Мотивация, ..а также о внушаемости и честности с самим собой Опции

[Vulper]

Если не интересно и/или тема не получит продолжения, то можно снести, перенести во хлуд или куда-то еще.. Заранее прошу извинить за, местами сумбурный, поток сознания.

Потрепать я хочу даже слишком много о чем. А может и выговорится просто надо.. И все это относится к довольно скользким темам.. Например, мотивам, которые сподвигают нас садиться на двухколесный драндулет и рубиться до одури, иногда с риском для здоровья. Нашим близким, которые смотрят (.. или не смотрят) на все это с пониманием или, банально, сквозь пальцы. О вере в себя и собственные силы. О том, с какой целью мы пытаемся каждый выезд немного превзойти самого себя в мастерстве/скорости/еще в чем-то... И что мы от всего этого получаем - и о синяках, и о радостях, и о смертельной усталости, и о чувстве полета.. И о тех, кто катает с нами рядом, наверное. Потому что противоречивые чувства раздирают меня уже третий день.

Вообще, я сильно надеюсь, что мой друг, из-за которого весь сыр-бор в голове, никогда не прочитает то, о чем я тут распинаться решил. Не потому что может обидеться (на правду ведь не стОит обижаться), а потому что давно уже я избрал для себя тактику невмешательства. Чужие мозги человеку не вставишь, а рассказывать о "шишках" и собственных ошибках бесполезно - мудрецов среди моих знакомых я что-то не припомню, все на своих шишках предпочитают учиться.

Познакомились мы в мотошколе. Не сразу, а уже перед экзаменами в ГАИ. Сдали оба замечательно. И офигенным сюрпризом оказалось то, что оба в области живем и по соседству - это ж вместе катать теперь! Он новым мотак взял, я Джебелюгу 01 года купил у Адепта (о чем ни разу не пожалел). И катали. Половину прошлого лета, всю осень, ошиповались на зиму, хоть и удалось вылезти всего раз шесть, наверное (благо по асфальту особо не, а в окрестностях зимой разгуляться негде.. но сколько драйва было!). Потом весну и вот лето. Вместе валялись, ковыряли колесами грязь. Вместе пришли к тому, что уже скучно по колеям, да болотам. Выросла скорость, появились навыки, какая-никакая техника.. Сдружились семьями.

А некоторый период времени назад начал я замечать, что дружище как-то энтузиазмом, вроде как, поугас. Не критично, но червоточинка наметилась. Долго ломал голову, потом забил. На след.сезон, вроде, размечтались о более интересных аппаратах. И тут, в разгар сезона.. То "устал", то "дождь прошел", то "отложим".. Финальным абзацем в детективе послужило то, что у супруги друга ген.директор разбился на 800м "гусе" в Москве. Бортанули, упал и сломал шею. Ну мало ли бьются? Звоню - "погнали!", а он мне в ответ "..пык-мык, жена не пускает".

Сейчас вот трепали только.. И я вижу, да простит он меня-дурака, что тут все это пишу, если, не дай Бог, прочтет.. (я тебя люблю по-дружески и мне больно все это наблюдать). Вижу, что человек заморочен по уши и уже сам себе оправдания придумывает.. И верит в них сам уже, что самое ужасное. Что и кредиты ("а вдруг поломаюсь!"), и работы многовато (а времени нет), и прочее, и прочее. И хочется закричать "окстись! послушай сам себя!", но нет.. Не вижу я смысла. И камнем раздора в личной жизни тоже быть не хочу. Хотя, проедьте по мне трекмастером, не понимаю, как можно ЗАПРЕЩАТЬ мужику выпускать пар хотя бы одним, пусть чуть-чуть в чем-то экстремальным и чуть более травмоопасным, способом. Сейчас выставляет мотак на продажу. И я совсем не уверен, что весной он будет смотреть на такую вожделенную нами обоими в прошлом Хускварну или КТМ....

Мне с супругой очень повезло. Она тоже, прямо скажем, слюной от удовольствия не брызжет. Что сама в седло сядет когда-либо и не помышляет даже. Но относится с пониманием. Мужик же, что дитё. Надо и поиграться с игрушками дать иногда. Может и чувствует, что, по крайней мере моя, натура такова, что не дай выход пару сегодня через свисток, завтра может взять и рвануть с другого краю, со дна, и там уж не знаешь, что и хуже. Либо в депрессняк можно скатиться. Иль даж по бабам пойти от безысходности бытия и накатывающих первыми волнами кризиса среднего возраста. На определенном этапе я понял, что хочу в небо. В смысле прыгать с парашютом. И прыгнул с 4км (минута свободного падения), причем оно было подарком от Моей на день рождения. И заболел окончательно. Но отсутствие времени на долгие поездки в дроп-зону, куча прочих житейских факторов и вопросов.. Небом надо жить. И либо вы вместе им живете, либо разрываться между ним и семьей смысла нет. А мотоцикл был второй мечтой. Возможна, Моя про себя решила, что это, по крайне мере, меньшее зло.

Лично для меня вот эти все покатушки - реальная отдушина. Отличный способ очистить, пусть на время, мозг от работы, от бытовухи, от проблем родственников и общемирового глобального кризиса. Это степень свободы. Это когда есть ты, мотоцикл, друг рядом и те буераки впереди, которые мы хоть ходом пролетим, хоть протрейлим, но так или иначе пройдем. И все, и больше никого и ничего на эти несколько часов. Это приятная усталость в теле. Это боль, когда выпендрился больше допустимого. Но даже она только во благо, ибо отрезвляет. Это радость, когда взята новая высота - как на местности, так и внутри себя.... Это то, что позволяет почувствовать себя живым...

