Выбор резины, DR650SE \ 2.50x17 Опции

[newone]

Товарищи, давайте обсудим резину для наших тракторов, понятно что с выбором дуал спорт резины проблем нету, но вот найти хорошую злую резину - проблема. Может быть кто то использовал такую и сможет сориентировать по моделям?

В интернетах натолкнулся на IRC VOLCANDURO VE-33, правда в наличии нигде найти не получилось.



Так же мне тут на заметку подкинули модельку HEIDENAU K74, есть у кого опыт использования?

[m@x]

По 74-ой слышал хорошие отзывы, но сам не пробовал.
На следующий сезон обязательно возьму.
Откатал 4000км на К60 - асфальт, твёрдый грунт, твёрдый грейдер, мягкий грунт - держит отлично; рыхлый грейдер, щебень - средне, песок не очень - ниже среднего, грязь - вообще никак(можно ехать только на холостых практически).Кстати, за этот пробег, задняя резина стёрлась на половину, передняя почти новая.
В общем К60 для дальняков самый раз, а для тяжёлого бездорожья очень скверно.

[SD250]

У меня резина одна и на все случаи: METZELER KAROO
Резина действительно универсальна, достаточно предсказуема на асфальте, грунте и мягких почвах.



Проехав 4000км уверено сунулся в заполярные трясины. На фото джебел на кроссовой резине и ДР650 на KAROO.
Застряли в одном месте)))
Т.е..как бы..нормальный дуал спорт))


Полный износ примерно за 10-11т.км.

[mic32vg]

Я пользую TKC80 перед и зад. Пробег примерно 5000. По твердому покрытию до 140 км/ч нет ни какого дискомфорта. По грунтовке очень хорошо держит. По мыльной глине очень нестабильна (но, если на 2рой передаче и с прогазовками , моментально чистится и цепляется сильнее).

[Gogi63]

Если не искать универсальности, а брать только бездорожъе то лучше Митаса С-02 нет.

Если смотреть в строну асфальта, то нужно определяться в какой степени он будет присутствовать и тогда в принципе выбор достаточно широк. Начиная от мишлена юникросс и хеденау К-74 и заканчивая каким нибудь мишленом анакиа и метцелером тоуранс....

[ЧеГевара]

Если не искать универсальности, а брать только бездорожъе то лучше Митаса С-02 нет.

Если смотреть в строну асфальта, то нужно определяться в какой степени он будет присутствовать и тогда в принципе выбор достаточно широк. Начиная от мишлена юникросс и хеденау К-74 и заканчивая каким нибудь мишленом анакиа и метцелером тоуранс....

+100

[newone]

Поставил себе зад хейденаук К74 и перед К79, замечу что К74 совсем не асфальтовая шина. Фото будут на днях.

[Gogi63]

Поставил себе зад хейденаук К74 и перед К79, замечу что К74 совсем не асфальтовая шина. Фото будут на днях.

Согласен, поэтому и написал что Митас С-02 лучше. Потому что во первых у него и "зацепистость" лучше, и боковые грунтозацепы более развиты, и асфальт он выдерживает очень достойно (я имею в виду не "держит", "ходит" долго)

[ЧеГевара]

Совсем недавно поставил на перед Л-254 петрошину. Пока нравится во всех отношениях

[newone]

С передом то у нас проблем нету, а вот на зад выбор ограничен из за 17 радиуса... Чего не поставили 18 интересно..

Gogi63 а был опыт использования и хейденау и митаса? Мне как то митас не попался, а хейнедау можно было поехать и купить

[newone]

Перед Heidenau K79 (90/90 - 21 M/C 54S TT)

Зад Heidenau K74 (130/80 - 17 M/C 65T TT)

[mic32vg]

... "злая" на вид резина. Колесо заднее передумал менять?

[newone]

... "злая" на вид резина. Колесо заднее передумал менять?

По идее не только на вид Правда на траве вторая с газом - немного водит жопу, тоже самое в лесочке на слоем палой листвы, в грязьке - отлично. Колесо не то чтоб надумал менять, но теперь есть время все померить и зимой на аукционах искать дешевое

[edge]

Совет дам. Качай не более 1 атм, что бы стиралась об асфальт равномерно. А если поставишь буксатор то 0.5 атм.

[Kawabonga]

Перед Heidenau K79 (90/90 - 21 M/C 54S TT)

Зад Heidenau K74 (130/80 - 17 M/C 65T TT)

Neone, а задний баллон такого размера не трет внутреннюю правую боковину маятника? Cам задумывался 130-ю поставить, правда дорожную. Просто при расчете действительной ширины шины у меня получился зазор в 2-3 миллиметра между покрышкой и маятником. В магазин с линейкой как-то облом было переться...

[Сhestar]

Neone, а задний баллон такого размера не трет внутреннюю правую боковину маятника? Cам задумывался 130-ю поставить, правда дорожную. Просто при расчете действительной ширины шины у меня получился зазор в 2-3 миллиметра между покрышкой и маятником. В магазин с линейкой как-то облом было переться...

дорожная 130-я встанет нормально,отдал товарищу со своего ТА чуть юзаный метцелер туранс,он доволен

[newone]

Neone, а задний баллон такого размера не трет внутреннюю правую боковину маятника?

Ничего не трёт, возможно завтра покатаюсь не много, проверю ещё, если будет нормальное освещение попробую сфотографировать.

[Kawabonga]

Ага, спасибо. Значит в магазин без штангеля смело пойду.

[serg]

130/80, только 18 легко встаёт в Джебел. Так что вряд ли он будет тереть у 650-ки.

[amdmen]

140 метц кару влазит.

5.1 кенда влазит со свистом, место остается. Лежит новый баллон дома- его ширина 133мм

[^..^]

Кто пользовал МИТАС-Е09 поделитесь впечатлениями.
В основом интересует как она ведет себя на асфальте.
... и еще, встанет ли на ДР-650 размер 140х80х17?

[Gogi63]

Митас весь "пластмассовый", от сюда плохой держак и шум на асфальте.

