Honda XL250 degree, Ну вот, буду опять в седле)) Опции

[xanypuk]

Всем привет, после более чем 10 летнего перерыва решил вернуться в седло, хех, прокатился летом на скутере - вспомнил молодость)) понял что 4 колеса 2 ну никак не заменяют. До этого лет с 14 катался на Минске, потом сезон на Яве, в общем-то накатал прилично, но с переездом в Москву сначала возможности небыло, а потом и желания особого...
Купил коника у Adept`a:

Сузуку не рассматривал можно сказать по личным причинам (после общения с нашим представительством Сузуки у меня осталось о фирме очень нехорошее мнение, у меня машина сейчас Сузуки SХ4) может и зря, претензий к самой технике в общем то особых нет, да и от покупки на вторичке самой фирме не тепло не холодно... ну да теперь не важно.
Пока пылится в гараже, впереди полное ТО... ну до весны времени навалом) Будем посмотреть что из этой железки (это я так любя, такие железки - можно сказать моя страсть... может надо было становиться мото-механиком...) можно выжать

В общем принимайте старенького-новичка

[Rasel]

Поздравляю с приобретением.) Дегри нравится, надеюсь будет только радовать.) Ну и отчеты об эксплуатации с тебя.)

[serg]

Сузуку не рассматривал можно сказать по личным причинам (после общения с нашим представительством Сузуки у меня осталось о фирме очень нехорошее мнение

Судить о фирме вообще, а особенно о отдельных моделях (например, мотоциклов), по неадекватному народу, сидящему в представительстве...
Ну, ты сам всё понимаешь
Вообще, выбор хороший, мот удачный по сути, если не путать его с кроссачом. Ездить можно, а если приспичит апгрейдить, то простор для творчества огромный
В общем, вливайся

[car-bon]

Поздравляю!
Присоединяйся!
Рассказывай!

[skorp777]

понял что 4 колеса 2 ну никак не заменяют.

Это ты правильно сказал! И понять это суждено только избранным. Типа нас.
Позравляю с покупкой! Моцик обмыл? Необмытая техника ломается...

[morfei1974]

Поздравляю!

[xanypuk]

Ну и отчеты об эксплуатации с тебя.)

До эксплуатации еще минимум 4 месяца...

Вообще, выбор хороший, мот удачный по сути, если не путать его с кроссачом.

Не, в основном для города брался, ну и иногда на природу выехать (в основном на машине придется, жена на мотоцикл боится садиться , только когда один или с друзьями чтоб ее довезли...). Для кросса еще не созрел

Моцик обмыл? Необмытая техника ломается...

Ну пока - если только моцика спиртиком протереть, я каждый день за рулем, а прав лишних не припасено...
В общем процесс еще предстоит

Всем спасибо!

[Владимир_Комлев]

Для кросса еще не созрел :rolle
Cозреешь в первые же покатухи по пересеченке Мотики провоцируют
С обновкой!

[РоманC]

Поздравляю!! Снег помесить еще не выезжал??

[xanypuk]

Добавлю для ясности: это не претензия к продавцу, мот полностью соответствует тому что было объявлено при покупке, Дмитрию благодарен он все рассказал как есть. При покупке следующего мота скорее всего буду обращаться к нему же!

Отчитываюсь:
Недавно решил подготовить мот, чтоб на праздники попробовать по сугробам попрыгать...
Поменял аккум, свечку, воздухан, смазал цепь...
Хотел прогреть мотор чтоб поменять масло и антифриз, мот не завелся.
В гараже холодно, не стал уже мучаться, отложил на потом, ушел.... вот только забыл кран на бензобаке перекрыть...
Сегодня пришел, выкрутил свечу - из цилиндра потек бензин - бак наполовину пустой

Результат: снял карбюратор, забрал домой ща буду смотреть что там с клапаном наполнения. Кстати оказывается для снятия карба надо пол мота разобрать, в т.ч. боковые ящики, корпус воздухана, глушак, багажник (мдя, на минске все было проще 2 гайки, 1 трос, 1 шланг ).

Падляна в другом, кроме цилиндра залит еще и выпускной патрубок. Я вот что думаю: почему бензин попал в цилиндр ясно - не сработал клапан, а отводящий шланг (если я правильно понял назначения 2-х аппендиксов от карба, один вверх, один вниз, оба просто болтаются ни к чему не подключены, я так понимаю при переливе бенз должен был тупо течь на землю) забит грязью; вопрос в том, что по идее - если открыт впускной клапан и бенз попал в цилиндр - выпускной клапан должен быть закрыт, в таком положении бензин попасть в глушак не мог, а я его оттуда с пол литра вылил; т.е. получается что у меня еще проблема с клапанами?
Спецы подскажите, может я рано паникую?

P.S. И не надо говорить что причина в необмытости, может с небольшим опозданием, но я старался в меру своих скромных в этом деле силенок

[serg]

Помнится, есть промежутки в цикле ДВС, когда приоткрыты и впускной и выпускной клапан. Так что, наверное, рано сильно беспокоится. А остальное просто исправить.
И масло сменить обязательно.

[griggs]

Кстати оказывается для снятия карба надо пол мота разобрать, в т.ч. боковые ящики, корпус воздухана, глушак, багажник (мдя, на минске все было проще 2 гайки, 1 трос, 1 шланг ).

Так много разбирают в первый раз , достаточно обычно снять верхнюю пластину крепления двигателя и паука вентиляции картера, карб выходит на левую сторону, ну придётся поломать голову немного конечно.
По клапанам, измерь компрессию и всё будет ясно.

[xanypuk]

Так много разбирают в первый раз , достаточно обычно снять верхнюю пластину крепления двигателя и паука вентиляции картера, карб выходит на левую сторону, ну придётся поломать голову немного конечно.
По клапанам, измерь компрессию и всё будет ясно.

