Бог + народная мудрость, Вопросы веры и все что с этим связано Опции

[ded garik]

Всем привет !
Решил открыть эту тему т.к. понял что на сайте собрались думающие и ответственные люди,
а вопросы нашего отношения к Самому Главному и его отношения к нам пока никто не поднимал ( или я не заметил ).
Тема не для того чтоб столкнуть лбами верующих разных конфессий ( привославные , протестанты , католики ... ) ,
а для взаимной поддержки , помощи и наставления , для обмена опытом . Для всего чистого и светлого по этой теме .

Тема ответственная , поэтому немного о себе , чтоб исключить вопросы откуда такой красивый дяденька нарисовался ;-)
Родился и вырос в Украине ( Винницкая область в селе около реки Днестр ) . Там в 15 лет подружился с москвичкой
котороя постоянно приезжала на лето к бабушке . Лето , мотоцикл Минск , речка , танцы , было весело .
Служил в ГДР ВВС на аэродроме возле Пархима . После армии поженились . Поступил и окончил Московский пед. университет
по специальности ОТД и труд ( трудовик ) .
По специальности не работал , т.к. времена были сложные , а в школе платили мало . Дети пошли с первого курса стационара .
Когда по нашему Белому дому 19.08.1991 г стреляли танки , моему второму ребенку было 6 дней
(для тех кто помнит те времена события ).
Работать приходилось много , приходил домой поздно откуди и нарисовались проблемы в семье включая воспитание детей .
Многое пожинаю до сих пор ! В те времена брак был на грани распада , но тема веры помогла его сохранить и приумножить )))
На данный момент есть 3 сына ( 23 , 15 и 10 лет ) и дочка + зять = внучка , любимая жена , 2 лабрадора
и все это счастье вместе в московской трешке . Наконец в январе 2012г прибавился еще и Джебел ( на стояне , не в квартире ).
Работаю в маленькой производственной фирме ( не своей ) .
Вот такая история , которая еще не закончилась .
Жизнь идет дальше , а чтобы все в ней правильно работало и нужна эта тема .

Если будет хороший ( добрый и светлый ) анекдот на эту тему , то это тоже сюда

Дабы расслабить народ начну с таковых :

На суде Божьем таксист и священник .
Священника в ад , а таксиста в рай .
Священник говори как же Господи , я ж для тебя всю жизнь посвятил ...
На что ему ответили , что когда он читал свои проповеди - все спали , а когда таксист возил - все молились !

Партийное собрание в колхозном клубе .
Ведущий говорит , давайте будем скандировать " Бога нет ! Бога нет !.... "
Все кричат , а один вялый колхозник сидит у двери и молча покуривает .
Ведущий говорит , давайте будем скандировать " Бога нет ! Бога нет !.... " и махать в небо кулаком !
Все кричат и машут , а колхозник тихо сидит у двери и дальше покуривает .
Ведущий всех остановил и к колхознику строго ты че мол не с нами !?
А тот говорит :
Если там никого нет , то че зря орать и махать руками
Но если там кто есть , то я вам не завидую ....

Наводнение , всех спасают , а один сильно верующий сидит на крыше своего дома и молится .
К нему подплывают , давай мол в лодку , утонешь !
А он им не волнуйтесь . Бог меня спасет !
К нему еще и еще раз подплывают , а он ни в какую . Все плюнули и уплыли .
Утонул верующий .
Встречается он с Господом и спрашивает , как мол так , я в тебя так верил , а ты меня не спас ?
Бог ему отвечает : Да я замучился лодки к тебе лодки посылать !!!

Еще напомню , что тема не для прогруза народа и споров чье " болото лучше " ,
а для того чтобы помочь друг другу найти волю Бога для своей жизни .
Надеюсь главный против Главного не попрет и не закроет тему
А пойдет ли тема
За ошибки в тексте не судите , я ж не местный )))))

[serg]

Тема хорошая, но отношение к Всевышнему у разных людей очень разное. И воевали по этому поводу и воюют. Поэтому: или тихо-мирно высказываем своё мнение или теме не жить.
Лично моё мнение:
1. В Бога верю. Но по-своему.
2. Не сковываю себя рамками ни одной религии. Мне это уже не нужно. Но знаю людей, которым религия помогла стать лучше. Есть православный священник, которого считаю почти другом. Но там сам человек очень хороший.
3. 10 заповедей выполняю не из страха перед Ним, а потому что согласен с самим принципом. Простые пути самые лёгкие, но они никогда не приведут к цели.

[ded garik]

Тема хорошая, но отношение к Всевышнему у разных людей очень разное. И воевали по этому поводу и воюют. Поэтому: или тихо-мирно высказываем своё мнение или теме не жить.
Лично моё мнение:
1. В Бога верю. Но по-своему.
2. Не сковываю себя рамками ни одной религии. Мне это уже не нужно. Но знаю людей, которым религия помогла стать лучше. Есть православный священник, которого считаю почти другом. Но там сам человек очень хороший.
3. 10 заповедей выполняю не из страха перед Ним, а потому что согласен с самим принципом. Простые пути самые лёгкие, но они никогда не приведут к цели.

Сергей Спасибо !
Ты ответил именно так как я и ожидал . Согласен с тобой на 101% .
А страх , это всегда только начало мудрости ,
и только потом понимаешь Его любовь и терпение к нам .
Я не мудр и поэтому ищу ее , мудрости . На форуме много мудрых мужиков . тут есть кого послушать !
А тема создана для назидания в любви к ближним !

Ребята , пожалуйста тут не воюйте а лучше помогите друг другу разобраться с вопросами ,
о которых мужики обычно не говорят ( умалчивают )
Или может у кого будет хорошая мысля , делитесь ! Не жадничайте !

Вот недавно слышал такую :

Один человек пригласил к себе гостей и приготовил им кофе .
Он разлил его по разным кружкам и предложил гостям .
Там были очень дорогие кружки и очень дешевые , но их было больше чем гостей .
Когда все разобрали кружки , то хозяин обратил внимание гостей на те что остались .
Смотрите , сказал он , вы разобрали все дорогие кружки , а дешевые оставили .
Но если смысл в самом кофе , то какая разница из чего его пить ?