[serg]

Прокатился на Е-09 до Байкала и обратно. В принципе, нормально, но у Т-63 состав резины лучше. У Митаса пошли надрывы у шашек (на Ольхоне жёстко поездил), Т-63 себе такого не позволяла.

[^..^]

Митас весь "пластмассовый", от сюда плохой держак и шум на асфальте.

Блин, а я эту резину уже взял.
Ну в принципе при таком протекторе я на особенный асфальтовый держак и не рассчитывал... но тешил себя надеждой, что МИТАС Е-09
достаточно близок к уровню Метцелера Каро или Континенталя Твиндуро , но видимо при цене комплекта 5300 рупий ( с доставкой) чудес ожидать не приходится.

А вот насколько он пластмассовый? Юзит при торможении на сухом асфальте или зад в повороте сносит? Или на мокрой дороге неадекват?
Я в принципе не спортсмен ни разу, езжу спокойно
всякими там вилли-стопи не увлекаюсь... внедорожных подвигов тоже совершать не намерен. Чего нужно опасаться при езде на Митасе?

Прокатился на Е-09 до Байкала и обратно. В принципе, нормально, но у Т-63 состав резины лучше. У Митаса пошли надрывы у шашек (на Ольхоне жёстко поездил), Т-63 себе такого не позволяла.

Но Т-63 и стоит не менее 8500 рупий за комплект, и в наличии его найти сейчас оказалось довольно трудно. У моего товарища по работе СуперТенери на этом Мишлене , за один сезон он стесал шины довольно ощутимо ( пробег на Т-63 у него около 4000-5000 км). Наши моты зимуют вместе ( в теплом помещении), и я когда взял Митас Е-09 щупал поочередно шашки на обеих шинах ..... Т-63 намного мягче Митаса ... за счет этого он видимо и асфальт лучше держит ...... а Митас как выше уже сказано пластмассовый.
Весной докатаю штатный Дровский Траил Винг, а с лета буду тестить Митас.... ну и по возможности отпишусь о впечатлениях. Пока, что визуфльно и на ощупь Е-09 мне нравиться ... а далее видно будет.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ЧеГевара]

09 перед-уходит быстро, много нелестных отзывов. А заднюю в этом году за 10т. км. не укатал и на 2/3. Буксовал на каменных осыпях до синего дыма (при максимально загруженном моте) и хоть бы одна шашка оторвалась. На асфальте плохого сцепления не заметил.

[^..^]

09 перед-уходит быстро, много нелестных отзывов. А заднюю в этом году за 10т. км. не укатал и на 2/3. Буксовал на каменных осыпях до синего дыма (при максимально загруженном моте) и хоть бы одна шашка оторвалась. На асфальте плохого сцепления не заметил.

От спасибо! Бальзам на раны.
Че, а на твоем моте именно Е-09 передок быстро стесался или другая резина также изнашивалась? Обычно зад быстрее кончается.

[ЧеГевара]

На перед всегда ставил кроссовую б/у ходила до 7т. км. Сейчас перед Педрошина- нареканий нет, за 800км даже пупырки не стёрлись.

[serg]

именно Е-09 передок быстро стесался

И у меня. Именно Е-09. Остальные дольше намного ходили. Задняя 09 хорошо ходит.

У моего товарища по работе СуперТенери на этом Мишлене , за один сезон он стесал шины довольно ощутимо ( пробег на Т-63 у него около 4000-5000 км).

Ну, ты сравнил. СуперТенера, которая убивает любые задние баллоны быстро...
У меня Т-63 и Е-09 сзади ходили примерно одинаково. Е-09 чуть лучше, но ненамного.

[Gogi63]

А вот насколько он пластмассовый? Юзит при торможении на сухом асфальте или зад в повороте сносит? Или на мокрой дороге неадекват?
Я в принципе не спортсмен ни разу, езжу спокойно
всякими там вилли-стопи не увлекаюсь... внедорожных подвигов тоже совершать не намерен. Чего нужно опасаться при езде на Митасе?

Ездил и на 07 и на 08 и на 09.
08 самый дорожный из всех. И при этом 08 заднее колесо на "жЁненом 650СЕ" срывал в юз при резком открытии газа на первой-второй на сухом и чистом асфальте. В дождик опасайся пятен гудрона на дороге и прогудроненых швов, не знаю почему но на гудроне в дождь просто каток. Один разок почувствовал букс на 4ой когда на обгон пошел, шов продольный гудроном залит, дождичек моросит, автомобильчики везде снуют.... конденсат по спине в трусы стек. Вобщем резина уневерсальна, но не хороша.

[ЧеГевара]

поэтому и написал что Митас С-02 лучше. Потому что во первых у него и "зацепистость" лучше, и боковые грунтозацепы более развиты

Да, резина хороша, а как она нагрузку держит? По ТТХ у неё позволено 290кг. А у меня сухая-178, вот и считай- 2 человека, багаж, топливо.

[^..^]

Спасибо за отзывы по Е-09!
В конце концов если не понравится возьму Metzeler Сахару, а Е-09 в деревню свезу ( все равно планирую со временем еще один комплект дисков брать).

[Landvover]

Владельцы RSE версии, вам вопрос. Переднее крыло нужно переделывать для установки злой резины?

[Chehirk]

А кто что может сказать о HEIDENAU K60?

[GrizLee]

Да, резина хороша, а как она нагрузку держит? По ТТХ у неё позволено 290кг. А у меня сухая-178, вот и считай- 2 человека, багаж, топливо.

у шины по 290 кило = 580 кило.

[Radhaur]

А кто что может сказать о HEIDENAU K60?

У меня стояла в том сезоне. В грязь на ней особо не лазил, по твердому грунту нормально. По асфальту не с чем сравнивать, кроме полукроссовой хайды. По сравнению с ней, конечно, намного лучше)) В общем, серьезных косяков не заметил, особых восторгов тоже =) Зад не скаут ушел за 8 тыс. км примерно, перед скаут за это же время даже меньше чем наполовину, по-моему.
По черноморскому побережью закладывал прилично для дуальной резины:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Erick74]

а вот такой монстр к нам влезет?
METZELER MCE Karoo 150/70 R17 69Q

Кстати, посоветуйте где резину покупать? - там, где раньше брал, с 17 как-то очень кисло всё..

