Подскажите как правильно забираться на гору Опции

[wrestler0771]

Вот буквально пару дней назад купил мото,эндуро! Подскажите пожалуста,как правильно забираться на гору(песок,рыхлая земля) Рывками газу давать? Или давить и не отпускать? Наскорости залетать на гору,или с низу начинать? P.s. Звезды здоровые,гребет как трактор

[serg]

Название темы сделал более понятным.

[shitcool]

Ну, я сам не кроссмен, но кое-че из личного опыта) Для начала посмотри на резину: если она у тебя "лысая" т.е. - с остаточным рисунком протектора стремящимся к нулю, то забираться на рыхлых почвах(да и вообще-то на бездорожье) в горку крайне нежелательно, резуну нужно сменить. Итак, с резиной все окей, тогда приступай) Быстро или медленно зависит как от стиля твоей езды, так и от возможностей мотоцикла, но общее, я думаю для всех, забираться лучше на нижних скоростях(чем круче горка, тем выше скорость) газ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не бросать, так же, как и не выживамть сцепление, иначе рескуешь стать чемпионом в тягании тяжелых снарядов в гору (или с горы =D ). Банальный примерчик из жизни: если горка крутая, уверенно стартую на первой, выжимаю газульку на всю и на повышенных оборотах обязательно СМЕСТИВ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ ВПЕРЕД взбираюсь на горку, слежу газом, чтобы переднее колесо не приподнималось, это рискованно, выбирю наиболее ровную траекторию прохождения, как можно меньше поворотов. Вот и все, пожалуй, что можно сказать для начала. У кроссменов могут быть более агрессивные техники, но там нужен опыт выше среднего. Дерзай, удачи)
Пы.Сы. Однажды дерзко решил взобраться по мокрой траве на универсальной резине, доехал до верха и забуксовал, пришлось одному кое-как стягивать мот вниз. Обязательно обрати внимание, нет ли на горке каких скользких участков, если не уверен в силах и резине =)

[dmy]

Мне то же интересно, а то сегодня на одной горке раскатанной в пыль, на середине подъема заднее колесо закопалось по ступицу

[shitcool]

Мне то же интересно, а то сегодня на одной горке раскатанной в пыль, на середине подъема заднее колесо закопалось по ступицу

Вероятно ты слишком загрузил зад мотоцикла, ну либо "не по сеньке шапка" =) бывает у всех

[Михаил 789]

Смотря какая гора... если на холм подняться, 45 град подъём, то лучше на 2-й передаче с хорошего разгона (примерно 30 метров). Центр тяжести вперед, в стойке.

[Svetl]

Вот буквально пару дней назад купил мото,эндуро! Подскажите пожалуста,как правильно забираться на гору(песок,рыхлая земля) Рывками газу давать? Или давить и не отпускать? Наскорости залетать на гору,или с низу начинать? P.s. Звезды здоровые,гребет как трактор

Откуда в Новосибирске горы? Пойдем лучше песни поорем!

[car-bon]

45 град подъём

Не верю, что Джебел осилит такой подъём. Разве что коротенький и с разгона.
30-ти градусный, на 1-й передаче и хороших оборотах возьмёт.

[Sports_men]

Отталкиваясь от личного опыта могу сказать, что какой бы нибыл подъем чем быстрее рагонишься тем лучше, двигатель постоянно надо держать на высоких оборотах работать коробкой на снижение если то требуется, и конечно же важен наклон в перед, только если это не песок. а то сопротивление песка на передние колесо будет высоким, и оно просто будет не давать мотоциклу ехать, покрайне мере на таком песке как тут.

[Huandi]

Подъемы с разгона у Джебела строго на второй передачи. На первой не хватит скорости, на третьей тяги. Если звезды совсем дикие, или скорость для длинного подъема нужна высокая, то может и на третьей. Но на первой точно не заедет (если заедет, то значит это не крутой подъем).

[wrestler0771]

Ну, я сам не кроссмен, но кое-че из личного опыта) Для начала посмотри на резину: если она у тебя "лысая" т.е. - с остаточным рисунком протектора стремящимся к нулю, то забираться на рыхлых почвах(да и вообще-то на бездорожье) в горку крайне нежелательно, резуну нужно сменить. Итак, с резиной все окей, тогда приступай) Быстро или медленно зависит как от стиля твоей езды, так и от возможностей мотоцикла, но общее, я думаю для всех, забираться лучше на нижних скоростях(чем круче горка, тем ниже скорость) газ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не бросать, так же, как и не выживамть сцепление, иначе рескуешь стать чемпионом в тягании тяжелых снарядов в гору (или с горы =D ). Банальный примерчик из жизни: если горка крутая, уверенно стартую на первой, выжимаю газульку на всю и на повышенных оборотах обязательно СМЕСТИВ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ ВПЕРЕД взбираюсь на горку, слежу газом, чтобы переднее колесо не приподнималось, это рискованно, выбирю наиболее ровную траекторию прохождения, как можно меньше поворотов. Вот и все, пожалуй, что можно сказать для начала. У кроссменов могут быть более агрессивные техники, но там нужен опыт выше среднего. Дерзай, удачи)
Пы.Сы. Однажды дерзко решил взобраться по мокрой траве на универсальной резине, доехал до верха и забуксовал, пришлось одному кое-как стягивать мот вниз. Обязательно обрати внимание, нет ли на горке каких скользких участков, если не уверен в силах и резине =)

