Щепетильная тема, Средства самозащиты Опции

[burger59]

Езжу первый год, иногда, забираясь в таёжную глушь, становится страшно. Может напасть дикий зверь, может-человек. Хотелось бы узнать кто что возит в целях самозащиты?

[SD250]

Да ты че, зверь сам боится тебя
Летом на севере медведя повстречали, так он от нас удерал так быстро, как это возможно.
Даже немного погонялись за ним, пока не сообразили: а может развернутся ведь(
И тогда, порвал бы нас с товарищем на куски вместе с мопедами.
Главно самому не нарыватся на большого зверя
А так всегда с собой перочинный ножик, НО для других целей... пожрать че нить нарезать например

[Huandi]

Кстати, от собак крутое средство, если на скорости мимо проехать не выходит - выжать сцепление и как следует покрутить ручку газа. Собаки тут же понимают, кто здесь главный зверь :).

[SD250]

если еще прямоток стоит...или сквозная корозия в выхлопе даже не подбегают..
Была у меня как то давно идея приобрести, ду дку фанатскую, медведей, волков пугать

[burger59]

Для зверья может звуковуху мощную?

[SD250]

Quote (burger59)

звуковуху

Это что? Пугачь че ли?
Это все индивидуально, кто то вон с собой в горде пистолет носит, а кому то нах не нужен..
Есле едешь кататся где сплошь и рядом колонии, то можь и стоит чем обезопасится..
На счет зверья, не стоит переживать, они тебя намного больше боятся..имхо конечно
Вот только весной медведь опасен, посему в тайгу в это время стараюсь не ездить

[burger59]

А я всеже подумываю о электрошоке.

[SD250]

Для чего? Человека?
Для больших животных, однозначно бесполезен

[burger59]

Чтож, будем как все русские надеяться на авось

[SD250]

Quote (burger59)

Чтож, будем как все русские надеяться на авось

Только этого не надо.
Самое безопасное, НЕ ЕЗДИТЬ ОДНОМУ

[burger59]

Я как раз один и езжу, хотя кондидат уже есть.

[serg]

Почитай ЗДЕСЬ, ценные мысли есть. Я там своё мнение тоже высказал.
Название темы поменял на более грамотный вариант

[SVA]

Quote (burger59)

Езжу первый год, иногда, забираясь в таёжную глушь, становится страшно. Может напасть дикий зверь, может-человек. Хотелось бы узнать кто что возит в целях самозащиты?

По началу короткую Сайгу практиковал.... Но для обороны не пригодна... Если времени нету - достать не успеешь, а если время есть- проще свалить... Нафик заморочки с применением огнестрела (((. Это и к челу и зверю относится. Правда ей теоритически можно рябца или фазана завалить . Но я ещё никого не завалил с применением мототранспорта )).
Теперь Макарыча таскаю... Иногда попадаются изрядно поддатые любители природы, ищущие приключений.... Но пока всегда находили общий язык. Но вдвоём втроём конечно лучше любого средства обороны.
Чалбу и Мяо-Чан в молодости исходил и мысли не было от кого то оборонятся...
Вот времена....вот нравы....

[Mike80]

ИМХО, на счет зверья даже не заморачивайся, заслышав мот разбежится в разные стороны.
С человеком посложнее будет. Электрошок - полная фигня, попробовал на себе, после чего сразу продал. Вся проблема в том, что все оружие самообороны у нас неэффективно, так уж решили наши законодатели Себе прикупил мачете 30 см. и газ. баллон, скорее для самоуспокоения
Покопайся тут http://talks.guns.ru

Quote (Huandi)

Кстати, от собак крутое средство, если на скорости мимо проехать не выходит - выжать сцепление и как следует покрутить ручку газа

А вот это попробую

[SD250]

Quote (Mike80)

Себе прикупил мачете 30 см. и газ. баллон

Прям самурай какойта

[Mike80]

А то! Приторочу его к моту и буду мотониндзя

[SD250]

Ну а я тады, если что случись, головой на таран..ибо в шлеме

[serg]

Quote (Mike80)

Приторочу его к моту и буду мотониндзя

А вот если потеряешь свой мачете, перестанешь быть мачо

[Mike80]

SD250, еще пику на шлем можно приладить, типа как у немцев в Первую мировую, + кисточку на нее какую - нибудь, на ходу будет красиво развиваться.