Я думаю это наверно о жизни и о "золотых клетках "
А вы че скажите ?

[lёxkiy]

верю , но не в бога, а может быть в какой то высший информационный разум что ли, который не делит мир на рай, ад и распределительный центр под монополией трех религий – землю, также верю в справедливость и доброту . Лет так 10 назад к церкви относился с уважением (конечно же есть там достойные люди), но потом мнение поменялось, ибо если бы «бог» был бы справедлив не было бы войн, голода, болезней. Смешно становится когда лесные пожары тушат с святой водой с вертолета, а вместо ремонта на АЭС её планово обходят попы с образами. Ещё я против религии в школе, каждый должен к своей вере прийти сам без всяких советов, веруйте друзья на здоровье но не вредите этим другим!
Я думаю что эта тема здесь не нужна, так как это часть к политики и капитала

[Танкист]

это дело на столько интимное! и думою дело каждого, но форум не подходит под эти задачи.

[ded garik]

Вводная пояснялка о самой Библии , может кому интересно ...
Она состоит из двух больших книг , Ветхого завета ( старого соглашения Бога с людьми ) и Нового заветов ( нового соглашения ) .
Новый завет писался после рождения Иисуса христа его учениками ( апостолами первой церкви ) .
На русском языке Библия существует в нескольких переводах :
- Русский синодальный текст ( сномерами стронга )
- Современный перевод
- Новый русский перевод
Может и еще какието есь . Я читаю эти .
Здорово прочитать одно и тоже в разных переводах , для лучщего понимания .
В интеренете есть онлайн Библии , и на смартфоны ставятся и на компы , с этим проблем нет
Если кто цитирует Библию , то обычно пишут так ( моя подпись частично отсюда )

Матф 6:33-34

Матф - послание Матфея (это из Нового завета )
6 - номер главы в этом послании
33-34 - номера стихов текста ( один стих или "от и до" )

Мой дивиз из Библии это Псалом 1

Люблю притчи за их краткость и мудрость . Да в писании все мудро , куда ни ткни .

Вот отрывок из притч по нашей тематике :

Притчи 21:31 "Коня приготовляют на день битвы, но победа--от Господа."

Это про подготовку мототехники к сезону и о том что у главного все договорено с погодой ))))
Сергей так и не сказал , с кем же он договаривался ?

[kuzmich]

верю , но не в бога, а может быть в какой то высший информационный разум что ли, который не делит мир на рай, ад и распределительный центр под монополией трех религий – землю, также верю в справедливость и доброту . Лет так 10 назад к церкви относился с уважением (конечно же есть там достойные люди), но потом мнение поменялось, ибо если бы «бог» был бы справедлив не было бы войн, голода, болезней. Смешно становится когда лесные пожары тушат с святой водой с вертолета, а вместо ремонта на АЭС её планово обходят попы с образами. Ещё я против религии в школе, каждый должен к своей вере прийти сам без всяких советов, веруйте друзья на здоровье но не вредите этим другим!
Я думаю что эта тема здесь не нужна, так как это часть к политики и капитала

+1, и еще добавлю, зря я вчера ссылку с жж скинул,...
К религии отношусь крайне негативно, к служителям крайне агрессивно,.....

[Garry]

Не Верю, но Доверять приходится.... без этого в обществе не прожить.

[Егор]

Я лично больше склонен к язычеству . И вообще форум не для таких тем . Могут пойти разногласия .

[ded garik]

верю , но не в бога, а может быть в какой то высший информационный разум что ли, который не делит мир на рай, ад и распределительный центр под монополией трех религий – землю, также верю в справедливость и доброту . Лет так 10 назад к церкви относился с уважением (конечно же есть там достойные люди), но потом мнение поменялось, ибо если бы «бог» был бы справедлив не было бы войн, голода, болезней. Смешно становится когда лесные пожары тушат с святой водой с вертолета, а вместо ремонта на АЭС её планово обходят попы с образами. Ещё я против религии в школе, каждый должен к своей вере прийти сам без всяких советов, веруйте друзья на здоровье но не вредите этим другим!
Я думаю что эта тема здесь не нужна, так как это часть к политики и капитала

Спасибо за ответы !
Я ж не про религию ( обряды . символы веры .... )
Я ж про живую веру и народную мудрость ! Помощь друг другу .
Пусть повисит тема , а "болтанка " большая , там много всего .
Эта тема не объязаловка , что прям всем смотреть .
Я например в "Титьки " не лезу .
В в анекдоты заходил . Про несчастного осьминога в метро прочитал
и ржал так , что аж от окружающих было неудобно .
Всему свое время и каждому свое .

Может найдутся кому интересно , народу много

[silverheart]

это дело на столько интимное! и думою дело каждого, но форум не подходит под эти задачи.

"титьки" не менее интимное дело. Не хотите читать - не заходите в эту тему.

[Танкист]

"титьки" не менее интимное дело. Не хотите читать - не заходите в эту тему.

Ира, титьки наше ВСЕ!!! ))) не буду заходить в тему!

[ded garik]

"титьки" не менее интимное дело. Не хотите читать - не заходите в эту тему.

Спасибо за поддержку !
Но задача не переругаться всем уважаемым джебеловодам ,
а наоборот , поддержать друг друга хорошими и мудрыми вещами !
Ведь каждый в своей жизни слышал мудрые вещи . Не ленись ( жадись ) , Поделись !
Тема для созидания , а не для разрушения .

[Кузнец]

Любая религия-средство контроля толпы.С верой ничего общего не имеет.А у "наших" ,якобы "православных" Не то чтобы руки,оны по уши в крови. Сначала Русь крестили,реки крови текли.Потом своих "мочили" (Никоновский раскол церкви) тоже реки крови.Это так по христиански резать людей с другими взглядами, отличными от взглядов церкви. Не место этой теме на форуме,это мое мнение.

[далекоездячий]

Любая религия-средство контроля толпы.С верой ничего общего не имеет.А у "наших" ,якобы "православных" Не то чтобы руки,оны по уши в крови. Сначала Русь крестили,реки крови текли.Потом своих "мочили" (Никоновский раскол церкви) тоже реки крови.Это так по христиански резать людей с другими взглядами, отличными от взглядов церкви. Не место этой теме на форуме,это мое мнение.

