Плохо переключается с 1 на 2 Опции

[romamax]

Всем привет. вот приобрел Джебеля 200, моц 2004 года, из японии, как новый, с пробегом 2500 км. проблема в переключении с первой на вторую, тоесть: разгон, выжем сцепления, толкаю рычаг наверх и упираюсь в нейтраль, выше не идет. опять вниз на первую и затем вверх, и опять нейтраль, с третьего раза перескакивает на вторую, дальше на третью и четвертую и пятую все путем. вниз тоже все путем.
вопросы:
может я что нетак делаю?
переключать рычаг надо сильным и резким нажатием или плавно и осторожно?
при переключении сцепление надо до конца выжимать или на половину рабочего хода?
может на нем ктото в японии учился ездить и за малый пробег убил коробку?
может новый и разработается?
у него картер двигателя и коробки единый, тоесть масло заливается в двигатель и оно же попадает в коробку?
вобщем подскажите что может быть в теории.
а в остальном моц прикольный, шустрый и послушный.
буду рад любым советам.

[serg]

Коробка работает чётко и где-то даже мягко. Думаю, у 200-ки не должно быть особой разницы.
Скорее всего, надо поменять масло на ГАРАНТИРОВАННО КАЧЕСТВЕННУЮ фирменную синтетику, 10W40. Кастрол, Мотюль, Ликви Моли и т.д. 90% проблем с коробкой из-за этого.

Quote (romamax)

переключать рычаг надо сильным и резким нажатием или плавно и осторожно?

Плавно и осторожно. Это не ИЖ

Quote (romamax)

при переключении сцепление надо до конца выжимать или на половину рабочего хода?

До конца. И отрегулируй, чтобы НАЧИНАЛО брать чуть раньше середины хода рычага сцепления и чётко схватывало незадолго после неё.

Quote (romamax)

может на нем ктото в японии учился ездить и за малый пробег убил коробку?

Маловероятно, коробки весьма крепкие.

Quote (romamax)

у него картер двигателя и коробки единый, тоесть масло заливается в двигатель и оно же попадает в коробку?

Да, точнее, заливается в коробку и потом попадает в двигатель. Именно поэтому надо заливать МОТОсинтетику. Особенно в холодное время.

[Wert]

После советов Сержа, добавить можно одно, притрётся - заработает или сам привыкнешь!!!

[Вентилятор]

У меня, когда мот пришел, были похожие проблемы, меняй масло и посмотри что будет. Я сразу старое слил, оно было страшное!! Такого черного даже вколхозных тракторах не видел! Трогание с места было с хорошей прогозовкой, диски слипались, коробка работала отвратительно. После двухкратной промывки и заливки свежей синтетики стало лучше, только нейтраль иногда не ловилась. Проехал где-то 1000-1500км и все заработало как часы.
Однозначно меняй масло и фильтр!

Добавлено (17.12.2008, 20:34)
---------------------------------------------
После ИЖа прийдется привыкать к хорошему . При переключениях на повышенные передачи чуть резче отпускаешь сцепление, иначе мот немного клюет "носом". И нежнее с коробкой, впрочем сам поездишь- поймешь, с ней думаю все в порядке.

[romamax]

в том то и дело, что мот как новый, даже пыли нет в тех местах где она должна быть, и из которых ее не вымыть даже кершером. в пластиковом тубусе под сидушкой слева лежит набор инструмента в мягком пластиковом мешочке, даже не пыльный и не разу не доставамый, как будто вчера с конвейра. масло чистое как слеза(просматривается в окошко), ему даже предпродажку не проводили, только руль прикрутили на место. я его смотрел как только выгрузили из фуры,руль был снят и обернут в тряпку. масло видимо еще родное. попробую переключать по вашим советам, осторожно и плавно, без стуков по рычагу, может как говорят придрачусь к особенностям коробки и подберу усилие и режим лучшего переключения. ну уж очень нехочется нулевый мот в ремонт на разборку везти.

да, кстати какой бензин лить, я залил92, заводится, ездит.

[serg]

Бензин лей 92-й. Даже более форсированный 250-й его легко переваривает.
А чистота и светлость масла НИ О ЧЁМ не говорит! Меняй сразу, не задумываясь! Лучше вместе с фильтром. Оно может быть свежим, чистым и... НЕ ТЕМ, КОТОРОЕ НУЖНО...

[romamax]

масло синтетика для авто подойдет? 10х40 не жидко для лета? зимой не ездить может 20х50? у меня на днепре(колясыч) залита 15х40 так после поездки когда все прогреется, на холостом начинает гореть лампа давления. мот тоже новый военный пробег 100 км. буду менять на 20х50.