Спасибо;) мне просто нравиться в лесу в каком ни будь с другом(тоже Джебел) гонять,там как раз такое есть)

[roman-black2]

что я понял это главное в конце подьема газ сбросить пока мот раз пяток на себя не положил не дошло

[shitcool]

что я понял это главное в конце подьема газ сбросить пока мот раз пяток на себя не положил не дошло

Что-то не совсем понятно =) Неужели серовчик такой злой и выпрыгивает с подъемов? или мы о разных подъемах говорим? Все-таки, наверное, автор имел в виду подъемы, через которые мот скорее переваливается, ну т.е. - такие серьезные, крутые, длинные подъемы. Или ты что-то другое имел в виду, потому что на крутых длинных подъемах бросить газ в конце = калечению и себя и мота

[Танкист]

Отталкиваясь от личного опыта могу сказать, что какой бы нибыл подъем чем быстрее рагонишься тем лучше, двигатель постоянно надо держать на высоких оборотах работать коробкой на снижение если то требуется, и конечно же важен наклон в перед, только если это не песок. а то сопротивление песка на передние колесо будет высоким, и оно просто будет не давать мотоциклу ехать, покрайне мере на таком песке как тут.

не факт))) смотря что за мопед)) Xr250r с такой задачей справляется на 5+!

[i-denis]

Вот буквально пару дней назад купил мото,эндуро! Подскажите пожалуста,как правильно забираться на гору(песок,рыхлая земля) Рывками газу давать? Или давить и не отпускать? Наскорости залетать на гору,или с низу начинать? P.s. Звезды здоровые,гребет как трактор

Ровный газ и ровная тяга, 2 передача обычно нормально подходит. Скорость контролировать сцеплением. положение тела - стойка в распор между рулем и передним краем подножек. Рывком можно трогаться, предварительно газанув на выжатом сцеплении и трогаться на сбросе газа.

[SuP]

Вот буквально пару дней назад купил мото,эндуро! Подскажите пожалуста,как правильно забираться на гору(песок,рыхлая земля) Рывками газу давать? Или давить и не отпускать? Наскорости залетать на гору,или с низу начинать? P.s. Звезды здоровые,гребет как трактор

Посмотри видео, как народ на разные горки заскакивает. Обычно там все без объяснеий видно. А то тут щас насоветуют...
..и я тоже
В стандартном варианте, с разгона, на ровном газу. Если в конце на вертикаль запрыгиваешь, то при взлете газ сбросить и спокойно на "балкон" приедешь. Если полого, то как хош.
Иногда можно и нужно сцеплением подергать, особенно если передача высоковата. А высокая передача может понадобиться, если грунт слабый. Но тут главное в глухой букс не сорвать или не зарыться.
Если уже в овраге сидишь и надо из него вылезать, то газу дать чтоб на всю гору хватило и сцепой вытягивать. Поищи на ютубе, там есть ролик на эту тему.
Если как по советам корифеев, то "иайцами на бак и газу" (стоя, ессно).
Если охота шоб мот из-под тебя на горе выпрыгнул, то сидя и дать ему газу у вершины... будет феерично, обещаю

А вообще, раз уж такое дело:

Вот буквально пару дней назад купил мото,эндуро!

то сразу начинай учиться ездить стоя на подножках. Сидя потом успеешь. Стоя и в гору легче, и по грязи, если не глубоко. В колеях вообще сидя не вариант. Там мот сам по себе болтается, а ты над ним куда тебе надо планируешь )))
только не забудь правильно высоту руля под стойку настроить... а то привыкнешь кверху задом ездить и потом говорить будешь, что это я научил )))

[oaitman]

wrestler0771 сначала изучи ,что на верху, куда залетать собираешся (возможные трудности). песчаные горы берутся только скоростью и оборотами двигла. например вторая передача и газ на максимуме. (джебелисты поправят)
грунтовые, земляные зависят от качества сцепления с грунтом. если отличное, то первая передача, малые обороты ближе к холостым и в натяг( не играя газом) , сидя, ближе к баку, руки прижимают руль. здесь разгон не нужен. это самый простой способ с него и начинай.
положение "сидя" подразумевает, что ногами часть веса снимаеш.
так же рекомендую научиться, останавливаться на склоне, разворачивать мот и сьежать обратно.(понять принцип) тогда и склоны не будут страшны. и как уже писали, не забывай в конце подьёма сбрасывать газ.

[SuP]

... я же говорил, что насоветуют!!!

wrestler0771 сначала изучи ,что на верху, куда залетать собираешся (возможные трудности).

ну для обучение оно конечно полезно, а вот когда кататься поедешь, то так сплошная пешая прогулка может получиться, если каждый пригорок ногами мерить

грунтовые, земляные зависят от качества сцепления с грунтом. если отличное, то первая передача, малые обороты ближе к холостым и в натяг( не играя газом) , сидя, ближе к баку, руки прижимают руль. здесь разгон не нужен. это самый простой способ с него и начинай.

ага, на первой передаче и на холостых... первый корень под колесо отправит тебя учиться "останавливаться на склоне, разворачивать мот и сьежать обратно." oaitman извини, но способ применим к дорожникам, случайно попавшим в засаду, но ни как ни к эндуро. В любую горку скорость должна быть с запасом, чтоб была возможность по инерции проскочить возможные препятствия. Чем круче гора, тем больше разгон. Самое сложное, когда стартуешь прямо со склона, без возможности разогнать по горизонтали. Вот тут многое зависит от работы сцеплением.
Сцепление с грунтом тоже вещь в себе. Оно конечно должно быть обязательно, но при этом задним колесом можно, а иногда нужно буксовать. Ну то есть не буксовать стоя на месте, а жарить там где в натяг ехать не хочет. песок, корни, камни например. Даже трава мокрая... продрать ее до земли и дальше.