поддерживаю мнение . религию также как и политику предлагаю не обсуждать.

[prokrust]

Кто то из великих сказал "Когда нет Бога - все дозволено"
В нашей стране его очень мало осталось. Думал в глубинке, в деревне люди душевные добрые, по факту озлобленные, завистливые, злые(про мегаполисы вообще молчу).
А вот статья о современном человеке, новом поколении, спорная, но интересная http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Nervn...hdeniyu-gnostik
про веру в Бога там не слова, то и понятно.

[serg]

Пока люди будут спокойно и взвешенно высказывать своё мнение, эта тема ничем никому не повредит.
Согласен, вера и религия - совершенно разные понятия. И как раз религии обсуждать здесь не будем.
Я долгое время был убеждённым атеистом. Потом моё мнение изменилось... Потому что границы сознания стали шире.

[Kopcak]

Профессор философии стоял перед аудиторией, разложив перед собой какие-то предметы. Когда началась лекция, он молча взял большую стеклянную банку и наполнил ее камнями. Затем профессор обратился к студентам: "Банка полна, так ведь?" Студенты согласились. Далее профессор достал коробку с галькой, высыпал содержимое в прежнюю банку и слегка потряс ее. Мелкие камушки, разумеется, рассыпались и заполнили промежутки между большими камнями. Последовал прежний вопрос: "Полна ли банка"? Студенты снова согласились. Затем профессор взял коробку с песком и насыпал его в ту же самую банку. Песок заполнил оставшиеся пустоты. Последовал прежний вопрос:"Полна ли банка"? Студенты снова согласились. После этого профессор вынул две чашки кофе из-под стола и вылил их в банку. Кофе эффективно заполнило все пространство между песчинками. Студенты засмеялись. "А теперь", - сказал профессор, - "представьте, что это ваша жизнь. Камни - это главное: семья, друзья, здоровье, дети. То есть такое, что если даже ничего кроме этого не будет, ваша жизнь останется полноценной. Галька - это другие значимые вещи, такие как работа, дом, ваш автомобиль. Песок - все остальное. Всякая дребедень. Если сперва насыпать песок, не останется места гальке и камням. Также и в жизни. Если тратить все время и энергию на ерунду, не останется ничего для действительно важных дел. Обращайте внимание на то, что важно для вашего счастья. Играйте со своими детьми. Уделяйте внимание здоровью. Танцуйте с любимым человеком. Всегда найдется время и для работы, и для уборки дома, и для обеда, и для решения проблем. Заботьтесь о камнях - они важнее всего. Расставляйте приоритеты. Остальное - песок". Тут один из студентов поднял руку и спросил, что символизирует кофе. Один из студентов поднял руку и спросил: «А что означает кофе»? Профессор улыбнулся. «Я рад, что вы задали этот вопрос. Это просто говорит о том, что независимо от того, насколько полной может казаться ваша жизнь, всегда найдется место для нескольких чашек кофе с другом ».

[Alex07]

В бога - верю. Функционеры от церкви вызывают брезгливость и отвращение. Агностицизм это как вошь на гребешке - и вашим и нашим. Для себя решил, что либо веришь, либо не веришь. Ну и мудрость, можно сказать проверенная на себе: "Три главных умения выделяет Сиддхартха: мыслить, ждать и поститься."

[OttoFrija]

Гм. Ладно.
Я - абсолютный атеист. Материя первична. Еврейского триединого дедушки на облаке разумеется нет. Существо с ТТХ Троицы возможно, но явно могло появиться только в результате естественной природной эволюции. Сверхцивилизации и сверхсуществам мы и наше поведение нафиг не нужно, как нам нафиг не нужны проблемы тактического поведения муравьёв.
Ветхий и Новый заветы настолько наполнены противоречиями, что возможен только подход "верую, ибо абсурд". Не хочется лезть в подробности массового геноцида, проводимого Моисеем по указанию Яхве; исторических египетских документов, рисующих былинный эпос Исхода в несколько других красках (евреи-гиксосы правили захватили Египет и правили им чуть менее 100 лет, после чего их неимоверными усилиями после тяжелейшей многолетней войны таки удалось выставить обратно в пустыню, где они и начали рассказывать друг другу сказки о египетском рабстве); неприменимости христианства ни к кому кроме евреев "Я послан к погибшим овцам дома Израилева" (вдумайтесь в термин "погибшим"); о глубоком извращении христианства и Иоанном и тем более РПЦ (Да, я слышал сказки о точном следовании апостольским традициям, но крестились ли апостолы 3-мя перстами? Молились ли орудиям пытки? - это отдельная блестящая и крайне издевательская шутка: заставить молиться ненавистному орудию казни); поразительных метаморфоз имени божия по ходу пересказа израильских сказаний; очевидной ущербности центральной идеи своевременного покаяния, приводящего к циклу "убил-покаялся-пожертвовал, убил-покаялся-пожертвовал,...."; очевидно нелепым потугам РПЦ объявить, что Христос это так шутил, когда говорил "не убий", "не укради", и т.д., задним числом выставляя граничные условия; видному невооружённым глазом садизму высказыаний типа "...Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои." (давайте сравним с высказыванием пардон, Геббельса "Может быть, и хорошо иметь власть, основанную на диктатуре, но гораздо лучше завоёвывать и больше не терять сердца людей!") и абсурд идеи отпущения грехов, когда Христос один взял на себя самую страшную участь в мире - судить других. Массовое фарисейство агрессивных мнимых христиан и так понятно, им вся жизнь забита.
Сраться так можно очень долго и упорно, см. РПЦ-срачи по всему Инету.
Конструктивно: Увы, львиная доля религий, и все абрамические религии, являющиеся многочисленными ересями версии иудаизма для рабов и не посвященных, вызывает перекладывание личной ответственности за происходящее вокруг на неизвестного дядю, который, если что, справедливости и не обещал.
Если есть в мире абсолютная и неодолимая справедливость и вечная жизнь - чудестно, большей части негодяев где-то там может и воздастся.
А если нет? Если правы атеисты или синтоисты или буддисты? Тогда может выйти обидная ситуация: нам надо было делать добро из зла тут самим, вручную, а мы тупо сдохли, свалив свою жизненную задачу на мутного персонажа израильских сказок. Нет уж, ребята, справедливость ИМХО надо делать самим и при жизни.