Хм, смотрел такой вариант, либо дигри от акса все-таки отличается малость, то ли я что-то не так понял, но помоему не получится так, там сам короб где фильтр стоит не двигается пока глушак не снимешь (крышка короба мешает, а чтоб ее открутить - винт за глушаком), а карб чтоб снять - его все равно надо немного назад подать сначала.
Да и по большому счету пофиг, глушак потом все равно надо будет снять покрасить, хоть посмотрел как это делать
С компрессией да, вариант... ток вот компрессометра нема, надо глянуть скок стоит, вот если дорого - придется искать где попользоваться))

А с карбом непонятно, поплавок работает нормально, мусора под клапаном тоже вроде небыло... да и вообще на удивление мало грязи, непонятно только откель ржа взялась (немного, но все же), карб не ржавеет, окислился чуть, но это ерунда , бак внутри чистый как с нуля, смотрел с фонариком.

В общем ща поеду собирать, посмотрим что выйдет.

А масло чтоб сменить - все равно двигло греть надо, оно отстоялось вся помойка на дне останется.

[car-bon]

А масло чтоб сменить - все равно двигло греть надо, оно отстоялось вся помойка на дне останется.

Масло сменить, потому что в смеси с бензином оно. А помойка в фильтре. Что из масла в картере может отстояться?

[Зампотех]

Хм, смотрел такой вариант, либо дигри от акса все-таки отличается малость, то ли я что-то не так понял, но помоему не получится так, там сам короб где фильтр стоит не двигается пока глушак не снимешь (крышка короба мешает, а чтоб ее открутить - винт за глушаком), а карб чтоб снять - его все равно надо немного назад подать сначала.

У меня получалось ослабить болты крепления воздушного ящика, сместить его назад (буквально 10-15 мм) и снять карбюратор с резиновых патрубков. Ну затем еще движения-вращения самого карбюратора, чтобы извлечь. Да, кронштейн для тросика регулировки ХХ снимал "там", т.е. внутри рамы, карб становится "меньше" и как-то вылазит

[xanypuk]

Масло сменить, потому что в смеси с бензином оно. А помойка в фильтре. Что из масла в картере может отстояться?

По крайней мере уровень масла остался прежним, соответственно врятли туда попал бензин, да и как бы он попал в картер в исправном двигателе? По крайней мере очень надеюсь что мой исправен...

Зампотех, спасибо конечно, но иногда проще несколько лишних гаек открутить чем изгаляться, да и его еще на место ставить...

[car-bon]

как бы он попал в картер в исправном двигателе?

Из камеры сгорания, между поршнем и цилиндром через зазоры в кольцах

[Leksey]

А что будет, если не менять бензомасло?

[car-bon]

А что будет

Могут быть варианты...
У мну Космич просто не запускался на такой смеси - отсутствовала компрессия (я-то надеялся, что запустится и бенз сам оттуда выпарится).
В принципе, отличия от водно-маслянной эммульсии не большие...

[Adept]

Отчитываюсь:
Недавно решил подготовить мот, чтоб на праздники попробовать по сугробам попрыгать...
Поменял аккум, свечку, воздухан, смазал цепь...
Хотел прогреть мотор чтоб поменять масло и антифриз, мот не завелся.
В гараже холодно, не стал уже мучаться, отложил на потом, ушел.... вот только забыл кран на бензобаке перекрыть...
Сегодня пришел, выкрутил свечу - из цилиндра потек бензин - бак наполовину пустой

Результат: снял карбюратор, забрал домой ща буду смотреть что там с клапаном наполнения. Кстати оказывается для снятия карба надо пол мота разобрать, в т.ч. боковые ящики, корпус воздухана, глушак, багажник (мдя, на минске все было проще 2 гайки, 1 трос, 1 шланг ).

Падляна в другом, кроме цилиндра залит еще и выпускной патрубок. Я вот что думаю: почему бензин попал в цилиндр ясно - не сработал клапан, а отводящий шланг (если я правильно понял назначения 2-х аппендиксов от карба, один вверх, один вниз, оба просто болтаются ни к чему не подключены, я так понимаю при переливе бенз должен был тупо течь на землю) забит грязью; вопрос в том, что по идее - если открыт впускной клапан и бенз попал в цилиндр - выпускной клапан должен быть закрыт, в таком положении бензин попасть в глушак не мог, а я его оттуда с пол литра вылил; т.е. получается что у меня еще проблема с клапанами?
Спецы подскажите, может я рано паникую?

P.S. И не надо говорить что причина в необмытости, может с небольшим опозданием, но я старался в меру своих скромных в этом деле силенок

Сколько не говори:
Если что звоните все расскажу покажу не лезьте! Все у тебя там ок

Заводить мотики в холодную погоду надо с печкой, печкой греть только карбер, как только карб тепленький или горячий заводите как летом кому впадлу менять жиклеры с иголками...
Если делать без этого, заливается свечка и потом только замена или прокалка свечи!

Мотик до тебя стоял 2 недели в гараже или неделю не помню с открытым краном и всегда с полпинка заводился с печкой...
Масло по любому менять! если в моторе бенз конечно есть...

[xanypuk]

Отвечаю:
Бензина в масле не было вообще, да и масло и фильтр абсолютно чистые (ну относительно конечно, масло не новое, но с машины после 15к гораздо грязнее сливают).
Поставил карб, поменял масло - завелся без проблем.

Обнаружилась бяка: на крышке радиатора есть стопорный винтик - заржавел и не выкручивается сволочь, антифриз сменить не получилось, придется высверливать. Кстати на карбюраторе тоже один высверливал.

Прокатился чуть по территории гаражей - вывод: без зимней резины лучше его из гаража не доставать, 5-10 см снега лежит - зарывается и гребет на месте.

[Adept]

Была скорее всего забита дренажная трубка, скорее всего попловковая тупит... почисти карб хорошенько и все трубки.
В связи с этим поднялся уровень, и по скольку не смог вылиться через дренажные трубки, бенз через клапана (какой-то один или два открытых клапана на впуске) попал в цилиндр... Так и гидро удар можно словить штука опасная.

Если что звони пиши!

[xanypuk]

Сколько не говори:
Если что звоните все расскажу покажу не лезьте! Все у тебя там ок

Дим, я без претензий, все норм. По моцу никаких нареканий нет, я бы это назвал рабочими моментами. Нет худа без добра - прочистил карб, профилактика ему совершенно не повредит.
Похоже просто попала соринка под клапан поплавка, он не перекрыл подачу, а переливные отверстия были засорены.

