся. А скорее всего не только ждать, но и помогать.

[Ульф]

Как говорил skorp777, "Джебель 200 и точка!" ))

[Loka]

Поэтому начинать нужно с малого и послушного. Потом если втянется, как раз наберётся опыта внедорожного, то на этом же моте повышать скоростной режим, либо, если будет уже мало менять на другой. Но по-любому это будет не раньше чем через сезона два.
А если не втянется, то брать два мотика для себя - один чтобы гонять одному, второй чтобы ездить с подругой вторым номером.

[Skiller]

Бабе Yamaha TW-200 норм.
Тебе любой, он всё-равно быстрее будет.
врф450 для путешествий? Ну-ну.

[skorp777]

Сам езжу на бахе не 1 год. катал тысячу максимум в 1 сторону. ну мало удовольствия, учитывая скорость трафика и надобность обогнать а - никак!. когда ты + пассажир или пожитки без 2 номера.

Сударь, вы первый пост читали? Какие 1000 км и 100 км/час, речь идет о горной езде. С этим понятиеи вы если знакомы, то эпизодически ( в отличие от меня, гора 1010 м над уровнем у меня видна из окон) , ибо максимум, что доступно из горной езды в вашем регионе- это выехать из оврага. Обидеть не хочу, но первый пост надо читать.

Каким образом? И на сколько можно его занизить? Высота по седлу нужна примерно 800мм

Если у подруги рост 150 см, то занижать нужно больше. Касаться земли она должна и на спуске/подьеме, там это важнее. Занижается мот просто:
1.Максимально ослабляется задняя пружина, тем более, что наездник и так легкий.
2.Назад ставится резина 100/90-18 или вообще 100/80-18, ниже профиль, меньше общая высота.Шинный калькулятор в помощь.
3.Траверсы ослабляются, и трубы вилки поднимаются на 1-2 см. Если этих пунктов мало, перешивается сиденье и заменяется линка в прогрессии. Или на заказ делать, или искать готовую.

[Wolakolak]

да не прав, если горы то в реальности с эл. стартером, и серовчик =) ну бывает )))

[Deltad]

Deltad, DR-200 помнится, или выпускается до сих пор, или закончен выпуск крайне недавно. От Джебел-200 отличается только фарой. Думаю, можно найти или новый, или с мизерным пробегом на аукционе.
Джебел 250-ка (кроме того, что он не выпускается с 07 года) жене не подойдёт не только потому, что даже в заниженной версии он высокий для её роста, но и тяжеловат.
200-ка - вполне себе нормально и по весу, и по росту.
Себе точно нужно WR450F? Он всё же более "спортивный", т.е. жёсткий и выматывающий хард с избыточной мощностью.
Может, и правда обратить внимание на DRZ-400, но не S, а E, более лёгкий и форсированный. Точнее, это E дефорсированный и утяжелённый...
Их тоже, вроде как, до сих пор выпускают, или как минимум можно найти новый или крайне малопробежный.

Хотя, если DR-200 и DRZ-400 выпускаются не для Японии, то найти их сложно и дорого...

Благодарю за ответ. DR200 выпускается, и да судя по всему не для Японского рынка. Т.к. в продаже всего в одном магазине в Японии и то под заказ. Зато сразу в полном обвесе с багажником и всеми аксессуарами.
На счёт DRZ-400E их вообще не нашёл в продаже, а S модель всего 12 штук по всей Японии продаётся. И самый новый из них 2010г с пробегом 7500км.
На счёт WR450F пока думаю. Т.к. с ПТС их только из Европы продают. и с двойной растаможкой выходит приличная сумма. А б.у. купить нереально т.к. в год всего 1-2 продают.

Поддержу тех, кто уже высказался: не нужно девушке брать что-то такое, чтобы она твой темп пыталась держать. Убьётся. Ты, как более опытный, должен будешь помогать ей осваиваться и подстраиваться под неё. А если гонять, то пока одному, а как она втянется, поднаберётся опыта, то можно уже будет и с ней темп наращивать.

Что касается года мотоцикла - не нужно зацикливаться на новых, иногда попадаются старые года, но в состоянии нового (консервацию никто не отменял). Так что нужно искать.
Из мотов ещё есть Дигри 250. Низкая, приятная, мягкая. Да, года выпусков древние, но если задаться целью, при желании найти можно вполне живой вариант.

Для езды по горам замечательный вариант, я на нём как раз в первый раз в Крымских горах попробовала прокатиться (там ребята на них прокатом занимаются). По сравнению с моей Бахой - Дигриха была непривычно низкая и ощущается легче за счёт этого, управляется проще.

Благодарю за ответ. Да вы правы с девушкой придётся держать её темп. Чтобы если что можно было помочь.
А уже с опытом будем этот темп увеличивать.
Да ездить по хард эндуро трассам я скорее всего буду 1.
Из-за чего хочу взять новый это потому что в Японии по цене они как б.у. В Японии есть такая тенденция, эндуро и кросс мото новые и бу по цене не сильно отличаются максимум на 10-15%
Конечно и пробеги у бу не большие, хотя встречаются и большие но редко.
А запчасти на старые модели доставать всё сложнее под заказ с завода, на новые модели всегда есть в наличии в магазинах.
Надо будет посмотреть Дигри 250 в магазинах.

Вы уж выбирайте. Или рыбку съесть, или в кремль сесть. Чтобы вам ее не ждать на своей 450-ке, ей надо такую же брать.

Не получиться ей такую же взять т.к. рост у неё всего 150см и не подойдёт для такого мото.

Поэтому начинать нужно с малого и послушного. Потом если втянется, как раз наберётся опыта внедорожного, то на этом же моте повышать скоростной режим, либо, если будет уже мало менять на другой. Но по-любому это будет не раньше чем через сезона два.
А если не втянется, то брать два мотика для себя - один чтобы гонять одному, второй чтобы ездить с подругой вторым номером.

Это точно. Благо в Токио мото сезон не закрывают и снега нет. Поэтому можно тренироваться хоть круглый год.
А так да нужно будет брать 2 мотика для себя и девушки и стараться ехать потихоньку с ней, либо 3 мотика, 2 для себя и 1 для девушки.

Deltad, эндуро-походы без опыта езды на эндуро - тихий ужос. Да еще если и по горам, и ждать не хотите. Сажайте свою любимую на любую лёгкую эндуру и пусть шурует по безопасной грунтовке, пока у ней крышу срывать не начнёт. Через несколько дней оклемается - повторить. И так далее. Дальше возможны 2 варианта - либо научится, либо бросит вас обоих с мотом вместе. Я своих так тренил, вариант исхода событий 49х50%. И 1% останется на то, что из нею получится эндуро-каскадёр, как в кинах кажут. Затраты на ремонты и лечения вообще не предсказуемы, всякое бывало. Высота лёгкой эндуры не имеет значения, она, как велсипед. Не сможет физически поднять, удержать и заводить без подножки - не настаивайте, бесполезно это, если физухи нет, и в походе это аукнется крайне плохо.

Хороший способ тренировки. Благодарю. Надо будет попробывать. Физуху как раз и будем развивать) Начнём с небольших походов, дальше больше.

Бабе Yamaha TW-200 норм.
Тебе любой, он всё-равно быстрее будет.
врф450 для путешествий? Ну-ну.

Да на счёт Твхи 200 тоже подумывал. Надо будет в магазине глянуть. WR450F не только для путешествий, а как универсальный аппарат. Но пока ещё не определился.

Сударь, вы первый пост читали? Какие 1000 км и 100 км/час, речь идет о горной езде. С этим понятиеи вы если знакомы, то эпизодически ( в отличие от меня, гора 1010 м над уровнем у меня видна из окон) , ибо максимум, что доступно из горной езды в вашем регионе- это выехать из оврага. Обидеть не хочу, но первый пост надо читать.

Если у подруги рост 150 см, то занижать нужно больше. Касаться земли она должна и на спуске/подьеме, там это важнее. Занижается мот просто:
1.Максимально ослабляется задняя пружина, тем более, что наездник и так легкий.
2.Назад ставится резина 100/90-18 или вообще 100/80-18, ниже профиль, меньше общая высота.Шинный калькулятор в помощь.
3.Траверсы ослабляются, и трубы вилки поднимаются на 1-2 см. Если этих пунктов мало, перешивается сиденье и заменяется линка в прогрессии. Или на заказ делать, или искать готовую.