[Wert]

Vulper Дружище

Не расстраивайся по поводу друга, есть любовь, а есть влюблённость...только время показывает что есть что...

[alistair]

Дело скорее всего не в супруге, человеку просто надоело, перегорел он. Или страшно. У меня подобное произошло с дайвингом... отнырял ок. 20 раз, сдал на advanced... и все, как отрезало: боюсь.

Осуждать за это нельзя, все мы разные, ищи себе другого напарника.

[Vulper]

Приходит домой очень пьяный режиссёр театра. Жена открывает дверь, он ей с порога:
- Тазик, блевать-с буду!
Жена метнулась за тазиком, приносит, режиссёр, подняв указательный палец:
- СТОП! Концепция изменилась! Я ОБОСРАЛСЯ!
(с)

меня стремает, когда у взрослого, в принципе во всем состоявшегося человека, случается резкая смена приоритетов. оно может произойти, не спорю. под влиянием большой беды, к примеру. но нет так вот.. недавно ж весь форум хихикал над несостоявшимся членом клуба, который, уже туся на другом ресурсе, купил себе крутейший tc449, неделю писал кипятком и дартаньянил, а потом прилек на 4 дня в больничку и как отрезало. при этом, не говоря прямо и по-мужски "я поломался и мне не понравилось", а именно списав все на изменившиеся в жизни приоритеты.

тема-то, в общем, не чтобы человека обсуждать или, тем паче, осуждать. а больше поэтического свойства. чтобы, если есть кому потребность душу излить или повосторгаться нашим общим увлечением, мог бы это вот здесь вот на свет и воспроизвести.

[alistair]

меня стремает, когда у взрослого, в принципе во всем состоявшегося человека, случается резкая смена приоритетов. оно может произойти, не спорю. под влиянием большой беды, к примеру. но нет так вот.. недавно ж весь форум хихикал над несостоявшимся членом клуба, который, уже туся на другом ресурсе, купил себе крутейший tc449, неделю писал кипятком и дартаньянил, а потом прилек на 4 дня в больничку и как отрезало. при этом, не говоря прямо и по-мужски "я поломался и мне не понравилось", а именно списав все на изменившиеся в жизни приоритеты.

Почему не так? У кого-то так, у кого иначе... сам же говорил что не осуждаешь. Прими это как факт, твой друг вряд ли будет катать. Почему он тебе об этом прямо сказать не может? Наверняка есть причины, одна из которых почти наверняка неудобство. Неудобно ему что он тебя типа бросил.

тема-то, в общем, не чтобы человека обсуждать или, тем паче, осуждать. а больше поэтического свойства. чтобы, если есть кому потребность душу излить или повосторгаться нашим общим увлечением, мог бы это вот здесь вот на свет и воспроизвести.

Да вы, батенька, поэт! Увлечение у нас грязное и местами достаточно тяжелое, ну так о вкусах не спорят....

[Vulper]

Почему не так? У кого-то так, у кого иначе... сам же говорил что не осуждаешь. Прими это как факт, твой друг вряд ли будет катать. Почему он тебе об этом прямо сказать не может? Наверняка есть причины, одна из которых почти наверняка неудобство. Неудобно ему что он тебя типа бросил.
Да вы, батенька, поэт! Увлечение у нас грязное и местами достаточно тяжелое, ну так о вкусах не спорят....

ну, а че, я могу. не поэзией, но стихоплетством по молодости и от большой и несчастной любви, вполне занимался мож про эндуро когда родиться пара рифм. да нет, конечно, не осуждаю. сверх того, я тут типа того как провозгласил среди друзей-знакомых создание партийной ячейки "Подкаблучники", председателем которой готов выступать. ну потому как альфа-самца из себя не корчу и объективно отдаю себе отчет, что удел мой - быть относительно примерным семьянином, а не жгучим мачо. а значит мириться и время от времени уступать периодическому женскому брюзжанию. но мою коронную и любимейшую фразу, в соответствии с которой я стараюсь жить, никто ведь не отменял. а именно "принцип разумной достаточности". в том числе и во взаимовлиянии в личных отношениях.

[kuzmich]

Идут годы, меняются интересы, ищи напарника....Такого же как сам, у меня тоже с напарниками не сразу сложилось, пока интерес в нашей компании еще не угас, а многие друзья с кем раньше ездили, уже соскочили....

[Липтон]

Молодец , хорошо написал . Обстоятельства и причины бывают разные , у меня был фактически 25-летний перерыв в увлечении , и это не было связано со страхом , просто не хотелось , и всё .
С "принципом" твоим согласен , мудрый .
Насчёт кризиса среднего возраста - а не рановато ? )

[Vulper]

Насчёт кризиса среднего возраста - а не рановато ? )

а он, может "увы", а может и "к счастью", от физического возраста нифига не зависит. зависит от интенсивности и яркости событий. тех которые успели произойти и тех, которым случиться уже, вероятно, не суждено. как бы не высокопарно звучало, но "наелся" я уже на пару жизней вперед. причем таких мудростей, которых и врагу нуегонафиг.

не слишком ли много меня и обо мне в этой теме?

[Липтон]

ЛИЧНОСТИ на первом месте , железо же лишь повод .