Кстати залило свечу - мягко сказано, открутил свечу - из отверстия потек бенз. Это ну никак не следствие холодного пуска
И если реально были бы проблемы - я телефон твой не забыл.

Спасибо за беспокойство

[Adept]

Дим, я без претензий, все норм. По моцу никаких нареканий нет, я бы это назвал рабочими моментами. Нет худа без добра - прочистил карб, профилактика ему совершенно не повредит.
Похоже просто попала соринка под клапан поплавка, он не перекрыл подачу, а переливные отверстия были засорены.

Кстати залило свечу - мягко сказано, открутил свечу - из отверстия потек бенз. Это ну никак не следствие холодного пуска
И если реально были бы проблемы - я телефон твой не забыл.

Спасибо за беспокойство

Как нахолодную заводить это я для информации, в остальном ты прав все правильно предположил... молодец что сам все исправил а не накосячил...
degree мот вообще вечный при правильном подходе

[xanypuk]

По поводу как заводить: ... ну нет у меня печки, придется настраивать так, чтоб сам заводился
Например Минск у меня заводился рукой с последнего щелчка кика
Да и зимой в гараже если надо было завести - нп.
Вот кстати что хорошо было в Минске - это толковый мануал с описанием любых работ вплоть до разборки двигателя, каждый винтик прописан был, а на хонды только туфта типа "обратитесь к специалисту".

Я конечно не спец, но немного на автомеханика учился... да и люблю иногда с техникой поковыряться

Надо вспоминать навыки кручения гаек

Кто хочет на сто процентов не крутить гайки - идет в салон и покупает новую технику... а потом упорно добивается гарантийного ремонта

А конкретно этот моц, немного убрать последствия долгого простоя и будет гораздо лучше современных новых, хотя бы потому, что тогда еще ограничение ресурса не закладывали в конструкцию как сейчас.
Сейчас есть смысл брать новую технику только с расчетом слить ее до конца гарантийного срока, или сразу после.

[Adept]

Сейчас есть смысл брать новую технику только с расчетом слить ее до конца гарантийного срока, или сразу после.

+1000

[xanypuk]

Сегодня удалось потестить мот. Накрутил в колеса саморезов. Выехали с ded garik в Митино, попугали гуляющий народ в лесу

Могу сказать что пока полностью оправдывает ожидания, именно то что хотел. Единственное но – для меня больше подошел бы мот с посадкой повыше, но это не принципиально.
Понравилась мягкая подвеска, на разбитой грунтовке можно не вставать и при этом не сделать отбивную из собственных окорочков
Движок достаточно уверенно прет на низах, можно в принципе по говнам идти внатяг (правда пока не очень получается контролировать размер дырки ... но это опыт), да и просто на пустынной дороге иногда нравится идти на минимальных оборотах, шума меньше, можно спокойно наслаждаться природой. Как раз за это категорически не люблю прямотоки, был бы глушак который полностью звук глушит – поставил бы даже с потерей половины мощьности.
Разогнаться удалось максимум до четвертой передачи, дальше стремно по заснеженой дороге. Да и резина ниразу не предназначена для таких испытаний даже с саморезами. Покатался по лесу, немного па асфальту в дачном секторе, выехал на озеро (правда чистого льда там нет, см 20 снега лежит, кое–где вода под снегом, в одном месте вообще трещать начало, скорее всего просто наст, но стало страшно, открутил ручку и убрался оттуда.
В общем впечатлений масса. Главное что вынес с этой поездки – с выпадением снега мото–сезон не заканчивается, он просто переходит в другой формат. Есть в зимней езде свои плюсы, очень хороший вид активного отдыха
Осталось категорию открыть чтоб спокойно по Москве ездить...

[Дед Мазай]

осенью мотик постоял две недели. потом сколько не крутил не завелся, хотя до этого работал без нареканий.искра на свече была.я уж думал карб разбирать. потом купил новую свечку и с полпинка завелся. предыдущий хозяин сказал, что у него тоже такой трабл был

[xanypuk]

осенью мотик постоял две недели. потом сколько не крутил не завелся, хотя до этого работал без нареканий.искра на свече была.я уж думал карб разбирать. потом купил новую свечку и с полпинка завелся. предыдущий хозяин сказал, что у него тоже такой трабл был

Такое у всех бывает, свечи менять надо переодически.
Не просто так в регламенте ТО их замена указана.

[G_A]

Интересует мот.
Какая максималка, сколько бак, какой расход, какие подвески, какая крейсерская на асфальте, на сколько приспособлен вне дорог, грунтовкам, гравийкам, какое седло?

[serg]

Сам много не ездил, но представление имею.
Максималка те же 125-130, как и у остальных средне-старых 250-к (мощность 26, но движок весёлый), бак маленький, что-то около 9-10 л (если есть уточнения - поправьте), подвески сильно хуже Рейд/Джебел/Баха, как по диаметру перьев вилки, так и по ходу, не для валить по пересечёнке (но лазать - нормально), вне дорог, если лазать - вполне прилично, седло среднее, не совсем печально, но и не венец эргономики. Рама слабее, чем Рейд/Джебел, по Бахе сложный вопрос. Хондовцы этому не очень уделили внимания.
В общем и целом вполне приличный невысокий (в первую очередь за счёт подвесок) эндурик.

[xanypuk]

serg, уточню:
Бак - 9л.
Максималка по паспорту - 120.
Движек - от АХ-1, но дефорсирован до 26 сил, вроде как не сложно раздушить, но тяга на низах будет хуже.
По поводу подвески и ползать... я конечно особо еще не покатал, но в Митино у дачек за парком есть такая неплохо ушатаная грунтовка (в общем то среднестатический проселок), у которой одно достоинство - она прямая без поворотов - так вот, я на ней разогнался километров до 80, в некоторых местах взлетал, при этом даже не вставал на подножки (специально, проверить хотел что будет)). Подвеску не пробил ни разу, при том что я совсем не пушинка. И ехать гораздо приятней. Бревнышки тож поперепрыгивал, в одном месте на бордюр см 25-30 залетел, нормально все. Прокатился чуть на ТТРе, у него подвеска гораздо жостче, на нем не вставать уже не выйдет, потом сидеть больно будет
По моему - если не жечь по кроссовой трассе, то подвеска вполне справится... летом еще проверим... зимой особо разогнаться негде.
По поводу рамы - по Дигри такой инфы нет, но тот же родственный АХ-1 (а он вообще чисто городской эндуро, и подвеска у него еще слабее вроде) как только не насилуют, отзывов про погнутые рамы и убитые подвески я не видел, так что - может хонда не так уж и не уделяет внимания?