Короче, ютуб тебе в руки. Чего-чего, а способов заехать на пригорок там тысячи. Если смотреть внимательно, то научиться не сложно..

[oaitman]

SuP в карпатах, мукачево, шандр штец, проводить обучение (практическое) в горах.
у нас у каждого есть своё представление о склоне и его крутизне. мерием их по умению на них заезжать. для кого то холм покажется эльбрусом. поэтому разговоры, что нужно буксавать или дорожники так катают, сродни философии, потому что подразумеваем разное.

[SuP]

SuP в карпатах, мукачево, шандр штец, проводить обучение (практическое) в горах.
у нас у каждого есть своё представление о склоне и его крутизне. мерием их по умению на них заезжать. для кого то холм покажется эльбрусом. поэтому разговоры, что нужно буксавать или дорожники так катают, сродни философии, потому что подразумеваем разное.

Согласен. Говорим одними словами, а гора на уме у каждого своя По этому и иронизировал, что "ща научат.." извиняй, если что..

Ну а если действительно некому в реале показать как, то это то немногое, что можно действительно освоить самому глядя на видео. Процесс многогранный, зрелищный. Снимают много. И технику видно и приемы и ошибки... ИМХО

[alistair]

Не верю, что Джебел осилит такой подъём. Разве что коротенький и с разгона.
30-ти градусный, на 1-й передаче и хороших оборотах возьмёт.

Разве что при идеальном сцеплении...

Есть у меня знакомый грунтовый подъем (он на фотках с и видео с роконом): давно на него смотрю, на джебе так и не стал пробовать... сыпуха как раз перед 30-град участком (потом перегиб и угол чуть меньше). На первой там лезть стремно, а на второй без шансов - разгона не хватит.

[SuP]

А я вчера горку ниасилил Поехал на кроссовом ср125 покататься и не смог влезть в горочку, в которую на любой 4т 250-ке запрыгивал... Правда, там ща разгон никакой, ибо весь склон бурьяном порос. И газовать на этой бешеной бензопиле на подъеме стремно. А в натяг на первой оно ваще не едет...

[Михаил 789]

Не верю, что Джебел осилит такой подъём. Разве что коротенький и с разгона.
30-ти градусный, на 1-й передаче и хороших оборотах возьмёт.

с очень хорошего разгона, протяженность подъёма около 15 метров. на глаз около 45 градусов (склон оврага) сцепление среднее , глина- песок, утрамбованные природой и укрепленные травой (редкой)
Сначала я боялся в него заезжать, потом после 4-х неудачных попыток стал ещё сильнее его бояться. А потом через неделю осилил его, и то не на все 100% уверен в успехе следующего прохождения, побаиваюсь его, то занесет вконце, то закопаюсь,
звезды 49-14, 2 передача.

[PONTIAC]

Веет глупостью темка то !!!! Как на гору забираться ?? ...градусы... метры .......,,, как минимум шваркнутся ....... встать оценить проделанное , и еще раз попробовать ... ,


-" Подъехав к горе я подумал ...... развернулся, и решил зайти в инет ..... забиваем в браузер " Как забраться на гору ....." Результат поиска 2731 ответов !!!!"

[Grandtrek]

Веет глупостью темка то !!!! Как на гору забираться ?? ...градусы... метры .......,,, как минимум шваркнутся ....... встать оценить проделанное , и еще раз попробовать ... ,
- Подъехав к горе я подумал ...... развернулся, и решил зайти в инет ..... забиваем в браузер " Как забраться на гору ....." Результат поиска 2731 ответов !!!!

Я так и учился.

[pustota]

Я учился около минуты. Подъём длиной метров 10-15, около 45 градусов как раз (car-bon скептические предположения высказывал), друг на джебеле на универсальной резине по траве на первой передаче с разгоном метров 5 залетел без проблем. Я прикинул буй к носу, понял, что обороты нужны под потолок и повторил его попытку без каких либо проблем. Естественно стоя практически ровно вертикально (получается над рулём практически плечи и голова).

В течении пары дней эту горку мы знатно распилили и выпрыгивать получалось в конце подъёма и бросить байк 1 раз пришлось, когда выпрыгнув слишком резво я ошибся и понял, что переворачиваюсь назад, бросил руль и весело скатился куборем через багажник назад )

Чуть позднее взяли подъём и покруче, но тут сложнее. На стоковых звёздах под конец подъёма обороты начинают падать.

Для желающих постараюсь сфотографировать места подъёмов. Есть ещё ролик на "горнолыжке", но он снят от подножья и уклон оценить сложно... надо поискать.

[alistair]

Да, желательно сбоку. Думаю что градусы превратятся в проценты.

[pustota]

Да, желательно сбоку. Думаю что градусы превратятся в проценты.

Ок ) Если первая не 45, то вторая точно 45 )

А это совсем другая горка. Тут я снимаю. Уклон переменный. Т.е. на ролике старт вниз метра 3-5, потом подъём крутой, пологий и длинный, совсем крутой и полка где мы разворачивались и спускались вниз. Очень неудачная точка съёмки надо было до середины подъёма хотя бы подняться.