Благодарю за подробную инструкцию. Надо будет посмотреть возможность реализации данных изменений и наличие покрышек для предложенных моделей мото.

[serg]

в продаже всего в одном магазине в Японии и то под заказ. Зато сразу в полном обвесе с багажником и всеми аксессуарами.

Очень хороший вариант. Советую.

Надо будет посмотреть Дигри 250 в магазинах.

ОЧЕНЬ старый мотоцикл. Отличный, но дико старый. Живой найти сложно, потом надо перетряхивать много чего даже в живом.

TW-200 норм.

Даже на фоне Серов и Дж-200 вообще нет передней подвески. И не едет вообще.

WR450F не только для путешествий, а как универсальный аппарат.

Это НЕ универсальный аппарат. Тебя кто-то обманул. Это аппарат, выпучив глаза и с криком А-А-А-А-!!! влупить по азимуту и бороться за жизнь. Если хватило сноровки, то будешь выжат, как лимон, если не хватило, то в больничку. А если совсем не повезло, то, как выражается Отто, на пятый участок.
Оно тебе надо?
Лучше DRZ-400 10 года с мизерным пробегом 7,5 ккм. На него запчасти есть все и ещё очень долго будут. И шквал тюнинга, как японского, там и американского, где эти моты любят.

[Skiller]

И не едет вообще.

оно и не надо. зато трактор, зато очень низкий.

[Aggressor]

Если собрались путешествовать, а не отъезжать от дома на 50-100 км, то WR450F это однозначно не вариант. Это спортивный снаряд.

Девушку ждать придётся вне зависимости от выбора мота, если хотите кататься/путешествовать без травм/несчастных случаев.

По поводу выбора мота (если бюджет позволяет) я бы посмотрел на Вашем месте на WR250R и наверное даже и для Вас и для неё. Если мощности Вам не хватает, можно затюнить. Для девушки можно занизить и облегчить. На WR250R тюна масса в продаже. На вскидку: ей поставить выхлоп (облегчит мот) и занижающие линки, на Ваш - выхлоп, перепрограммировать впрыск, дальше по желанию.

Новые моты будете беспроблемно эксплуатировать, наслаждаясь поездками, а не поиском и решением неполадок...

[Andrey52]

Если себе врф 450, с деньгами проблем нет, новый мотоцикл, для невысокой девушки, может подойдёт Фрирайд 350?

[Aggressor]

Если себе врв 450, с деньгами проблем нет, новый мотоцикл для невысокой девушки, может подойдёт Фрирайд 350?

Кстати да! Но опять-таки всё зависит от дальности выездов. Всё-таки это не мотоциклы для путешествий...

[Ульф]

А где там в Японии путешествовать то? Она же размером с трассу Москва-Питер и, наверное, города плавно один в другой переходят. Или нет?

я бы посмотрел на Вашем месте на WR250R и наверное даже и для Вас и для неё

Тяжел он будет в оффроаде для маленькой девушки. Тем более, что речь идет о горной местности. Хоть как его затюнить. Может, только если двигатель снять.
Реально ничего, кроме ДР 200, не видится. Ну разве что этот Фрирайд еще.

[Aggressor]

А где там в Японии путешествовать то? Она же размером с трассу Москва-Питер и, наверное, города плавно один в другой переходят. Или нет?

У всех путешествия разные. Топикстартер заявил: "Живу с девушкой в Японии и путешествия по дорогам немного поднадоели".

Тяжел он будет в оффроаде

WR можно облегчить килограмм на 10 только за счет выхлопа, разница с Serow 225 выйдет в 10 кг всего. Скорее всего можно еще облегчить, не вдавался в подробности. Плюс загрузку шмурдяком основную сделать на байк более опытного райдера.

Реально ничего, кроме ДР 200, не видится. Ну разве что этот Фрирайд еще.

Топикстартер изначально говорит о том, что бюджет не ограничен, а раз так, то я бы не привязывался к старинным мотам, продаваемым в России. Тот же фрирайд гораздо более интересный выбор, вопрос сколько он у них в Японии стоит.

[Ульф]

разница с Serow 225 выйдет в 10 кг всего.

Это не "всего", это довольно много, учитывая геометрию "взрослого мотика". Я много ездил с женой (тоже невысокой). У меня Дж 250, у нее Дж 200. Чекушка занижена. Разница сухой массы как раз те 10 кг. Но ощущаются они абсолютно по-разному. Вообще земля и небо. Если бы у нас в свое время хватило ума купить ей чекушку, вместо 200 - все, не было бы у нас никакого совместного оффроада, тем более горного. Жена иногда ездила на большом Джебеле. На бездоре несколькими поднятиями тяжелого мотоцикла ее лимит исчерпывался. В то время, как на двухсотке она на таких участках вообще не падала. А там, где падала, могла поднять легкий мотик почти не ограниченное количество раз.

Ну и так, сухие массы для статистики:

WR250R - 128 кг.
Джебель 250 - 116 кг.
Джебель 200 - 106 кг.

Как один из вариантов - мужику груженый багажом на двоих хард, а девушке Фрирайд и косметичку. Тогда и багаж для путешествий при них, и поведение в горах чуть-чуть выровняется относительно друг-друга.

[Deltad]

Кстати да! Но опять-таки всё зависит от дальности выездов. Всё-таки это не мотоциклы для путешествий...

Да в Японии на самом деле расстояния не большие и поездки свыше 400км уже считаются дальняком. Но при этом много гор лесов и рек, а т.к. в Японии эндуро не так популярен и индуристов очень мало, то и трассы в основном не объезженны. И нам скорее всего придётся прокладывать новые маршруты самим.
Да КТМ фрирайд 350 хороший байк, но в Японии он очень редкий и стоит практически как WR450f(с птс импортный) разница всего в 20% Продают их только новые. б/у найти нереально. Запчасти и тюнинг придётся заказывать из Европы.

Если собрались путешествовать, а не отъезжать от дома на 50-100 км, то WR450F это однозначно не вариант. Это спортивный снаряд.

Девушку ждать придётся вне зависимости от выбора мота, если хотите кататься/путешествовать без травм/несчастных случаев.

По поводу выбора мота (если бюджет позволяет) я бы посмотрел на Вашем месте на WR250R и наверное даже и для Вас и для неё. Если мощности Вам не хватает, можно затюнить. Для девушки можно занизить и облегчить. На WR250R тюна масса в продаже. На вскидку: ей поставить выхлоп (облегчит мот) и занижающие линки, на Ваш - выхлоп, перепрограммировать впрыск, дальше по желанию.

Новые моты будете беспроблемно эксплуатировать, наслаждаясь поездками, а не поиском и решением неполадок...

Да новые мото в этом плане тем и хороши что их купил и спокойно ездишь без проблем, меняя только масло и расходники. Но в принципе можно найти и из старых моделей достойные аппараты, которые не требуют вложений с пробегом до 10000км Но даже в Японии они уже постепенно исчезают, а именно продаются на аукционах просто пачками, и с каждым годом вариантов всё меньше.

Тут как бы да изначально и предпологалось что WR450 использовать именно как дуалспорт. т.е. и в эндуро путешествиях, а когда их нет то для хард эндуро как спорт снаряд, благо трек для хард эндуро не далеко от дома.

На счёт WR250R да хороший вариант, если учесть что их в Японии продают просто пачками, и можно найти мот уже в отличном обвесе для эндуро с минимальным пробегом (до 2000км) не дорого. Но тут как бы встаёт вопрос о том подойдёт ли он для хард эндуро? Конечно его можно прокачать по максимуму поставить 290сс kit и т.п. но по отзывам его мощности не хватает. Насчёт настройки и занижения подвески для девушки нужно узнавать в мастерской.

Как один из вариантов - мужику груженый багажом на двоих хард, а девушке Фрирайд и косметичку.