И ещё, на обычные обода бескамерная резина встанет? А то в dirtnotoshop митас Е-10 лешит неплохой, вроде, но он tubeless..

[KettlePRO]

а вот такой монстр к нам влезет?
METZELER MCE Karoo 150/70 R17 69Q

Кстати, посоветуйте где резину покупать? - там, где раньше брал, с 17 как-то очень кисло всё..

И ещё, на обычные обода бескамерная резина встанет? А то в dirtnotoshop митас Е-10 лешит неплохой, вроде, но он tubeless..

А зачем выдуряться, если можно взять 140 шириной? Заводской размер вообще 130.
И Кару какой хочешь? Просто Кару - Кару 3 - Кару (Т) ?

Наверное, в непредназначенный обод не поставить бескамерную, в смысле, без камеры. Не будет герметично. С камерой - не вижу причин, почему нельзя.

Насчет покупки - у нас в Колеса-даром берет народ.

[Erick74]

А зачем выдуряться, если можно взять 140 шириной? Заводской размер вообще 130.

да просто в каком-то интернет магазине набрёл именно на 150-ку.. Ну и люблю я толстую резину - снашивается меньше, пятно контакта больше... Ну и знакомый подзушивает. Он на кенде 270-й катал, говорит разница между 4,6 и 5,1 очень существенна в поведении мотоцикла.
У меня сейчас 120-ка стоит. Вроде, с завода...

да, хочу обычную кару, не тройку и не "т" - она вроде как самая грязевая

За совет заглянуть в колёса-даром отдельное спасибо! Похоже, там и закуплюсь.

[металлург]

да просто в каком-то интернет магазине набрёл именно на 150-ку.. Ну и люблю я толстую резину - снашивается меньше, пятно контакта больше... Ну и знакомый подзушивает. Он на кенде 270-й катал, говорит разница между 4,6 и 5,1 очень существенна в поведении мотоцикла.
У меня сейчас 120-ка стоит. Вроде, с завода...

да, хочу обычную кару, не тройку и не "т" - она вроде как самая грязевая

За совет заглянуть в колёса-даром отдельное спасибо! Похоже, там и закуплюсь.

140 трет пластик который закрывает бардачек, 150 тем более!

[Erick74]

140 трет пластик который закрывает бардачек, 150 тем более!

Спасибо! Буду ориентироваться на 130-ку.

А вот вопрос знатокам, кару 3 и простая кару, судя по сайту производителя, одинаковы в грязи, но кару 3 на асфальте лучше. Но протектор там какой-то странный, я бы сказал, асфальтовый. Кто пользовал? Имеет смысл её брать или простую кару?

Или не стоит верить маркетологам и лучше шашки вне дороги ничего нет?

[металлург]

Спасибо! Буду ориентироваться на 130-ку.

А вот вопрос знатокам, кару 3 и простая кару, судя по сайту производителя, одинаковы в грязи, но кару 3 на асфальте лучше. Но протектор там какой-то странный. Кто пользовал? Имеет смысл её брать или простую кару?

http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?...=6494&st=25 тут посмотри у меня такая была тысячи 1,5 проехал ей конец.

[Erick74]

http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?...=6494&st=25 тут посмотри у меня такая была тысячи 1,5 проехал ей конец.

Может, поделка? Вон, в начале темы у Михи 10 тысяч отходила... тогда поприсматриваюсь к мишлен т63.
Хотя, конечно, стиль езды сильно влияет..

[металлург]

Может, поделка? Вон, в начале темы у Михи 10 тысяч отходила... тогда поприсматриваюсь к мишлен т63

Я до такой не доездил, там есть еще миллиметра 2-3.слики наверное дольше ходят!)))

Еще я езжу 120-150 может поэтому быстро снашивается!

[KettlePRO]

Точно!
Говорят, что на Кару шашки отрывает. Пару раз заедешь на бордюр и все.
Говорил владелец ХТ600.

[Erick74]

Блин.. В общем, пока вырисовывается мишлен т63 130/80 зад и митас с17 90/90 перед.. Если найду митас е09 130/80, то скорее всего взад пойдёт он вместо мишлена по причине нищебродства и крайней похожести.

[Lenny]

Федя привет, я кстати на Т63 по Башкирии катался, они с е09 братья, но Мишлен лучше, на перед кстати неплохо себя зарекомендовал мецеллер 6 дней экстрима 90/100—57М, износостойкая резина.

[^..^]

Блин.. В общем, пока вырисовывается мишлен т63 130/80 зад и митас с17 90/90 перед.. Если найду митас е09 130/80, то скорее всего взад пойдёт он вместо мишлена по причине нищебродства и крайней похожести.

Я Митас е09 уже поездил 3т.км износ минимальный, но два падения за сезон на асфальте, ввиду его пластмассовости, перешел на Т63, намного лучше себя чувствую на мокром асфальте и в холодную погоду, и при резких торможениях он тоже значительно лучше , в плане контроля. А на грунте ощущения одинаковы. Так что я стертыми ягодицами голосую, за Т63.
Так,что комплект е09 (130/80/17, и 90/90/21) буду продавать за недорого, но не сейчас а где нить в апреле.

[Erick74]

Федя привет, я кстати на Т63 по Башкирии катался, они с е09 братья, но Мишлен лучше, на перед кстати неплохо себя зарекомендовал мецеллер 6 дней экстрима 90/100—57М, износостойкая резина.

Привет Лёнь! А передний метцелер какой ты ставил? Я кстати, именно на тебя насмотревшись решил-таки, литры повышать! До этого считал, что 650-ка это тяжело..

Я Митас е09 уже поездил 3т.км износ минимальный, но два падения за сезон на асфальте, ввиду его пластмассовости, перешел на Т63, намного лучше себя чувствую на мокром асфальте и в холодную погоду, и при резких торможениях он тоже значительно лучше , в плане контроля. А на грунте ощущения одинаковы. Так что я стертыми ягодицами голосую, за Т63.