Горка под Дунино
Что-то у меня острый приступ эндуро-голодания случился! На выходные вместо байка катался на велосипеде (надо готовиться к пешему походу), следующие выходные пролетают... Надо 11ого оторваться по полной программе

[alistair]

Наглядно про градусы и проценты: горки.

[pustota]

Наглядно про градусы и проценты: горки.

Вот тут есть:
Для перевода в проценты, например, уклона дороги, который на дорожных знаках обозначается в процентах, за 100% следует принимать 45°.

но речь не о том. Я согласен, что могу ошибаться с глазомером, я имел ввиду именно 100% в данном случае, т.е. 45°, т.е. половина прямого угла ) Фото и, возможно, видео ждите после 11го числа. Возможно там на самом деле 60%, а значит 30°, но 30° это уже треть прямого угла и выглядит как-то сильно полого.

[Vitekzu]

По градусам для простоты и наглядности - эскалатор в метро 30 градусов.

[VIT]

Ок ) Если первая не 45, то вторая точно 45 )

приезжай в Крым я покажу горку 45 ))))))

[serg]

45, это дофига. 30 - уже много. Не всегда и не везде заберёшься.

приезжай в Крым я покажу горку 45 ))))))

С этим монстром аккуратнее, заведёт

[Сhestar]

приезжай в Крым я покажу горку 45

заморочки в сторону,есть эскалаторы рядом в метро,бабулек шугать
на стоковых звездах проблематично карабкаться,из личного
приличную круть беру с разгона на второй при тапочке в пол,звезды 13х47

[Huandi]

я имел ввиду именно 100% в данном случае, т.е. 45°, т.е. половина прямого угла

Ты просто скажи, можешь ли ты: 1. ногами без рук на эту горку зайти, пусть с трудом; 2. можешь залезть, помогая иногда руками и держась за деревья; 3. можешь, с постоянной опорой на руки и с очень большим трудом; 4. не можешь.

[Сhestar]

по асфальту можно и на Эверест взобраться,много составляющих есть(резина,погода,грунт......)

[VIT]

аккуратнее, заведёт

без желания того кто со мной поедет не заведу я всегда спрашиваю едем жосткий маршрут иль лёгкий
просто проблема в том что понятие лёгкий и жосткий у всех разное)))) и порой лёгкий народу жестью кажется))))

[Huandi]

pustota еще проще, вот способ: http://ullutau.ru/documents/?id=316
Берешь палку, фоткаешься с ней, как показано на той странице и готово.

[pustota]

Ты просто скажи, можешь ли ты: 1. ногами без рук на эту горку зайти, пусть с трудом; 2. можешь залезть, помогая иногда руками и держась за деревья; 3. можешь, с постоянной опорой на руки и с очень большим трудом; 4. не можешь.

Тут варианты 2 или 3. Не пробовал ногами. Для пешеходов тропинка "по гребню", а на байках мы "в лоб". Ногами без рук скорее всего не зайду. хотя в ботах шипованых МБ, но реально трудно. Не хочу спорить. Возможно я на самом деле ошибаюсь. Постараюсь сделать фото, если буду не 1 - будет и видео, но через выходные (

pustota еще проще, вот способ: http://ullutau.ru/documents/?id=316
Берешь палку, фоткаешься с ней, как показано на той странице и готово.

Наглядно. Спасибо.

приезжай в Крым я покажу горку 45 ))))))

Рад бы, но не в этот сезон - точно. Я пока без прав.

[oldhog]

На видео горка выглядит крутой, в реале она еще страшнее, но это не 45градусов. Деревья показывают правильный угол между землей и перпендикуляром.

[pustota]

это как раз "пешеходный вариант" ) Не страшная горка

[lesnik]

вот небольшой подъемчик

Прикрепленные изображения

 

[Rostoker]

Недавно в лесу наткнулся на заград окопы-горки. Еду со стороны - горка в метр, далее ров метр в глубину (относительно нулевого уровня) и сразуже горка еще выше высотой в два метра.
Это не природное, а человеческих рук "творенье" и как следствие резкие перепады на коротком участке не дают сделать хороший разгон в полном смысле этого слова.
Подумал по диагонали - не получится, много деревьев и корней.
Пытался "перекатом" с маленькой горки на высокую, но уронил мот ((
Долго пытался рвануть с места, но не выходило (переднее колесо уже на второй горке и ноги плохо достают до земли, архи не удобно)
Чтобы преодолеть препядствие пришлось спешиться и силой выталкивая и подгазовывая смог взобраться на верх.
Потом минут десять приходил в себя, не мог отдышаться.
Принцип "нужно на моте ездить, а не таскать его" не вышел.
Опыта мало - тренируюсь.

[SuP]

Я учился около минуты.

Ты крут!

Подъём длиной метров 10-15, около 45 градусов как раз (car-bon скептические предположения высказывал), друг на джебеле на универсальной резине по траве на первой передаче с разгоном метров 5 залетел без проблем.

Если по траве и на универсальной резине, то это и горкой считать нельзя. Кста, то что ты в видео выложил, тоже серьезным подъемом не выглядит (хотя могу и ошибаться, на видео обычно все проще кажется). Вот горка, которую oldhog выложил больше похожа на правду. Тока надо чтоб в 2 раза длиннее. Тогда это действительно сложно.
А вообще, подъем, в который может заскочить жигуль с дачником за рулем, в качестве эталона крутизны я бы не стал в пример приводить ))

[серый]

горки бывают разные,некоторые мы у себя пока на подъем в верх не пробовали,а только вниз........