А вообще - кто ее знает, информации пока мало, личного опыта тоже.
Я изначально смотрел вообще на АХ, у него максималка больше, по трассе приятней будет, да и с дороги съехать можно, вот только ни одного живого не нашел... а еще говорят их убить сложно

[griggs]

xanypuk про слабость подвески serg имел ввиду что гидравлика не имеет регулировок, и в стоке просто никакая, и если в вилку АКса залив 20 масло я добился приемлимой работы, то с задницей просто беда, поймёшь это быстро как прохватишь по волнистой местности.
Я попробовал угнатся за Азарычем по волнистой дорожке двух холмиков хватило понять что до катапультирования на луну совсем не много оставалось
Поможет только замена аммортизатора но это куча денег.
Зато MD-21 ездит и ездит не требуя ничего кроме масла и фильтров, хотя есть "спецы" способные ушатать и его.
То что не взял Акса, это хорошо с точки зрения покатух по бездорожью, резины широкой на 16" нет, звёзда задняя только одна и без вариантов, только делать самому.

[serg]

По моему - если не жечь по кроссовой трассе, то подвеска вполне справится... летом еще проверим... зимой особо разогнаться негде.

Так оно так и есть. А у "троицы" подвески сильно лучше. Это доказано всем и всеми. Это не уничижение данного мота, просто констатация факта. Для неагрессивной езды этих подвесок достаточно, а для фанатично агрессивной и прыжков и подвесок вышеобозначенных мотов не хватит никак.

По поводу рамы - по Дигри такой инфы нет, но тот же родственный АХ-1 (а он вообще чисто городской эндуро, и подвеска у него еще слабее вроде) как только не насилуют, отзывов про погнутые рамы и убитые подвески я не видел, так что - может хонда не так уж и не уделяет внимания?

Всё познаётся в сравнении. Попробуй прокатиться по разбитому асфальту на Дигри и на Джебеле (в хорошем состоянии) и разница ощутится сразу. В т.ч. и различия в жёсткости рамы.
Кстати, самая удачная рама у "старичков", по моим ощущениям, у KLX-250. Но там хвост слабее.

[mark97]

Для неагрессивной езды этих подвесок достаточно, а для фанатично агрессивной и прыжков и подвесок вышеобозначенных мотов не хватит никак.

Полностью согласен.

[G_A]

Извиняюсь за дилитантский вопрос, но как почувствовать "жесткость" рамы, в чем она проявляется?

[serg]

В ощущении "плотности" управления мотоциклом при езде по среднеубитой дороге. Если жёсткость рамы и подвесок так себе, то всё ощущается таким "резиновым-резиновым". А если всё лучше, то мот идёт "плотно", без рысканья и прочих мелких неприятных ощущений.
Абсолютное ощущение уверенности на подвесках KTM. Но это другой ценовой диапазон и вообще другая жизнь.

[Дед Мазай]

мне только фара не нравится. хочу как на джебеле или рейде. родная лампа 35/35 ватт. у NX250(европейская версия АХ-1) 50/50 ватт-вероятно и генератор мощнее или можно вкорячить без последствий такую же себе?

[xanypuk]

По поводу генератора самого интересует вопрос сколько он потянет.
Хотя могу сказать последние дни катался по вечерам в темноте в лесу - в принципе света хватает, хотя конечно света много не бывает и хотелось бы лучше. Опять же, для лучше - лучше тогда уж заказать светодиодные фары с того же ебея, порядка 200$ стоят, но светить будут даже лучше джебельного прожектора (который кстати внешне - очень на любителя).


Продолжу отчет по моту:
Собственно уже неделю он стоит у koroverа в Митино, периодически катаюсь по вечерам.
Как показала практика - саморезы вкрученные головками наружу - фигня полная, с ними конечно лучше чем без них, но держат плохо. Прокатился на мопедках зашипованых SuPом, совершенно другие ощущения, на плотном снегу держит почти как на асфальте... правда там и резина получше, но все же...
В воскресенье упал, погнул ручку тормоза...
Сегодня подклинило передний тормоз, то ли из-за того падения, то ли замерз... ехал под уклон, по обледенелой дороге, практически голый лед, 2 раза грохнулся пока понял в чем дело... ручку загнул еще сильнее, надеюсь выпрямится, не сломается...
Открутил наконец зеркала пока еще целы
Купил нормальную резину, буду шиповать по методу SuPа, а так же защиту ручек.
Как все поставлю - буду ездить почти каждый вечер, как время будет (вечера обычно свободные), желающие присоединяйтесь на своих мотах или можно в прокат взять покататься. Место там хорошее, есть где погонять, единственное - лучше все-таки вечером, народ не путается на колеса

[xanypuk]

Купил новую резину:
Перед: (Кенда К760 трекмастер 2)

Зад: (Кенда К770)

Нарезал шипов из кровельных саморезов:

Результат:



Использовал клей, в большой банке на перед, в маленькой который - назад (в качестве эксперемента, каким удобней, супермомент больше понравился, да и аккуратней с ним выходит):


На днях поставлю, буду пробывать
Впрочем результат предсказуем, на подобных покатался у ребят в Митино, зачет

Ну вот так как-то

Спасибо Алексею (SuP который), поделился опытом.

[lohov_alex]

Счастливые.. Зима в разгаре, а они катаются. Какой же у вас минус стоит? У нас полтора месяца -30, даже авто без крайней необходимости заводить не хочется. Мой Дигрик ждёт мая, хотя и мае может снег выпасть.