Ну, ягодицы не казённые, да и при экономия в 500р очень быстро нивилируется парой лёгких падений - зеркала, пластик тоже денег стоят, так что остановлюсь на Т63.
А перед у митаса такой же? На Т63 рисунок протектора не нравится тем, что боковой скользяк может быть - шашки идут полосками, а не в шахматном порядке. Трекмастер передний ездил, остался доволен, но народ его не рекомендует. Принципиально хочу шашку, ибо когда перед срывает, то это заметно хуже, чем когда юзом идёт зад.

В общем, перед будет митас С19 с жёлтой полосой.
для ориентировки по резине митас выложу пару картинок, а то я задолбался их описания искать:




Хотя другая табличка и другие данные - чёртовы маркетологи

[Lenny]

650—ка на самом деле все таки больше для туризма, после 200-300км по бездорожью все тело болит, но зато как она едет . По резине, я всякую перепробовал, Т63 на все случаи жизни. На шульганташралли 2013 ставил мецеллер six day экстрим 90/100-21-57М и Dunlop d606 130/90 r17, ну всем хороша кроме цены, т.к. пришлось заказывать 606 из Америки с ебея.

[dimag]

Тоже маюсь...
Мотоцикл пришёл - впереди Heidenau K60 Scout, почти новый, сзади - Pirelli Scorpion, слегка похоженный.
Хочется назад резину, чтобы и по мокрой траве/щебню/песку/просёлку можно было ехать, и асфальт её не сильно ел (езжу не более 100 кмвч)
Из вариантов:
METZELER ENDURO 3 SAHARA - http://www.kolesa-darom.ru/perm/motoshina/...80R17-S-65.html , но оно вроде как по траве/грязи не очень
METZELER MCE KAROO - http://www.kolesa-darom.ru/perm/motoshina/...80R17-R-65.html
MICHELIN T63 - http://www.kolesa-darom.ru/perm/motoshina/...80R17-S-65.html - уже упомянута выше и, вроде как, вполне универсальна
METZELER MCE KAROO 3 - http://www.kolesa-darom.ru/perm/motoshina/...80R17-R-65.html - вроде, на смену обычной кару, с улучшенными асфальтовыми свойствами, но и внедорожные на уровне.

Или тоже поставить Heidenau K60 Scout?

[newone]

Тоже маюсь...

Ты главное учти, универсальные вещи плохи во всём) Определись с приоритетом асфальт\грунт. Опять же по сухом грунту можно ехать на любой резине в принципе, то есть не проблема доехать из точки А в точку Б.

Я на ДРке из Мурманска доехал на кроссовой резине, плюс до этого она катана была в москве и покоцана камнями на Рыбачем. На первой странице темы есть мои фотки с этой резиной. Думаю в смешанном режиме резина прошла где то в районе 5-6 тыщ км.

[Anikish]

Кто нибудь на METZELER ENDURO 3 SAHARA катался?

[Radhaur]

Кто нибудь на METZELER ENDURO 3 SAHARA катался?

У меня сзади сейчас стоит. Опять же, в жидкие говна стараюсь на ней не залазить, твердый грунт хорошо, асфальт отлично. Первое время, правда, на асфальте в поворотах норовила скользнуть при открытии газа. На песке, кстати, тоже ниче гребет. Аналог К60, имхо.

[dimag]

Поскольку по приходу мотоцикла, на его заднем колесе стояла почти стёртая пирелли скорпион, было решено обновить покрышечку....
После прочтения всех рекомендаций... и по личной прихоти, выбрал Metzeler Caroo 3

Картинка понравилась, описание.



Когда приехал и увидел её живьём, испытал лёгкое потрясение, плавно переходящее в воспоминания о тракторе "Беларус".
Реально покрыха выглядит гораздо злее картинки. с претензией на большую греблю в рыхлом грунте



Теперь придётся лезть в говны....

[newone]

Теперь придётся лезть в говны....

Тяжела доля эндуриста

[Erick74]

Поскольку по приходу мотоцикла, на его заднем колесе стояла почти стёртая пирелли скорпион, было решено обновить покрышечку....
После прочтения всех рекомендаций... и по личной прихоти, выбрал Metzeler Caroo 3

О! Спасибо за живые фотки! Думаю, её следующую попробую поставить!

[Lenny]

Да ниче так, нормальный протектор, в отличие от кару Т, и кару 2. Отпишись потом как она по износу, а то чисто Кару без Т славилсь своей малой ходимостью особенно по асфальту, на ней даже некоторые мототуристы не успевали до бездорожья то доехать, ну типа по асфальту на мощьном тяжелом мотоцикле ее стачивало за 2-3 тыщ. км.

[rom74]

Поскольку по приходу мотоцикла, на его заднем колесе стояла почти стёртая пирелли скорпион, было решено обновить покрышечку....
После прочтения всех рекомендаций... и по личной прихоти, выбрал Metzeler Caroo 3

какой размерности колесико?

[dimag]

какой размерности колесико?

130*80

[rom74]

130*80

а до маятника сколько осталось?

[haris]

так и не нашёл темы по камерам. Помогите.

[Erick74]

так и не нашёл темы по камерам. Помогите.

А что с камерами? Лишь бы размерность совпадала.. Ну, ещё есть китай-камеры, которые нифига не клеются и кроссовые, особотолстые камеры - смысла особого в них не вижу.

[Anikish]

Поставил себе сахару. По асфальту, гравию держак нормальный, в каку еще не лез

[dimag]

а до маятника сколько осталось?

Извиняюсь за молчание - не было возможности до мотоцикла добраться.

Примерно сантиметр от края шашки покрышки до утолщения маятника, справа.

[mic32vg]

Поскольку по приходу мотоцикла, на его заднем колесе стояла почти стёртая пирелли скорпион, было решено обновить покрышечку....
После прочтения всех рекомендаций... и по личной прихоти, выбрал Metzeler Caroo 3

Картинка понравилась, описание.
Теперь придётся лезть в говны....

