сумасшедший расход масла, 100 г за поздку Опции

[compage]

После переборки двига появилась проблема - просто сумасшедший расход масла. доливаю по 100г на 200 км.
Внешне движок сухой, ничего не потеет, за исключением основания патрубка сапуна.Но в воздушном фильтре - сухо. Вокруг сальников тоже все сухо.
Выхлоп правда не смотрел, не знаю как и что смотреть.
Вопрос - что делать? В чем может быть причина и как диагностировать.

Одно лечим другое калечим.

А кстати, как зависит расход масла от манеры езды? А то я любитель езды в режиме "ручка в пол".

[metallizer]

у меня перед ремонтом было 100г на 100 км при ручке до упора. так что у тебя еще ничего.
после замены поршня, колец и колпачков стало 0г.
может быть достаточно было просто колпачки сменить, но я решил кардинально подойти к проблеме.

погазуй на прогретом на чистый лист бумаги.
у меня до ремонта сажа была. могут и масляные пятна быть.

[Вованыч]

При капремонте авто говорят что первые тысячи (до 10) может есть масло даже литрами, дальше все должно пройти...


еще говорят помимо колец\колпачков\цпг жор может давать клапана (точнее изношенные направляющие)

[serJO]

compage Ну не бывает чудес. Масло само по себе испаряться не может ,если по сальникам нареканий нет остаётся только выхлопная труба,как проверить описано выше.
Скорей всего неправильно перебрали. Либо перебрали нормально ,запчасти шлак.
Кстати а какова была причина кап.ремонта?

[compage]

compage Ну не бывает чудес. Масло само по себе испаряться не может ,если по сальникам нареканий нет остаётся только выхлопная труба,как проверить описано выше.
Скорей всего неправильно перебрали. Либо перебрали нормально ,запчасти шлак.
Кстати а какова была причина кап.ремонта?

Менял колено с рассыпавшимся нижним подшипником шатуна.
До ремонта вроде жора масла замечено не было..
Кольца на поршне ставил согласно мануалу, но четко 120 градусов между замками нет. мб из-за этого?
Да, мерял зазор в кольцах, 0,5 мм, на подходе уже, мб из за этого.

[skorp777]

10-15 градусов при установке замков колец роли не играют. А вот если работавшие кольца поставить не так, как стояли ( перепутать верх и низ, и верхнее и нижнее , если одинаковые), то это нехорошо. Они опять притираться будут, и будет масложор, пока не приработаются.

[prokrust]

и на новых кольцах в "пол" нельзя ездить, хотя бы 500 км спокойной обкатки

[compage]

10-15 градусов при установке замков колец роли не играют. А вот если работавшие кольца поставить не так, как стояли ( перепутать верх и низ, и верхнее и нижнее , если одинаковые), то это нехорошо. Они опять притираться будут, и будет масложор, пока не приработаются.

Апдейт:
Сегодня погазовал на горячую. Результат: на холостых и средних оборотах выхлоп чистый. Но на максимальных при полностью выкрученной ручке- идет мощный серо черный выхлоп, копоть. Синего дыма же - не наблюдается. Горелое масло это или переобогащенная смесь- не знаю. Если есть в москве кто толковый- я бы заехал к нему, что бы посмотрел.

[Huandi]

Если на макс. оборотах несколько секунд черный выхлоп, то это обогатительный насос льет - значит работает. Если что, ненагруженный двигатель вредно крутить на максимальных оборотах.

[Staff]

Если на макс. оборотах несколько секунд черный выхлоп, то это обогатительный насос льет - значит работает. Если что, ненагруженный двигатель вредно крутить на максимальных оборотах.

У меня тоже сильный масложер начался, думаю вот к капремонту готовиться надо. При высоких на нейтрале дымит сильно, и при прогреве немного дымит белым.
Может есть какие варианты разкоксовать кольца, чтоб до зимы докатать пару месяцев.