[ded garik]

Профессор философии стоял перед аудиторией, разложив перед собой какие-то предметы. Когда началась лекция, он молча взял большую стеклянную банку и наполнил ее камнями. Затем профессор обратился к студентам: "Банка полна, так ведь?" Студенты согласились. Далее профессор достал коробку с галькой, высыпал содержимое в прежнюю банку и слегка потряс ее. Мелкие камушки, разумеется, рассыпались и заполнили промежутки между большими камнями. Последовал прежний вопрос: "Полна ли банка"? Студенты снова согласились. Затем профессор взял коробку с песком и насыпал его в ту же самую банку. Песок заполнил оставшиеся пустоты. Последовал прежний вопрос:"Полна ли банка"? Студенты снова согласились. После этого профессор вынул две чашки кофе из-под стола и вылил их в банку. Кофе эффективно заполнило все пространство между песчинками. Студенты засмеялись. "А теперь", - сказал профессор, - "представьте, что это ваша жизнь. Камни - это главное: семья, друзья, здоровье, дети. То есть такое, что если даже ничего кроме этого не будет, ваша жизнь останется полноценной. Галька - это другие значимые вещи, такие как работа, дом, ваш автомобиль. Песок - все остальное. Всякая дребедень. Если сперва насыпать песок, не останется места гальке и камням. Также и в жизни. Если тратить все время и энергию на ерунду, не останется ничего для действительно важных дел. Обращайте внимание на то, что важно для вашего счастья. Играйте со своими детьми. Уделяйте внимание здоровью. Танцуйте с любимым человеком. Всегда найдется время и для работы, и для уборки дома, и для обеда, и для решения проблем. Заботьтесь о камнях - они важнее всего. Расставляйте приоритеты. Остальное - песок". Тут один из студентов поднял руку и спросил, что символизирует кофе. Один из студентов поднял руку и спросил: «А что означает кофе»? Профессор улыбнулся. «Я рад, что вы задали этот вопрос. Это просто говорит о том, что независимо от того, насколько полной может казаться ваша жизнь, всегда найдется место для нескольких чашек кофе с другом ».

Спасибо , мне мудрость очень понравилась !!!

Спасибо за позитив !

В эту тему слышал , что мы в жизни часто делае срочное и откладываем главное .
А вот что у кого срочное и главное , это каждый сам решает .

Вот такими вещами и надо делиться тут
Давайте учиться друг у друга !

[serg]

Конструктивно: Увы, львиная доля религий, и все абрамические религии, являющиеся многочисленными ересями версии иудаизма для рабов и не посвященных, вызывает перекладывание личной ответственности за происходящее вокруг на неизвестного дядю, который, если что, справедливости и не обещал.

Именно поэтому и не будем обсуждать религии. Это безсмысленно. Вера в Бога (или неверие в него) намного шире любой религии.

[Huandi]

Я верю в моральную ответственность и причинную связь.

[ded garik]

Гм. Ладно.
Я - абсолютный атеист.
.................
Конструктивно: Увы, львиная доля религий, и все абрамические религии, являющиеся многочисленными ересями версии иудаизма для рабов и не посвященных, вызывает перекладывание личной ответственности за происходящее вокруг на неизвестного дядю, который, если что, справедливости и не обещал.
Если есть в мире абсолютная и неодолимая справедливость и вечная жизнь - чудестно, большей части негодяев где-то там может и воздастся.
А если нет? Если правы атеисты или синтоисты или буддисты? Тогда может выйти обидная ситуация: нам надо было делать добро из зла тут самим, вручную, а мы тупо сдохли, свалив свою жизненную задачу на мутного персонажа израильских сказок. Нет уж, ребята, справедливость ИМХО надо делать самим и при жизни.

Да жестко .
Спасибо , твое ИМХО понятно .
Я лучше буду " вялым колхозником "
Остается только вопрос , откуда все взялось и куда идет ?
Можно не отвечать .

[DjAga]

Верю в Дао, Карму, Триединство и Евангелие от Фомы

Плюс опыт: совместная медитация (гуру-йога карма-кагъю) - вставляет так, - что и курить не нада )))

[OttoFrija]

... Спасибо , твое ИМХО понятно .
Я лучше буду " вялым колхозником "...

"Вялый колхозник" и обсуждаемый вопрос не имеют практически ничего общего на мой взгляд. Я отнюдь не призываю испражняться на иконы из принципа. Я веду речь о том, что является благом, что - смыслом жизни и как настоящий человек должен реагировать на природные, социальные и биологические явления, противоположные благу. "Вялый колхозник" да, будет сидеть на завалинке и дожидаться сначала смерти а потом Страшного суда (какое показательное название - религия не любви, но религия страха). А вот что должен делать настоящий человек? Фиг с ним, с определением блага и со смыслом жизни - пока это за скобками.

...
Еще напомню , что тема не для прогруза народа и споров чье " болото лучше " ,
а для того чтобы помочь друг другу найти волю Бога для своей жизни ...

Стёр много не того и приступаю к сути заявленной темы, щас с удовольствием попробую помочь найти волю Троицы.
Возьмём традиционное для нашего специфического времени фарисейское празднество: кто-то накопал костей на полях сражений "За Родину за Сталина" 1942 года №-го Коммунистического ударного полка, состоящего на более чем 50% из атеистов советского года рождения (да именно атеистов, так как в 42-м год рождения в бой шёл уже на 100% советский и по рождению и по воспитанию, как бы нам сейчас не рассказывали обратное), + православные + мусульмане + католики + баптисты + иудеи + буддисты + язычники. ЕР ес-сно, заготовило кошерный нержавеющий крест, табличку "Пали за Россию и Веру". Ну, что дальше, в каком месте пролегает путь к богу?
Позволю себе напомнить основные действия, отдаляющие человека от бога и противные богу в христианской версии иудаизма, Книга Притчей:

Гордый взгляд
Лживый язык
Руки, проливающие невинную кровь
Сердце, кующее злые замыслы
Ноги, быстро бегущие к злодейству
Лжесвидетель, наговаривающий ложь
Сеющий раздор между братьями

Ну? Что в жизни делают, я знаю, а что надо сделать христианину, уважающему древнееврейские сказания и Библию? Так, чтобы не вляпаться в 6 пунктов из 7-и? Избранные места Нагорной проповеди ес-сно, оставляю на сладкое.