жалко Андрея skorp777 плохо видно,он по пахоте там сползает вниз!!!!Жаль нет фото с верхней точки,а то так не впечатляет...............

[skorp777]

Тот подьемчик крутой и длинный, но относительно безопасный- обрывов и камней нет, по бокам полоса торможения в виде кустарников, так что еще попробуем подняться.Хотя специалисты говорят, что это возможно только на 400-ках.

[oldhog]

Ты крут!

Если по траве и на универсальной резине, то это и горкой считать нельзя. Кста, то что ты в видео выложил, тоже серьезным подъемом не выглядит (хотя могу и ошибаться, на видео обычно все проще кажется). Вот горка, которую oldhog выложил больше похожа на правду. Тока надо чтоб в 2 раза длиннее. Тогда это действительно сложно.
А вообще, подъем, в который может заскочить жигуль с дачником за рулем, в качестве эталона крутизны я бы не стал в пример приводить ))

Эта видимая снизу часть подъема, если приглядеться то видно что она поворачивает направо и подъем с чуть меньше углом продолжается, вторая часть чуть длиннее чем с видимой стороны. Т.е. это один подъем, но с поворотом, плюс она еще и уже, тропинка меж деревьев, оголенные корни деревьев на пути, вообщем честно скажу я не справился. На моем мотоцикле забрался тот что на YZ на видео поднялся.

[ephu]

Интересно, сколько это градусов?!



И вот это:

[edge]

Учитывая что человек сидит во время подъема - это ерунда.

[Сhestar]

ИМХО не спортсмен я и не ацкий эндурист,но шота я очкую в более менее горку сидя забираться,тому много причин

[Grandtrek]

Тот подьемчик крутой и длинный, но относительно безопасный- обрывов и камней нет, по бокам полоса торможения в виде кустарников, так что еще попробуем подняться.Хотя специалисты говорят, что это возможно только на 400-ках.

Черноземчик раскисший - то, что нужно что бы "поплавать" задним колесом в подъеме! После дождя - как по мылу едешь, да?
Ситуация очень похожа на мою. Есть подъем вдоль газовой трубы. Грунт - суглинок с примесью не крупного (до размера в кулак) камня. В сухом состоянии он как сыпучий, в мокром - аццки скользкий с прилипанием к протектору в виде говнолина. Длина подъема около 600 м. ширина трассы около 8 м. Уклон ступенчатый, варьируется от 30 до 50 градусов (примерно). Заезжаю в него 3-й сезон. Всегда неудачно, но каждый раз - все выше.
Второй передачи с ходу хватает до середины. На первой еще метров 150... И все! Срыв колеса, немного болтанки по всей ширине подъема, попыток поймать, травить сцеплением - и приехали. При этом на DRZ-400 в него преспокойно заезжал при мне человек на 2-ой, внатяг и без сжигания сцепления.

[серый]

Значит всё таки кубатура побольше-МНОГО ЗНАЧИТ.........

[alistair]

Значит всё таки кубатура побольше-МНОГО ЗНАЧИТ.........

В этом случае - однозначно ДА.

[pustota]

Ты крут!

Если по траве и на универсальной резине, то это и горкой считать нельзя. Кста, то что ты в видео выложил, тоже серьезным подъемом не выглядит (хотя могу и ошибаться, на видео обычно все проще кажется). Вот горка, которую oldhog выложил больше похожа на правду. Тока надо чтоб в 2 раза длиннее. Тогда это действительно сложно.
А вообще, подъем, в который может заскочить жигуль с дачником за рулем, в качестве эталона крутизны я бы не стал в пример приводить ))

Я про горку куда пешком зайти не реально. Выходные на носу. УРА! Сфоткаю ) На моём видео почти вся горка простая, веселуха только перед самой полкой. Там точно круче 35. При случае тоже с др. точке снимем.

А по теме обучение. Я не крут. Говорят немного без тормозов, но не крут. Может я и перегнул, но решиться на спуск с этой же горки было сложнее, на 3ий раз уже слетаешь без проблем, первый раз весьма стрёмно. Подъём проще, но там тоже есть полка с вылетом где мы выскакивали на заднем, а при должной скорости и с отрывом обоих колёс (у меня правда получилось 1 или 2 раза, потом я не докручивал т.к. пару раз грохнулся и тушке стало стрёмновато) + кочка в середине подъёма, которая со временем увиличилась из-за того, что с неё заднее колесо срывается, раскручивается и тут же выкапывает за ней яму.

[серый]

Трассу иногда нужно готовить,и для удобств ямки прикапывать.............

[SuP]

Я не крут. Говорят немного без тормозов, но не крут.
.......

Да шутю я, шутю..
Я сам далеко не крут. Учиться и учиться. Просто по себе знаю, что горка, в которую в первый раз из нас, 4-х чайников, все четверо моты руками катили, через месяц стала проезжаться не глядя, чуть ли не прикуривая в этот момент По этому и говорю, что подъем, в который может заехать автомобиль типа Жигуля за препятствие считать стыдно Совершенству нет предела.

[car-bon]

Отбойники под углом 20-25 градусов
https://www.youtube.com/watch?v=poOMtmbFV-4

[ephu]

ерунда.