[Huandi]

Кстати, на "новых карбах" стоковый глушитель другой, и звук более низкий и грозный. Может он собак больше отпугивает, чем на старых. Но прямотоки конечно вне конкуренции.

Quote (Mike80)

Себе прикупил мачете 30 см

У меня есть непальский кукри. Но это скорее вместо топорика.

[SD250]

Mike80,
Ага, весело.
Я кстати вспомнил, у меня друг на рейде топорик возит.. так что я не боюсь

[serg]

У меня в пенку, что намотана вокруг палатки, обычно закатан топорик. В дороге толку нет, не вытащишь, зато на хохляцкой таможне с лёгким сердцем сказал, что для самообороны ничего нет

[SVA]

Quote (Mike80)

ИМХО, на счет зверья даже не заморачивайся, заслышав мот разбежится в разные стороны.

А не факт....животина почему то не сильно боится транспортных средств.... (если в них ещё не стреляли из этих транспортных средств)... Почему и запрещена охота с применением транспортных средств (сорри за тафталогию).
Был случай, чуть не въехали в медведя ночью... Стоял и смотрел как мы подъехали к нему, остановились метрах в 3х....погудели... (на тойоте дело было). Потом он не торопясь ушёл с дороги... И с лосями так было...
А это такие ребята-им что сбежать в лес, что кинуться на тебя....по моему одинаково... И чем ближе к нему получится подобратся, тем больше вероятность, что он кинется.... А звук мотора они не бо ятся. Даже наоброт заинтересовываются... и стоят ждут когда эта фигня поближе подъедет )))
Но случаев нападения животины на автомототранспорт не слыхал. Хотя вру...одному товарищу корова боднула машину, разбила фару.... Он проезжал через переходящее дорогу стадо )))

[burger59]

Решил купить хороший топорик. И для костра пригодиться и применить случай чаво.

[SD250]

Веселая темка получилась

Quote (burger59)

И для костра пригодиться и применить случай чаво.

Если че покупай полегче, чтоб дальше метнуть

[veyngold]

Quote (SD250)

Если че покупай полегче, чтоб дальше метнуть

чем дальше метнешь, тем дальше бежать!
бери тяжелее!!!

[сол]

SVA абсолютно прав. Животина не боится практически звука двигателя. Этому феномену есть куча объяснений, но ни одно не объясняет его полностью. Так или иначе это связанно с восприятием частоты звуковой волны. В частности лось и олень не боятся звука двигателя, и более того, он может спровоцировать нападение, так как ассоциируется у самцов с призывным ревом во время гона.
Сам на мотоцикле 2 раза гонял лису, она подпускала очень близко, и начинала убегать за 2-3 метра от меня, что вообще для такого животного, как лиса - парадокс
Для самозащиты, я думаю, если ехать далеко, имеет смысл везти огнестрел, или обрез МЦ20-01 или какой-нибудь мелкокалиберный карабин. Сайга тяжела слишком, а из карабина и поохотиться можно и постращать агрессора если что. Но надо быть готовым его применить, и уметь его применить, если оружие есть, а применять его не готов, то лучше бы его вообще не было. А вообще, лучше стараться избегать ситуаций, в который оружие может пригодиться. Любой выстрел - это прежде всего ответственность. В том числе уголовная.

[SD250]

Quote (сол)

Животина не боится практически звука двигателя.

Чеж тогда на Урале все зверье разбегается, всякого зверя встречали и очень много, никто даже не притормозил, даже МЕДВЕДЬ!

[Huandi]

На Урале выжили только самые умные звери. Естественный отбор.

[SD250]

Во, точно!

Добавлено (25.11.2008, 11:10)
---------------------------------------------
Посему, всем кататся-на Урал, здесь безопаснее

[burger59]

Приятно когда у ножа или топора ручка по руке

[Mike80]

У нас на Алтае аналогично - все разбегаются, поскольку привыкли, что в них палят при первой возможности. Был, правда, один случай - заяц затаился и вылетел прям из под колеса.