... Остается только вопрос , откуда все взялось и куда идет ? ...

... Можно не отвечать .

"Не дождётесь" (с) Абрам. Это по "не отвечать".

Всё взялось из развития материального мира (если что, момент 2-го пришествия будя состоится, станет последним мигом религии, так как начиная с него наличие в мире материальной Троицы станет медицинским фактом, а отсутствие у КИПовцев прибора замера напряжённости поля серафима всего лишь временная сложность, таковой прибор, думаю, легко конструируется с применением пера, вырванного у херувима). Об идею всемогущего Творца, кстати, блестяще вытерли ноги японцы в "Меланхолии Харухи Судзимии", как говорится, "я плакалъ".
Мир вокруг нас предельно странен и одна из наибольших странностей - несомненно ускоряющийся характер прогресса в любых формах. И парадокс Ферми запросто может означать, что прогресс вообще присутствует не везде и всегда, а только в настоящее время и чуть ранее в области Вселенной, через которую пролетает наша планета. Не исключаю, что развитие и локальные физические законы вообще тесно связаны со звездой, планетной системой и этапами их развития. Сильно упрощая и в ракурсе сегодняшнего развития человечества: мы идём из прошлого в будущее на волне прогресса, вызванного неизвестными нам причинами.

Стругацкие тоже очень ясно высказались как-то:
"- Как же так - нет врага? - Сказал я наконец. - Кому-то ведь все это понадобилось!
- А кому понадобилось, - с этакой ленцой произнес Вечеровский, - чтобы вблизи поверхности земли камень падал с ускорением в девять и восемьдесят один?
- Не понимаю, - сказал я.
- Но ведь он падает именно так?
- Да...
- И сверхцивилизацию ты сюда не притягиваешь за уши? Чтобы обьяснить этот факт...
- Подожди... При чем здесь...
- Кому же все-таки понадобилось, чтобы камень падал именно с таким ускорением? Кому?
Я налил себе чаю. В общем-то мне как будто оставалось сложить два и два, но я все равно ничего не понимал.
- Ты хочешь сказать, что мы имеем дело с каким-то стихийным бедствием, что ли? С явлением природы?
- Если угодно, - сказал вечеровский.
- Ну, знаешь ли, голубчик!.. - Я развел руками, задел стакан и залил весь стол. - Ч-черт..." (с) "Миллиард лет до конца света".

В связи с этим вопрос откуда мы и куда всё не является на мой взгляд важным. Куда важнее вопрос "Что мы должны делать?". А для ответа на этот вопрос нужно сначала определиться с вопросом "что есть благо"?

"...И, словно уловив мою телепатему, девочка, заливаясь слезами, задала ему главный, по моему мнению вопрос: "Что же теперь с нами будет?" Я сразу понял, что с Хароновой точки зрения это были совсем не самые нужные слова. Он сунул автомат под мышку, похлопал Артемиду по заду и, неприятно оскалясь, сказал: "Не беспокойся, детка, ничего нового с тобой не будет", - после чего направился прямо к выходу. Но я не мог ему позволить уйти просто так, не давши никаких объяснений. "Одну минутку, Харон, - сказал я, превозмогая слабость. - Что же теперь будет? Что с нами сделают?" Этот мой единственный вопрос привел его в неописуемую ярость. Он остановился на пороге, повернулся вполоборота и, как-то болезненно дергая коленом, прошипел сквозь зубы следующие странные слова: "Хоть бы одна сволочь спросила, что она должна делать. Так нет же, каждая сволочь спрашивает только, что с ней будут делать. Успокойтесь, ваше будет царство небесное на Земле". После этого он вышел, громко хлопнув дверью, и через минуту на улице заворчал, удаляясь, его автомобиль." (с) "Второе нашествие марсиан".

[serg]

Отто на своего конька сел Горбунка
Мне проще...

[BUGER]

Прочитал всю тему и хочу присоединится к тем,кто против таких тем.Сам я в Бога верю,но публичное обсуждение этой безусловно интимной темы кончится руганью и взаимными оскорблениями.

[inostranez]

вырвано из контекста

.........Когда по нашему Белому дому 19.08.1991 г стреляли танки......

Путаешь с октябрем 1993.

[Танкист]

Прочитал всю тему и хочу присоединится к тем,кто против таких тем.Сам я в Бога верю,но публичное обсуждение этой безусловно интимной темы кончится руганью и взаимными оскорблениями.

+++1000

[Huandi]

Летающий Макаронный Монстр

[inostranez]

Отто, к чему эти стены текста?

[serg]

Летающий Макаронный Монстр

Невидимый и неощутимый Летающий Макаронный Монстр создал Вселенную, начав с горы, деревьев и «карлика».

Лучше бы ты не тратил уйму денег на постройку церквей, храмов, мечетей, усыпальниц во имя прославления Моей макаронной благодати, ведь эти деньги лучше потратить — выбирай, на что:
на прекращение бедности
на излечение болезней
на мирную жизнь, страстную любовь и снижение стоимости Интернета.

Я в восторге!
Короче, все идём в тему про Титьки!!!

Отто, к чему эти стены текста?

Это принцип жизни.

[SuP]

В Бога не верю. Но по своему.
К вере других отношусь с пониманием. Но в общем и целом негативно.
К Вере, как к инструменту выживания человеческих популяций отношусь положительно.
К церкви отношусь крайне негативно.
Титьки наше все!

Фу! Отметился... А теперь все за командором!!!

Короче, все идём в тему про Титьки!!