[serg]

Vulper, ни к чему решать за другого человека, как ни был бы ты с ним близок душевно. Он решит сам. Твоё дело только принять.
Решать можно только за себя, за свою семью и за свою женщину. Всё. Остальные вопросы - дело других людей.
Я бился, ломался, много чего было. Езжу до сих пор. Я решаю для себя этот вопрос сам.
Ты - тоже

[v-nax]

"Отличный способ очистить, пусть на время, мозг от работы, от бытовухи, от проблем родственников и общемирового глобального кризиса." - это правильно.


"Это степень свободы." - это не совсем правильно. Мотоцикл - это иллюзия свободы., истинной свободе посредники не нужны.

Про мотивацию друга: каждый человек имеет право прожить собственную жизнь.


Все ИМХО, конечно.

[edge]

Хорошо написал, поддерживаю. Даже могу сказать что разделяю.

[Vulper]

"Это степень свободы." - это не совсем правильно. Мотоцикл - это иллюзия свободы., истинной свободе посредники не нужны.

истинная свобода, мое личное мнение, это штука из той же категории, что абсолютное добро и абсолютное зло. т.е. нечто эфемерное. живя в материальном мире, я не испытываю дискомфорта от того, что до сих пор не познал многих Истин. потому что, увы и ах, они хороши сами по себе, но бесконечно далеки от практики. мы немного о разной свободе говорим, видимо. истинная свобода - это свобода от всего. и от себя (своих страхов, сомнений, верований, любого субъективизма) во-первых и в-главных. но что в этом случае остается от человека? избавиться от всех тараканов в голове не равно ли, по факту, добровольной лоботомии? что останется от человека, как индивидуума, если освободить его насовсем от всего барахла, что у него в голове накопилась (которое, без сомнения, так или иначе свободу ограничивает)? я же говорил о более другой свободе. пусть даже "временной и ограниченной". которая офигенно выражается одним словом и клубной наклейкой - "Туда!". это свобода, пусть на очень небольшой отрезок времени, перемещать свое тело в пространстве так и туда, куда заблагорассудится. перемещаясь по дороге, мы встречаем кучу ограничений - расположение в полосе, отбойник, направление поворота, запрещение проезда, наконец. также, как и живем мы, ощущая сходные, во многом, ограничения. надо-надо-надо.... в поле нет отбойников. можно ехать (с учетом принципа разумной достаточности.. и сил, и умений бренного организма) туда, куда сердце зовет.

я, когда все заварилось, здорово завелся по-началу. сел и поехал.. даже не так.. пофигачил тем маршрутом, по которому мы хотели крайний раз проехать, но не сложилось. только начали, да и осторожничали как-то. прошел весь, до точки. километров двадцать без асфальта в один присест и на максимально возможной для меня скорости. даже чуть выше местами. о чем упомянутый бренный организм мне сейчас немного напоминает.. одно из двух - или диаметр бревна, или скорость прохождения - было слишком. и поджопник был дюже знатный, хорошо что кусты так дружелюбно отнеслись к моей летящей тушке

[lёxkiy]

я, когда все заварилось, здорово завелся по-началу. сел и поехал.. даже не так.. пофигачил тем маршрутом, по которому мы хотели крайний раз проехать, но не сложилось. только начали, да и осторожничали как-то. прошел весь, до точки. километров двадцать без асфальта в один присест и на максимально возможной для меня скорости. даже чуть выше местами. о чем упомянутый бренный организм мне сейчас немного напоминает.. одно из двух - или диаметр бревна, или скорость прохождения - было слишком. и поджопник был дюже знатный, хорошо что кусты так дружелюбно отнеслись к моей летящей тушке

я прям представил как твои книжки малышки читают тётеньки в метро, у тебя талант

[Vulper]

какие тетки, чур меня! гораздо важнее, что в теме уже появились с добрый десяток взвешенных мнений небезразличных мне людей.

Vulper, ни к чему решать за другого человека, как ни был бы ты с ним близок душевно. Он решит сам. Твоё дело только принять.

...Серег, и в тему: понять и простить


и, да, также как ты, я считаю, что это единственный правильный путь

[lёxkiy]

Да, история и в правду грустная, ты не переживай, скоро всё забудется, и ты найдешь нового друга – настоящего !

[Vulper]

Да, история и в правду грустная, ты не переживай, скоро всё забудется, и ты найдешь нового друга – настоящего !

да я сильно надеюсь, что и этого не потеряю. соседи, все ж таки.
у нас Зеленоградская ячейка крепка сама по себе, буду припочковываться. и Долгопрудный не оставит

[Kopcak]

Имхо это даже не дружба, а клуб по интересам. Друг у тебя перешел в другой. Рыблака, тачки, бухалово, музыка, женщины и т.д. (нужное подчеркнуть).

Хорошо, что человек во время понял - это не его. И дай бог. Главное что был свой сектор свободы и ему её там хватало. Без этого никак. Кризис.

В различные периоды жизни человек сменяет несколько социумов, шагая по ступенькам вверх или вниз, начиная обычно яслями, садиком, школой и т.д. Чаще инидивидумы сплочены вокруг объединяющего фактора. Сначало это место обитания, потом учёба, потом работа, зачастую вместе со сменой среды или места обитания. И человек попадает в новый социум с которым его так или иначе что-то объединяет. Иногда это несколько факторов, например место обитания, общее увлечение и взаимная симпатия. Хлоп - Мир-Дружба-Жевачка. А если это женщина, к тому же одинокая... Но мы не об этом. Когда один из компонентов пропадает, отношения становятся натянутыми и со временем сходят на нет (за исключением родственных связей, хотя и они не всегда прочны). В не зависимости от желания одного из участников союза.