Новый математический термин!

[pustota]

Отбойники под углом 20-25 градусов
https://www.youtube.com/watch?v=poOMtmbFV-4

Ошибка в том, что едет сидя. Угол не сложный совсем. Вчера по накатанной трассе катали - там почти любой подъём (много оврагов пересекает) гораздо круче и есть пару совсем весёлых. Но интереснее мне показался достаточно крутой подём с поворотом после 2х третей.

[Natusenok]

Ошибка в том, что едет сидя.

"Ошибка" в том, что мот заглох (подножка опустилась).

[pustota]

"Ошибка" в том, что мот заглох (подножка опустилась).

В таком случае езда в стойке не спасла бы, конечно, но всё же в стойке манёвренность и управляемость байком гораздо выше, а ехать сидя в более-менее крутой подъём по-моему не правильно.

Прошёл сегодня мимо той горки где я первый раз учился заезжать. Вынужден признать свою ошибку ) около 30 градусов. Местам м.б. немного круче (не сильно ровная она).
До второй добраться не успел. Она покруче, думаю 35-40. На второй мне уже оборотов/мощности хватило еле-еле под конец подъёма на стоковых звёздах и первой передаче. Про 45 я пожалуй погорячился )

[Dalnoboi]

Гораздо страшней обычного подъёма в горку подъём по коротковатому пандусу в фуру.(пандус получился 35 градусов и шириной 60 см) На горке падаешь рядом и на мягкое, а с пандуса на асфальт с высоты и мот сверху. Набрался смелости и с воплем "тттттвою же мать!!!!!" заехал в стойке. Дитя следом, посмотревши, откудо я разгонялся (а я и не разгонялся. а просто лениво разворачивался), влетело не глядя, чуть не сбило меня и долетело до середины прицепа. Я, есичессно, уже прикинул стоимость пробитой холодильной установки.(моты соответственно дж250 и Дрз-125)
Так што в горку только в стойке, чётко понимая тяговые возможности мота, свои навыки, характер грунта и тип шин. Все тутошние рецепты со слов не помогут ни разу. Тренировки и опыт, опыт и тренировки.

[pustota]

В стойке я умудрился забраться на трамплин (метров 15-20 длинны) где джипперы прокопали 2 колеи. Тоже около 30 градусов (сторона противоположная заезду горнолыжников). После 2х третей когда переднее колесе перелетело колею я был готов к удару о землю, но забрался таки без остановок не смотря на то, что пару раз колёса оказывались то в колее, то с какой-то из её сторон попеременно.

[Dalnoboi]

В стойке вообще всё правильней, тока поясница устаёт... Впрочем, сидя устаёт жопа. Эххх, жизнь))))

[pustota]

В стойке вообще всё правильней, тока поясница устаёт... Впрочем, сидя устаёт жопа. Эххх, жизнь))))

Сидя по ровной дороге можно ехать и в некоторых конкретных случаях, когда это реально надо. Я например пока не отработал переключение передач в стойке, что меня уже начинает напрягать и быстро замедляться тоже не научился стоя пока. Сидя на "ребристой" поверхности позвоночник и поясница устаёт ещё больше. Тут где-то была ссылка на статью то ли тренера, то ли инструктора, который хорошо об этом рассказывал. Подвеска эндуро и кросачей расчитана на езду в стойке.

Извините за ОФФ-топ! Готов понести наказание )

[car-bon]

Подвеска эндуро и кросачей расчитана на езду в стойке.

И тур эндур с диваном вместо седла?
Главный тут напишет, что-нибудь не прибегая к матам.
Я лишь отмечу, что попа на седле позволяет не размазывать мозги об каждый камень, на котором, можно просто разбить шлем, и вовремя выставить нижние конечности, не выковыривая их из-под мотоцикла в одиночку...
Не принадлежу к когорте героев, штурмующих всё на скоростях 70+, у нас, каждые 2-3 метра поворот, бархан, песок, куст, полон рот песка...
Гы-гы-гы, подъём мота, выплюнуть песок, отломать остатки козырька, вытащить матовое стекло из очков, и 300 метров бегом с мотиком в руках вверх и вниз по барханам

[наномопед]

можете кидать камни, но в такие горки




забираюсь исключительно сидя

(на фото прошлый мот... щас гоняю там на Бахе)

пусть сидя вариабельность маневров падает, но, зато, гораздо реже прикладываешься плечом в бархан...

на твердых грунтах без вопросов только в СТОЙКЕ

[skorp777]

Черноземчик раскисший - то, что нужно что бы "поплавать" задним колесом в подъеме! После дождя - как по мылу едешь, да?
Ситуация очень похожа на мою. Есть подъем вдоль газовой трубы. Грунт - суглинок с примесью не крупного (до размера в кулак) камня. В сухом состоянии он как сыпучий, в мокром - аццки скользкий с прилипанием к протектору в виде говнолина.