[serg]

Quote (romamax)

у меня на днепре(колясыч) залита 15х40 так после поездки когда все прогреется, на холостом начинает гореть лампа давления

Слушай, не в обиду сказано, не сравнивай мотоцикл с... днепром... Если к японцу будешь подходить с мерками совкопрома, то недолго тебе на нём ездить...
Если тебе нужны СОВЕТЫ, то слушай и применяй. Если не нужны, то не спрашивай...
Ещё раз повторяю: масло - 10W40 (можно 10W50, 15W50 но лучше именно первое), МОТОЦИКЛЕТНАЯ 4Т синтетика. В Москве продаётся много где, лично я предпочитаю Кастрол, но это не обязательно. Смена ориентировочно КАЖДЫЕ 3 тыс км, замена фильтра на втрую смену масла. Если не в лом, то можно и каждую.
Если ты убьёшь движок неподходящим маслом, то это твои личные проблемы... Только не говори потом, что Джебел - отстой. Кстати, слышал, что у 200-к надо тщательнее следить за уровнем масла и держать его всегда у верхней отметки окошечка. Про замену масла порой форум.

[Юрий]

Еще не знаю как на Джебеле, а на дорожнике я так переключал(и в книжках об этом пишут) - 1. немного надавить снизу вверх на рычаг переключения, 2. чуть выжать сцепление и более высокая передача мягко втыкается,а если на высоких оборотах переключение происходит то и сцепление не нужно трогать - просто немного резко сбросить обороты и верхняя передача включится после предварительного нажатия.

[Demon]

Quote (romamax)

проблема в переключении с первой на вторую, тоесть: разгон, выжем сцепления, толкаю рычаг наверх и упираюсь в нейтраль, выше не идет. опять вниз на первую и затем вверх, и опять нейтраль, с третьего раза перескакивает на вторую, дальше на третью и четвертую и пятую все путем. вниз тоже все путем.

Бывает и у меня такое ,иногда как будто заедает при переключении с 1й на 2ю, правда я не дергаю вверх вниз а толкаю рычаг несколько раз , как правило на 3й раз переключается.
Скорее всего это особенность коробки, услиленная не важным маслом, попробуй поменять

[romamax]

всем спасибо огромное за отклик и советы. масло уже поменял на кастрол синтетика 10х40. проблема не пропала, стал изучать рычаг переключения и обнаружил что он установлен слишком в верх и у него просто не хватает хода на верх, переставил на один шлиц вниз и все заработало супер! поганял по лесу, моцик супер, легко управляется и послушный, может только 250 порезвее будет, но для меня и 200 хватает. ура!

[serg]

Ну и ладно, что всё решилось
Мот хороший, крепкий, лёгкий, пусть он тебя радует долго!

[Юрий]

Как всегда всё оказалось проще чем думает учёный совет . Классно!!!

[bendwind]

1 Здравствуйте, похожая проблема, замена масла не решает проблему, после нагрева переключение передач ухудшается.
2 еще вопрос: внизу 2 болта-оба для слива масла? я откручиваю тот,что ближе в правой стороне.
3 раньше думал плохо переключается из-за того,что ведет сцепление-при переключении было простое решение-резко,коротко дать газу и переключиться-помогало,после вскрытия и регулировки сцепления помогать перестало.
4 при переключении слышен хруст, особенно с высших на низшие передачи. буду очень благодарен за советы

[serg]

Есть такая проблема, при приличном (больше 30-40 тыс км) дисками набивает "гребёнку" на корзине сцепления. Аккуратная доработка напильником корзины приводит к поразительно позитивным результатам. Причём, это касается всех эндурок. Но дорабатывать так можно пару раз. Потом замена корзины. Но пробег при этом будет уже нехилый.

[Егор]

1 Здравствуйте, похожая проблема, замена масла не решает проблему, после нагрева переключение передач ухудшается.
2 еще вопрос: внизу 2 болта-оба для слива масла? я откручиваю тот,что ближе в правой стороне.
3 раньше думал плохо переключается из-за того,что ведет сцепление-при переключении было простое решение-резко,коротко дать газу и переключиться-помогало,после вскрытия и регулировки сцепления помогать перестало.
4 при переключении слышен хруст, особенно с высших на низшие передачи. буду очень благодарен за советы

2 : откручивать 2 болта , где 2й болт откручивай крышку на 3х болтах , там металлическая сетка . Ее почистить от возможной сетки .
3 это не нормально
4 если хруст , то настала ОПА коробке

[serg]

если хруст , то настала ОПА коробке

Совершенно не обязательно.