[сол]

Друзья Вы ВИДИТЕ как оно разбегается, а это уже значит, что зверье подпустило достаточно близко

[SD250]

Зайцы с глухарями метров с 30 убегают.. а месдветь метрах в 100 от нас был, пока гнались ростояние примерно до40м сократилось.. но он не сдавался и убегал с поднятой головой..

[Mike80]

Это значит, что оно есть и это радует.

[Fibber]

Животины все ж 50\50 на счет боязни, их поведение непредсказуемо ВСЕГДА ! Что взбредет им в мозг никто незнает. Недавно ехал по грунтовке, метров за 50 дорогу перебегает енот, перебежал , остановился на обочине и начал рассматривать что это за шумящий обьект к нему приближается Попялилиись мы друг на друга с большим удивлением Медведей конечно у нас нет, но с кабанами встречаться не хотелось бы совсем.
В лесу конечно гораздо меньше шансов заиметь неприятности от людей, но и самооброняться от собратьев гораздо гиморней и история может получиться весьма длинной. Когда приходиться ночью топать куда либо, беру газовый , некоторую уверенность придает, был один инцидент с 4мя местными самбистами. Традиционно потребовали закурить... бахнул в одного, второго зацепило "облаком", первого как то откинуло и он аж заревел, остальные даже не вякнули. Поскольку город маленький, друг друга знали в лицо, пообещали поджечь квартиру... Когда получал разрешение на газовый, дядя милиционер сказал - как только примените, сразу сообщайте об инциденте в милицию, это в ваших интересах в первую очередь ! Можно жахнуть и выбить челу глаз или как то повредить, если он заявит а вы нет, то получается нападение уже с вашей стороны. В милиции записали с моих слов, вычислили этих "спортсменов", наверно провели беседу, больше разборок с ними не было.
Как то читал отзывы об оружии самообороны-газовые,травматические,шокеры.Идеального средства нет, эффект - как повезет, у некоторых были серьезные разборки с бандюками потом, травматическое хоть и оставляло здоровенные синяки, но не останавливало пьяных. Шокеры вообще похоже -что есть, что нет.
Здесь можно прочитать http://www.uarm.ru/

[сол]

Поведение животного не предсказуемо - согласен. Но некоторые правила все равно существуют. Например, большинство диких животных средней полосы чувствуют запах человека, и покидают опасные места, задолго до того, как человек его увидит или услышит. Если человек подошел с подветренной стороны и тихо, первая реакция зверя, увидевшего опасность, замереть, лишь при очевидном движении человека в его сторону он перейдет к бегству или нападению. Взрослые и сильные животные средней полосы России, такие как кабан или медведь наиболее опасны с детенышами. В это время они осторожны, но если человеку удастся подойти близко, высока вероятность нападения. Оленевые наиболее опасны в период гона (спаривания). Опасны самцы. Есть еще куча разных правил и особенностей, которые в 99,9% случаев человеку никогда не понадобятся, даже в том случае, если в лесу он частый гость, но не ищет встречи с диким зверем.
Что же касается рассуждений о том, что "мол вот нету совсем зверя дикого, сколько хожу, ни разу не видел", эти рассуждения в корне не верны. Зверя на просторах России очень много, охотничья нагрузка на хозяйства не велика в большинстве областей, просто зверь обладает таким чутьем и таким знанием местности, что человеку до него далеко. Так например во Владимирской области, где я часто бываю, кабаны выходят сумерками на расстояние выстрела из окна моего дома, т.е. 100-200 метров из того же Тигра, я могу стрелять уверенно с балкона деревенского домика. В лесах, чуть дальше от населенки, я нашел труп старого волка, ВОЛКА(!) самого осторожного и скрытного зверя, до сих пор мне мало кто верит, так как говорят, что волков уже лет 40 не видели. Охотники из соседней деревни пару раз видели рысь. И это, господа, 120 км. от Москвы.

Перемещаясь на технике, зверя увидеть проще, опять же тут сочетание ряда факторов: скорость, отсутствие ярко выраженного запаха (если скорость достаточная), относительная отсутствие страха перед звуком работающего двигателя у многих животных, любопытство и гипнотическое влияние света фар.
Тот же заяц будет бежать в свете фар пока его не собьют, не пристрелят, не остановятся или он не выдохнется. Даже есть такое понятие "фарить зайца" или "охота из под фар". Кстати, данный вид охоты запрещен, почему - очевидно :).

