Honda CRF450X-Yamaha WR450F, Плюсы, минусы, различия, сходства, цены Опции

[outlender]

Думаю все таки пробовать брать 450кубов, но что взять не могу решить. Если по яме здесь есть инфа, то по CRFу нет ничего. Есть ли у них преимущества перед друг другом, насколько затратнее один другог в эксплуатации? Может есть у кого опыт использования CRF?

[shevard]

Опыт небольшой на Хонде. Те кто катает в отдают предпочтение Хонде как более надежной. А по затратам думаю одно и тоже.
Есть еще одноклассник RMX450 от Suzuki ну и KTM 450 EXC-R.

По кочкастой дороге На хонде не айс. Падала метров с 6 в авраг, и прочее без видимых повреждений.

[Smartim]

Я читал обзоры кроссовых 450-ток , там говорилось, что пианино самое надёжкое и имеет лучшие подвески. у KTM лучшие тормоза, у Kawasaki самый мощный мотор. Хонда и Сузуки на последних местах.
Не знаю как на самом деле, но сам считаю, что у Хонды самые ремонт-пригодные мотоциклы.

[VIT]

Если по яме здесь есть инфа, то по CRFу нет ничего

как ничего нет у меня на неё даже мануал на русском есть (причём не фото копия)

А по затратам думаю одно и тоже.

Хонда самая дешовая по запам

Я читал обзоры кроссовых 450-ток , там говорилось, что пианино самое надёжкое и имеет лучшие подвески.

да это так но надо чуток доводить есть два минуса
1 слабые пружины вилки в стоке решается легко заменой на тюненые
2 на всех хондах не хватает переднего тормоза ( но надо дойти сначала до сотвествуещего уровня что бы прочувствовать) то же решается заменой на диск увеличеного диаметра
в итоге получаете идеальный мот

[stscat]

Все 450-е пианины которые видел хрен заведешь, особенно после падения. У меня такая же беда. Помноженная на нештатный полудохлый аккум. А кик на 450-ке ненадергаешься. Я бы сейчас взял инжекторный киковый Каву KX. KX450 весит 113кг со всеми жидкостями. Заводиться с полпинка. При падении свечи не заливает. На авто.ру новые 2012 года по 260 т.р. отдают.
Хотя конечно что я говорю. Кавасаки же - атстой.

[VIT]

Все 450-е пианины которые видел хрен заведешь, особенно после падения

для этого есть рычажок горячий пуск научись им пользоватся так же не забывай клапана вовремя регулировать
первый раз слышу что 450 плохо заводится после падения что же там такого в 250 тогда что она заводится

[outlender]

Я сам больше к хонде склоняюсь, но синтезаторов в городе нет почти, а пианин в достатке, есть у кого что спросить про них и по ремонту у народа уже опыт есть. Почему народ тогда берет больше ямы? ценники у них примерно одинаковые...

[stscat]

для этого есть рычажок горячий пуск научись им пользоватся так же не забывай клапана вовремя регулировать
первый раз слышу что 450 плохо заводится после падения что же там такого в 250 тогда что она заводится

Видимо несмотря на все трубочки в карбе все равно свечу заливает и продуть цилиндр нормально не получается. Насчет клапанов может быть. После вскрытия поршневой обнаружил что выпускные клапана уже давно вне допуска. Сейчас посмотрим, как заводиться будет. По крайней мере сильно надеюсь, что после выставления правильных зазоров и замены текущих колпачков заводиться и работать повеселее будет.

WR450 на вторичном рынке действительно очень много. Видимо много ввозили в свое время как спортинвентарь и стоили они почти как WR250F с ПТС. Вот и развелось их. Для эндуро использования на мой взгляд все же тяжеловат и мощность избыточна. Лучше кроссовую 250-ку. Хотя кому как.

[i-denis]

По запчастям црф-х дешевле и проще чем все остальное, имхо. По распространению - пианины рулят - ибо их панавто напродавало, но блин 5 клапанный мотор никак не будет дешевым в обслуживании. Да и общая беда 450 у всех - большая нагрузка на коробку - шестерни летят. И на црфках и на пианинках, но более выраженно это на кроссовых.Пианыны с доками или готовым ПТС найти можно. Кава не плохой мот - насколько я знаю тех проблем что были в начале 2000 уже нет. Но на разборке на них глуховато.
Сам счас рассматриваю вариант взять ушатку црф250 с ПТС под тотальное восстановление

[serg]

Кавасаки же - атстой.