Так что:

понять и простить

[Grandtrek]

Vulper
Хорошую тему затронул, спасибо. Очень много как про себя прочел.
Да, стал замечать что езжу меньше и нахожу этому оправдание. Раньше ловил каждый свободный момент, совался в каждую просеку, запросто в день по 200-300 км. просто посмотреть "А как там, в том селе дела? Не был там 3 года".
А сейчас все по другому. Просто ушел азарт первых двух сезонов, вызванный внезапным осуществлением детской мечты о мотоцикле. Осталось спокойное удовлетворение от менее жестких прогулок по лесу не больше 100 км. в выходные и в хорошую погоду. Выкладываюсь меньше, рискую меньше, ремонтируюсь меньше , а удовольствие получаю такое же. Это плохо, или я: "пропал/перегорел/сдулся/перешел в другой клуб"?
Почему то мне не хочется превращать радость получаемую мной от этих прогулок, в еженедельное исполнение обязанности жестко зарубиться и срочно повысить мифический "уровень подготовки". Просто просыпаюсь в субботу и чувствую: "Сегодня ТОТ день". И поездка приносит удовольствие, вне зависимости от погоды, стиля езды и направления движения. А на следующий выходной такое чувство меня может и не посетить, и я со спокойной душой останусь дома, с семьей, запросто отказавшись от предложений "вместе порвать то болото, которое в прошлый раз....". Мне было бы обидно, если бы мои друзья начали после этого искать новых друзей - "настоящих"! Всегда думал, что настоящая дружба как раз в обратном состоит.
Может у твоего друга так же? Поговори с ним на эту тему за кружечкой чая, я думаю он и сам устал искать причины для отказов на твои предложения. Лично меня, к примеру, это бы весьма тяготило.
Выяснить истинные причины и поддержать его надо в такой момент, а не "поисками" новыми заниматься. И уж тем более, не "прощать". Друг твой разве в чем то провинился?

[skorp777]

меня стремает, когда у взрослого, в принципе во всем состоявшегося человека, случается резкая смена приоритетов

Не вижу здесь ничего стремного. И этот человек не обязан ни перед кем отчитываться в причине смены приоритетов.Свое мнение и жизненную позицию никогда не меняют только две категории людей- дураки и покойники. Ему виднее, он попробовал ездить на эндуро, знает, что это такое. Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном. А здесь и жалеть-то не о чем, в смысле, что ничего не потерял.Мот купит другой парень, и число эндуристов не уменьшится.
И вообще- самый главнй принцип- это отсутствие всяких принципов! Почти 2000 лет назад один Великий еврей сказал почти то же самое : "Не сотвори себе кумира".

[car-bon]

Мне, в процессе чтения этой темы, всё время приходит на ум "Бойцовский клуб" Финчера.
В ком-то, победил Тайлер Дёрден, а кто-то старательно его в себе душит.
Мы разные и всё меняется...
https://www.youtube.com/watch?v=SUXWAEX2jlg...;feature=colike

[woevoda]

Иногда возникает необходимость просто остановится и осмыслить - а что вокруг. Семь лет ходил на дальняки - водил группы, организовывал соревнования и покатушки. А пару лет тому просто прошел интерес. Экспедиционную эльку отдал сыну. Взял грузовик полноприводный - готовить на его базе экспедиционник. И как средство для разведки маршрута взял мотик. И опа - вот воплощение нереализованной мечты молодости. Но вот просто месить грязи - я и на пикапе в соревнованиях не участвовал - только организовывал. Ну вот не вижу смысла просто так засаживаться и вылазить. По молодости в красной армии этого наелся. И сейчас если жара как вчера или там дождь ожидается - на мотике не поеду. Есть авто с кондишем, ну постою в пробке на 20-30 минут дольше - не напрягает. Это к тому что человек меняется постоянно - не стоит впихивать окружающих в жесткий каркас раз и навсегда устоявшихся рамок...

[Vulper]

Имхо это даже не дружба, а клуб по интересам. Друг у тебя перешел в другой. Рыблака, тачки, бухалово, музыка, женщины и т.д. (нужное подчеркнуть).
Хорошо, что человек во время понял - это не его. И дай бог. Главное что был свой сектор свободы и ему её там хватало. Без этого никак. Кризис.

Вань, социумы - тут все понятно. каждый нормальный человек через них проходит по жизни и, по началу, в юношестве возможно, слегка удивляется - как так, столько, вроде, связывало, а школа-институт закончилась и на тебе - встречаемся реже, да и поговорить, особо, не о чем. в школе у меня не было на столько "параллельных рельсами" друзей-приятелей, чтобы меня удивило их отсутствие в дальнейшей жизни. в универе была другая история - была большая, вроде, дружная компания. с которой рельсы у меня в районе 4го курса где-то резко разошлись.. причем часть из той компании решила, что я ..дак конченный. чему, сказать по правде, я слегка и намеряно поспособствовал сам. потому как, если меня кто-то несправедливо в чем-то обвиняет по жизни, то разуверять человека в этой его уверенности я не имею привычки. наоборот, бывает, уверяю, на сколько он прав, и даже более того. если я такой для него и есть, то... нам просто не по пути. и пусть человека распирает от того, как он, якобы, оказался прав на мой счет. отказывать в таком удовольствии привычки не имею..