Изначально я так и планировал чтобы весь багаж на моём мото, а она на более лёгком байке с небольшим рюкзаком личных вещей. я конечно не могу мыслить как девушка, но думаю что 10кг вес мото для девушки будет существенным, особенно если она его будет поднимать каждый раз пока будет учиться основам эндуро.(А ведь самое первое впечатление о поездке и формирует мнение человеку о том надо ли ему продолжать этим заниматься или стоит бросить) Конечно я не спорю физ подготовку тоже надо иметь, но если можно взять более лёгкий байк без особой потери мощности то для девушки это будет самое то.
Тут как бы и мне нужно будет потренироваться чтобы на 400ке или 450ке ездить спокойно и не стараться отрываться далеко.

Очень хороший вариант. Советую.
ОЧЕНЬ старый мотоцикл. Отличный, но дико старый. Живой найти сложно, потом надо перетряхивать много чего даже в живом.

Лучше DRZ-400 10 года с мизерным пробегом 7,5 ккм. На него запчасти есть все и ещё очень долго будут. И шквал тюнинга, как японского, там и американского, где эти моты любят.

Да я сейчас как раз узнаю про эти мото, Как я и говорил DR200 1 всего, если его не купят то я постараюсь с девушкой заехать и примерить его. DRZ400 их очень мало осталось, одно радует что они все вблизи Токио, далеко ехать не надо. Единственное что напрягает это то что запчасти на них а так же тюнинг стоит как и раньше, когда это была новая модель. В Японии я пару раз встречал данный мото на дороге, но в основном в мотард исполнении SM Надо будет побольше расспросить о DRZ400S в магазине, и о наличии аксессуаров.

А где там в Японии путешествовать то? Она же размером с трассу Москва-Питер и, наверное, города плавно один в другой переходят. Или нет?

Реально ничего, кроме ДР 200, не видится. Ну разве что этот Фрирайд еще.

Да примерно так и есть, один город переходит в другой, это если путешествовать по дорогам, но если поехать на юг или юго-запад то там в сторону горы Фуджи-сан есть много гор, лесов и рек.

По лёгкости ДР200 конечно идеальный вариант, но он всего 1 и можно ли их ещё заказать я не в курсе.

Это не "всего", это довольно много, учитывая геометрию "взрослого мотика". Я много ездил с женой (тоже невысокой). У меня Дж 250, у нее Дж 200. Чекушка занижена. Разница сухой массы как раз те 10 кг. Но ощущаются они абсолютно по-разному. Вообще земля и небо. Если бы у нас в свое время хватило ума купить ей чекушку, вместо 200 - все, не было бы у нас никакого совместного оффроада, тем более горного. Жена иногда ездила на большом Джебеле. На бездоре несколькими поднятиями тяжелого мотоцикла ее лимит исчерпывался. В то время, как на двухсотке она на таких участках вообще не падала. А там, где падала, могла поднять легкий мотик почти не ограниченное количество раз.

Отдельная благодарность вам за примеры и советы из жизненного опыта. Было бы очень интересно послушать как правильно стоит приобщать девушку или жену к эндуро путешествиям. Что можно делать, а чего нельзя? Как не перегружать физухой её, и определить заранее что лучше сейчас начать возвращаться домой и т.п.? Буду благодарен за ответы, важна каждая мелочь, даже очевидная( которую не все замечают)

[Куб]

https://youtu.be/y6cWZMoBcCQ

[St.]

Отдельная благодарность вам за примеры и советы из жизненного опыта. Было бы очень интересно послушать как правильно стоит приобщать девушку или жену к эндуро путешествиям. Что можно делать, а чего нельзя? Как не перегружать физухой её, и определить заранее что лучше сейчас начать возвращаться домой и т.п.? Буду благодарен за ответы, важна каждая мелочь, даже очевидная( которую не все замечают)

У меня супруга со своим мотом. Чем меньше она за рулём тем больше я спокоен. Без разницы город/пригород/межгород. Спокойно едет на ДР650. Но при выборе мота сказала -"Мне твоя грязюка не нужна! Хочу просто ездить!": )
Садить/приучать любимого человека на мот, глупо! Либо сама либо ни как.

пс. а ещё травмы бывают всякие...

[Ульф]

Было бы очень интересно послушать как правильно стоит приобщать девушку или жену к эндуро путешествиям. Что можно делать, а чего нельзя? Как не перегружать физухой её, и определить заранее что лучше сейчас начать возвращаться домой и т.п.? Буду благодарен за ответы, важна каждая мелочь, даже очевидная( которую не все замечают)

Все очень индивидуально. Лучше всего приобщаются к мото бывшие и действующие велосипедистки. Или прочие экстримщицы. Но это не обязательно. Главное, чтобы нравилось.
На мой взгляд, важно сразу с первых проб приучить человека (девушку), что падать с мотоцикла это не страшно, относительно безопасно (при выполнении некоторых условий) и главное - неизбежно. Ну типа там, как упав с коня, говорят, на него надо сразу же опять сесть, иначе все.
Ну и по-настоящему сложные участки - нафиг бы. Пока сама туда не поедет. Начинать с максимально простых, но (!) красивых грунтовок.

Мы разок переборщили. Ехали 40 км вот по такой дороге:



Под ногами было болото, либо размоченная глина. На голову давило то ли +25, то ли +30. Валили без остановок на передохнУть или даже воды попить. На единственном сухом и скоростном участке жена (уже порядком замученная бесконечными падениями на груженом мотоцикле с асфальтовой резиной) улетела через руль, попав передним колесом в глубокую продольную промоину. Ударилась головой. Дополнительно сильно расстроилась, когда дома, глядя на карту выяснила, что параллельно этому спец-участку шла обычная асфальтовая дорога. Просто мальчикам по ней скучно было ехать. Причем, прохождение данного фарша не было целью поездки. Мы вообще потом гораздо дальше к цели поехали уже нормальными грунтовками. А она с нами не поехала. Кое-как домой вернулась с симптоматикой сотряса.
Теперь она не хочет в грязь на мотоцикле. Совсем. Даже мои рассказы о том, как это классно, когда мотик без багажа, а на колесах грязевая резина, не имеют никакого успеха. И попытки убедить, что все было бы легче, если бы она ехала ту сороковку на нормальных тапках и не было бы такой жары - тоже не канают.

[Согрыч]

У моей женщины первым мотом была Шерпа, обалденный мот я считаю!

[Deltad]

У меня супруга со своим мотом. Чем меньше она за рулём тем больше я спокоен. Без разницы город/пригород/межгород. Спокойно едет на ДР650. Но при выборе мота сказала -"Мне твоя грязюка не нужна! Хочу просто ездить!": )
Садить/приучать любимого человека на мот, глупо! Либо сама либо ни как.

пс. а ещё травмы бывают всякие...

Желание то как раз есть и ездить на мото она умеет, но вот только пока что по обычным дорогам. На эндуро мы ездили вместе только в России, вдвоём на одном мото. Ей понравилось. Но вот как будет если мы вдвоём на 2х мото поедем, пока не знаю.
Конечно полный экип обязателен.

[St.]

Для попробовать, в прокат?! Или нужно непременно своё? : )

[Deltad]

Все очень индивидуально. Лучше всего приобщаются к мото бывшие и действующие велосипедистки. Или прочие экстримщицы. Но это не обязательно. Главное, чтобы нравилось.
На мой взгляд, важно сразу с первых проб приучить человека (девушку), что падать с мотоцикла это не страшно, относительно безопасно (при выполнении некоторых условий) и главное - неизбежно. Ну типа там, как упав с коня, говорят, на него надо сразу же опять сесть, иначе все.
Ну и по-настоящему сложные участки - нафиг бы. Пока сама туда не поедет. Начинать с максимально простых, но (!) красивых грунтовок.

Благодарю за развёрнутый ответ. Да она как раз любит ездить на 2х колёсной технике и не велосипеде и на мото. Но падать пока что боиться. Нужно будет поработать над этим. Понимаю постараюсь не настаивать на поездках в грязюку если она не будет готова к этому сама
Начинать будем с простых и красивых грунтовок.