Думаю я, что самооборона от четвероногих это в рамках параноидальных устремлений, а вот от двуногих - совсем другой разговор.

Травматическое оружие - эффективное средство самообороны в тренированных руках. По останавливающему действию 9ММ РА травматики можно сравнивать с их боевыми аналогами (ПМ например). Это оружие вполне успешно дырявит людей, а синяки, как правило, на дистанциях больше 5 метров. Это связанно с тем, что патроны сейчас идут для них 50 ДЖ, в отличии от первых партий. Оса - вообще в плане останавливающего действия великолепное оружие. Минус этого ВИДА оружия - оно очень требовательно к навыкам владения, оно не слишком компактно, оно слабоэффективно на дистанциях больше 3 метров, оно не всегда надежно, и если выстрел будет "удачным" на рентгене шарик резиновый не видно, особенности раневого канала и трудности в извлечении шарика могут привести к не приятным последствиям, это оружие может привести к гибели человекА, что крайне не желательно. Газовое оружие - курам на смех, эффективность его нулевая, практически любыми патронами. То что есть примеры успешной самообороны - удача, не иначе.

Ситуации, в которой необходима самооборона лучше избегать. И лучше показать сверкающие пятки, чем доказывать необходимость выстрела. Но в тоже время лучше пусть судят двенадцать, чем несут четверо. Как всегда, наша жизнь - череда выборов.

[Huandi]

Вот такой кукри купить и ездить с ним, как чапаевец с шашкой

Длина кукри (мм): 614.6
Длина клинка (мм): 457.2
Длинна рукояти (мм):157,4
Толщина обуха (мм): 13.8

[Fibber]

сол- 100% согласен со всем написанным, ну может насчет эффективности травматического сомневаюсь )))
Наверно сверкающие пятки самый беспроблемный выход из ситуации, засунуть самолюбие подальше и с холодным разумом избежать ситуации

[Mike80]

Huandi, один его вид деморализует многих

[SD250]

Случайно не у кого пулемета не затерялось?... куплю за недорого... к бугелю прикручю и в путь

Добавлено (26.11.2008, 18:23)
---------------------------------------------
...да простят меня модераторы за флэшмоб...

[сол]

Зайчиков отпугивать, не иначе

[Mike80]

Тогда на мот и брони понавесить можно

[SD250]

Quote (Mike80)

Тогда на мот и брони понавесить можно

Глобально мыслишь.. если шлемом на таран, так с пампошкой красной....если с пулеметом, так изволь брони навесить...

[сол]

И тема плавно переходит во ФЛУД

[serg]

Так, где модераторы? Уволю!!!

Считаю тему не настолько актуальной, т.к. кому судьба, и со станковым пулемётом наперевес огребёт по полной, а если не притягивает мыслями всякий криминал, то и так всё будет ОК.
Так что пофлудить можно... немного

[Серый-VL]

Ну вы вообще...
Учёные изучающие диких животных защищяются от них фальшфеерами.Только не автомобильными,а с колечками(их быстрей воспломинить).В частности для простого человека (не охотника) самая результативная защита от нападающего ТИГРА.Защититься неподготовленному на должном уровне человеку с боевым ружьём в случае нападения тигра или медведя практически невозможно...а вы понапридумывали тут электрошоков с балончиками...

[serg]

У нас, в Европе тигров нет А медведи опасны только шатуны, зимой. Летом они благоразумно убираются с пути ещё за пару км до того, как... Меня по лесам много носило, и на моте, и пешком. Видел только белок, лис и зайцев

[Серый-VL]

А мне попадался заяц и лиса.Заяц прыгнул на дорогу и некоторое время бежал передомной,только был день и фара была выключена,а лиса отбежала в сторону,села и смотрит внимательно,неубегает...

[Fibber]

У нас нередко на трассу лоси выбегают, легковушки разбивают без возможности восстановления.Выпрыгивают на дорогу внезапно и без признаков какого либо осмысленного поведения ))) Стада кабанов пожирают картошку на полях у деревушек расположенных в 12 км от города.