Вот это трактор Беларусь)). На картинке вообще чеперная резина
а эта... впечатлен)
Сильно шумит?

[dimag]

Шума особого не заметил, у меня ветер в шлеме сильнее шумит
Вибрации тоже нет. До 100 км/ч на асфальте - нормально, больше не езжу.

[Paul]

Всем привет!

Подскажите, а есть какие-нибудь принципы при выборе некомплектной резины? То есть с разным рисунком. Например, так - на перед помягче, на зад жестче, на перед менее злую, на зад более злую.

Единственное, что мне пришло в голову, что передняя резина должны лучше держать асфальт, чем задняя. Подозреваю, что снос на большой скорости (а в моем случае большая скорость может быть только на асфальте) гораздо плачевнее заноса. Ну и переднее колесо один фиг не гребет, так что вперед можно и подобрее резину поставить. Так это? Или все регулируется давлением?

Я сначала хотел поставить Mitas E09, но потом узнал, что перед мало ходит, и резина жестковата, и шашки ломаются. Поэтому переключился на Michelin T63. Но на Колесах-Даром (хочу оттуда заказывать) нет ее 90/90 R21, только 80/90 R21. Мне тут говорили, что на тяжелые моты лучше пошире резину ставить. Поэтому решил еще варианты продумать.

На глаза попалась Mitas XT-644 100/90 R21 http://www.kolesa-darom.ru/yaroslavl/motos...90R21-M-54.html



Извиняйте, путевых фоток не нашел.

Думаю, поставить ее на перед в сочетании с T63 сзади. Ну или с Е09, в зависимости от жесткости (если это вообще важно). Что скажите? Кто-нибудь юзал?
Грязища, жижа и другие скользкие субстанции меня не интересуют. В основном планируются более менее твердые грунтовки. Еще песок - суровая необходимость жителей Воронежской области
Ну и асфальт конечно. Люблю иногда прошвырнуться по трассам областного значения. При это как только кончается насыщенный транспортный поток, моя скорость, как ни странно, падает до 70 км/ч.
Вот такие условия.

Ах да, если кому интересно, откуда вообще такая мысль возникла, то вот




Не то, чтобы я активно практиковал ралли-марафоны , но есть над чем задуматься.

Кстати, а как E09 Dakar отличается от E09, помимо дополнительного слоя корда? Она еще жестче?

[Lenny]

Под твои запросы подойдет Пирелли Скорпион ралли 90-90-21





Еще можно попробовать Мишлен Десерт, и на счет перед-Зад, на бездоре перед, а именно его зацепистость, не менее важна чем зад, Т.е. если например поставишь на перед Сахару 3, а на зад Мишлен Т63 (Митас Е09), будет очень уныло ехать, зад будет грести, а перед мотать, не разогнаться, не отрулить препятствие уже не получится, особенно на сырой грунтовке, по сухой можнол на чем угодно проехать, особенно если никуда не торопиться.

[Huandi]

Кстати, на картинке КТМ-а на задней резине рисунок аналогичен трэкмастеру.

[Paul]

Под твои запросы подойдет Пирелли Скорпион ралли 90-90-21

О! То что надо. Наверно. На вид шикарная. Десерт тоже классно выглядит. И на К-Д есть.
Из всего этого уже можно составить варианты, а ближе к делу буду по деньгам смотреть тогда. Спасибо за инфу!

Т.е. если например поставишь на перед Сахару 3, а на зад Мишлен Т63 (Митас Е09), будет очень уныло ехать, зад будет грести, а перед мотать, не разогнаться, не отрулить препятствие уже не получится, особенно на сырой грунтовке, по сухой можнол на чем угодно проехать, особенно если никуда не торопиться.

Понял, спасибо! Короче говоря, по злости и жестокости резина должна примерно совпадать, а все остальное только на личном опыте. Если не использовать проверенный вариант.
Понятно, что по сухой грунтовке можно на чем угодно ездить. Я вон на почти стертых Трэйл Вингах езжу, и живой пока. Но если резина понизит вероятность падения на грунте, то надо эти воспользоваться. А если она еще и на асфальте будет себя пристойно вести, то тогда и вообще грех жаловаться.

стати, на картинке КТМ-а на задней резине рисунок аналогичен трэкмастеру.

Похож, но еще больше на Мишлен похож. На грунтозацепах насечка по очереди то вдоль, то поперек. Как на Т63 и Desert Race. Впрочем, не суть, главное рисунок. А на Колесах-Даром все равно Кенды нет.
А за вариант спасибо! Запомним!

Отвечаю на собственный вопрос по поводу разницы между Е09 и Е09 Дакар. То есть ретранслирую ответ с другого ресурса, а именно форума Африка-Твин http://www.africatwin.ru/forum/index.php?topic=2119.0

S zioltoi poloskoi, et 4to tipa "DAKAR". Tam odnoi prosloikoi rezini blshe. Tojest, krep4e i tviorze... Et odin iz nemnogix deshovix... i bolije zlix pokrishek kotorije normalno perenosiat asvalt. Otli4no oni stajat i na greidere, v peskax... Vot toka o4en boitsia travi (osobenno mokroi) i na mokrom asvalte s nei nadob po ostoroznei.

То есть и без того жесткий Митас в варианте Дакар еще более жесткий. Зато, говорят, асфальт нормально переносит. Но держит хуже, раз жестче?
Ээх, будет ждать/искать отзывы об XT644. А то уж больно хороши вариант по цене выходит - E09 + XT644.

[Paul]

Присмотретлся к переднему колесу. Между боковой шашкой и гофром остается где-то сантиметр. И это при Bridgestone TW301, который 90/90 и со слаборазвитым рисунком боковых шашек. Короче говоря, маловероятно, что резина 100/90, да еще и с торчащими во все стороны шашками, легко войдет между гофрами.

В общем, решил передумать... и передумал!
По совету Lenny присмотрелся к Pirelly Scorpion Rally и решил взять Pirelli MT21 Rallycross.