Теперь она не хочет в грязь на мотоцикле. Совсем. Даже мои рассказы о том, как это классно, когда мотик без багажа, а на колесах грязевая резина, не имеют никакого успеха. И попытки убедить, что все было бы легче, если бы она ехала ту сороковку на нормальных тапках и не было бы такой жары - тоже не канают.

Жаль конечно что так получилось. Надеюсь в скором времени она всё же изменит своё решение. И снова будет ездить с вами. В любом случае это бесценная информация. Спасибо за то что предупредили. Постараюсь не делать ошибок. Т.к. одному по лесу ездить конечно не очень интересно.

Для попробовать, в прокат?! Или нужно непременно своё? : )

Нет эндуро проката в том то и дело. я же говорю эндуро в Японии очень слабо развито. По большей части хард и мотокросс с ездой по трекам. Люди просто не знают что такое эндуро. А т.к. нет спроса то и предложений проката тоже нет.
Для примера вот видео Японского эндуро, участвуют только девушки. https://www.youtube.com/watch?v=S_bViN0hQPM

У моей женщины первым мотом была Шерпа, обалденный мот я считаю!

Да Шерп хороший мот. Но даже в Японии он очень редкий.
А сейчас какой у неё?

https://youtu.be/y6cWZMoBcCQ

Спасибо за видео. )

[St.]

там где планируете ездить, ездить разрешено?

[Согрыч]

Как то странно слышать что ДРЗ в Японии трудно найти, Шерп не купить, откуда тогда к нам везут до сих пор еще море этих мотиков, во вполне живом виде? Или речь о совершенно новых, тогда наверное так. Но смысла в новом мотоцикле не вижу, пока не ясно что хочется и какой нужен.

[Deltad]

там где планируете ездить, ездить разрешено?

Пока ещё не планировали конкретное место, так как ездить и проверять их пока не на чем. Но запрещяющих знаков я в лесу не видел тем более в горах.

Как то странно слышать что ДРЗ в Японии трудно найти, Шерп не купить, откуда тогда к нам везут до сих пор еще море этих мотиков, во вполне живом виде? Или речь о совершенно новых, тогда наверное так. Но смысла в новом мотоцикле не вижу, пока не ясно что хочется и какой нужен.

Вот так вот. Я сам удивлён. Может с Америки или Европы их везут. DR-Z400S осталось всего 12 шт во всей Японии на сегодняшний день продают. Super Sherpa есть около 37 шт но там пробеги приличные. Новых конечно нет. Данные точные, в Японии всё централизовано и есть куча сайтов которые регулярно собирают информацию со всех мото магазинов и отображают что есть в наличии и где на сайте. Из рук в руки никто не продаёт. Всё через фирмы. Что хочется и как мы будем их применять я до этого описал. А какой нужен вот сейчас и выбираем как раз. Если будет б/у в отличном состоянии то почему бы и нет.
Хотя с другой стороны новый инжекторный конечно предпочтительнее.

[St.]

Но запрещяющих знаков я в лесу не видел тем более в горах.

А вообще в Японии можно ездить вне дорог?

[Deltad]

А вообще в Японии можно ездить вне дорог?

Можно. Там где нельзя, вешают знаки.
Вот пример обычного эндуро в Японии.
https://www.youtube.com/watch?v=Nn10IjOndT8

Это район Чиба. Рядом с Токио.

[skorp777]

Super Sherpa есть около 37 шт но там пробеги приличные.

Приличные- это сколько? Честный пробег 30000 км для Шерпы ни о чем. Замена цепи+обе звезды, и то, если это раньше не сделали. Заднюю звезду все равно для гор ставить 47-49.Фильтр/колодки- расходники. Промыть карб- работы на 2 часа, или любая приличная мастерская сделает.

[St.]

Вот пример обычного магазина эндуро в Японии.) Выбирай!)

[Deltad]

Приличные- это сколько? Честный пробег 30000 км для Шерпы ни о чем. Замена цепи+обе звезды, и то, если это раньше не сделали. Заднюю звезду все равно для гор ставить 47-49.Фильтр/колодки- расходники. Промыть карб- работы на 2 часа, или любая приличная мастерская сделает.

В среднем около 10000-15000км. Хотя всё зависит от года. И от того где стоял мото.

[Azithromycin]

Мда. Молодые Японцы, что там совсем в свои гаджеты ушли? Не покупают эндурики? 10 дрз на всю Японию, даже не знаю... караул!
Я бы жену с собой не брал Разве что если в мини путешествие какое по асфальту и по грунтовке по красивым местам, в таких местах даже на авто ехать приятно и не тянет хулиганить. Этакое семейное путешествие.
Когда еду на гору тоже не беру родственников и подруг если они без экипа и без соответствующего уровня. Но иногда по настроению беру с собой, заранее зная что этот день пройдет лайтово и ехать домой придется на 4-5 часов раньше обычного. Времени мало и тратить его на няньки жалко, хорошо если пару раз в месяц удается на целый день уехать. Тут конечно все индивидуально, человеку может просто быть приятно общение с родственниками и женами.
Отчаянных девчат эндуристок встречал только пару раз. Одна была гидом( горным и маршруты по 50 км с рюкзаком в +25 и ночью в + 5 обычное дело ) и эндурные нагрузки для нее норма как и осознание того, что можно физически повредиться. Была на ттр 250oe А другая просто не от мира сего этакий пацан в юбке на юбр-е
Фановые поездки аля на велосипеде по ночному городу только по природе - думаю самый норм вариант, но тут самому надо уметь кайфовать от этого иначе это все будет в напряг. А бревна, грязевые подьемы, бурные реки, подьемы этого лучше не надо имхо =)
Если надо, человек сам полезет. Увидев видео в интернете или просто поймет, что ему скучно.
А для фанового катания по грунтовке пойдет и юбр и добротный китаец, ну шерпа, джебель 200 конечно намного лучше будет. В горах шерпа проедет много где, где проедет фрирайд, а вот нужен ли фрирайд и его болячки не знаю. Если уровень катания хороший и опыт 1-3 сезона то и фрирайд оправдан, иначе это ламбо в пробке.
У знакомого жена ездит на серове 225. У него тоже серов 225. Грузят мот в прицеп и выбираются разок в месяц в горы. Зимой грузят снегоход, лыжи.

[Deltad]

Вот пример обычного магазина эндуро в Японии.) Выбирай!)

Спасибо за ссылку, это видео как раз я и снимал
У меня канал на Youtube о жизни в Японии DenJP

Впринципе это один из лучших магазинов по продаже оффроад и эндуро байков рядом с Токио. Но я там давно не был.

Если надо, человек сам полезет. Увидев видео в интернете или просто поймет, что ему скучно.
А для фанового катания по грунтовке пойдет и юбр и добротный китаец, ну шерпа, джебель 200 конечно намного лучше будет. В горах шерпа проедет много где, где проедет фрирайд, а вот нужен ли фрирайд и его болячки не знаю. Если уровень катания хороший и опыт 1-3 сезона то и фрирайд оправдан, иначе это ламбо в пробке.
У знакомого жена ездит на серове 225. У него тоже серов 225. Грузят мот в прицеп и выбираются разок в месяц в горы. Зимой грузят снегоход, лыжи.

Спасибо большое за ответ. Да конечно начнём с лайтовых покатушек по лесу или дорожкам, а там уже видно будет. Т.е. вы советуете взять Шерпа, особенно если человек без опыта эндуро? Его хватит и на будущие покатушки не только по тропинкам? Какого года его лучше смотреть? Последний который есть в продаже 2008 но там всего 1

[Согрыч]

Вы всерьез думаете, что качество катания на первых порах зависит от мотоцикла? Про откровенный шлак речь не ведем конечно.
У Шерпы один минус при дубовой эксплуатации, слабая подвеска, но это начинает проявляться либо после прыжков от двух метров, либо когда пилот весит 100. В остальном вполне себе шустрый мот, гораздо легче TT-Raid, заметно ниже, и даже на стоковых звездах в гору едет отлично.