[edge]

Отто по профессии учитель. Последовательно излагать мысль - его работа. Но есть и издержки в виде стен текста.

зы: тему лучше в хлам.

[Липтон]

Дело в том , что и до появления данной темы более-менее внимательный , беспристрастный ) и регулярный читатель форума скорее всего обратит внимание на повторяющиеся выплески , скажем так , активности с негативным уклоном тех , у кого неспокойно на душе . Причины данного беспокойства , думаю , разные , у каждого свои , при этом давно известные и описанные , входящие в рамки неких опять же старых постулатов .
Интересно , что отрицание какой-либо веры вообще почти наверняка тождественно этому самому "бермудно на душе" . Хотя , агрессивное неверие тоже по сути вера , но приносит ли оно счастье и спокойствие ? ) Поиски внутренней стабильности всё равно приведут к вопросам веры .

О себе . Всегда был сторонником САМости и отрицания всего и вся , с некоторых пор , наконец , задумался , пытаюсь что-то менять . Медленно , тяжело , результат неизвестен , но пробую . Моё личное беспокойство тоже наверняка заметно по не всегда удачным репликам на форуме , не так ли ? )

[Serg696]

Когда же учение начнётся?
Как жить правильно? Автор темы, расскажи, как ты до такого докатился? Ну и хотелось бы увидеть

взаимной поддержки , помощи и наставления , для обмена опытом .

в духовном направлении конечно.
А то у меня сложилось впечатление, что вы решили просто пошутить на тему религий, но так робко, без обид. Так сказать, из далека начали.

[car-bon]

Хотел пройти мимо... потом не сдержался.
К ЗАО РПЦ отношусь крайне негативно.
ВЕРУ считаю делом сугубо интимным, личным.
Обсуждение вопросов веры, считаю профанацией веры, скрытым проповедничеством и вкрадчивым пропагандонством.
Прошу ТС не обижаться на мою прямоту!

Ну, а если без привязок к религиям... Да, без проблем:
Шествуя по улицам темным, услыхал глас я, в голове у себя:
"Вынь нож свой и убей вон того человека у стены! Это очень плохой человек! А его кошелек возьми себе, сие даст тебе хлеб насущный днесь!"
Внял я гласу, вынул нож и сделал всё, как было мне сказано.
И стало хорошо.
Очень плохой человек (наверное) покинул мир бренный.
Был он приезжий, документы его я забрал вместе с тугим кошельком. Никто особо и не искал, кто осчастливил мир.
Деньги я потратил.
- Как имя твоё? - задал я мысленно вопрос своему благодетелю.
- Веельзе.. - было мне ответом, до конца не расслышал.
Друзья, расскажите, а ваш Творец так же любит вас и так же о вас заботится?

[OttoFrija]

Отто, к чему эти стены текста?

А к чему сама тема? Холивар с более чем 3-х тысячелетней историей.
Позиция РПЦ тут вполне ясно обозначена. И сторонники РПЦ вынуждены строить разговор, однозначно признавая святость и верность слишком многих крайне противоречивых израильских текстов. Я лично охотно допускаю, что могу ошибаться. В связи с этим в данной теме по обсуждаемому вопросу я как лично мне кажется представляю позицию атеистов, и интересуюсь как же нам таки лучше найти путь к богу и кстати, а как вообще бога зовут, а то как-то неоднозначно - то Дух над водами, то Яхве, то Христос, то Троица, но в Заповедях, блин, не написано точнее. "У такого ангела лично я первым делом спросил бы удостоверение личности" (с) Сартр.
Пока интересующие меня темы не трогают, я молчу в тряпочку и в реале и в сети, но когда из кустов вылезают любители ЕР или РПЦ и начинают пропаганду, не задать несколько вопросов было бы странно.
А так да, ожидаю подтягивания ортодоксов со всех сторон и классическолго РПЦ-срача.

Отто на своего конька сел Горбунка
Мне проще...

Да я тоже не жалуюсь, но при наличии ярко выраженной пропаганды за мной контрпропаганда не заржавеет.

... Это принцип жизни.

Да нет конечно, никакой это не принцип жизни. Это с одной стороны, как верно сказал edge, рефлекс учителя - обсудить предполагаемую ошибку, дабы устранить её + естественная реакция человека на неконструктивную критику его убеждений.

Дело в том , что и до появления данной темы более-менее внимательный , беспристрастный ) и регулярный читатель форума скорее всего обратит внимание на повторяющиеся выплески , скажем так , активности с негативным уклоном тех , у кого неспокойно на душе . Причины данного беспокойства , думаю , разные , у каждого свои , при этом давно известные и описанные , входящие в рамки неких опять же старых постулатов .
Интересно , что отрицание какой-либо веры вообще почти наверняка тождественно этому самому "бермудно на душе" . Хотя , агрессивное неверие тоже по сути вера , но приносит ли оно счастье и спокойствие ? ) Поиски внутренней стабильности всё равно приведут к вопросам веры ....

Моё лично неверие куда менее агрессивно, чем "вера" РПЦ - я на могилы павших в Крымскую войну союзные пирамиды с серпом, молотом и надписью "Погибли за СССР и Сталина" не таскаю.
Теперь по "бермудно на душе" - да, то, что происходит за окном всегда у любого человека с активной жизненной позицией вызывает активное желание сделать мир лучше. Относительно конкретно РПЦ очень подходит слегка изменённая цитата из 17-и мгновений "Мне страшно все 20-ть лет, что вы находитесь у власти" (с) Пастор Шлаг. За окном, помимо естественных процессов, ведущих людей к старости и смерти, под громкое улюлюкание отборных фарисеев идут еще и социальные процессы, осуждённые как порочные и атеизмом и Библией. См. пункт "Кто не работает - тот не ест" (с) Евангелие.

[ded garik]

"Вялый колхозник" и обсуждаемый вопрос не имеют практически ничего общего на мой взгляд. Я отнюдь не призываю испражняться на иконы из принципа..........