[serg]

Варианты, может, и есть, да только ремонта это не заменит... А если кусочки нагара попадут не туда, можно и поршневую в сборе заменить неожиданно... Тут два варианта, или кольца, причём маслосьёмное устаёт раньше компрессионных, как у меня, например, или маслосъёмные колпачки. На моём были отличные. Профилактически имеет смысл заменить и то, и то. Ну, остальное тоже глянуть, как и что.

[Сотона]

белым именно счас начал дымить или при 30-ти градусной жаре тоже дымит?

[Staff]

У меня тоже сильный масложер начался, думаю вот к капремонту готовиться надо. При высоких на нейтрале дымит сильно, и при прогреве немного дымит белым.
Может есть какие варианты разкоксовать кольца, чтоб до зимы докатать пару месяцев.

Решил проблему заменой масла. До этого был ipon полусинтетика, залит мотюль 300в. После последних покатушек, довольно жестких, доливать нет необходимости. Вывод - не спешите паниковать, поменяйте масло, авось до этого гавна залили

[edge]

Это как? Плохое масло ест, а хорошее не ест? Так не бывает.

[retr13]

Это как? Плохое масло ест, а хорошее не ест? Так не бывает.

сталкивался лично и видел много комментов по этому поводу
основные посылы такие: расход на угар у кастрюля меньше чем у мотюля(например), свежее масло угорает меньше старого
речь конечно про больше меньше, то есть если одно не ест - то другое ест совсем умеренно, а не про 100г на сотню и отсутствие расхода

[kuzmich]

Привет...читаю...голова...то..
одна...чего только не узнаешь...на нашем форуме....(где точки....это понятно что, я Сергу обещал)...
МАСЛОМ!!!! лечатся севшие кольца!!!!.....дубовые маслосъемные!!!....изношенные втулки и клапана!!!...
Я сражен....теперь всем у кого жрет масло буду лить только MOTUL 300V....
Долой капиталки!!!!
Достойным верить поем мы марши....
Как может при износе поршневой группы, потери герметичности грм, угар масла на гоночной синтетике ниже чем на рекомендованном масле производителем.....смешно и грустно ....

[shupaltse]

МАСЛОМ!!!! лечатся севшие кольца!!!!.....дубовые маслосъемные!!!....изношенные втулки и клапана!!!...
Как может при износе поршневой группы, потери герметичности грм, угар масла на гоночной синтетике ниже чем на рекомендованном масле производителем.....смешно и грустно ....

да вы не путайте топикстартера и Staffа. последний только предположил возможность капиталочки по симптомам, которые пропали после замены масла.

[kuzmich]

да вы не путайте топикстартера и Staffа. последний только предположил возможность капиталочки по симптомам, которые пропали после замены масла.

Согласен, но в любом случае,, какое же состояние должно быть у мотора...
я могу предположить что верхняя синтетика постепенно вымыла часть нагара, предположим на 30%,но в этом случает мы в целом ничего не меняем, изменение будет видно по отработке, она по суте станет чище...и все, износ то как был, так и есть и в любом случае он требует вмешательства, на хрюшах видимо это около 100000 км, в спокойном ритме эксплуатации, если на нем жечь постоянно, реально меньше....

[Huandi]

У меня старый мотюль 7100 жрет, а такой же свежий (из той же канистры) нет. Причем именно так - сильно жрет, и совсем не жрет.

[serg]

У меня с подсевшим маслосъёмным кольцом такие и были симптомы (компрессионные в норме, маслосъёмные колпачки живые). Свежее масло тысячи 1,5 км не уходит вообще (если не гнать), потом с какого-то момента резко начинало уходить.
Когда всё было нормально, масло не уходило вообще независимо от пробега на нём. Кроме длительного движения на полной дыре и то, не особо.
В общем, повод к инспекции движка.

[Huandi]

Так же было и раньше. А мотор перебирался из-за прокладки, там все было в идеале.

[serg]

А севшее маслосъёмное сложно идентифицировать. Оно выглядит, как живое.
Проверить можно только заменой на новое.
Впрочем, это может быть частностью конкретного движка. Но у меня симптомы были такие.

[Huandi]

При плохих маслосъемных будет цветной дым в первые секунды после долгого простоя.