[barimorra]

В отношении животных -серьезных зверей естественно лучше не провоцировать, и не стоять на месте , ждать когда в атаку пойдут..
В 30 км от москвы оч. много кабанов -эт. раменский район, сам не раз нос к носу сталкивался-душа в пятки уходит))) А в кармане как правило обычный перочинный нож)) (для самоуспокоения).
Про оружие думаю следующее.. сейчас можно носить серьезные ножи, купленные в охотничьих магазинах, но без лицензии..стоят недрого, только при себе надо иметь бумажку (дается при продаже) где говориться, что это не охотничий нож, а также ее копию, т.к. говорят менты их рвут... В безлюдных местах вещь нужная..
Также считаю полезной "осу" 4-х зарядную..знакомые имеющие ее рассказывали об эффективности применения. Только в лицо не надо целить.. Но при етом желательно заранее снимать номер, чтоб потом не ждать расправы у дома!!
По поводу газового оружия могу сказать следующее- самый эффективный и непрехотливый "удар" (у меня дядька испытатель огнестрельного оружия) стреляет на 5 уверенных метров и перцовка более универсальная жидкость. По сравнению с газовым пистолетом (с облаком пыли) менее опасно для стреляющего... Сам применял на агрессивных собак действует оч. эффективно только надо помнить о 5-ти метрах чтоб не расстреливать вхолостую патроны. Лучше всего 2-3 метра и в нос))) Помнят оч. долго. и не подходят ближе 15 метров))) Но на собак бойцовых пород действует по иному видимо вследствии заниженного болевого порока. На человека не применял..
А вообще постороннюю агрессию лучше избегать шуточками и улыбочкой)) -помогает))

[SD250]

Quote (barimorra)

А вообще постороннюю агрессию лучше избегать шуточками и улыбочкой)) -помогает))

это типа идет на тебя медвед, а ты ему- да ты гонишь какой ты медвед, заяц ну или рассомаха на крайний случай...
вариант номер два...садимся на мопед и весело с улыбкой сваливаем куда подальше...
йа лично за второй...

[barimorra]

)))человеков я имел ввиду)))
Не, ну можно конечно и от зверя С УЛЫБОЧКОЙ ))

[SD250]

от человека.....тады без вариантов, второй способ наше спасение))

[serg]

"В лесах довольно просто заблудиться.
И вот турист, обманутый тропой,
Аукает и громко матерится.
Вдруг, обернувшись, видит над собой
Лохматую, вполне медвежью рожу
- Чего орешь? - зверь спрашивает зло.
- Я думал кто услышит… и поможет…
- Ну, я тебя услышал. Помогло?"

Случайно где-то нашёл. Прикололо

[SD250]

[Huandi]

Защита от ножа, фантазии и реальность.

[Leksey]

Huandi, всегда себе это так и представлял.
Кроме того, с недоверием отношусь ко многим видам единоборств, кроме борьбы )

[skorp777]

У нас, в Европе тигров нет

Это у вас нет. А у нас есть. и случаи, когда они людьми закусывают, бывают. Редко, но бывают. Я не удивлюсь, если эта кошка сможет на ходу с мотика снять. А еще акулы в море появились. И все равно, вероятность быть съеденным тигрой или акулой во много раз меньше, чем известные городские смертельные опасности.
По поводу ножа для самообороны- это самое последнее средство. Ибо удачная самооборона с ножом в российских условиях, с нашими судами и судьями- это практически гарантированный срок. Большой и не условный. Даже если на вас напало пять террористов с автоматами, а вы их ножиком завалили- один хрен посадят.Прецедентов хватает, когда люди, защищая свое жильё убивали нападавших бандюков, и получали срок. Чего уж говорить о самообороне "в поле".
А по соотношению цена/эффективность/ доступность газовый баллончик вне конкуренции. Из маленьких (25 мл) лучший новая "Русская защита". С 1-2 м с ног валит сразу и надолго. Проверял сам.А вот НРЗ 65 мл- фигня. Из больших сейчас практически вундерфафля "Перцовка" 65 мл.