Совершенно верно, именно такой грунт на той горочке. Кстати,у меня тоже есть пара подьемов, в которых я регулярно падал в стойке, и всегда заезжал вверх сидя. 200-ка -она такая 200-ка

[SuP]

можете кидать камни (с) и я тоже не принадлежу к героям штурмующим всё на скоростях 70+ (с) но..
как только я начал целенаправленно ездить стоя у меня чуть снизилась средняя скорость движения по ровному, но зато сильно уменьшилось время прохождения различных препятствий. Мелкие грязи, там где другие топчут жижу ногами и ловят мотающийся мот, я спокойно прокатываюсь стоя. С конкретной чачей конечно по другому, но если стараться топтать землю только одной ногой, а на второй до последнего стоять на подножке, то тоже получается бодрее... Тоже самое относится к твердым предметам, типа бревен и камней.
Оказалось что стоя легче красться по сложным тропинкам, вдоль оврагов, между деревьев по их корням, по промоинам. Скатываться с суровых пригорков с промоинами вдоль всего спуска тоже проще стоя. Есть множество горок, в которые сидя просто не подняться.
По песку ежу мало, но там где он есть спокойно проезжаю в стойке с оттягом. Хоть медленно, хоть на всем скаку.. Не барханы влезать не пробовал, негде.
Падать из стойки тоже болезненнее, чем из сидячего. Как говорила одна маленькая девочка в одной детской книжке: "Когда падаешь с лошади, то пока летишь, тебя ветром поддерживает. А когда с ослика, то бац - и сразу земля!" Сам я уже пару раз катапультировался и это гораздо безопаснее получается, чем рухнуть вместе с мотом.
ВотЪ...

[pustota]

По-моему стоя слететь с байка не прижав при этом ногу к земле гораздо проще, чем сидя. Я несколько раз вообще икнуть не успевал как оказывал рядом с байком. Надо практиковаться. На прошлых выходных заметил, что спортсмены садятся очень редко, при этом есть несколько человек, которые очень редко встают, но они чаще были в роли догоняющих. Мне в стойке пока тяжеловато - устаёшь первое время быстрее, особенно руки, особенно если на пашне гда сидя на стоковых звёздах либо не разгонишься до второй, либо душу вытряхнешь.

Про тур-эндуро я в данном случае не говорил. На нём точно вставать придётся реже т.к. в серьёзные засады народ реже влезает, а на дороге и на Джебеле зад с сиденья можно не поднимать.

[Андрей_ДВ]

Я не считаю себя профи, но одну истину для себя я уяснил: Сел-упал. Все более мене каверзные места стараюсьпроходить в стойке, но для этого надо настроить руль и лапку переключения скоростей. По началу непривычно, но вкатаешься и научишься удерживать и управлять мотом не только руками, но и ногами (ты ведь удерживаешь мот ногами?). При этом и в стойке удобно и быстро можно перемещать вес, что в гору (лег на руль), что с горки (оттяжка на зад, правда иногда страшно и хочеться сесть) про прохождение поворотов я не говорю. Про песок не знаю, у нас его нет, но есть опилочное поле с горками и всякими приколами и я не вижу разницы, что песок или скальник, везде безопасней только в стойке и не надо думать про то, что можешь упасть. На лыжах ведь многие умеют кататься? и что вы спрыгиваете с лыж? Вот и представьте что у вас вместо мота слаломные лыжи, ну или беговые на крайней случай и работайте телом туда сюда. Не понимаете,гляньте видео с с эндуро соревнований.

[Huandi]

Сидя ездить тоже можно очень по разному - можно и загружать подножки, и смещение делать. Попробуйте из стойки присев опереть зад на сидушку, но не полностью, а оставив нагрузку на ногах - и будет понятен принцип. Что-то близкое к велосипеду.

[serg]

но одну истину для себя я уяснил: Сел-упал.

Езжу как сидя, так и в стойке. Пустой - обычно в стойке преодолевая всё, а с вещами стойка не получается, места нет. Так и езжу, где получается. Обычно падаю редко, даже с вещами.
Вопрос опыта.

[oaitman]

приезжай в Крым я покажу горку 45 ))))))

виталик, это та класная горка, которую нам показывал?

[edge]

Сидя имеет смысл ехать в случае если нужно загрузить заднее колесо для лучшего сцепления с компаундом. Стоя грузишь мотоцикл в районе подножек, а сидя - можно непосредственно нагрузить заднее колесо.

[serg]

Этот монстр ездит где угодно
Теперь ты сам в этом убедился

[oaitman]

серёга, это его територия, так и должно быть. а нас он отвёл к прикольной горочке. я на чужом ктм попробывал акуратненько, но постеснялся второй разок попробывать

[serg]

серёга, это его територия, так и должно быть.

Неправда Он проедет где угодно когда угодно. Человек такой.

[Dalnoboi]

Вот пример простейшего въезда в горку

Вот ещё тоже примерно самое.

[Сhestar]

сколько не смотри,и слушай,пока сам не попробуешь своим сжавшимся анусом(под правильные дружеские советы),не получится катаца с удовольствием

[Serg696]

Сидя имеет смысл ехать в случае если нужно загрузить заднее колесо для лучшего сцепления с компаундом. Стоя грузишь мотоцикл в районе подножек, а сидя - можно непосредственно нагрузить заднее колесо.

) ещë можно разгружать как переднее, заднее и оба колеса.
В стойке крутой поворот плохо проходить.

[Сhestar]

В стойке крутой поворот плохо проходить.

смотря какой грунт,на песке,мне стоя более управляем мот кажется под снос заднего при откручивании(сугубо лично)

[VIT]

виталик, это та класная горка, которую нам показывал?

да и та сойдёт но имеются и покруче

[Dalnoboi]

) ещë можно разгружать как переднее, заднее и оба колеса.
В стойке крутой поворот плохо проходить.