[xanypuk]

Что-то давно не заходил в тему...
У нас то плюс, то минус... Больше минус 15 по моему не было ни разу, а вот в плюс кататься хреново - носит. Сейчас до минус 5, вообще шикарно, только шипы нужны хорошие, дорожки скользкие.
За все время сделал только одну фотку:

Это я по дури промахнулся мимо тропинки и на сугроб залетел, перегазовал в повороте

Сейчас напишу то, что администрация форума врят ли одобрит :
Была возможность покататься на разных мопедах, ТТР (даж на 2х разных), Баха, сегодня вот на Джебеле выехал (ну CR и YZ к теме не относятся), жаль кавы и ХР нет в прокате.
По ощущениям меньше всех понравился именно Джебель, я бы его назвал чепперным эндуро, самый тяжелый из тройки, хуже всех поворачивается, не вызывает никакого желания ехать резво... и при этом имеет мотор совершенно без низов, мотор который надо крутить, а этого делать на Джебеле совсем не хочется, он располагает к спокойной езде... в общем не получил никакого удовольствия от этой поездки. Может если бы на нем стоял мотор типа Дигришного, все было бы совсем по другому, но увы. Так же (может показалось, может просто из-за того что убита, но тем не менее) коробка Джебеловская показалась самой нечеткой из всех на чем ездил.
Да неплохая подвеска (но на бахе лучше), да шикарный свет (а это решаемо, можно например диодные фонари поставить, света будет еще больше), да возможно лучше остальных ведет себя на трассе, не проверял правда, но не сомневаюсь даже, чувствуется, но трасса все-таки не основная стихия для эндуро, а зато когда закопается вытаскивать его тяжелей всех остальных.
В общем не понравился мне сей аппарат, по мне - самый не сбалансированный, типа: и здесь и там, а в итоге и нигде ничего особенного.
В общем можете пинать, никого не хотел обидеть, просто высказал свое мнение.

ТТР - неплохой аппарат, на нем ездить понравилось больше всех, мотор конечно с дигришным не сравнить, но в принципе тоже не плох, подвеска не идеал, у бахи лучше, но вполне отрабатывает свои задачи, в общем для погонять по лесу (да вообще погонять неважно где) классная машинка. Не понравилось в нем только то - что он Ямаха, очень уж оригинальные конструктивные особенности, некоторые мелкие детали которые не влияют на удовольствие от покатушек, но портят жизнь при постоянной эксплуатации и обслуживании.

Баха - (на ней правда мало проехал) тоже неплохой мотик, только вот выбросить дурацкий бугель, и мотору кроме тракторных низов добавить еще и подрыв на верхах (ну блин, жаль нет больше мотов с таким мотором как у АХ/Дигри) и будет... ну говорят что будет ХР... проверить надо

Ну про Дигри я вроде уже писал, классный мопед для езды по дорогам, жаль для погонять подвески уже не хватает Эхх, воткнуть бы в него подвеску от того же джебеля, а лучше от Бахи... размечтался в общем

Я конечно не претендую на лавры эксперта, так высказал свое мнение, мнение даже еще не чайника, так кипятильника начинающего

Да кстати, на днях произошла первая авария:
Выехали на озеро, там снежок лежит не глубокий, можно неплохо разогнаться держак хороший, ну я и разогнался... а дальше участок без снега (а шипы на заднем уже сточились) - понесло, еще дальше опять снег - порулил к нему, думал дарачег на снежку с заносом проще будет справиться (скорость около 80 была) - снегу оказалось с пол метра глубиной, слежавшегося снега, еще и подмороженного сверху - в общем впилился в этот сугроб и вылетел через руль, моц следом, на меня и дальше. Зацепило ногу мопедом слегка, теперь хожу хромаю, но это так мелочи, ушиб не смертельный, повезло короче, будем считать это напоминанием что нехрен жечь на незнакомой дороге

[mark97]

ТТР - неплохой аппарат подвеска не идеал, у бахи лучше

Вообще у TTRа подвеска лучше чем у XRа,она по-моему даже с регулировками.Скорее всего был убитый TTR.

добавить еще и подрыв на верхах и будет... ну говорят что будет ХР... проверить надо

Всмысле? Это один и тот же мотоцикл.Baja=XR,кроме фары и бака.

жаль для погонять подвески уже не хватает

Для "погонять" надо брать спортэндуру,кросс или 2Т какой-нить и не с чем не мудрить

[makzzz]

в принципе, ничего нового. все знают, что джебель универсальней. а значит не самый проходимый, не самый лёгкий, не самый быстрый и т.д. плата за универсальность. его предпочитают за стоковые возможности к туризму - багажник, бак, фара, электро/кикстартер и т.д. а кто хочет, так потом и допиливает.

[serg]

xanypuk, если ты ездил на Джебеле со старым карбом (до 2000 года), то уведомляю, что с новым вопрос низов решён.
А ещё, езда летом и езда зимой - разные принципы.
Поезди летом, приоритеты могут измениться.
Джебел и Баха - туристы. XR и DR попробуй, они более покатушечные.

[xanypuk]

Вообще у TTRа подвеска лучше чем у XRа,она по-моему даже с регулировками.Скорее всего был убитый TTR.

Всмысле? Это один и тот же мотоцикл.Baja=XR,кроме фары и бака.

Для "погонять" надо брать спортэндуру,кросс или 2Т какой-нить и не с чем не мудрить

Тогда скажем так: целых 2 убитых ТТРа

У ХR мотор не такой как у Бахи.

Кросс не рассматриваю, мне по дорогам тоже надо ездить. Хотя не спорю, на 2т катать прикольней, даже на 125, но не хочет она просто ехать, даже если поставить светотехнику - ездить на кроссе по дорогам - эт уже издевательство над мотом.

Serg, на счет нового карба ты всем уши прожужжал, слышал я уже эту сказку. Спорим у Бахи все равно низов больше?

Да, по сути Джебель чистый турист, неплохой моцик, но для туриста 250 кубиков - ниочем, так же как например 150-250 чоппер - очень на любителя.
Я и говорю: поставить низовой мотор чтоб не жужжал, сидушку поудобней под жопу и спинку, и можно ловить кайф. Может с новым карбом чуть лучше, но сомневаюсь что панацея.

[chiporezz]

А можно поставить звезды 13 49 и вопрос низов совсем решен. А вот как вы сделали вывод, что у джебеля подвеска хуже чем у бахи? Кстати, а почему мотор от дигри и АХ1 больше никуда не ставят, ведь моторы классные?