с другой стороны, у меня остался с институтских лет один настоящий, как мне кажется, друг. хотя мы и редко с ним видимся. но вот рельсы миропонимания как были параллельны, так и остались параллельны. там тоже, к слову, была история года три назад.. когда я ему в трубку кричал "сдурел?? чего удумал? не делай ты глупостей. я приеду сейчас и все обсудим... не делай.....!". это, наверное, был первый раз, когда я по-настоящему "отпустил". хотя думал, что во многом близкий мне человек по своей воли собрался идти по канату над пропастью. и история там была в разы сложнее, чем отказ от любимого хобби. отпустил - его жизнь. он прошел через то, через что хотел. вышло так, как я ему и предрекал. не говорили с тех пор больше об этом. хреновый опыт - он тоже опыт. а опыт - это всегда что-то положительное. если не сломало и жив остался.

о чем я? понимаешь, я нифига не уверен, что это "не его". напротив. год постоянного общения - это не всегда мало, чтобы узнать нутро человека. всех тараканов, конечно, поименно не перепишешь, но суть бывает понятна даже за менее короткий срок. я просто думаю, что человек достаточно мягок, чтобы на него легко можно было оказать воздействие. не всегда правильное и не всегда, впоследствии, делающее его счастливым. но, как уже говорил, уверен, что каждый сам себе прокурор и адвокат. и палач, если что.

А сейчас все по другому. Просто ушел азарт первых двух сезонов, вызванный внезапным осуществлением детской мечты о мотоцикле. Осталось спокойное удовлетворение от менее жестких прогулок по лесу не больше 100 км. в выходные и в хорошую погоду. Выкладываюсь меньше, рискую меньше, ремонтируюсь меньше , а удовольствие получаю такое же. Это плохо, или я: "пропал/перегорел/сдулся/перешел в другой клуб"?
Почему то мне не хочется превращать радость получаемую мной от этих прогулок, в еженедельное исполнение обязанности жестко зарубиться и срочно повысить мифический "уровень подготовки".

неа, это не плохо. это другой уровень понимания, до которого ты дошел сам, своей головой и своими синяками. единственная проблема, которую это может породить - смена компании на более спокойную. в принципе, наверное, это можно охарактеризовать, как "переход в другой клуб". который, в общем, ни чем не хуже.

Не вижу здесь ничего стремного. И этот человек не обязан ни перед кем отчитываться в причине смены приоритетов.Свое мнение и жизненную позицию никогда не меняют только две категории людей- дураки и покойники. Ему виднее, он попробовал ездить на эндуро, знает, что это такое. Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном. А здесь и жалеть-то не о чем, в смысле, что ничего не потерял.Мот купит другой парень, и число эндуристов не уменьшится.
И вообще- самый главнй принцип- это отсутствие всяких принципов! Почти 2000 лет назад один Великий еврей сказал почти то же самое : "Не сотвори себе кумира".

"Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном" - это один из основополагающих принципов. хотя, не для всех. естественно, отчитываться не перед кем, да и не в чем. главное с самим собой остаться честным. потому что худшая ложь, какая только может быть - это когда врешь самому себе. дело даже не столько в самом факте, но в последствиях. потому что, чем дольше и активнее врешь самому себе, тем сильнее будет потом удар по пятой точке. а вот про отсутствие принципов - не могу согласиться, не мое.

Мне, в процессе чтения этой темы, всё время приходит на ум "Бойцовский клуб" Финчера.
В ком-то, победил Тайлер Дёрден, а кто-то старательно его в себе душит.

обожаю этот фильм. надо еще раз пересмотреть будет. в оригинале достаточно легко идет - язык не сложный, дикция у актеров на уровне. крайне советую всем знающим/изучающим английский смотреть именно в оригинале (пусть с англ. субтитрами). местами игра слов просто не переводима на русский. что касается победы в ком-то.. для меня до сих пор остается не вполне разрешенным вопрос - что лучше...

Иногда возникает необходимость просто остановится и осмыслить - а что вокруг.
....
Это к тому что человек меняется постоянно - не стоит впихивать окружающих в жесткий каркас раз и навсегда устоявшихся рамок...

в точку. необходимо всегда помнить (или хотя бы периодически пытаться, выдергивая себя за шиворот из жизненного водоворота), кто ты, где ты, и ачем ты делаешь то, что делаешь. а вот про постоянную смену я не могу полностью согласиться. не должен этот процесс быть молниеносным. когда вода песок намывает днями и месяцами - я понимаю. когда вчера тут яма была, а нынче мель - ну его нафиг.. по мне так только от удара битой (или чего-то сравнимого по весу) бывает внезапное просветление.. возможно, я и не прав.

есть одно замечательное и любимое мной произведение - "Атлант расправил плечи". кто любит.. и не бульварщину без выхлопа, а литературу, затрагивающие многие фибры души - озадачьтесь, не пожалеете. там, кстати, очень много по теме приоритетов, принципов и влияния других мнений и людей на личность человека.

[lёxkiy]

А мне вся эта мелодрама напоминает фильм «Кабельщик», может и у вас такая вот беда
Солдат! Встряхнись! Распустил тут нюни-слюни!

[chicaXX]

Солдат! Встряхнись! Распустил тут нюни-слюни!

+1. Нада собственных тараканов вначале поприбивать, а потом (если после этого понадобится) в окружающих ковыряться.

[serg]

Собственные пищат громко. Мутанты. Тяжело их мочить.