[Dalnoboi]

Вообще мы тут наблюдаем зарождение развода)
Ибо после прогулки дж200 вместе с вр450ф развод неминуем)
А по теме на вр450ф нужно очень уметь ездить. По сути, самый мощный класс кроссача с прилепленной лампадкой.
Вр250р куда плюшевей, а хардить вроде никто не собирается.
ПыСы. Шанс выжить на вр250р выше, чем на вр450ф. В разы.

[Kn1ght]

Вообще мы тут наблюдаем зарождение развода)
Ибо после прогулки дж200 вместе с вр450ф развод неминуем)
А по теме на вр450ф нужно очень уметь ездить. По сути, самый мощный класс кроссача с прилепленной лампадкой.
Вр250р куда плюшевей, а хардить вроде никто не собирается.
ПыСы. Шанс выжить на вр250р выше, чем на вр450ф. В разы.

зато на WR450F можно почти на холостых ползать везде и не крутить ручку (главное случайно не открутить).

[Deltad]

Вы всерьез думаете, что качество катания на первых порах зависит от мотоцикла? Про откровенный шлак речь не ведем конечно.
У Шерпы один минус при дубовой эксплуатации, слабая подвеска, но это начинает проявляться либо после прыжков от двух метров, либо когда пилот весит 100. В остальном вполне себе шустрый мот, гораздо легче TT-Raid, заметно ниже, и даже на стоковых звездах в гору едет отлично.

я как раз и думал что речь идёт про шлак, который придётся больше ремонтировать чем ездить на нём.
Прыгать она явно не собирается, да и весит не так много. Нужно будет в магазине примерить DR200 Дж200 или Шерпа как они ей будут.
И там уже выбрать из них. Самое главное найти посвежее.

Вообще мы тут наблюдаем зарождение развода)
Ибо после прогулки дж200 вместе с вр450ф развод неминуем)
А по теме на вр450ф нужно очень уметь ездить. По сути, самый мощный класс кроссача с прилепленной лампадкой.
Вр250р куда плюшевей, а хардить вроде никто не собирается.
ПыСы. Шанс выжить на вр250р выше, чем на вр450ф. В разы.

Ну почему же сразу развод, если ездить спокойно практически не крутя ручку на не раздушенном wr450f(пока идёт обкатка) то думаю что норм будет. А к тому времени как кончиться обкатка как раз и девушка научиться более мение ездить в эндуро, и можно будет чуть увеличить темп.
В самом первом посте я как раз и написал про то что хотелось бы что-нибудь для харда, но при этом чтобы можно было и с девушкой съездить в эндуро путешествие.

зато на WR450F можно почти на холостых ползать везде и не крутить ручку (главное случайно не открутить).

Вот как раз я так и планировал. Да самое главное случайно не открутить) Да и вообще я как бы не сторонник быстрой езды, но при этом наличие хорошей мощности и крутящего момента считаю обязательным, т.к. если оно понадобиться на трудных участках то я бы мог это применить. Надо будет ещё присмотреться к DR-Z400S и взять тест драйв на нём если возможно, прочувствовать так сказать.

[skorp777]

я как раз и думал что речь идёт про шлак, который придётся больше ремонтировать чем ездить на нём.

Парни, можно расходиться. Мы с разных планет. На нашей Земле мот из Японии с пробегом 10000-15000 считается новым, и ремонтом занимаются лишь в случае выраженной рукожопости либо адово перекошенной кармы.

. У меня ... и есть опыт эндуро поездок по России на 250ке,

Звиняйте, начинаю иметь в этом дюже большие сомнения, особенно после перлов насчет ВР450Ф.Тему покидаю.

А по теме на вр450ф нужно очень уметь ездить.

Люто, бешено плюсую!Парень, год активно эндуривший на ХR-250, пересев на ВР-450 глох на спусках ( вот такая особенность хародов) и отствал от 200-ки там, где лес не похож на кроссовую трассу.Не, потом научился летать, но он изначально из тех, кто ездит рисково и лихо.

[Deltad]

Парни, можно расходиться. Мы с разных планет. На нашей Земле мот из Японии с пробегом 10000-15000 считается новым, и ремонтом занимаются лишь в случае выраженной рукожопости либо адово перекошенной кармы.

Звиняйте, начинаю иметь в этом дюже большие сомнения, особенно после перлов насчет ВР450Ф.Тему покидаю.

Люто, бешено плюсую!Парень, год активно эндуривший на ХR-250, пересев на ВР-450 глох на спусках ( вот такая особенность хародов) и отствал от 200-ки там, где лес не похож на кроссовую трассу.Не, потом научился летать, но он изначально из тех, кто ездит рисково и лихо.

К сожалению у меня нет опыта покупки б/у Японского мото для эндуро, поэтому я и спрашиваю у вас. Я же не знал что мот с пробегом 10000-15000км из Японии считается новым. Конечно всё зависит от водителя, но в целом можно найти достойные аппараты и до 10000км. Но даже в Японии я встречал очень убитые аппараты до 15000км.
В России у меня был WR250R который я покупал новый. И перед тем как ехать в Японию пришлось продать.
На счёт WR450F я как пример привёл, мото для хард эндуро. Опыта езды у меня на нём нет, кроме как тест драйва, и он мне не показался настолько диким, как вы описываете, возможно он был задушен. Но то что мощность была выше чем у WR250R это чувствовалось. Конечно не исключаются и другие варианты мото, как например DR-Z400S. Или вообще как предлагали до этого взять отдельно мото для харда и отдельно для обычного эндуро.

[Ульф]

К сожалению у меня нет опыта покупки б/у Японского мото для эндуро, поэтому я и спрашиваю у вас. Я же не знал что мот с пробегом 10000-15000км из Японии считается новым. Конечно всё зависит от водителя, но в целом можно найти достойные аппараты и до 10000км.

А действительно, почему вам не рассмотреть покупку с какого-нибудь аукциона из тех, через которые к нам техника попадает? Выбираете самый свежий аппарат и забираете его. Учитывая, что, в отличие от нас, вам не придется тратиться на таможню и перевозку, покупка скорее всего получится не слишком обременительной. В крайнем случае, даже если данный мот не понравится - продадите за столько же. Только на этом форуме, наверное, сотни примеров "почти новых" мотоциклов с минимальными пробегами. В большинстве случаев с ними действительно не приходится ничего делать первое время.
Тот же Джебель 200 с пробегом до 10000 это действительно почти новый.

[Deltad]

А действительно, почему вам не рассмотреть покупку с какого-нибудь аукциона из тех, через которые к нам техника попадает? Выбираете самый свежий аппарат и забираете его. Учитывая, что, в отличие от нас, вам не придется тратиться на таможню и перевозку, покупка скорее всего получится не слишком обременительной. В крайнем случае, даже если данный мот не понравится - продадите за столько же. Только на этом форуме, наверное, сотни примеров "почти новых" мотоциклов с минимальными пробегами. В большинстве случаев с ними действительно не приходится ничего делать первое время.
Тот же Джебель 200 с пробегом до 10000 это действительно почти новый.

А вот это кстати интересно. Благодарю за ответ. Надо будет спросить в фирме какие есть в наличии мото и почём на аукционе.

[Согрыч]

Ощущение что нас толсто тролят.
Чем занимается человек в Японии по жизни, если он совсем не бельмеса?

[St.]

Deltad
Дай ссылки на статистику по мотоциклам? Сколько и чего в Японии есть в наличии. Можно на японском.

[Ульф]

Ощущение что нас толсто тролят.

Интересная версия ).

он совсем не бельмеса

Что вы имеете ввиду?

[St.]

Что вы имеете ввиду?

Я не он. Думаю ТС с чОпера и хочет непременно сразу и много.

[Leksey]

Ощущение что нас толсто тролят.

Сразу было.

[Deltad]

Ощущение что нас толсто тролят.
Чем занимается человек в Японии по жизни, если он совсем не бельмеса?

Никто никого не тролит.
Продажей техники я не занимаюсь да и всё знать нереально. Просто те кто живут в Японии обычно не покупают на аукционе. Аукцион в основном и расчитан для иморта а не для внутреннего рынка. Тем более что доступа к списку техники, что есть в наличии на аукционе у обычного жителя Японии нет. Но в фирме у кого есть доступ к аукциону можно спросить.