Как раз на кроссовые Кавы никаких нареканий существенных не слышал.

[i-denis]

Как раз на кроссовые Кавы никаких нареканий существенных не слышал.

были были в начале 2000, суть уже не вспомню - но что то там видимо недоработано было. года с 6-7 вроде как усе в порядке. Надежность равнозначная с одноклассниками.
Друг взял букавально на днях себе клх450. не кросс но эндуро... 09 год, около 40 часов накат "любителем" из обепеченных... посмотрим - я думаю на года два ее легко хватит

[outlender]

Я про каву слышал, что подвески мягкие, сравнимы с туристами (не про кросс а про жестики эндуры), ну короче не хвалили их...а может стоящая вещ и дешевле?

[Юра_эндуро]

У Хонды 2013 модельного года пневмовилка, работающая без пружин.

[Серый-VL]

Все 450-е пианины которые видел хрен заведешь, особенно после падения. У меня такая же беда. Помноженная на нештатный полудохлый аккум. А кик на 450-ке ненадергаешься.

WR-ы отлично заводятся с кика. и с акомы тоже. но с кика лучше, особенно после падения.

[scorpa]

А ещё лучше с кнопки и одновременно киком.

[newone]

А ещё лучше с кнопки и одновременно киком.

Ещё желательно при этом его толкать.


Сорри не удержался

[shevard]

Тот CRF450 что эксплуатировался этим летом после частых падений, лежания в разных положениях, заводился с электростартера без проблем.

[ipris]

заезжал на днях в пан авто смотрел WR450F инжекторный, супер вещь, но цена 399500р.!
спросил продавца про ресурс движка, ответ был: это не кросс, это эндуро, с ресурсом все в порядке. не знаю сколько точно, но достаточно...
интересно по сравнению с CRF450X, может кто знает?

[i-denis]

по сервис мануелу обслуживание и замена идентична кроссу. у обоих .

[ipris]

так ведь мануал их и относит к классу кроссовых.
у нас в "банде", 5 шт CRF450X, уже у всех по разу поршень поменяли (который 2 сезона в РФ- 2 раза..). стиль катания эндуро(не кроссовая трасса и не соревнования), но быстро ))
читал отзывы о wr450f, так там народ чуть ли не по 10-15 тыс без замены наезжает!

[i-denis]

я далеко не первый вр вижу кончившийся отрывом клапана на 7 тыщах. то что там угрроблен никасиль к этому времени это тоже факт. но колхозниколв это мало волнует

[ipris]

я далеко не первый вр вижу кончившийся отрывом клапана на 7 тыщах. то что там угрроблен никасиль к этому времени это тоже факт. но колхозниколв это мало волнует

Денис, я так понял, при прочих равных, ты за CRF?

[i-denis]

чуть чуть. но при прочих равных я от тех состояния бы стал плясать бушных мотов. если врка ощутимо свежее -то лучше вр.

[ipris]

чуть чуть. но при прочих равных я от тех состояния бы стал плясать бушных мотов. если врка ощутимо свежее -то лучше вр.

я имел в виду при более менее равных цене, годе и техническом состоянии. почти новые ))

[i-denis]

тогда хонда

[Huandi]

Знаю WR-ы проехавшие по 20 тысяч без существенных проблем, и без полной капиталки. Эксплуатация при этом достаточно жесткая (гонки, утопления, и т.п.). А есть и быстрые трупы.

[ipris]

Знаю WR-ы проехавшие по 20 тысяч без существенных проблем, и без полной капиталки. Эксплуатация при этом достаточно жесткая (гонки, утопления, и т.п.). А есть и быстрые трупы.

вот и я о таких индивидах читал/слышал, а о срф дожившим до рекордного пробега-ни одного!
отсюда вопрос: скажем, за 10000км CRF надо откапиталить 3 раза или WR 1раз! так что ли получается?
надо завязывать мне с этими метаниями, т.к. обе модели на мой взгляд достойные, что выгодней подвернется то и брать, а там видно будет !

[i-denis]

Дружище, пойми одну простую вещь - если ты не ремонтируешь (обслуживаешь) мот как он того требует, а ставищшь рекорды пробега (которые будут сильно зависить от того умеешь ты ехать или тошнить больше получается). То в какой то момент, даже если у тебя не порвет клапана и не лопнет шатун, ты все равное попадешь на замену ГРМ - цепи и клапанов, на замену поршневой, на замену шатуна, до кучи и на замену горшка и тд. так как продолжительная эксплуатация ушатки приводит к преждевременному износу сопряженых деталей. И если мот по нормальному приводить в порядок после таких рекордов - ввалишь значительную сумму. А если "повезет" и словишь сталинград, то еще на картер - голову можно подписаться будет.
Так в чем прикол то - поиграть в рулетку и если не сдохнет слить ушатку лоху после себя с нулевыми вложениями?