[Sergey_S]

Vulper, острую тему затронул. Разреши пару комментариев:
Чувства, которые в тебе бурлят похожи на ревность, а ревность - это чудовище с зелеными глазами - гони ее в шею!
Большое богатство человека - наличие выбора, и объекты выбора каждый тоже по себе выбирает, я могу выбирать ехать сегодня на xr`e или на xl`е, а Вася решает шторы повесить или спину жене почесать, каждый богат по своему.
Для таких разговоров лучшая атмосфера: баня, командировка, слеты единомышленников, стопка..., желательно в сочетаниях. Будешь мимо проезжать - загляни, проверим.
Рад, что для тебя это повод погрустить, значит действительно серьезных поводов, надеюсь, грустить нет, пусть так и остается!
Будь здоров! До встречи!

[Андрей_ДВ]

А блин, таже хрень! Катаю в одного, все более менее обсмотрел. Определенные навыки получил, и итог .....катаюсь мало + новый мотак (простоял в ремонте 1,5 месяца), вроде счастье должно быть, но как то не то. С темы спрыгивать не собираюсь, есть в этом что-то, но в чачу уже не лезу. Может у меня миникризис тоже. Иной раз хочеться порубиться на полную катушку, но опять обстоятельства. . В общем все это хрень среднего возраста...пройдет...я так думаю!
Че блин написал, сам не понял....Это надо около палатки ночью с кружкой..чая жаловаться....

[Сhestar]

Катаю в одного

та же хрень,вообще один мотоциклистом в деревне остался
но бывает как накатит,сегодня вместо обеда переоделся, и полтора часа пески в лесу месил.Кайф! и всякую дрянь с головы гонит

[Sergey_S]

и всякую дрянь с головы гонит

и всякий пот

[Андрей_ДВ]

Да вроде познакомился с одним реальным эндуристом, но все как то не можем словиться. А после смены мота наверно трудно нам будет катать вместе, у него 2-х тактник 250, а у меня боров 400.

[alexey151]

Примерно такие-же обстоятельства.Один дом строит,другой катер купил(наверстывает,пока жара),сын работает допоздна,в лес один не езжу.
Кстати,для разрядки очень помогает "слалом"по городу в течении 30-40 мин,хотя понимаю что это глупо и опасно.Т.е опасно и поэтому глупо

[Rostoker]

[Андрей_ДВ]

хотя понимаю что это глупо и опасно.Т.е опасно и поэтому глупо

Нее, я так не лихачу, хотя мот провоцирует зараза.

[sland]

Мотоцикл - это иллюзия свободы., истинной свободе посредники не нужны.

- Свобода от мотоцикла гораздо круче несвободы от него же Я в этом сезоне не выезжал, просто куча других забот, а технику я люблю делать обстоятельно(есть там косячки, брал бэу по осени той), тяну удовольствие, меня уже пару сотен раз спрашивали когда я выкачусь, я отшучиваюсь.

[serg]

А меня никто не спрашивает
Но в этом году мало езжу. Времени не особо хватает.

[Sergey_S]

это что???! клуб кому за 70 ?!

[shevard]

А у меня просто времени прокатится не хватает, да и катаюсь на мотах чтоб разрядится от работы от быта. На магне чтоб быстро, на DRZ чтоб везде а потом в машину сажусь и тошню себе не нарушая правил. Мотоциклами почитай уже 28 лет как пользуюсь, не фанатею и не оторвать их от меня. Кто то как ребенок до компа дорвется до мота и не сгонишь, а для когото это обычный транспорт без которого никак.
Под одну гребенку всех не разчешешь.
Не катает чел с первого поста ну и что тут он же от этого как человек хуже не стал.

[Vulper]

не, своих тараканов я в обиду не дам. они у меня это.. ручные. привык, знаете ли

про ревность.. гм, да, в чем-то похоже, наверное. вот была у меня одна.. зеленоглазая..... еле ноги унес при том, что еще и меня хотели обвинить в попытке изнасилования и убийства, подгадив на последок (а знакомства в ОВД у нее были).. гм.. мда..

суть-то в том, что либо человек самодостаточен в каталке и ему нафиг коллектив не сдался. либо нет. мне как-то ближе вариант "не в одного". особенно когда связь в шлеме - гораздо интереснее. в одиночку, опять же, волей-неволей, но притормаживаешь себя. как сказанул один приятель - "со сломанной ногой в одного из леса выезжать дюже неудобно". да и из канавы волоком в одиночку мне мало нравится. впрочем, при прошлом одиночном выезде модную защиту от Ак47 я, наконец, помял и конкретно - сегодня буду кувалдингом заниматься, хоть бы сварные швы выдержали..

[Андрей_ДВ]

это что???! клуб кому за 70 ?!

Наверно кризис среднего возраста))))
Каждый пытается что-то сказать.....

[Grandtrek]

Наверно кризис среднего возраста))))
Каждый пытается что-то сказать.....

Из-за поворота лесной тропинки нарастал страшный, необъяснимый, всепоглощающий гул. Ежик затих в траве и во все глаза смотрел на выползающие из грязи странные механизмы, осёдланные людьми, одетыми в разноцветные одежды. На легком ветру развевались пышные усы, седые бороды воинственно топорщились из под необычных котлов с козырьками и огромными линзами очков. Скрип суставов и застарелый кашель просмоленых легких табаком наполнил испуганный лес.
Ежик не знал, что сегодня начался слет членов Джебел клуба...

[Липтон]

Зачётно . Можно продолжить тему дальнейшим раскладыванием оргазизьмов по полочкам .