[bendwind]

хруст или резкий удар в коробке слышен, например когда хочешь,набрав скорость, переключиться на нейтраль
пробег у мото 26 тыс, но до меня за ним не следили

[serg]

Попробуй для начала разобраться со сцеплением. Но замена деталей коробки тоже вероятна. А если заодно на остальное посмотреть... то профилактическая переборка движка обеспечена.

[bendwind]

Попробуй для начала разобраться со сцеплением. Но замена деталей коробки тоже вероятна. А если заодно на остальное посмотреть... то профилактическая переборка движка обеспечена.

если сцепление до конца не отключается, то не дает переключаться? при разборке заметил что на дисках было масла очень мало-это нормально? попродую долить масла сегодня до верхнего уровня-завтра отпишусь как стало.

[Chili]

Ну а еще, если ты на великой скорости вдруг начинаешь щелкать на совсем нижние передачи, то хруст это нормально, т.к. синхронизаторов нет. Всмысле хруст и должен быть, но переключаться так не стоит
А для начала тросик порегулируй, часто из-за него сцепа недоразжимается.

[bendwind]

да, что то непонятное с мото,переключается вроде более-менее. но вот ерунда, наверно карб надо смотреть,но болты не могу открутить), в общем-нехватает газа-когда перекл на нейтраль или сцепление выжимаешь на светофоре-приходится болтик на карбе подкручивать,а постоит- заводишь-сразу повышеные обороты-убавляешь болт. особенно когда сцепление отжимаешь-быстренько глохнет-добавишь ручкой газу-держится. кто-нибудь сталкивался с таким?

[LoneWolfRU]

была такая фигня, глох на светофоре. Подключил электронный тахометр и обнаружил, что холостые стоят 900об/мин вместо 1500. Подкрутил винтиком, пометил на нем метку белой краской, отключил тахометр Проблема исчезла.

[bendwind]

была такая фигня, глох на светофоре. Подключил электронный тахометр и обнаружил, что холостые стоят 900об/мин вместо 1500. Подкрутил винтиком, пометил на нем метку белой краской, отключил тахометр Проблема исчезла.

попробую, но если так делаю-он на 1-2 без газа сам едет))

[shevard]

да, что то непонятное с мото,переключается вроде более-менее. но вот ерунда, наверно карб надо смотреть,но болты не могу открутить), в общем-нехватает газа-когда перекл на нейтраль или сцепление выжимаешь на светофоре-приходится болтик на карбе подкручивать,а постоит- заводишь-сразу повышеные обороты-убавляешь болт. особенно когда сцепление отжимаешь-быстренько глохнет-добавишь ручкой газу-держится. кто-нибудь сталкивался с таким?

Если бысторо отпускать то и мой DRZ глохнет

[Бэм]

Давно уже заметил такую особенность, как только начинает плохо ловиться нейтралка, жестко переключаться - сразу проверяю уровень масла.
Обычное моторное масло 10W40 первые 1 500 км после замены - угара нет, а дальше - начинается.

Уровень масла по верхней отметке держать обязательно. Если уровень масла на нижнем крае окна - осталось прим 400 грамм. Заливается в картер всего 1 литр(полная заливка).

[Vladimir78]

Как советовали ранее - поставь тахометр на постоянку или просто протестируй электронным тахометром обороты.
Когда было холодно на ХХ двигатель иногда внезапно и на нейтральной глох - были слишком малые для одногоршкового двигателя обороты.
Обороты ХХ должны быть более 1,5 тыс. и чем больше (в разумных пределах, думаю, до 2,0 тыс), тем лучше - двигатель работает более равномерно, маслонасос подает больше масла.

По поводу переключения передач, когда только пересел на Джебеля с Хонды, удивила "корявость" переключения при замедлении - с высших на низшие (на новом масле и по всем признакам не замученом двигателе). Сейчас переключаюсь "сверху-вниз" с небольшой перегазовкой - проблема пропала. Также перегазовка помогает переключаться со второй на нейтральную.
Во время перегазовки шестерни разгружаются и переключение происходит практически без усилия.

[bendwind]

подскажите пожалуйста, буксует сцепа?
1 при трогании вдвоем,особенно в горку, особенно при медленном опускании сцепления слышен скребущий, резкий звук, проходящий после отпускания сцепления.
и 2 нагар черный в прямотоке

[skorp777]

и 2 нагар черный в прямотоке

Никакого отношения к сцепе не имеет. Даже может и смесь нормальной быть, просто раньше была богатая.
Если сцепление буксует, то при добавлении газа, при отпущенной рукоятке сцепления, обороты растут, а скорость не увеличивается. При этом, есс-но, заднее колесо не буксует.