[Танкист]

У ХR мотор не такой как у Бахи.

Камрад, так вчера хорошо писал)) (предвидел срачельню) "Но, ты позоришь мои седины"... Моторы XR-250, и баха-250 идентичные! Моторы XLR-250 и баха XLR-250 одинаковые...

[W-W-W]

Баха - это была не xr, а xlr...

[Танкист]

Баха - это была не xr, а xlr...

Так это в корне меняет дело... У XR-250(баха) другой карбюратор...(Да, и в принципе другой мотор) Ваккумник. XRL-250 (Баха) с ускорительным насосом... Да, и карбы XR-250 тоже имеют отличия по жиклерам... Джапонские хры с 96 по 03г, (точно не помню) имели жиклеры 138/45. с 2003г по 2007г (в стоке) 135/45. ЗЫ: Ваккумный карбюратор сделал хра 250, еще более тракторным...

[serg]

Спорим у Бахи все равно низов больше?

Спорим, что КТМ едет лучше?
Спор ни о чём. Кому что нравится и подходит по сути, тот на том и ездит.

[владимир 25rus]

+100500 иначе бы все ездили на одной модели и все всех устраивало . Производитель не зря такую гамму моделей выпускает , все моты хороши выбирай на вкус ))))

[lohov_alex]

Да, сравнение моциков автором темы слегка не корректно. Здесь сколько людей, столько и мнений. Для сравнения нужны не разовые покатушки, а продолжительная эксплуатация в одинаковых условиях. Десять лет гонял праворульные авто с Приморья по ранней Федералке, когда из 5000 км больше половины был только скальник и щебень, и сейчас только могу сказать с уверенностью, чем Тойота лучше Ниссана, а Хонда лучше Тойоты. И то, что у каждой модели от этих брендов есть свои особенности. Также и у мотоциклов. Два с половиной сезона Джебель возил меня на рыбалку (до этого 6 лет Трансальп) по искорёженному асфальту, щебенке, грунтовым дорогам, лесам, грязям, буреломам и козьим тропам. В одиночку и вдвоём, с грузом и без. И сейчас только могу сказать, что это за мотоцикл. А вот за свеженький беспробежный Дигрик, что стоит у меня в гараже, и в мае пойдёт в том же направлении и с теми же нагрузками, что ходил Джебел, пока сказать ничего не могу. Минимум - месяц плотной эксплуатации, и только тогда объективное сравнение-отчёт, как и обещал.

[Танкист]

Мотоцикл отличный! Вот интересно: А никто не пытался на XL250 degree, в корячить" маятник-аморт и тп... от хра 250 а? Вообще классный мотки бы получился Имхо...

[mark97]

У ХR мотор не такой как у Бахи.

Баха - это была не xr, а xlr...

Вот именно,сначала надо указывать правильную модель мотоцикла,а потом что-то утверждать,а то после таких высказываний можно запутать многих людей только выбирающих себе мотоцикл.

Вот интересно: А никто не пытался на XL250 degree, в корячить" маятник-аморт и тп... от хра 250 а? Вообще классный мотки бы получился Имхо...

Я вот не пойму в чем великолепие мотора Degree/AX?Может кто-то меня просветит по этому мотору?

[Серый-VL]

Я вот не пойму в чем великолепие мотора Degree/AX?Может кто-то меня просветит по этому мотору?

у многих имеются предрасутки по воздушникам, а этот - мечта "поэта". всё. правда вот Главный таких предрасутков не имеет, а от мотора "тащится"... почему нипанятна

[xanypuk]

1. Я не сравнение мотоциклов делал, а лишь описал свои впечатления от них.
2. Да, баха имелась ввиду та которая XLR, извиняюсь за неточность.
3. serg, ну дык это и не спор, эт так к слову. Повторюсь я лишь описал свои впечатления, а спорить тут неочем, Джебель классный мотоцикл не сомневаюсь, но лично для себя сделал вывод что мне нужен другой, не мое. Пока еще не решил какой именно хочу, да и этот сезон откатаю на Дигришке, в процессе посмотрим.
4.

Я вот не пойму в чем великолепие мотора Degree/AX?Может кто-то меня просветит по этому мотору?

А его великолепие в том, что он работает во всем диапозоне оборотов, на нем можно как тошнить на низах, так и валить во всю дыру. При этом он имеет очень неплохой ресурс (по отзывам один из самых надежных 250, встречал не одно упоминание о пробегах 100к+ без капиталки), и хорошую четкую коробку. Да и в обслуживании достаточно удобен. И вообще, все кто на нем катался соглашаются что в своем классе он если и не лучший, то один из (субъективно конечно, но отрицательных отзывов нет).

[владимир 25rus]

Ну раз уж упоминули о дигри я вам могу за него рассказать ибо отьездил сезон . Маятник от ХР и аморт не подойдет либо надо кардинально мудрить переваривать раму и прочее а это геморойно и дорого , с передней подвеской проще вилку можно без проблем поставить , в итоге получим высокий мот с очень короткой базой (триальные черты присутствуют ) на трассе это отрицательно скажется пострадает курсовая устойчивость . Смысла я в этом не вижу проще и правельнее продать мот и купить то что вам надо чем я сейчас и занимаюсь . Дигрик во всем мои ожидания оправдал кроме подвески потому как вес мой 95 кг и рост 185 .

[mark97]

проще и правельнее продать мот и купить то что вам надо

Да,полюбому!

[serg]

А никто не пытался на XL250 degree, в корячить" маятник-аморт и тп... от хра 250 а?

Костя Привалов (земля ему пухом) делал. Много пришлось переделывать, но результат получился отличный. Там от Дигри осталась часть рамы и движок.
Я бы не стал так извращаться, но у Кости были золотые руки...

А его великолепие в том, что он работает во всем диапозоне оборотов, на нем можно как тошнить на низах, так и валить во всю дыру. При этом он имеет очень неплохой ресурс (по отзывам один из самых надежных 250, встречал не одно упоминание о пробегах 100к+ без капиталки), и хорошую четкую коробку. Да и в обслуживании достаточно удобен. И вообще, все кто на нем катался соглашаются что в своем классе он если и не лучший, то один из (субъективно конечно, но отрицательных отзывов нет).