И так как Pirelli значится как более-менее универсальная, а значит не жесткая, в пару к ней думаю ставить не Mitas E09, а Michelin T63.
Кто-нибудь сталкивался с таким сочетанием? Или может кто может сравнить их по жесткости?

[wherewolf]

А я вот мечусь в выборе Т63, скаут или ТКС80... Грунт/камни- конечно тоже важно, но не менее важна ходимость и держак на асфальте в мокрую погоду, да еще и в большом разбросе температур. Ибо др заменил собой оба мота, в том числе и см-ку, обутую в данлоп мутант (вот где держак аж до заморозков был...)

[woevoda]

По держаку ставлю на ТКС-ку. Она у меня на двух трех мотах - большой и маленький гуси и тенерка. На двух первых сын катается. Мишка у меня на моте, который асфальта не видел еще - так что ничего не скажу. Судя по отзывам скаут будет похуже ТКСки во всем кроме ходимости.

[wherewolf]

По держаку ставлю на ТКС-ку. Она у меня на двух трех мотах - большой и маленький гуси и тенерка. На двух первых сын катается. Мишка у меня на моте, который асфальта не видел еще - так что ничего не скажу. Судя по отзывам скаут будет похуже ТКСки во всем кроме ходимости.

Как раз интересует ходимость и держак на мокром асфальте. Ибо грунты/пески/камни- инфы немало по этим резинам. А скаут- в размере 130/80 интересны отзывы. На забугорных пишут вроде, что мало ходит он на тех же др-ах. А в гусевом размере я катал на скауте, на строме. Нормально весьма, только холодов не видела он, ближе к концу сезона дальняки прекращались, а по городу другой мот был.

[Paul]

А кто заказывал с "Колеса-Даром", подскажите, как происходит оплата в системе PayOnline?
Хочу расплатиться сберовской карточкой маэстро. Ее можно (или нужно?) пристегнуть, чтобы перевести денег через инет? Или придется по квитанции платить в Евросети или через Киви?

Упс! Поспешил.
Нашел нужную инфу как обычно на Википедии. Один вопрос непонятен. В числе банков-партнеров PayOnline нет Сбера. Значит, за перевод сдерут комиссию? Ее можно посчитать как-нибудь?

[Paul]

Приехала наконец моя резина! Собсна, встал вопрос с заменой.

Я делал как чувак на в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=cjt0k1ptBoc

Старые покрышки снял вообще без напрягов. Потом стал мудрить с задним колесом. Раньше там был Bridgestone TW302, судя по всему, 120/80. А теперь должен встать Michelin T63 130/80. Должен, но не хочет! Пробовал надевать как в видео - вообще без шансов! Положил обод сверху на покрышку. В таком положении невозможно натянуть боковину на обод (как в ролике), потому что монтажка упирается в другую боковину и не идет до конца.

Решил попробовать сделать так же, как чувак снимал, только наоброт. То есть просунул обод целиком в колесо, чтобы он провалился между боковин покрышки (и это сработало), а потом уже хотел забортировать каждую боковину отдельно. В общем, на две трети боковина наделась нормально, а последняя треть шла с таким натягом, что я решил откатить изменения и уточнить алгоритм.

А еще потому что у меня смазки не было (то есть очистителя стекла)
Потом я еще заметил, чувак этот давит коленями на уже надетую часть покрышки так, чтобы боковина провалилась к спинке обода туда, где радиус обода меньше.
Неужели смазка и придавливания настолько помогают?!

В общем, просветите, братцы! Может я что неправильно делаю? Или может покрышка R18 120/90 (мне показалось, такая в ролике), гораздо проще надевается, чем R17 130/80? И надо просто тянуть со всей дури?

[Paul]

В общем, не надо меня, братцы, просвещать.

Сделал точно так, как сказал наш американский коллега, и все получилось весьма просто! Средство для мытья окон рулит! Им, кстати, заодно можно отмыть ободы, чтобы всякий мусор не попал вовнутрь.

Действительно, если надавить коленями на покрышку (на боковину, примерно там, где заканчиваются шашки) с противоположной стороны от той, где в данный момент работают монтажки, покрышка складывается, и боковина приминается к спинке обода. Там радиус обода меньше, и, когда покрышка туда уходит, остается куча места чтобы спокойно поставить все на место.

Уже во время накачки средство для мытья окон начинает выдавливаться между покрышкой и ободом, пузыриться и шипеть так, как будто камера пробита. Естественно, в некоторых случаях так и будет. Но не стоит сразу деинсталировать камеру и искать течь. Надо накачать до конца и проверить давление. У меня, например, обе камера целые.

Одним словом, метод в видео более чем рабочий! Один забортировал оба колеса минут за 10. Единственное что, на лаке остались царапины в том месте, где я заканчивал бортировать покрышку, но и то лишь потому, что я не особо-то старался сделать аккуратно.

Покататься пока не успел, мот стоит на табурете и ждет замены масла в вилке. Но вот немного теории.
Pirelli MT21 Rallycross (Italia) - делается в Бразилии. Ширина покрышки по боковинам - 78 мм, по шашкам - 90 мм.
Michelin T63 (France) - делается на о. Тайвань. Ширина покрышки по боковинам - 117 мм, по шашкам - 128 мм.
Высота шашек и у той, и у другой - 7 мм.
Измерения проводились при максимальном разрешенном давлении: 38 psi (фунтов на квадратный дюйм) или 2.6 атм для Пирелли, 36 psi или 2.5 атм для Мишлен.
На ощупь Мишлен чуть мягче Пирелли.

[car-bon]

Действительно, если надавить коленями на покрышку (на боковину, примерно там, где заканчиваются шашки) с противоположной стороны от той, где в данный момент работают монтажки, покрышка складывается, и боковина приминается к спинке обода. Там радиус обода меньше, и, когда покрышка туда уходит, остается куча места чтобы спокойно поставить все на место.

"...О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещения дух!..."

[Paul]

Вопрос. В мануале рекомендуется качать 22 psi в переднее и 25 psi в заднее колесо. При этом, на самих покрышках (Bridgestone TW 301/302) значится максимально допустимое давление 36 и 33 psi для переднего и заднего колес соответственно. Тогда сколько качать теперь?