общем-нехватает газа-когда перекл на нейтраль или сцепление выжимаешь на светофоре-приходится болтик на карбе подкручивать,а постоит- заводишь-сразу повышеные обороты-убавляешь болт. особенно когда сцепление отжимаешь-быстренько глохнет-добавишь ручкой газу-держится. кто-нибудь сталкивался с таким?

Похоже на бедную смесь, при условии, что карб чист и исправен.Отвернуть винт качества, внизу карба.

[serg]

слышен скребущий, резкий звук, проходящий после отпускания сцепления.

Похоже, сцепление надо разбирать и смотреть.

[bendwind]

Похоже, сцепление надо разбирать и смотреть.

разбирали недавно,патологии не нашли-диски 3мм-почти не изношены,только суховаты-масла мало на них показалось,пружинки тож норма. + ведет сцепление

[serg]

А стальные диски не повело?
Состояние корзины тоже нужно глянуть. Если есть существенная "гребёнка", то её надо аккуратно устранять.

[Егор]

Не стану плодить темы , напишу здесь .
Смысл такой : бывает то что на 1й стоишь и хочешь включить нейтраль , только лапку приподнимаешь и нейтраль как по маслу без каких либо усилий ! А бывает прям силно тянешь в верх и никак , никак и сразу на 2 , при этом если газануть немного то как по маслу включается нейтраль !
Это признаки того что кпп подходит ?

[Танкист]

Это признаки того что кпп подходит ?

Неее... Это хана" конику... Укатал ты Егорка коника... ЗЫ: Масло когда последний раз менял?

[Егор]

Эх Ромка умеешь настроение поднять
масло менял не так давно .... хотя .....

Может быть связано с подгоранием масла ?

[Танкист]

Может быть связано с подгоранием масла ?

В тяжелых условиях оффрода, масло меняют чаще... Тем более ты сейчас гоняешь по снегу... Насчёт подгорания не скажу... "Свечку не держал"

[hasanov]

Всем привет.

Стала отвратительно переключаться с 1 на вторую после того как мот утопили в реке. Искали его 30 минут, 20 минут вытаскивали. Сох неделю, высушили, масло сменили на Лукоил. Прошло 9 месяцев, завел не включается вторая. Точнее через раз, а то и через 5. Посмотрел - масло эмульсия, помял масло 3 раза, затем заменил на нормальное. Стало лучше, но не так как было всегда. Лапка не во что не упирается, ходу ничего не мешает. Вал не гнутый, перестановка на шлиц вверх/вниз не решает ситуацию.
Может ли быть так что при смене масла и снятии крышек забыл какое то кольцо регулировочное и вторая как то криво включается?

[Rico]

Всем привет.

Стала отвратительно переключаться с 1 на вторую после того как мот утопили в реке. Искали его 30 минут, 20 минут вытаскивали. Сох неделю, высушили, масло сменили на Лукоил. Прошло 9 месяцев, завел не включается вторая. Точнее через раз, а то и через 5. Посмотрел - масло эмульсия, помял масло 3 раза, затем заменил на нормальное. Стало лучше, но не так как было всегда. Лапка не во что не упирается, ходу ничего не мешает. Вал не гнутый, перестановка на шлиц вверх/вниз не решает ситуацию.
Может ли быть так что при смене масла и снятии крышек забыл какое то кольцо регулировочное и вторая как то криво включается?

То есть у тебя мот стоял с водой в моторе и ты даже не подозреваешь почему могут плохо включатся передачи?)
Или я не так понял?

[hasanov]

То есть у тебя мот стоял с водой в моторе и ты даже не подозреваешь почему могут плохо включатся передачи?)
Или я не так понял?

Я понимаю что в этом и есть первопричина, только масло поменяно 4 раза, проехано практически на 1-2 передаче 10-15 км и ситуация не изменилась (то есть там море ржавчины?), вот я и думаю может что выпало? Какая то шайбочка при съеме крышек.

[Leksey]

Надо выяснить, дело в механизме переключения, или в сцеплении. Попробовать на незаведенном, порегулировать сцепление, поездить сколько-то, чтоб ржавчина сточилась.

[skorp777]

Снять обе крышки с мотора и поглядеть- это так сложно?

[bord-51]

...Сох неделю, высушили, ...

Не, просто интересно, а чему там целую неделю сохнуть надо?
На будущее лучшее средство от воды - залить, после первого слива эмульсии и промывания маслофильтра, полный движок соляры (литров 10 влазит). Далее маслать киком минут 10 ( свечу сподручно выкрутить), а после слива - залить масло дать чуток поработать и сменить его. Если масла мало, то можно и без смены поездить немного.

[hasanov]

Крышку снял. Сектор переключения передач лапки не совпадал с переключателем коробки. Выровнял. Все включается.

Видимо при снятии крышки сдвинулось, а я не придал значения.