Если на песке-то проще. На асфальте и жестких грунтах можно и присесть, чтоб в случае чего ногой отбиться.

[oaitman]

Dalnoboi у тебя больше похоже на проезд тунеля. в стойке заезжаеш, мот проезжает вперёд, а пилот козырьком цепляется за перекрытие и остаётся висеть, раскачиваться.

да и та сойдёт но имеются и покруче

лады, в следующий раз приедем оснащёными. на покатушки действительно надо приезжать на авто (бусике) и мот получается заряженым, ремонтная база пошире и колбаситься можно посмелее. ехали назад и думали что так проще будет. может и теряется романтика путешествия, но самые сильные впечатления от всей поездки остаються с участков с эндуро уклоном(бездорожья).

[SuP]

Стоя в поворот можно, но до определенного момента, ибо одно из основных правил мотокросса - в повороте сидеть, оно не просто так Но когда едешь не торопясь, получая удовольствие от препятствий, то проще стоя и ножку не выставляя.
А горка горке рознь. Вот померил сегодня я самую страшную нашу горку..., а она градусов 25-30, не больше. А ведь когда смотришь не меньше 60. А когда в первый раз заезжаешь, то почти 90 )))))) Но это гора метров 7 высотой и длинной около 50-ти. А вот овражки, где 45% есть точно, но высота не больше 3-х м. выскакиваются на раз, не задумываясь.

[Dalnoboi]

Dalnoboi у тебя больше похоже на проезд тунеля. в стойке заезжаеш, мот проезжает вперёд, а пилот козырьком цепляется за перекрытие и остаётся висеть, раскачиваться.

Ничо не в тоннель. Там ещё см 30 остаётся. Да и на шлем можно скейтборд прикрепить колёсиками вверх.

Стоя в поворот можно, но до определенного момента, ибо одно из основных правил мотокросса - в повороте сидеть, оно не просто так Но когда едешь не торопясь, получая удовольствие от препятствий, то проще стоя и ножку не выставляя.
А горка горке рознь. Вот померил сегодня я самую страшную нашу горку..., а она градусов 25-30, не больше. А ведь когда смотришь не меньше 60. А когда в первый раз заезжаешь, то почти 90 )))))) Но это гора метров 7 высотой и длинной около 50-ти. А вот овражки, где 45% есть точно, но высота не больше 3-х м. выскакиваются на раз, не задумываясь.

Праильно)))) Очко-то не железное. А сидеть в быстром повороте в бурт надо сместившись попой вперёд, к баку.

[VIT]

лады, в следующий раз приедем оснащёными. на покатушки действительно надо приезжать на авто (бусике) и мот получается заряженым

да так будет лучше так как мот будет на правильной резине да и если сломал мот то до дома всё равно доедеш на авто

[Grandtrek]

Спер где то...

[Huandi]

[alistair]

Спер где то...

Ага, именно так.

[Dimson]

Вот очень прикольная горка, ну очень крутая, причем старт без разгона. (Это в Ялте) https://www.youtube.com/watch?v=tYuVK1OzTbI

[astr]

Вот очень прикольная горка..

Оффтопик, так неправильно. Первая половина видео картинка №2, второая половина №4

[sanchos]

Вот очень прикольная горка, ну очень крутая, причем старт без разгона. (Это в Ялте) https://www.youtube.com/watch?v=tYuVK1OzTbI

Ой как квадрик бы оттуда летел, даже представить страшно...)))

[VIT]

причем старт без разгона

это Эдик не надо здешним его видео показывать--травмо опасно это повторять
для тех кто не вкурсе этот человек -- скажем так в 5 профиков Украины а есть ешё Макс тот вообще неадекватный ( в плане езды)

[далекоездячий]

это Эдик не надо здешним его видео показывать--травмо опасно это повторять
для тех кто не вкурсе этот человек -- скажем так в 5 профиков Украины а есть ешё Макс тот вообще неадекватный ( в плане езды)

да у нас и негде так тренироваться)))

[oldhog]

да у нас и негде так тренироваться)))

А здесь нет прямых участков либо спуск либо подъем, в субботу ездили. Сам на гору стыдно признать не смог подняться это сделал вот этот товарищ.

[далекоездячий]

красивые места , вот именно такой подготовки в наших краях и не хватает.

[oldhog]

красивые места , вот именно такой подготовки в наших краях и не хватает.

Не вопрос приезжайте, состыкую, арендуете кроссач и вперед. Эндуро сезон в Корее только начался.
В субботу с канадцами ездили, выбрали легкую трассу (!), у одного опыт на родине был катал на YZ250 2T, здоровый канадец, рост под 190см вес под 110кг, экстримал. Дали ему кроссач Suzuki RMZ450 со впрыском (не мотоцикл а зверь), эту гору он даже не рискнул пробовать одолеть, а так всю трассу проехал, под конец поездки сказал, "Ну его нафик больше не прийду". Второй канадец, еле выжил, у него еще мот был только с киком... Лицо у него багровое было от напряжения, впрочем как и у меня , ростом чуть выше 175, но тяжелее.
Рост как оказалось имеет ключевое значение в количестве падений.

[serg]

Рост как оказалось имеет ключевое значение в количестве падений.

В смысле, чем ниже, тем чаще падаешь?
Это логично, именно поэтому были придуманы сверхнизкие Серов, Шерпа и т.д. И именно поэтому там хлипкие подвески, при установке нормальных они сразу становятся высокими...