Deltad
Дай ссылки на статистику по мотоциклам? Сколько и чего в Японии есть в наличии. Можно на японском.

Вот один из сайтов где можно посмотреть почти все мото в наличии в магазинах Японии http://moto.webike.net/
там по названиям можно отфильтровать ホンダ Хонда , ヤマハ Ямаха, スズキ Сузуки, カワサキ Кавасаки.
А потом выбирается объём и внизу нужная модель. Цены указаны в ман йен это 10000 йен. т.е. например если пишут 33.1万円 это значит 331000 йен

Сразу было.

Почему вы сразу подозреваете людей в чём то плохом, если человек спрашивает без всякого злого умысла?

Я не он. Думаю ТС с чОпера и хочет непременно сразу и много.

Это уж как получиться. Конечно в идеале было бы здорово и в эндуро путешествие ездить вдвоём, а в другие свободные дни покататься на харде, на треке.

[Leksey]

Почему вы сразу подозреваете людей в чём то плохом, если человек спрашивает без всякого злого умысла?

Поживем - увидим. (С)

[Ульф]

Нужно будет в магазине примерить DR200 Дж200 или Шерпа как они ей будут.

Там на вашем сайте с иероглифами еще DF 200 есть. Его тоже смотрите, т.к. это тот же Дж 200 по сути.

[serg]

Т.е. вы советуете взять Шерпа, особенно если человек без опыта эндуро? Его хватит и на будущие покатушки не только по тропинкам? Какого года его лучше смотреть? Последний который есть в продаже 2008 но там всего 1

Супер Шерпа отличный мот, но у неё... бывают временами заскоки. Как и у всех кавасак. По мелочам, но неприятно. Те же Серов-225 (именно 225, 250 уже другой мот по сути) и Джебел-200 - сверхнадёжные железные мотоциклы без явно выраженных косяков.

А по теме на вр450ф нужно очень уметь ездить. По сути, самый мощный класс кроссача с прилепленной лампадкой.
Вр250р куда плюшевей, а хардить вроде никто не собирается.
ПыСы. Шанс выжить на вр250р выше, чем на вр450ф. В разы.

Я ранее писал то же самое Один в один другими словами.

На нашей Земле мот из Японии с пробегом 10000-15000 считается новым, и ремонтом занимаются лишь в случае выраженной рукожопости либо адово перекошенной кармы.

Да, пробег до 20 тыс км, особенно японский (в тапочках) - это практически новый мот без проблем. Аккум, воздушный фильтр, масло с масляным фильтром - вот что надо проверить/поменять и всё. Ну, при необходимости снять крышку поплавковой камеры карба и продуть там всё. Далее - долгая и безпроблемная езда, если мот изначально выбран правильно.
К слову, WR-250R для себя и Джебел-200/DR-200/DF-200 - для жены считаю идеальным вариантом. И их можно купить новыми.
А вот потом, как от души вкатаетесь, тогда уже можно будет крутить жалом и выбирать что-то помощнее, покруче и т.д.

[Deltad]

Там на вашем сайте с иероглифами еще DF 200 есть. Его тоже смотрите, т.к. это тот же Дж 200 по сути.

Благодарю. Просто на сайте указаны мото со всей Японии, надо будет глянуть есть ли DF 200 в районе Токио и близлежащих городов.

Да, пробег до 20 тыс км, особенно японский (в тапочках) - это практически новый мот без проблем. Аккум, воздушный фильтр, масло с масляным фильтром - вот что надо проверить/поменять и всё. Ну, при необходимости снять крышку поплавковой камеры карба и продуть там всё. Далее - долгая и безпроблемная езда, если мот изначально выбран правильно.
К слову, WR-250R для себя и Джебел-200/DR-200/DF-200 - для жены считаю идеальным вариантом. И их можно купить новыми.
А вот потом, как от души вкатаетесь, тогда уже можно будет крутить жалом и выбирать что-то помощнее, покруче и т.д.

Ок я понял. Спасибо большое за ответ. Хороший оптимальный вариант, и догонять и отставать особо не будем друг от друга.
Тут ещё в Японии есть такая особенность, что мото до 250куб. не облагаются обязательным ТО и дополнительным налогом(Shyaken), который составляет примерно 60000 йен(32000руб) и который нужно обязательно платить раз в 2 года. И это тоже большая экономия. Дорожный налог на 250куб идёт всего 3600йен в год, а если свыше 250куб. то уже 6000йен в год.

[griggs]

Это аппарат, выпучив глаза и с криком А-А-А-А-!!! влупить по азимуту и бороться за жизнь. Если хватило сноровки, то будешь выжат, как лимон, если не хватило, то в больничку.

Не соглашусь однако, после поломки Дигри в Калужском карьере (сломал амортизатор), мне выдали чтобы не плакал WR450F на пол дня, нормальный оказался мот со своими особельностями конечно))
Проехал трассу буйных не сильно напрягаясь, (только два раза через руль сходил) и в результате понял что на Дигри мне там интересней и веселей.
З.Ы. Про ручку помнил постоянно чтоб не перекрутить после софта

[ittakir]

Хочешь WR450F - бери и катайся! И никого не слушай.



Поездки вдвоем скорее утопия. Ну купи её джебель 200, съездите пару раз в спокойном темпе. Потом ей самой надоест, а ты будешь тренироваться на том мотоцикле, котором действительно хочешь (WR).

[St.]

Хочешь WR450F - бери и катайся! И никого не слушай.

Ща набегут адепты 250. : )

[Deltad]

Хочешь WR450F - бери и катайся! И никого не слушай.

Поездки вдвоем скорее утопия. Ну купи её джебель 200, съездите пару раз в спокойном темпе. Потом ей самой надоест, а ты будешь тренироваться на том мотоцикле, котором действительно хочешь (WR).

Благодарю за видео и ответ. WR450F рано или поздно я всё равно возьму, т.к. уж очень интересный аппарат. А вот на счёт 2х мото для эндуро надо будет думать и примерять уже вместе с девушкой, вариантов хоть отбавляй. Как вариант это WR250R, Serow + DR200, или ДЖ200, DF200, Super Sherpa. Постараюсь конечно съездить с ней более 2х раз, а там уж как пойдёт

Ща набегут адепты 250. : )

А их много?

[Сергей Б.]

И всё-таки в Японии тоже эндурят. Видео на Дж-200 https://www.youtube.com/watch?v=_wBt0-wx-is
Или вот https://www.youtube.com/watch?v=uxgtit6woKg
Групповая эндуро-покатуха: https://www.youtube.com/watch?v=IJrrf4WpnZY
А ещё есть Honda SL230. Странно, что её никто не упомянул. Вобрала в себя полюсы от обоих "мелкашек": и от Serow 225 (кубатура, скорость/динамика), и от Дж-200 (большая фара, удобное седло).

А их много?

Много. Большая часть форума.

[St.]

А их много?

Да дело не количестве ) Тебе советуют двухсотку тошнот мотивируя тем что есть фара и сидушка ), а ещё на ДФ удобно рис в мешках перевозить, там багажник есть (аж два!). Сначала взять маленький, потом продать маленький и купить большой, напрасная трата времени/сил/денег. Решать тебе просто передвигаться (200) или получать удовольствие(450). Советчиков много, что не исключает собственную голову)

Мото прокат поможет определится по каким дорогам эндурить думаю взять Ф650ГС будет не проблема. Плюс мото трасса на 250/450. А там и решите что в приоритете и что купить.

Много. Большая часть форума.

66,6% тех кто до 250см² только в этой теме. Именно они 250ки советуют взять "чахлика" ) У тех кто не входит в 66.6% мнения разделились. )
По форуму думаю соотношение 55 на 45.

[car-bon]

просто передвигаться (200) или получать удовольствие(450)

Не очень давно, по просьбе форумчан, осматривал WR450 в Хабаровске.
Мопед был, как только что из магазина.
Спросил у хозяина, почему продает.
Ответил, что был у него XR250 и очень любил он на нём после работы отдохнуть-погонять с друзьями.
Потом, доходы увеличились и друзья стали вопрошать, чего это он весь такой обеспеченный и состоятельный на занюханом иксере гоняет.
Нашли ему этот WR в ЮС, он и поддался.
WR купил. Пока он ехал из ЮС, продал иксера.
Пришел WR и оказалось, что на нем не отдохнёшь, после вымотавшего тебя дня.
Выехал дядя пару раз и выставил его на продажу, с тоской вспоминая о проданном иксере...