Позволю себе напомнить основные действия, отдаляющие человека от бога и противные богу в христианской версии иудаизма, Книга Притчей:

Гордый взгляд
Лживый язык
Руки, проливающие невинную кровь
Сердце, кующее злые замыслы
Ноги, быстро бегущие к злодейству
Лжесвидетель, наговаривающий ложь
Сеющий раздор между братьями

Ну? Что в жизни делают, я знаю, а что надо сделать христианину, уважающему древнееврейские сказания и Библию? Так, чтобы не вляпаться в 6 пунктов из 7-и? Избранные места Нагорной проповеди ес-сно, оставляю на сладкое.



"Не дождётесь" (с) Абрам.

Всем доброе утро !

Хочу извиниться перед Отто , т.к похоже я тебя обидел . Этого не хотел

И в принципе никого обижать не хотел , не хочу и не буду . Цель помочь др. другу разобраться с внутренними вопросами .
Я тут не как учитель ( гуру ) , я тоже хочу послушать и поучиться у других . У каждого есть мудрые мысли !
Если будем внимательно и спокойно слушать , то услышим др . друга и будет польза всем .

Я не смогу ответить за все что творится и делается под именем Всевышнего
и не ассоциируйте меня с теми людьми . Я отвечаю только за себя , за свои дела .
А на личные вопросы ко мне , постараюсь ответить .

"Вялый колхозник " , это собирательный образ человека , который не хочет орать с толпой ,
например когда Пилат спрашивал , у толпы что делать с Иисусом они орали " Распни Его !"
и " Отдай Вараву " ( разбойника ) .
А в остальном " колхозник " очень бодр . Обрабатывант поля , любит и кормит семью ....
В некоторых делах лучше не участвовать !

[OttoFrija]

Всем доброе утро !

Хочу извиниться перед Отто , т.к похоже я тебя обидел . Этого не хотел ...

Это точно лишнее, и честно могу сказать - я совершенно не обделся. Более того, я рад тому, что возможно, тут можно будет спокойно поговорить по основным вопросам религии и веры, без переходов на личности и оскорблений - началась тема вполне за здравие. Вот чем кончится - увы, я уверен на 95%.

... "Вялый колхозник " , это собирательный образ человека , который не хочет орать с толпой ,
например когда Пилат спрашивал , у толпы что делать с Иисусом они орали " Распни Его !"
и " Отдай Вараву " ( разбойника ) .
А в остальном " колхозник " очень бодр . Обрабатывант поля , любит и кормит семью ....
В некоторых делах лучше не участвовать !

"Я тоже не занимался политикой, пока она не встала на пороге и не взяла меня за горло." (с) Джанни Родари. Я не уверен, что дядя, тихо сидящий у Голгофы на брёвнышке с ведёрком попкорна являет собой лучший пример действий настоящего человека.
К вопросу о птичках - и современный иудаизм, и Православие отлично понимают невозможность пассивной жизненной позиции у верующих и охотно занимаются длинными и занудными демагогическими оправданиями прямых нарушений заветов своего бога. Бог сказал "не убий"? Ну, если на дворе война, или если вера в опасности... Это у Христа была война с Римом на дворе. Это у него вера была не просто в опасности а в катастрофической ситуации. Но он всё равно сказал "Не убий". Иудаизм вообще дошёл до массового признания своих 300+ заповедей бредом собачьим, необязательным к соблюдению, с утра пообещали богу все заповеди соблюдать, и тут же прослушали инструкцию от спеца по кашруту, о том, что вообще-то их разумеется можно постоянно нарушать, так как бред редкостный.
Светские режимы ни на грамм не лучше. ЕС педантичнейшим образом следит за тем, чтобы все были "равны" и чтобы не дай бох лицам нетрадиционной ориентации к примеру кто-то не испортил настроения при долбёжке в анус злобным термином "папа", обращенным к собственному отцу. А вот если отец у человека служил в ВС СССР - уупс, даже рождённый в Риге, оказывается, уже не гражданин, и фактически не человек, и не имеет значительной части прав, вообще находясь где-то между сусликом и гомосапиенсом. Очевидный, нескрываемый и официальный нацизм при этом нисколько не мешает распинаться в школах о том, как аццки плохо было под гнётом клятых русских, нарушающих права человека и как хорошо и свободно в Риге сейчас, когда оные "права" тут "уважают". Чем нацизм ЮАР лучше нацизма Риги? А чем нацизм 3-го Рейха радикально отличается от нацизма Риги = ЕС 2012-го? А. И ничего - совесть кое-кому не является.

[ded garik]

А к чему сама тема? Холивар с более чем 3-х тысячелетней историей.
Позиция РПЦ тут вполне ясно обозначена.
.....
Пока интересующие меня темы не трогают, я молчу в тряпочку и в реале и в сети, но когда из кустов вылезают любители ЕР или РПЦ и начинают пропаганду, не задать несколько вопросов было бы странно.
А так да, ожидаю подтягивания ортодоксов со всех сторон и классическолго РПЦ-срача.
........

См. пункт "Кто не работает - тот не ест" (с) Евангелие.

Отто для тебя лично и для всех кто в теме :
Тему открыл лично я , Игорь , человек , личность , отец , муж , дед , джебеловод ...( о себе писал выше )
Я очень не однозначно , но терпимо ! отношусь как к РПЦ ( с иконами ) , ЕР , и всему остальному.
Есть я и есть Всевышний . Радуюсь Ему через созерцание прекрасного мира созданного Им !
А обратную связь получаю через святое писание называемое Библией . Связь прямая , без посредников .

Жена тоже верит в Него .Вчера было 24 года нашей свадьбы . Она мне говорила , зачем это тебе ( зачем влез с этой темой )?
А я считаю что сайт хороший , главный молодец и собрались правильные мужики !
А с правильными надо говорить о правильном ! На правильных мотах не может быть не правильных ездоков .

Помните как в фильме " В бой идут одни старики " , когда Быкова сбили
на немецком самолете и солтаты к нему пристали ,
Быков говорит , мужики , да я ж свой . А один ему
на что Быков тоже ответил
И все успокоилось .

Но это не наш метод !

Не ломайте зря копья !
Если есть чем подержать народ , то это сюда
а если нечем , то главный там сказал че делать
Успокойтесь и каждый займитесь тем , что считаете важным .
Прошу не обижаться .