Еще я думаю, что мотоциклетный мотюль не расчитан на большие пробеги. Например, там может быть низкая сажевая и щелочная емкость и т.п.

[serg]

Еще я думаю, что мотоциклетный мотюль не расчитан на большие пробеги.

Я тоже так думаю. А Андрей Wert в этом убедился на собственном опыте.

[Huandi]

То есть, специально так задумано. Для небольших пробегов. Это теоретически дает возможность сделать масло лучше работающим, в сравнении с теми, которые расчитаны на длительный забег. И не факт, что другие производители не пошли по этому же пути (возможно с другими конечными проявлениями). В дальнобой, в таком случае, наверно лучше всего хорошее автомобильное.

[alistair]

У меня с подсевшим маслосъёмным кольцом такие и были симптомы (компрессионные в норме, маслосъёмные колпачки живые). Свежее масло тысячи 1,5 км не уходит вообще (если не гнать), потом с какого-то момента резко начинало уходить.
Когда всё было нормально, масло не уходило вообще независимо от пробега на нём. Кроме длительного движения на полной дыре и то, не особо.
В общем, повод к инспекции движка.

Аналогично было на автомобиле (мотор требовал ремонта). Свежее масло почти не жрало, через 3-4 ткм расход резко увеличивался.
Согласен со всеми, в подобных случаях надо планировать инспекцию движка.

[qvasic]

У меня старый мотюль 7100 жрет, а такой же свежий (из той же канистры) нет. Причем именно так - сильно жрет, и совсем не жрет.

опана. у меня что-то похожее, но не совсем.
купил мотоцикл в прошлом декабре, перед постановкой на зиму залил 7100. после зимы откатал 2 тыщи, расхода не заметил. залил из новокупленной 4л баклаги 7100, ну она могла постоять немного у меня дома. и тут начался зажор - грамм 300 на 1300 км. с доездами по полтыщи в крым уже некомфортно. что же будет если поехать в гурзию?..

а кто что скажет про silkolene?

[Cirratus]

Всем привет, я новенький на этом форуме) И у меня похожий случай. XR250 tornado, пробег 19т.км, жрет масло с непомерным аппетитом. За 2т.км уже почти 5 (!!!) литров залил. 250гр на 100 км. Дымит на высоких оборотах на нейтрали и при старте когда ручка до конца. Неужели только из-за колпачков такой расход может быть? Как вообще правильно диагностировать причину такого жора?

[Танкист]

Как вообще правильно диагностировать причину такого жора?

Многие думают что мот, перегревают только в болоте... Это, не совсем так. У тебя выпуск стоковый? Пробег твой в топку... Вскрывай ЦПГ, мануал тебе в помощь... Если сам с техникой на ВЫ, то вот тебе известный Чел в моське по храм:http://andy-xlr.narod.ru/

[Cirratus]

Многие думают что мот, перегревают только в болоте... Это, не совсем так. У тебя выпуск стоковый? Пробег твой в топку... Вскрывай ЦПГ, мануал тебе в помощь...

Да вряд ли я его перегреваю... на высоких оборотах не езжу. Выпуск стоковый. В мануале кстати вообще очень мало написано. Может на xr250r в мануале побольше, а на торнадо даже колодки не написано как менять, не говоря уже о ЦПГ. А отличий там прилично, как я понял.
За ссылку спасибо!

[Танкист]

Пардоньте, не заметил что, Торнадо" Но, Принцип ДВСа, один фиг одинаковый) У тебя голова" двухвальная... Принцип ГРМа как на Джебеле. ЗЫ: Так, на Форуме есть мануал, на твой мопед... Шукай. Или Главного спроси где лежит.

[Cirratus]

ЗЫ: Так, на Форуме есть мануал, на твой мопед... Шукай. Или Главного спроси где лежит.

Да у меня есть этот мануал. Только, говорю же, там ничерта не написано про двиг. Даже моментов для затяжки болтов гбц. Все, кроме снятия колес, замены фильтров и лампочек - обращайтесь к офиц. представителям хонда)

[Танкист]

Мануал-то, фигня... Моменты затяжек постелей, и тп и тд... Можно с Джебеля 250 взять. Но, вот запчасти где брать вот вопрос-то... П.С Где в Мск, такой "раритет" на дыбал.)