Один из бородатых ехал исключительно стоя - застарелый геморрой не оставлял никакой возможности присесть , остальная же кодла думала , что он самый продвинутый в оффроуде . Третий в колонне держал руль одной рукой , чудовищные линзы не спасали , и он рассматривал дорогу через лупу . Что , впрочем , не помогло , едва не задавив оцепеневшего ежа , выписал кривулю и благополучно налетел на пенёк . Больше всех мешал рёвом лесным жителям седьмой , самый бедный - у него не хватило средств на прямоток , и он вынужден был поставить какой-то безродный Ахропович . Кстати , у него не развевалось на ветру ничего ( в смысле бороды) , пару десятков лет назад попил не тех гормончиков , обабился и заделался импотентом ( тс-с-с !) . Да плюс недержание , к моднявым штанцам была привязана градуированная бутылка с трубкой . Самый сильный из них мог даже отжатся полтора раза от пола , чем вызывал неприкрытую зависть остальных . Конечно , никто не знал , что после столь утомительной зарядки он стабильно брал больничный , тёрся неделю финалгоном , да сердобольная жинка ходила пятками по позвоночнику и помогала слезть дивана . ....надцатый страдал нарушением координации и за всю свою бездарную жизнь так и не смог научится держать равновесие на двух колёсах , в этом ему помогали дополнительные боковые колёсики на кронштейнах от детского велика , примотанные проволокой к раме . ...дцатый коптил , как паровоз , что-то не то с тактностью , с далёкой юнности он был ярым фанатиком трёх и пяти тактов , и никак иначе ! О самочувствии райдера лучше и не поминать , возраст такой , что и вслух сказать неудобно , именно поминки были бы ему к лицу , если воспользоватся услугами ретушёра ...

.......................

[Андрей_ДВ]

Я рухнул....

[rjawiy]

Аффатар пешы исчо!! Блин зачет, с утра так настроение поднялось))))

По теме когда получил мотоцикл свой первый, вот она мечата, я ее заполучил, а что дальше? Три дня вообще к нему не подходил...
А потом поехало поперло, первый прохват в 356км ужасной грунтовке, перевалам со снегом, с дождем, но они были сами хорошие и 360км., я понял чего я так хотел от мотоцикла.

[Липтон]

Действительно , что-то не вся фантазия охвачена .

Описав мужскую немощь одного из ... , забыл упомянуть остальных . Половое бессилие коснулось повально всех , воинственно топорщащиеся портки остались в далёком прошлом , времён возрожденья Рима , и в их скудных ночных фантазиях .
Одежды их были разноцветны и незаштопаны , поскольку затаривались экипом исключительно в единственном достойном месте - распродаже "всё по 5 руб. " на блошином рынке у ст. Бирюлево-Товарная .
Непонятку вызывали странные головные уборы - кастрюли , вёдра с дырками для глаз , подшлемники из колготок , у самого продвинутого рыцарский шлемак с конским хвостом на острие . Зачем это всё ? Ведь под черепушками давно не наблюдалось ни одной мозговой извилины , головы были заполнены у кого формалином , у кого Це два Аш пять О аш . Из ротовых отверстий сих головушек повально торчали самокрутки из ядрёной махры , ведь это здорово помогало накачке скилла для преодоления бездонных какашек . Асфальт и твёрдые покрытия команда презирала , всем известно , что кошмарные уродцы , именуемые эндуро , созданы только для трясины и мест , куда Макар телят не гонял ( и ведь не гонял !) .
А какие ники на всем известном форуме были у старожилов .... Ого ! Перитонит , Анальгин , Остеохондроз , Люмбаго .... Ихние деффки тоже ничего - Поллюция , Гонорея , Эпилепсия .

" Эхма , какой же я ещё всё же молодой" - подумал , глядя на всё это безобразие , ёжик , кося лиловым глазом на свои седеющие увядшие иголки ....

[car-bon]

Йожик, отсыпь травки!!!
У нас такая не растёт

[skorp777]

Углеродыч, не прибедняйся! Как-раз -то в Амурке та самая трава и растет!

[car-bon]

skorp777, блин, попалил плантацию

[Андрей_ДВ]

На Ханке тоже хватает плантаций. вот только ежиков я там не видел

[edge]

Эк вас торкнуло, друзья.

[Андрей_ДВ]

Это страшная тайна будущего

[sland]

Самый сильный из них мог даже отжатся полтора раза от пола , чем вызывал неприкрытую зависть остальных . Конечно , никто не знал , что после столь утомительной зарядки он стабильно брал больничный , тёрся неделю финалгоном , да сердобольная жинка ходила пятками по позвоночнику и помогала слезть дивана

Мне вот советовали для сгона веса именно эндуро, я типа дитя асфальта, толстый и мало отжимаюсь

[ded garik]

Сегодня прочитал в своей ленте на фейсбуке :

НЕ СУДИ ДРУГОГО ЗА ТО , ЧТО ОН ГРЕШИТ НЕ ТАК КАК ТЫ !

[Dalnoboi]

Всё просто и сложно одновременно. Катался-катался человек, и потом пришла мысль: "А дальше что?" Ему кажется, и надо уважать его мнение, что он может потратить это время с большей пользой для себя и семьи. Для него покатушки могли быть не той отдушиной, что и для тебя, а просто развлечением, и оно надоело, как надоедает ребёнку старая игрушка. И ты мог быть для него не Другом, а просто компаньоном для развлечения.
Люди разные, мотивации тоже разные.
К примеру мне тоже не очень-то свербит растрясать свою старую задницу по говнам на жёсткой сидухе джебеля(пусть и вполне лихо и успешно), но это возможность проводить меньше времени дома и больше времени с пацаном, который входит в зловредный подростковый возраст. Я-то своё в молодости отгонял, сам знаешь.
Так что у всех всё по-разному, уж у тебя-то с твоим солнечным характером компаньоны всегда найдутся. Не журысь, хлопче!