[ipris]

Дружище, пойми одну простую вещь - если ты не ремонтируешь (обслуживаешь) мот как он того требует, а ставищшь рекорды пробега (которые будут сильно зависить от того умеешь ты ехать или тошнить больше получается). То в какой то момент, даже если у тебя не порвет клапана и не лопнет шатун, ты все равное попадешь на замену ГРМ - цепи и клапанов, на замену поршневой, на замену шатуна, до кучи и на замену горшка и тд. так как продолжительная эксплуатация ушатки приводит к преждевременному износу сопряженых деталей. И если мот по нормальному приводить в порядок после таких рекордов - ввалишь значительную сумму. А если "повезет" и словишь сталинград, то еще на картер - голову можно подписаться будет.
Так в чем прикол то - поиграть в рулетку и если не сдохнет слить ушатку лоху после себя с нулевыми вложениями?

Я не имел в виду,у кого позже наступит Сталинград, если забивать на обслуживание.
Вопрос был у кого из них поршневая ходит дольше. Скажем не проблема поменять поршень раз в год, например зимой поменял и лето гоняешь, но менять 2-3 раза за сезон....это для меня слишком.

[Ericroot]

Пока затронули эти моты, хотелось бы от владельцев услышать примерные суммы на обслуживание за один сезон.
Часы наката и суммы запчастей. Работы проиводить самостоятельно.

[i-denis]

Мы считали примерно с другом и его клхом- ели мот новый то в зависиомсти от езды новый поршень через сезон или два. еще через сезон клапана, цепь и шатун (шатун под вопросом). Если мот 3-4 летка и мотор не вскрытый см выше. Если мот 5-10 лет (попадаются и не вскрытые или чаще с одной заменой поршня или из реанимации после сталинграда - там раскидывать и все смотреть и искать никасиль. если мот привести в идеальное состояние см первое предложение. но прервоначальных вложений будет дохрена

Поршневая 5-7 рублей, клапана 10-12 рублей, цепь - 3-4 рубля, шатун 6 рублей и тд... цены есть в интеренте

[ipris]

а как же смена масла раз в 2 недели?! )) чуть поменьше литра в ДВС и коробку.. (СRF)
ну и резины пару баллонов за сезон, тоже надо учесть!

[Sashka]

а как же смена масла раз в 2 недели?! )) чуть поменьше литра в ДВС и коробку.. (СRF)
ну и резины пару баллонов за сезон, тоже надо учесть!

Ресурс данных мотоциклов зависит от того как часто ездить замена масла может быть и не один раз в две недели...

[ipris]

Ресурс данных мотоциклов зависит от того как часто ездить замена масла может быть и не один раз в две недели...

ну это да, просто по опыту товарищей при прохватах по вечерам и в выходные примерно так получеается

[outlender]

Вопрос остается открытым, че брать?)...
У знакомого вр, с япии пришла задушеная, там в карбе уменьшено отверстие дифузора, так называемая "целка", вот он ее убирать не стал. Едет конечно не так как полносильный 450, но и 250ка рядом не валялась, а вот с ресурс вырос, он больше 10тык точно наезжал..

[ikser]

как ничего нет у меня на неё даже мануал на русском есть

подсоби с мануалом, есть небольшая проблемка с мотиком, третий день решить не могу.

[i-denis]

Вопрос остается открытым, че брать?)...
У знакомого вр, с япии пришла задушеная, там в карбе уменьшено отверстие дифузора, так называемая "целка", вот он ее убирать не стал. Едет конечно не так как полносильный 450, но и 250ка рядом не валялась, а вот с ресурс вырос, он больше 10тык точно наезжал..

Угу - пусть мериет геометрию горшка и узнает насчет никасиля и тд... есть мнение что заюзаный поршень гробит горшок ьыстрее чем новый. а горшки там не самые дешевые..... если этот мот продавать - то такой подход конечно выгоден....а если нет....то.... себе гемор добавлять в дальнейшем...

подсоби с мануалом, есть небольшая проблемка с мотиком, третий день решить не могу.

скорее всего речь идет о пользовательском мануале а не о сервис мануале. тоже ищу сервис мануал на crf250х