"Не меньше допустимого и не больше необходимого"?

23 и 27 psi?

[Lenny]

Хм. Т63 с МТ21, Аккуратнее на асфальте. Т63 самая лучшая универсальная резина на свете. МТ 21 жесткая, сам на ней не ездил, но по сырому, скользкому асфальту, думаю она способна преподнести неприятные сюрпризы. Зы. только не говорите что вы по асфальту не ездите. Хотя аккуратно ехать можно, на бездоре думаю все будет оч. хорошо.

[сибиряк54]

Вот такой казус приключился на гравийке с задней покрышкой данлоп геомакс 51 лопнул корд. Апосля одел в кенда 760 показалась по мягче.Осадок остался от геомакс. Скорей всего был надорван корд при забортированине до меня. Но в болоте показала себя достойно да и в общем был доволен и на асфальте в принципе предсказуема.На кенда 760 абсолютно все по другому я не профи так что пардон но мне кажеться хороший такой универсал.Если бы не корд то рассчитывал откатать сезон на геомакс а на следующий одеть кенда 760.Доволен ли я был геомаксом? ДА!

Прикрепленные изображения

 

[Kopcak]

Вот такой казус приключился на гравийке с задней покрышкой данлоп геомакс 51 лопнул корд. Апосля одел в кенда 760 показалась по мягче.Осадок остался от геомакс. Скорей всего был надорван корд при забортированине до меня. Но в болоте показала себя достойно да и в общем был доволен и на асфальте в принципе предсказуема.На кенда 760 абсолютно все по другому я не профи так что пардон но мне кажеться хороший такой универсал.Если бы не корд то рассчитывал откатать сезон на геомакс а на следующий одеть кенда 760.Доволен ли я был геомаксом? ДА!

Несколько вопросов, Какое было давление, индекс нагрузки покрышки, и температура воздуха.

[madmaks]

Вот такой казус приключился на гравийке с задней покрышкой данлоп геомакс 51 лопнул корд.

а по виду разбортировалась...

[Paul]

Хм. Т63 с МТ21, Аккуратнее на асфальте. Т63 самая лучшая универсальная резина на свете. МТ 21 жесткая, сам на ней не ездил, но по сырому, скользкому асфальту, думаю она способна преподнести неприятные сюрпризы. Зы. только не говорите что вы по асфальту не ездите. Хотя аккуратно ехать можно, на бездоре думаю все будет оч. хорошо.

Спасибо за совет!
По асфальту езжу много. Потому что на работу только по асфальту. Хотя я знаю дорогу через поля!
На ощупь MT21 не сильно жестче Т63. В общем, посмотрим. Если что-нибудь пойму - отпишусь.

[сибиряк54]

Несколько вопросов, Какое было давление, индекс нагрузки покрышки, и температура воздуха.

Давление 1,если я правильно понял то 59м если память не изменяет, это произошло в 5 40 темп.возд. максимум +20.Хлопка не было просто разулось на ходу(

а по виду разбортировалась...

Не корт вылез наружу причем в местах разрыва было видно что не только что разорвался а как будто лет пять это колесо валялось
на свежем воздухе)Мне кажется что корд повредили при забортовке колеса

[Paul]

Прокатился я вчера на свежей резине. Все круто! По асфальту помягче ехать стало. В остальном - везде стабильнее (даже на асфальте).
По укатанным пыльным грунтовкам такое чувство, что зад немного плывет. Не знаю, то ли мишлен более асфальтовая, то ли его качать сильнее надо?
По траве - скользко, песок и сыпучий грунт - хорошо, плотный грунт - отлично. А по асфальту - как по рельсам, кочки, стыки и прочие мелочи ввобще не чувствуются, только воет после 60 кмч (хотя мне даже нравится). В грязь не лазил, да и не охота, тащемта например.

А, самое главное забыл! Мотик на 130й резине выглядит круто!

[Paul]

Гонял в вскр по грунтовкам. Накачал 27 psi в задний баллон (было 23) - зад плавать перестал. В перед накачал 24.

но по сырому, скользкому асфальту, думаю она способна преподнести неприятные сюрпризы

Ехал сегодня на работу под дождем. Повороты я, конечно, проходил очень аккуратно, но пару раз 80 шел. И тормозил с 80ти перед разворотом - ничего не заметил, перед нормально держит и не скользит. Хотя повторюсь, езжу я весьма аккуратно.

Мне кажется что корд повредили при забортовке колеса

А резину на шиномонтажке устанавливали? То есть они там могут вот такую фигню сделать?!

[Gogi63]

Средство для мытья окон рулит! Им, кстати, заодно можно отмыть ободы, чтобы всякий мусор не попал вовнутрь.

Не нужно использовать современные моющие средства. В них присутствуют всяческие гелевые добавки не позволяющие полностью высыхать. Подобное легко прокатит на кроссовом мотике из-за наличия буксаторов, но у Вас на ДР650СЕ это может выйти боком, при снижении давления для движения по бездорожью можно провернуть резину и срезать сосок. Поэтому я в спицованых колесах без буксаторов использую только мыльную воду. Вода полностью высыхает, а мыла в ней не настолько много что бы создать слой скользящий.

[Paul]

Поэтому я в спицованых колесах без буксаторов использую только мыльную воду. Вода полностью высыхает, а мыла в ней не настолько много что бы создать слой скользящий.

Я тоже хотел мыльную воду заюзать, просто средство для мытья окон удобнее и было под рукой.
А я думал когда вода высыхает, мыло наоборот не будет давать скользить. По крайней мере с установкой грипс на велик такая фишка срабатывает, чтобы они потом не проворачивались.

Не нужно использовать современные моющие средства. В них присутствуют всяческие гелевые добавки не позволяющие полностью высыхать.

Приеду в гараж, посмотрю состав на наличие добавок.
Тогда надо брать самое дешевое, в котором точно нет всяких присадок! Меня вот больше смутил изопропиловый спирт. Боялся, что резину покоцает. Я на старой проверил сначала - вроде все путем, а там, фик его знает, может что не так.