[Vulper]

меня МалОй поддерживает во всем, что касается мотов. не только в эндуро-направлении

[Rem]

Вов, поздравляю от всей души! ЫЫЫЫ

[ded garik]

меня МалОй поддерживает во всем, что касается мотов. не только в эндуро-направлении

Здорово что ты поднял на форуме такую тему !
Ты раскрыл перед людьми душу и туда никто не плюнул ! Спасибо форумчанам .
Я прочитал с удовольствием , а про старперов - эндуристов вооооще
Сын это круто ! Вот туда и вкладывай . Получишь друга на все времена!
Я понял что у тебя возле Зеленограда есть проложенные маршруты .
У меня со временем туговато , но может как нибудь вместе прокатимся .
Я пока по пересеченке толком не катался , все по каменным джунглям до работы езжу ( Водный Сталион - Шоссе Энтузиастов ) .

[Vulper]

маршруты есть. все относительно небольшой протяженности и довольно грязные. был хороший маршрут без грязи, но дожди зарядили вот.. немножко покатать - так это всегда ЗА

[oaitman]

вовка, привет! не хандри , смотрю тобой щас руководит твой эгоизм. то что приятеля не пресуеш, это ты и сам прекрасно понимаеш и правильно делаеш. также верно пишут ребята, что тебе только надо принять его изменения. но вот, что тобой руководит? страх остаться одному без товарища в совместных покатушках? или что с тобой тоже произойдёт такая резкая смена приоритетов? это ты сам определиш если задумаешся. в общем плане проблемы нет. опять зачем переживать сход компаньёна когда судьба готовит другого (пришло время). и не стемайся резких изменений в своей жизни и тем более других. нас окружают разные интересные люди, одни могут через всю жизнь пронести своё увлечение, страсть. другим постоянно нужно обновление, новые впечатления. это всё правильно. так же не переживай если с приятелем будеш реже встречаться ,а может совсем перестанеш. главное чтоб между вами остались тёплые дружеские отношения, будь благодарен судьбе за те совместные покатушки и общение. давай, держи хобот по ветру!

[Vulper]

Олег, да. По факту мне очень грело, что есть человек с параллельными потребностями и желаниями, при этом живущий (sic!) в пяти минутах от меня. Семья и общий уклад жизни на данный момент диктуют свой формат покатушек - не так часто и не так на долго (3-4 часа предел), как хотелось бы. Поэтому напарник был, мало того что душевный по-человечески, так еще и удобный по-соседски - "..а не покатать ли нам сегодня часок-другой? ок, тогда я собираюсь! через полчаса на том же месте". За крайние две недели в итоге я катал один раз всего, да и то в одного. Не малую роль тут, конечно, зарядившие дожди сыграли, ну да все равно.

Хандры-то, в общем, нет. Особенно с учетом появления нового (не заменяющего, но дополняющего) мото-пристрастия. Которое мой малец на приведенной фотке в задний фонарь аж целует в порыве чувств-с. Но такой аппарат на данном форуме - жутчайший оффтопик (...но как же оно прет!!!)

По поводу направления хобота.. Он у меня че-то в сторону Таллина сразу после НГ, походу, вытянется. Сейчас личкой напишу

[Vitekzu]

Тема цепляет открытостью и тем, что относиться к каждому наверное.
я за 12 лет 2 раза временно "слазил" с мота. Первый раз - пустяковое падение отбило желание кататься на сезон, второй раз даже не знаю что повлияло, как-то не задумывался, просто не ездил года 3. Не хотелось. "Слез" не для кого-то, не специально, не по плану, не задумываясь, не переживая. При этом не чувствовал неудобств, вины перед собой или кем-то. Сейчас вспоминать и говорить об этом немного "неудобно", мальца стыдно )
"Залез" обратно так же не задумываясь, потому что захотелось, и крайние 4 года без мота себя не представляю.
Откуда беруться такие повороты пути (а скорее не беруться, а сам их прокладываешь) не буду пытаться найти объяснений - не получается описывать чувства. И естественно у каждого всё по своему. и "Туда" у всех своё. И те самые тараканы растут у каждого на разных событиях, переживаниях, поворотах.
Если друг слезет, значит он так решил. Не верно решил - одумается. Конечно обидно за него и грустно самому. То что "сосед по покатушкам" - многократно обидней, но тут уже за себя... Париться что реже будешь выкатываться и по прочим пустякам, а тем более говорить про "кризис", точно не стоит! Будем брать не количеством, а качеством!
Я вон на Джебе уже больше месяца не выезжал (как тэтэр потопили), и именно по причине невыездного соседа. Скучаю, хочу, но как-то один никак не соберусь. Зато наскучавшись по мото, в деревне на Африке сделал несколько незабываемых "слонопрогулочных", спокойных выездов. Неспеша, один, без экстрима, зато как красиво вокруг и хорошо. Разряд не меньше чем от драйвовых поездок на чекухах, только подругому. И эффект иногда держиться дольше ))) В общем не надо бояться перерывов и прочих напастей, хотим катаЦа - будем катаЦа! )))