[Deltad]

И всё-таки в Японии тоже эндурят.

Да эндурят но не так как в России. Катают в основном рядом с домом и без ночёвки. Да и эндуро клубов особо нет.
Спасибо за видео.

А ещё есть Honda SL230. Странно, что её никто не упомянул. Вобрала в себя полюсы от обоих "мелкашек": и от Serow 225 (кубатура, скорость/динамика), и от Дж-200 (большая фара, удобное седло).

Благодарю за ответ. Надо будет Honda SL230 тоже глянуть.

Да дело не количестве ) Тебе советуют двухсотку тошнот мотивируя тем что есть фара и сидушка ), а ещё на ДФ удобно рис в мешках перевозить, там багажник есть (аж два!). Сначала взять маленький, потом продать маленький и купить большой, напрасная трата времени/сил/денег. Решать тебе просто передвигаться (200) или получать удовольствие(450). Советчиков много, что не исключает собственную голову)

Мото прокат поможет определится по каким дорогам эндурить думаю взять Ф650ГС будет не проблема. Плюс мото трасса на 250/450. А там и решите что в приоритете и что купить.

66,6% тех кто до 250см² только в этой теме. Именно они 250ки советуют взять "чахлика" ) У тех кто не входит в 66.6% мнения разделились. )
По форуму думаю соотношение 55 на 45.

Понимаю. Да мешки с рисом возить это удобно. Можно и в магазин за продуктами на нём ездить. На данный момент эту роль выполняет велосипед Конечно покупать продавать, потом опять покупать и продавать пока не перепробую всё это очень затратно. Надо будет поискать прокат эндуро мото т.к. в основном встречал только прокат обычных дорожных байков и спортов. В любом случае для спокойных эндуро путешествий с девушкой придётся брать отдельную 250ку себе. Благо вариантов полно и стоят не дорого.

Не очень давно, по просьбе форумчан, осматривал WR450 в Хабаровске.
Мопед был, как только что из магазина.
Спросил у хозяина, почему продает.
Ответил, что был у него XR250 и очень любил он на нём после работы отдохнуть-погонять с друзьями.
Потом, доходы увеличились и друзья стали вопрошать, чего это он весь такой обеспеченный и состоятельный на занюханом иксере гоняет.
Нашли ему этот WR в ЮС, он и поддался.
WR купил. Пока он ехал из ЮС, продал иксера.
Пришел WR и оказалось, что на нем не отдохнёшь, после вымотавшего тебя дня.
Выехал дядя пару раз и выставил его на продажу, с тоской вспоминая о проданном иксере...

Спасибо большое за интересную историю. Понимаю. Да конечно WR450F лучше использовать по назначению только для харда или как спортивную снарягу. Для спокойных эндуро покатушек с девушкой нужно будет дополнительно взять лёгкую 250ку себе и 200ку ей.

[St.]

взять лёгкую 250ку

??? WR450F -123 кг., WR250R- 134 кг. )

[Deltad]

??? WR450F -123 кг., WR250R- 134 кг. )

я имел ввиду в целом среди 250к, а не по сравнению с WR450F. :）

[Ульф]

Тебе советуют двухсотку тошнот мотивируя тем что есть фара и сидушка ), а ещё на ДФ удобно рис в мешках перевозить, там багажник есть (аж два!). Сначала взять маленький, потом продать маленький и купить большой, напрасная трата времени/сил/денег. Решать тебе просто передвигаться (200) или получать удовольствие(450). Советчиков много, что не исключает собственную голову)

Вообще-то двухсотку советуют не ему, а девушке. Или вы и ей для получения удовольствия 450 бы посоветовали? Ну, чтобы не тратить напрасно время/силы/деньги?

[serg]

Ну, чтобы не тратить напрасно время/силы/деньги?

Деньги всё равно придётся тратить. На лечение или похороны.

??? WR450F -123 кг., WR250R- 134 кг. )

У тебя какой мотоцикл? 650-ка? Почему не WR-450F?
250-кой легче управлять.
Может им купить два 450-х кросса и гонять в своё удовольствие? Так тебя нужно понимать?
К слову, человек, всю свою долгую жизнь занимающийся кроссом, сказал в своё время, купив YZ-450 и быстро продав её, что для удовольствия и техничности достаточно 250. А на 450 убиться недолго. И это человек - заслуженный кроссмен. Т.е. ездить умеет лучше почти всех на этом форуме.

[skorp777]

У тебя какой мотоцикл? 650-ка?

650-ка - это уже диагноз. Не, есть и нормальные слоноводы, но есть и такие, кто без своей фаллометрической линейки на форум не заходит.

Тебе советуют двухсотку тошнот

Будешь в Находке, напиши, дам прокатиться. В горку. Уверяю, едет не так тоскливо, как ты пытаешься это представить.

[serg]

К слову, Серов-225 (и именно он, а не 250) к горному использованию пригоден ещё лучше Дж-200 за счёт специфичной эргономики и сверхтяговой первой передачи), но их новых давно нет, а б/у живую найти уже сложновато.
Дж-200 обладает отличной универсальной эргономикой и великолепным тяговым движком. Если поставить тяговые звёзды, в горах он едет вообще без вопросов. Да и в стандарте неплохо.

[skorp777]

serg , это ты знаешь. И 200-чники. Которые, кста, не делают из 200 -ки, да и из 250-то кумира для всех условий. Чего не скажешь о 650-чниках, к сожалению. Кста, есть у нас водопад "Стеклянуха", он же Шкотовский, он же Неожиданный.На него проезжают даже пузотерки 2ВД. Дальше по лесовозной дороге водопад Тигровый, пузотеркам туда уже дороги нет, а для 250-к и 200-к -просто шоссе. Как то встретили там мотоциклистов на слониках. Предложил им съездить дальше- на Тигровый. На вопрос " как дорога " ответили, как выше написано. Парни с грустью ответили, что им туда никак. Я-то понял, а вот жена- нет. Как это так, на моте, да еще эндуроподобном, и не проехать? Там даже горок нет, ровная убитая дорога. Ну , это понятно, что сейчас мэтры большой кубатуры заявят, что те парни ездить не умеют. Да-да, конечно...

[St.]

У тебя какой мотоцикл? 650-ка? Почему не WR-450F?

Были б деньги была б WR450F, а так имеем что имеем. Но ДР мне нравится мой мотоцикл.

650-ка - это уже диагноз. Не, есть и нормальные слоноводы, но есть и такие, кто без своей фаллометрической линейки на форум не заходит.

Обрати внимание на то с какой яростью владельцы 200-250 мотов отстаивают свою правоту.
Да, и во всём мире уже не линейкой измеряют, а взвешивают. )
Буду в Находке встретимся!!! )

[ganzzz]

Эндуро путешествие с девушкой (неподготовленной) это Очень медленное перемещение в пространстве, да же если дорога относительно нормальная. Во первых боязнь девушки развивать большую скорость (сам то ты готов дать газья и умчаться в даль). Во вторых, полное или почти полное отсутствие навыков управления техникой в сложных, или того хуже, экстремальных ситуациях.В третьих, да же такой медленный темп не каждая девушка долго осилит (а тебе самому хочется валить и валить). Это всё из собственного опыта. Жена ездит на мопеде 110см3 с автоматической трансмиссией, так как боится,что в нормальном мотоцикле надо заморачиваться с переключением передач,сцеплением. Я её всё уговариваю нормальный мот купить, ни в какую не хочет. Поэтому мои эндуро покатушки разделяются на покататься с семьёй: Я на Хрюне в режиме "холостых", жена на мопедке и то не в полный газ, ну и мелкий "валит" на квадрике 2Т 50см3 во весь рычаг.
И покатушки для драйва:Когда я уезжаю один или с компанией себе подобных, где и отрываюсь по полной.
Просто надо понимать на что способна твоя девушка в эндуро, не каждая будет Анастасией Нифонтовой.
Но я очень рад, что моя семья выезжает на такие совместные маленькие путешествия.