[Cirratus]

Мануал-то, фигня... Моменты затяжек постелей, и тп и тд... Можно с Джебеля 250 взять. Но, вот запчасти где брать вот вопрос-то... П.С Где в Мск, такой "раритет" на дыбал.)

запчасти на экзисте можно заказать. Тем более что касается поршневой, там многое от xrr подходит (смотрел по каталогу). Купил с рук) Это мой первый мот и я, если честно, не особо подготовился к покупке, про эту модель почти ничего не знал. Думал xr он и есть xr, а оказалось, что это совсем другой мот. Хотя если бы не эти проблемы с двигателем, я был бы вполне доволен покупкой!
Возвращаясь к главному вопросу - реален ли такой расход только из-за колпачков?

[Танкист]

Возвращаясь к главному вопросу - реален ли такой расход только из-за колпачков?

Ясно. На 100% тебе никто не скажет. А какие запчасти от хра 250, тебе подойдут на Торнадо?) ГРМ, вообще другой... Кривошип тожа) да, и в принципе, мотор больше по ТТХ, схож с джебелем 250. А так очень выносливые у них моторы... по 100тыс/км +/- отхаживают. Инфа с бразили))

[serg]

реален ли такой расход только из-за колпачков?

Реален. Но посмотреть и кольца тоже надо. От маслосъёмного тоже много чего зависит.

[i-denis]

Не хочу вязнуть в спорах, что то доказывать и тд... хочу просто высказать свое мнение, которое кому то возможно покажеться советом - не надо лить 7100 и вообще мотюльную синтетику в старые уставшие моторы. или если так хочется, лейте на ступень более вязкое. для старых уставших моторов неплохо подходит кастрюля какая нибудь полусинтетическая - и не жрет ее и не стчит на ней и денег дешевле стоит.

ЗЫ: это не к тому что мотюль синтетика плохой или паленый или... просто он для другой, более живой (более современной) техники

При плохих маслосъемных будет цветной дым в первые секунды после долгого простоя.

Еще я думаю, что мотоциклетный мотюль не расчитан на большие пробеги. Например, там может быть низкая сажевая и щелочная емкость и т.п.

А протокол на сайте мотюля влом посмотреть???? буферные свойства мотюля на уровне брендовых конкурентов.

У меня с подсевшим маслосъёмным кольцом такие и были симптомы (компрессионные в норме, маслосъёмные колпачки живые). Свежее масло тысячи 1,5 км не уходит вообще (если не гнать), потом с какого-то момента резко начинало уходить.
Когда всё было нормально, масло не уходило вообще независимо от пробега на нём. Кроме длительного движения на полной дыре и то, не особо.
В общем, повод к инспекции движка.

Деструкция вязкостных присадок в масле, термическая или динамическая - уменьшается вязкость,увеличивается жор. теоретически на группе масел с заданой вязкостной характеристикой в базе, а не букетом присадок, должно было отхаживать больше.

[Cirratus]

блин, как же радует, когда форум живой! Всем спасибо за советы и ответы!

[Сhestar]

Не хочу вязнуть в спорах, что то доказывать и тд... хочу просто высказать свое мнение, которое кому то возможно покажеться советом - не надо лить 7100 и вообще мотюльную синтетику в старые уставшие моторы. или если так хочется, лейте на ступень более вязкое. для старых уставших моторов неплохо подходит кастрюля какая нибудь полусинтетическая - и не жрет ее и не стчит на ней и денег дешевле стоит.

+100

[Leksey]

Тоже согласен с густым маслом в старый двиг. Только его еще поискать. И зимой давит его из щелей при пуске

[Cirratus]

или если так хочется, лейте на ступень более вязкое.

Т.е. 5400? Смешивать с 7100 можно?

[Сhestar]

И зимой давит его из щелей при пуске

а ты соледол потом добавляй,на горячую.
зимой пожиже синтетику,одну замену проездил на своем фордовском 5\30,нормально,но не кошерно.