Движок очень хороший. Правда, звезда привода цепи ГРМ меняется вместе с коленвалом... А в остальном движок обогнал своё время сильно.

[lohov_alex]

В ноябре во Владике продавался Дигрик 2 в очень приличном состоянии с двухгодовалым пробегом по РФ, 2000 г.в. по документам (хотя крайний год 99) за 95 т.р. Внешний вид и техническое состояние на твёрдую четвёрку. Хотел брать, но смутил пробег - 80 т. км. Причём хозяин говорил об этом с гордостью и утверждал, что мот ещё бодрый, а масло в движке от замены до замены держит уровень.

[mark97]

с двухгодовалым пробегом по РФ

пробег - 80 т. км.

за 95 т.р.

Нифигасе Неужели продался?Незнаю че вы к этому дигрику прицепились,но я бы лучше взял Шерпу за 95т.р. года 2001-2003 без пробега,чем эти старые хонды.Шерпа все-таки свежее...Хотя,за эти деньги лучше бы TTRа взял если бы нужен был "спокойный эндуро",они дешевенькие ИМХО.

[xanypuk]

Движок очень хороший. Правда, звезда привода цепи ГРМ меняется вместе с коленвалом...

Я сильно подозреваю что к тому времени как износится эта звезда и колено будет пора менять и все остальное. А цепь можно поменять и без замены звезды если не ждать до последнего когда растянутая цепь убьет и звезду и еще что-нибудь. На сколько я понял даже при растянутой цепи ГРМ звезда не имеет сколько-нибудь заметного износа.

А про джебельский движок я даже не лазя в него могу сказать что как минимум свеча у него расположена в ... ну неудобно расположена, запаришься выкручивать
По мелочи к любой технике можно придраться.
serg, ты наверно Ямаху не ремонтировал

[владимир 25rus]

В ноябре во Владике продавался Дигрик 2 в очень приличном состоянии с двухгодовалым пробегом по РФ, 2000 г.в. по документам (хотя крайний год 99) за 95 т.р. Внешний вид и техническое состояние на твёрдую четвёрку. Хотел брать, но смутил пробег - 80 т. км. Причём хозяин говорил об этом с гордостью и утверждал, что мот ещё бодрый, а масло в движке от замены до замены держит уровень.

Если память не изменяет дигри выпускался до 97 года включительно

[OttoFrija]

Нифигасе Неужели продался?Незнаю че вы к этому дигрику прицепились,но я бы лучше взял Шерпу за 95т.р. года 2001-2003 без пробега,чем эти старые хонды.Шерпа все-таки свежее...Хотя,за эти деньги лучше бы TTRа взял если бы нужен был "спокойный эндуро",они дешевенькие ИМХО.

А ещё дешевле Карпаты-2, в шоколаде пока можно найти за 15 тыр. И?
Правильно прицепились к Дигре и Ах-у - именно сейчас есть фактически последняя возможность купить в шибко хорошем состоянии.

[xanypuk]

Не ТТР действительно неплохой вариант, но тут уж каждый сам для себя вибирает. А серов – тот же дигри в исполнении ямахи, не просто так он дешевле
А вообще — открываем авто.ру — смотрим: на первом месте по количеству мотоциклов с двухкратным отрывом хонда, на втором суза, и ямах и кав понемногу. Наверное это все–же не спроста

А год выпуска вообще лажа, можно купить при определенной доле везения (их мало осталось) и мотоцикл времен ВОВ в шоколадном состоянии, и свеженький металлолом в красивой упаковке. Серовов и ттров в хорошем состоянии предлагают не больше чем дигришек, зато в виде утиля их гораздо больше.

[Танкист]

А вообще — открываем авто.ру — смотрим: на первом месте по количеству мотоциклов с двухкратным отрывом хонда, на втором суза

Эт, просто, многие прадаваны не в курсах о Джебл-клабе... А, то, тушите свет" Цена вырастит в разы

[mark97]

А вообще — открываем авто.ру — смотрим: на первом месте по количеству мотоциклов с двухкратным отрывом хонда

За счет CRFов
P.S. У дигрихи подвеска с регулировкой?

[владимир 25rus]

За счет CRFов
P.S. У дигрихи подвеска с регулировкой?

ТОлько преднатяг пружины резьбой на аморте можно менять

[mark97]

ТОлько преднатяг пружины резьбой на аморте можно менять

Понятно,у Серова можно еще и жесткость менять.

[xanypuk]

Понятно,у Серова можно еще и жесткость менять.

И че?
И ниче, прыгать на нем все равно низзя, хоть обменяйся. А для просто ездить - и без регулировок норм подвеска.

[mark97]

И че? И ниче, прыгать на нем все равно низзя, хоть обменяйся.

Да ниче!Я дигрик с ним и не сравниваю и не спорю и прыгать я на нем не собираюсь,для прыжков возьму кросс.
А че вы так упорно дигрик защищаете,он что защиты требует? (с)

[владимир 25rus]

Не требует он защиты просто назначение у него тдругое он задумывался как горный мотоцикл и в этом ему почти нет равных за счет кироткой базы и низкого центра тяжести может заехать в такую гору куда и пешком то страшно идти , проверено и не раз на своем опыте

[mark97]

Не требует он защиты просто назначение у него тдругое он задумывался как горный мотоцикл и в этом ему почти нет равных за счет кироткой базы и низкого центра тяжести может заехать в такую гору куда и пешком то страшно идти , проверено и не раз на своем опыте

А разве кто-то спорит?Я просто упомянул что у подобной Ямахи есть регулировка в подвеске.

[lohov_alex]

А никто не пытался на XL250 degree, в корячить" маятник-аморт и тп... от хра 250 а?

Вот парень из Твери вроде воткнул подвески от CR-125, раму переваривать пришлось

Прикрепленные изображения

 

[владимир 25rus]

В грязи равных не будет

[lohov_alex]

Если память не изменяет дигри выпускался до 97 года включительно

Об этом спорили на дружественных сайтах, но к единому мнению так и не пришли. Ссылки были и на 99 и даже на 2001 г. У меня на тормозных шлангах 98, на ободах 96, по докам 98.