[Deltad]

Эндуро путешествие с девушкой (неподготовленной) это Очень медленное перемещение в пространстве, да же если дорога относительно нормальная. Во первых боязнь девушки развивать большую скорость (сам то ты готов дать газья и умчаться в даль). Во вторых, полное или почти полное отсутствие навыков управления техникой в сложных, или того хуже, экстремальных ситуациях.В третьих, да же такой медленный темп не каждая девушка долго осилит (а тебе самому хочется валить и валить). Это всё из собственного опыта. Жена ездит на мопеде 110см3 с автоматической трансмиссией, так как боится,что в нормальном мотоцикле надо заморачиваться с переключением передач,сцеплением. Я её всё уговариваю нормальный мот купить, ни в какую не хочет. Поэтому мои эндуро покатушки разделяются на покататься с семьёй: Я на Хрюне в режиме "холостых", жена на мопедке и то не в полный газ, ну и мелкий "валит" на квадрике 2Т 50см3 во весь рычаг.
И покатушки для драйва:Когда я уезжаю один или с компанией себе подобных, где и отрываюсь по полной.
Просто надо понимать на что способна твоя девушка в эндуро, не каждая будет Анастасией Нифонтовой.
Но я очень рад, что моя семья выезжает на такие совместные маленькие путешествия.

Я так примерно и предполагал, что придётся начинать ездить с ней очень медленно. Конечно всё приходит с опытом, и в дальнейшем я думаю что будет уже повыше скорость перемещения. И конечно же начинать будем с небольших поездок по лесу. Автоматическая коробка передач конечно удобно, но выбор мото очень ограниченный, тем более что моя девушка до этого ездила только на механике, думаю что и не стоит ей брать автомат. Видимо мне тоже придётся разделять семейные покатушки и драйв с друзьями. Это здорово что у вас получилось всю семью приобщить к эндуро. Мне всё это только предстоит.

Всем большое спасибо за ответы. Они мне очень помогли. Будем искать тест драйвы и магазины чтобы посмотреть и испытать все эти модели.
Что-нибудь обязательно найдём.
Желаю всем вам здоровья, благополучия и много много хороших эндуро путешествий без поломок и падений.

[skorp777]

Deltad , ты не забывай наш форум. Ждем отчетов о покатушках по Японии, и рассказов об мото-Японии,вообще, не только эндуро. Потом заведешь в Болталке отдельную тему, когда будет что сказать и время на это.

[Согрыч]

Не теряйся, очень интересно что получится в итоге, и как будут складываться ваши покатушки ))

[Ronin]

Начинал с Джебела 250. Три года укатывал. Досталось ему от меня ... прости друг.
Но осознанно перешел на WR450F -едет легче везде, где ползет 200/250. За счет управляемости и мощности. Будь то огромная болотина или каменистая тропка в горах.
У нас есть такие горки, где чекушкам просто здоровья не хватит ехать. (Для земляков от бухты Песчаной вверх). Остановишься - не тронешься, сыпуха и градус подъема не позволят. На харде многое решает подрыв и инерция. Лично на Мунку-Сардык вручную таскал отупевший от "горняшки" Джебель.
WR ка прекрасный мотоцикл и для выкатов в режиме укататься отличный вариант. Спокойно ездить на ней мне не удавалось, ибо это не медитативный Джебель - все время весело.
Продал лишь для того, чтобы попробовать двухтакник.
"Выплеснул" этот опус, в качестве своего опыта, ибо надоело читать какие замечательные 200/250 (4т). Ну да, они лучше, если рассматривать с точки зрения везде понемножку, так сказать равномерным слоем масла по всему бутерброду. И все достоинства пожалуй. У меня сложилось впечатление что культ 200/250 поддерживают те, кто просто не пробовал более мощные аппараты. Может еще от темперамента наездника выбор зависит. Не знаю ... это как предпочитать столовскую еду авторской кухне, ибо много (дешево) = сытно!
Если по теме, WRF не лучший вариант, если Ваша девушка не вкатана в мотоциклы. Заскучаете.

[Dalnoboi]

Вообще-то двухсотку советуют не ему, а девушке. Или вы и ей для получения удовольствия 450 бы посоветовали? Ну, чтобы не тратить напрасно время/силы/деньги?

Да купите уже 2 штуки CR500R. И лёгкие и мощные. И 450 по сравнению с ними вообще не едет.

[Deltad]

Deltad , ты не забывай наш форум. Ждем отчетов о покатушках по Японии, и рассказов об мото-Японии,вообще, не только эндуро. Потом заведешь в Болталке отдельную тему, когда будет что сказать и время на это.

Конечно будут фото и видео отчёты о совместных покатушках с девушкой в Японии. Пока что их не так много, если интересно то можно пока посмотреть мои видео на канале в Youtube там плейлист покатушек. Да конечно надо будет завести отдельную тему в болталке.

Не теряйся, очень интересно что получится в итоге, и как будут складываться ваши покатушки ))

Да постараюсь всегда быть на связи. Обязательно расскажу что получилось в итоге

[Dalnoboi]

"Выплеснул" этот опус, в качестве своего опыта, ибо надоело читать какие замечательные 200/250 (4т). Ну да, они лучше, если рассматривать с точки зрения везде понемножку, так сказать равномерным слоем масла по всему бутерброду. И все достоинства пожалуй. У меня сложилось впечатление что культ 200/250 поддерживают те, кто просто не пробовал более мощные аппараты.

Пробовал и 2т 250, и 2т300, и 125. И понимаю, что самым комфортным и для медиативный, и задорных прогулок был хr250, не баха. Если кто помнит ту же онегу, то первыми везде ехали я на хонде и малой вообще на ямахе ттр125 с моторчиком от ёбра на колёсах 19/16. Так что дело не в моте, а в прокладке.
Кстати, почему девушке никто не советует ямаху ттр230.? И невесомая, и тяговитая, и самый живучий моторчик 223 куба.

[Deltad]

Если по теме, WRF не лучший вариант, если Ваша девушка не вкатана в мотоциклы. Заскучаете.

Конечно не вкатана. Ездила только по ДОП, и то не особо много. Поэтому и придётся начинать с малого. А там посмотрим.

Да купите уже 2 штуки CR500R. И лёгкие и мощные. И 450 по сравнению с ними вообще не едет.

Девушке такой явно не подойдёт. Опыта мало да и рост не высокий всего 150см.

Кстати, почему девушке никто не советует ямаху ттр230.? И невесомая, и тяговитая, и самый живучий моторчик 223 куба.

Благодарю. Надо будет глянуть данную модель в магазинах.

[Ronin]

Пробовал и 2т 250, и 2т300, и 125. И понимаю, что самым комфортным и для медиативный, и задорных прогулок был хr250, не баха. Если кто помнит ту же онегу, то первыми везде ехали я на хонде и малой вообще на ямахе ттр125 с моторчиком от ёбра на колёсах 19/16. Так что дело не в моте, а в прокладке.

Ну так. Прокладка это первостепенно.

[ganzzz]

Deltad
Спасибо на добром слове. Жду в теме "Неофиты".Ну и как дальше дело продвигаться будет с РашаЭндуро ин Джапан.)

[serg]

У меня сложилось впечатление что культ 200/250 поддерживают те, кто просто не пробовал более мощные аппараты. Может еще от темперамента наездника выбор зависит. Не знаю ... это как предпочитать столовскую еду авторской кухне, ибо много (дешево) = сытно!

Пробовал. Довольно много, разных. Вообще не вставила излишняя (для меня) мощность. Не забывай, что люди разные и среди тех, кому надо побольше, потом ещё больше, а потом CR-500 - уже не едет, есть куча народу, которым много не надо. Едет в том режиме, что требуется - и ладно. И таких намного больше, чем псевдоспортсменов. Последние от спортсменов отличаются тем, что не летают на кроссовых трассах, а обсирают "эту чугунину" на форумах.
И, да, от темперамента зависит очень много. Среди горячих парней немало с нордическим складом характера.