Всевышний , это любовь ! И нам нужно стремиться поступать по любви .
А о любви можно прочитать в Библии в 1-м Коринфианам 13 глава в начале
Откройте в инете онлайн Библии и почитайте сами , 100% , что такое не может не нравиться

[Huandi]

Ролик местами (особенность перевода) нарушает политику сайта, но будем считать, что это внешний ресурс.

[ded garik]

Когда же учение начнётся?
Как жить правильно? Автор темы, расскажи, как ты до такого докатился? Ну и хотелось бы увидеть
в духовном направлении конечно.
А то у меня сложилось впечатление, что вы решили просто пошутить на тему религий, но так робко, без обид. Так сказать, из далека начали.

Тема серьезная и юмор в ней в пределах разумного .
Писание говорит , что пусть никакое гнилое слово не исходит из уст ваших , а только доброе для назидария ближнего .
Ближние , это не только те , кто физически рядом , но и те с кем общаемся на форуме

Докатился !? Да оно само докатывается , если ниче не делать !

Писание говорит , что они не заботились иметь Бога в сердце ( голове ) и он оставил их во власти извращенных умов ....

и еще говорится наставляйте др. друга пока еще есть время .

Это я по памяти из того что вспомнил из писания.

Да еще вспомнил , что если вы имеете в своем серце горькую зависть и сварливость , то не лгите на истину
ибо где есть такое там есть раздоры и все худое .

Больше всего хранимого храни сердце твое ибо из него источники жизни

От меня лично :
Духовная война происходит не снаружи человека , она внутри него !
Снаружи этого обычно не не видно .
Все создания Всевышнего выполняют именно ту роль , какую Он им предназначил .
Птички поют ,муравьи работают , солнце светит , планеты вращаются .. .
Мир был создан для человека и Бог дал человеку свободу . Он создал нас по своему образу и подобию ,
а мы не благодарные понтуемся и бросаемся во все тяжкие . Сексуальные желания тоже им задумагы и заложены в нас .
По причине этой гордости и надменности и был потоп .
А 2012 - 33 года назад Он отдал за нас своего сина Иисуса .т.е сам нам протянул руку т.л любит нас , свои творения .
Имеющий уши да слышит .

[lёxkiy]

не ну хорош, кончай этот христианский троллинг, чувствую что это ты делаешь домашнее задание своей секты! вот тебе за это - позырь "Дух времени"
прошу убейте тему !

[ded garik]

Ролик местами (особенность перевода) нарушает политику сайта, но будем считать, что это внешний ресурс.
[/quote]

Ролик подтверждает то , о чем я говорил в посленем сообщениии .
Он нас создал , а мы кто во что ..
Жаль этого лысоватого мужика с ролика . Внутри пустой и на все озлобленный
А для чистых , все чисто .

Бог внутри нас , его надо там искать !

не ну хорош, кончай этот христианский троллинг, чувствую что это ты делаеш домашнее задание сваей секты! вот тебе за это - позырь "Дух времени"
прошу убейте тему !

Мне оправдываться нечего . Жаль что такая реакция .
Все сказанное мною выше правда на 100% , двойного дна и личной выгоды у меня тут нет .
Если народ требует удалить тему , то пусть главный поступает как считает нужным .
Сайт это его хорошее детище , тут разногласия не нужны .
Буду как и все обсуждать боты , шлеты и т.д. , для этого собственно сюда и пришел .
Извините если кого обидел

[serg]

Интересно , что отрицание какой-либо веры вообще почти наверняка тождественно этому самому "бермудно на душе" . Хотя , агрессивное неверие тоже по сути вера , но приносит ли оно счастье и спокойствие ? ) Поиски внутренней стабильности всё равно приведут к вопросам веры .

О себе . Всегда был сторонником САМости и отрицания всего и вся , с некоторых пор , наконец , задумался , пытаюсь что-то менять . Медленно , тяжело , результат неизвестен , но пробую . Моё личное беспокойство тоже наверняка заметно по не всегда удачным репликам на форуме , не так ли ? )

Артём, я тебя хорошо понимаю. Сам такой... в общем и целом. Я просто некоторые вещи... чувствую. Поэтому меньше шишек набиваю. И всё равно путь сложен и неоднозначен.

Когда же учение начнётся?
Как жить правильно?

А ты живёшь правильно. Зачем тебя учить?
К слову, все самые великие подлости начинались со слов: "Я ЗНАЮ, КАК ВАМ ЖИТЬ!!!"

А так да, ожидаю подтягивания ортодоксов со всех сторон и классическолго РПЦ-срача.

Как только начнётся, тема исчезнет. Религии не обсуждаем.

А о любви можно прочитать в Библии в 1-м Коринфианам 13 глава в начале
Откройте в инете онлайн Библии и почитайте сами , 100% , что такое не может не нравиться

Библия несколько раз полностью переписывалась. На это даже есть подтверждения. А сколько раз за это время она переписывалась в угоду "нынешнего момента", неизвестно. Много-много раз. Поэтому эту книгу за аргумент я, к сожалению, не считаю. С условием, что прочитано много книг, некоторые из которых я считаю достойными.

Духовная война происходит не снаружи человека , она внутри него !

Все войны сначала идут внутри человека. И только потом они выплёскиваются наружу.
Жена политику высокого ранга не дала, а вместо того, чтобы идти к любовнице, он начинает войну... Настоящую.

ded garik, ИМХО, можно не продолжать. Всё, что можно, ты уже сказал. А продолжение закончится именно этим:

Вот чем кончится - увы, я уверен на 95%.

Бог в душе каждого. И каждый сам решает, принять Его в себе или нет. Нам дано право выбора. Полное.
А религии - посредники. Причём наглые и во многих принципиальных вопросах - подлые.
Может, буддизм получше, потому что никому ничего не навязывает. Но в буддизме я недостаточно разбираюсь...

[car-bon]

Закрываем и добавляем к политике и бухалову за рулём?
Я - за! Не о чем тут говорить! А кому есть о чём, тому не на этот форум!

[serg]

Закрываю, но удалять не буду.
Как и вводить запрет. Думающие сами знают, остальным всё равно пофиг.