прыгать на нем все равно низзя

люди и на нём прыгают, только низенько

Прикрепленные изображения

 

[владимир 25rus]

Тут все от веса и от роста зависит , на своем пружину затянул теперь не пробивает а вот с ростом ничего не поделаешь (((

[lohov_alex]

С ростом всё грустно. У меня 177, для Дигрика это, мне кажется, крайний рост. Хотя, читал где-то, что парень 182 на Дигрике из Москвы в Крым катался. И по 185 ребята гоняют. Охотно верю, но весны жду с тревогой. Когда покупал свой в Уссурийске прокатился 1,5 км так ничего и не понял, вроде удобно было, но как после 60 км будет - не знаю. Видел их несколько с чёрным пухлым седлом, оно чуть повыше будет, да на резине можно сантиметр другой выиграть. Это полумеры. Не поможет, тогда проставки в вилку и приварить проушину под аморт.

[Танкист]

lohov_alex,А ссылки на эту фотку нет у тебя? Почитать интересно как и что Парняга тот, делал...

[lohov_alex]

Ссылки делать не умею, но наводку дам. Дружественный сайт Мототревэлс, раздел Хонда, тема"Хонда Дигри прошу помощи", там 22 страницы Дигрик обсуждают, есть фотка переваренной рамы.

[mark97]

В грязи равных не будет

А как же XR250R?Да и WR с CRFом отлично ведут себя везде Ну а так да,неплохо получилось

[владимир 25rus]

Слышал что в вилку можно в виде проставок пружины клапанные от авто ставить , на своем пока не пробовал...

[Костян]

Можно, только может быть много. Я себе в вилку шерпы ставил по две пружины по 18 мм в каждое перо- вилка стала много жеще, на песке мот был неуправляем как чепер. Когда оставил по одной пружине в каждом пере стало в самый раз.

[xanypuk]

люди и на нём прыгают, только низенько

Дык и на дорожнике можно прыгнуть, особенно если низЕнько, и даже не убиться при этом, я про то что оно не для того предназначено.

С ростом всё грустно. У меня 177, для Дигрика это, мне кажется, крайний рост. Хотя, читал где-то, что парень 182 на Дигрике из Москвы в Крым катался. И по 185 ребята гоняют. Охотно верю, но весны жду с тревогой. Когда покупал свой в Уссурийске прокатился 1,5 км так ничего и не понял, вроде удобно было, но как после 60 км будет - не знаю. Видел их несколько с чёрным пухлым седлом, оно чуть повыше будет, да на резине можно сантиметр другой выиграть. Это полумеры. Не поможет, тогда проставки в вилку и приварить проушину под аморт.

У меня рост кстати 182... в крым пока не ездил, а так часиков 5-6 за раз катались, неудобств не ощутил... Правда стоя высота седла особого значения не имеет, а часть времени ездил в стойке.
А завышенное седло кстати весьма неплохая тема, оно еще и мягче, возможно что к лету себе такое сделаю.


Вот, жена сняла видос как я с детской горки катаюсь:

Штурм детской горки

[lohov_alex]

У меня рост кстати 182... в крым пока не ездил, а так часиков 5-6 за раз катались, неудобств не ощутил

Тогда у меня тем более проблем не будет.

Видео зимнее прикольное, когда вниз спустился, подумалось, что назад теперь в эту горку только летом, но, видимо, шипы рулят.

[xanypuk]

На льду и очень плотном снегу шипы очень рулят.
В данном случае я даже не разогнался как следует, было бы чуть теплее – кувыркался бы вниз.
А так по плотному снегу едет как по асфальту.
У таких шипов один большой минус – на асфальт вообще нельзя, стираются моментально.

[xanypuk]

Не буду плодить темы.
Покатавшись по городу-трассе пришел к выводу что легкий эндурик для этого не очень приспособлен... результат:

91 год по ПТС, 69к на спидометре, из минусов только практически лысая задняя покрышка и сильно потертый передний тормозной диск... ну пара царапин на пластике.
Накатал уже больше 3к, на трассе с чекухой не сравнить, по городу тоже приятней со светофора пуляет
Ездили вдвоем с женой в Тульскую область, за день больше 500км - легко и непринужденно, тут вообще без вариантов, на дигришке за день проезжал 600, это было гораздо тяжелее.
В воскресенье прокатился по грунтовке после дождичка... жжесть... правда с учетом лысой дорожной резины, в ближайшее время это исправим.

Поставил дуги (огромное спасибо главному, скидочку организовал )):


Как раз в воскресенье они очень пригодились, несколько раз положил моц, без дуг пластик мог и не выжить.
В общем сам не ожидал что так получится, но теперь у нас уже 2 мотоцикла, учу ездить жену... в общем подсел на это дело крепко
Жаль только со свободным временем напряг, летом еще ни разу не выбрался просто покататься ну ничего, лето еще не кончилось.

[Maloy]

Да, сравнение моциков автором темы слегка не корректно. Здесь сколько людей, столько и мнений. Для сравнения нужны не разовые покатушки, а продолжительная эксплуатация в одинаковых условиях. Десять лет гонял праворульные авто с Приморья по ранней Федералке, когда из 5000 км больше половины был только скальник и щебень, и сейчас только могу сказать с уверенностью, чем Тойота лучше Ниссана, а Хонда лучше Тойоты. И то, что у каждой модели от этих брендов есть свои особенности. Также и у мотоциклов. Два с половиной сезона Джебель возил меня на рыбалку (до этого 6 лет Трансальп) по искорёженному асфальту, щебенке, грунтовым дорогам, лесам, грязям, буреломам и козьим тропам. В одиночку и вдвоём, с грузом и без. И сейчас только могу сказать, что это за мотоцикл. А вот за свеженький беспробежный Дигрик, что стоит у меня в гараже, и в мае пойдёт в том же направлении и с теми же нагрузками, что ходил Джебел, пока сказать ничего не могу. Минимум - месяц плотной эксплуатации, и только тогда объективное сравнение-отчёт, как и обещал.

Где отчёт можно почитать? :-)

[далекоездячий]

Дыаа... Где?)