[Сhestar]

По поводу ножа для самообороны- это самое последнее средство. Ибо удачная самооборона с ножом в российских условиях, с нашими судами и судьями- это практически гарантированный срок. Большой и не условный. Даже если на вас напало пять террористов с автоматами, а вы их ножиком завалили- один хрен посадят.Прецедентов хватает, когда люди, защищая свое жильё убивали нападавших бандюков, и получали срок.

яркий пример нашего справедливого правосудия под Тулой,когда армянин завалил двух отморозков тесаком у себя дома,третьего покрамсал.....
оправдали ведь
трэба полностью оценивать происходящую ситуацию,а там хоть ядреную бомбу применяй,при реальной угрозе жизни твоей или близких

[sigismund]

Вот... Лёгкий чисто дорожный... Лучше не бывает.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[skorp777]

Мушка великовата. Спилить надо, просто так, на всякий случай.

[Приморец]

Мушка великовата. Спилить надо, просто так, на всякий случай.

В точку... Но я бы еще ствол малехо удлинил, и подствольничек приладил

[sigismund]

Нэ знаим... Нормалный наш кауказскый горный мушька...

[Grandtrek]

Вот... Лёгкий чисто дорожный... Лучше не бывает.

sigismund
Ствол коротковат! Надо такой:


А вообще, соглашусь с Серый-VL по поводу защиты от животных с помощью фальшфейера. Очень действенный метод, проверенный. Мишу гималайского от машины отгоняли - отлично работает.

[shevard]

Тоже вожу фальшфеер.

[sigismund]

sigismund
Ствол коротковат! Надо такой:


А вообще, соглашусь с Серый-VL по поводу защиты от животных с помощью фальшфейера. Очень действенный метод, проверенный. Мишу гималайского от машины отгоняли - отлично работает.

Ну дык... Эт жеж он и есть... Просто снят с другого ракурса. Это ж Джокер, Вот и модель, обратите внимание на фото.

Вот для сравнения пустынный орёл в руках у парня два метра ростом и сто восемьдесят весом...

А вот этот же малый с Джокером... Сравните.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные изображения

 

[skorp777]

Есть у пиндосов такая забава- с пистолетиком на охоту ходить. И Десерт Игл, и Джокер- ОХОТНИЧЬЕ оружие.

[Huandi]

Десерт Игл

[Танкист]

хорош малыш))) калибр 45мм,

[Sergey_S]

сколько стоит?

[Танкист]

сколько стоит?

и Хто коротко ствольное оружие, у нас в России запрещено к продаже частным лицам! только травматика

[sigismund]

сколько стоит?

Лучше и не знать... Джокер обошёлсы 2200 евров... Игл чуть боле трёхх... Но люблю их зараза обоих...

и Хто коротко ствольное оружие, у нас в России запрещено к продаже частным лицам! только травматика

Запрещщено... Но мона иметь в виде макета.

хорош малыш))) калибр 45мм,

Звиняюсь канешна.. Но орла в 45м калибре не видел... Калибр и патрон у них обоих одинаковый. 357 Магнум.

[Huandi]

калибр 45мм

Без "мм" - просто 45-й калибр (45 пуль из фунта свинца).


А 45 мм это вот:

[Танкист]

на ехали да так я все по крупному меряю 100мм120мм а макет шо макет))) у вас на Кавказе и не макет можно хранить

***

Прикрепленные файлы

 Калибры.htm ( 38.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 807

 

[edge]

***

Жжошь, братуха! http://www.armoury-online.ru/articles/ammo...-ammo/calibres/
Текст копируешь (ctrl+c, ctrl+v) просто из адресной строки браузера с нужной ссылкой в окошко с сообщением и все. Не нужно "сохранять страницу".

[Танкист]

так на учи! я не фига не как не освою(((

Костя, я не обижаюсь ты это главное на пальцах мне все покажи)))

[car-bon]

Звиняюсь канешна.. Но орла в 45м калибре не видел... Калибр и патрон у них обоих одинаковый. 357 Магнум.

А в 50-м?

[Sergey_S]

зашибачий фильм! если в дословном переводе. даже этот больной на голову футболист от миксфайта там великолепен.

[sigismund]

А в 50-м?

Привет Камераден! То что я его не видел совсем не означает что его нетт....Какие мои годы.. Мож ещё и увижу.