[reikon]

Братцы, а кенду к270 ставил кто-нибудь?
У меня о ней хорошие впечатления остались, да и на холоде она себя хорошо ведет, не дубеет.
На 650-ке она себя как поведет?
Сейчас больше в городе езжу, чем по говнам, так что грязепроходность вторична.

[Paul]

А это не про Кенду к270 говорили, что она на асфальте опасная?

Блин, Мишлен Т63 на траве не держит принципиально! Стоит только начать притормаживать - колесо почти сразу блокируется и норовит скользнуть вбок. Особенно когда мне надо было развернуться на трассе, я стал тормозить и, чтобы пропустить автомобиль, съехал на ходу на обочину... Было страшно! Как вырулил - не помню.

И еще, когда катал по грунтовкам на полях и тормозил перед поворотами, какой-то непонятный шорох сзади появлялся. Присмотрелся к следу - а оказывается я все время блокировал заднее колесо, хотя давил на лапку еле-еле! Грунтовки хорошо укатанные со слоем пыли.

Не знаю, можно ли сравнивать зацеп переднего колеса и заднего, но мне показалось, что МТ21 гораздо крепче держится за грунт, чем Т63. По асфальту одинаково вроде. Так что, если в следующий раз будет МТ21 на 130/80-17, точно возьму ее.

[igor.ja]

Братцы, а кенду к270 ставил кто-нибудь?
У меня о ней хорошие впечатления остались, да и на холоде она себя хорошо ведет, не дубеет.
На 650-ке она себя как поведет?
Сейчас больше в городе езжу, чем по говнам, так что грязепроходность вторична.

Гудит как реактивный двигатель, в поворотах на скорости плывёт, после 130 (по спидометру) начинает раскачивать. Проехал около 2х тысяч, видимо придётся менять.

[reikon]

Гудит как реактивный двигатель, в поворотах на скорости плывёт, после 130 (по спидометру) начинает раскачивать. Проехал около 2х тысяч, видимо придётся менять.

ничего себе
хорошо, что я её купить еще не успел
придется долго думать и внимательно курить тему с резиной, плюс знакомых слоноводов трясти
спасибо!

[reikon]

А это не про Кенду к270 говорили, что она на асфальте опасная?

Видимо, смотря на чем.
Я на 250-ке на ней отъездил 3 сезона, в т.ч. и зимой ездил немного. Остался доволен. В говна на ней особо не совался - там уж лучше К760 ставить )

[Paul]

Всем привет! Подниму старую тему.

Отъездил порядка 8 тыс на Пирелли МТ21 ралли-кросс спереди и Мишлен Т63 сзади.
Много езжу по асфальту. Несмотря на то, что планировал использовать в основном на грунте, очень много приходится ездить по асфальту. Я-то стремлюсь на грунтовки, даже на работу нашел дорогу по грунту. И все равно получается, что больше половины пробега приходится на асфальт.

Если кому интересно, по грунту отлично держит. По песку тоже нормально гребет. На асфальте на любом проблем не замечал. Только один раз меня чууууть-чуть занесло на мокром асфальте. Впрочем, я не пуляльщик, так что возможно поэтому на асфальте без проблем.
При торможении на асфальте с Мишленом зад достаточно легко блокируется, а на грунте еще и кидает. Впрочем, даже с моим опытом вождения, у меня с этим не возникало проблем, даже прикольно.

Но вот проблема. Пирелли изнашивается очень неравномерно. У нее шашки в шахматном порядке. Та шашка, что по центру покрышки, все еще живая. Еле стерлась.
А где две шашки, а по центру пустота - вот там проблема. Эти шашки уже на половину ушли! И получается эдакий многоугольник.
Мишлен равномерно уходит. Уже на половину стерся. Не знаю, быстро это, или нет.

Вот и встал вопрос о более универсальной резине. Думается мне, нужна "елка". Но достаточно злая, чтобы в песке не зарываться.
Я нашел только metzeler enduro 3 sahara. Но она дорогущая, и пишут, что уходит быстро. Что посоветуете? Может metzeler karoo 3? Как она по асфальту живет?

Или забить на быстрый износ и поставить на перед Т63? Все таки я люблю по песку покататься, да и на грунте она себя хорошо зарекомендовала.

Забыл кое-что добавить.
На сентбрь планируется небольшой дальничок, тыщ на 4-5.
А так как, например, почти за те же деньги, что стоит Метц Ендуро 3, можно купить Мишлен Т63 на перед и Мишлен Сирак, муки выбора просто невыносимые!

И еще. Для асфальта лучше шире резину, или уже?

[pisa]

Из того что я пользовал - mitas e-07 и shinko 244, универсальная и на асфальте долго живёт, передняя вообще почти любая долго живёт по асфальту(долго ездил с c-05 на передке). Я думаю в дальняк неплохая комбинация (если планируется бездорожье) - с-05 перед, шинка244 зад.

[St.]

ниже фото покрышки зад, и перед. "Голден бой" (китай) после пробега чуть более 5тыс км. 50/50, асфальт/грунт, багаж 50кг. Цена 6тыс.руб. за пару размер зад 4.6/17, перед забыл) профиль точно выше)

[Paul]

Отличные варианты! Спасибо большое за советы, буду иметь ввиду!

А это про Митас Е07 писали, что перед очень быстро уходит?

[dimag]

Может metzeler karoo 3? Как она по асфальту живет?

В том сезоне мотоцикл прошёл 2500 по дорогам/грунтовкам Урала, нынче 1500 по Уральским дорогам/грунтовкам + 6200 до Мотобухты через карельские грунтовки и обратно. Плюсом мелкая повседневная эксплуатация.
14 тысяч миль на спидометре при установке на мотоцикл и 22,8 тысяч сейчас. Около 15 тысяч километров.
Остаток протектора по центру беговой дорожки - примерно 20 рублей

По краю, нетронутые шашечки, высотой примерно на 40-50 рублей.

[FREE]

ох и понравилась мне эта резина нынче по говнищу)