Дикий Казахстан, путешествие на Мангышлак Опции

[maz616]

Отчет отредактирован от первоначальной версии
Пролог

Эта статья рассказывает о мотопробеге шести человек по Казахстану. Для лучшего восприятия статьи в нее вставлены не только фотографии, но и видео. В некоторых видео за кадром проскакивает ненормативная лексика, поэтому, если для вас это неприемлемо, то видео можно не смотреть.


Дикий Казахстан

Идея отправится в «мотопробег» не давала покоя мне уже давно. Для начала, я стал изучать отчеты о путешествиях по бездорожью в различных частях света. Одна из статей в Livejournal о путешествии по степям Казахстана зацепила меня больше всех. Решено. Едем в Казахстан.
В июне я начал разрабатывать маршрут с помощью Google Maps. Параллельно на форумах я разместил информацию о поиске попутчиков для мотопутешествия. Цель - покорить степи Западного Казахстана и полуострова Мангышлак, дикого и неистоптанного края, где много загадок природы.



Роман, Suzuki XC 250 Djebel (Пермь)

[b]Ирина, Yamaha XT 250 Serow (Пермь)

[b]Василий, Kawasaki KLR650 (Москва)

[b]Валера, Suzuki DR-Z 400 (Москва)

[b]Гаврил, Suzuki XC 250 Djebel (Москва)

[b]Дмитрий, Yamaha TTR250 (Екатеринбург)


[b]И так, день первый. Пермяки. Пермь – Уфа


Выезд запланировали на 10.00. Я должен заехать за Ириной, и мы стартуем!
В 9.00 «сижу на чемоданах», натягивая мотоботы. Звоню Ирине:
- Привет! Я выезжаю через 10 минут, ты готова?
- Почти… сейчас только сумку дошью…
Спустя «некоторое время» прощаюсь и отъезжаю от дома.




В 12.00 прибыл к дому Ирины, где её провожала вся многочисленная семья.
Через полчаса выехали.


Цель первого дня - доехать до моих родственников чуть дальше Уфы.
Проехав 175 километров, Serow Ирины обсох, и тут я призадумался, а как же «Серый» пройдет 500 км без заправок по Казахстану??? Ехали до ближайшей заправки, сливая бензин с Djebel два раза. На заправке залили бензин Ирине в канистру. С этого момента я стал обнулять одометр с оглядкой на вместимость бака Серова и его недюжинного аппетита ( около 5,5 литров на сотню).
Что хочется дополнить… Ирина управляет мотоциклом на асфальте с оценкой 5 с плюсом. Единственный минус, она выходит на обгон слишком рискованно, за что я ее несколько раз пожурил.
Периодически шел дождь, прятались в остановках, т. к. дождевики одевать не хотелось. Доехали только затемно.
Еще был, один неприятный момент. Ехав по пригороду Уфы в темноте и под дождиком, я потерял Ирину. Постоянно следил за ней по зеркалам, но в какой-то момент (который я пропустил) за мной пристроилась «одноглазая» машина, которую я долго принимал за мотоцикл. Минут через десять она меня обогнала, и я понял, что еду один. Остановился, начал рассуждать логически: поворотов-развилок не было, значит буду стоять на месте. Останавливал машины, спрашивал о мотоциклисте.
Минут через 15-20 Ирина доехала до меня рассказав, что пыталась найти телефон для звонка мне. По не понятной мне причине мой член команды не подключил роуминг, опять ругаюсь (несильно) на этот счет.



День второй: Уфа – Оренбург

Утром не торопимся, так как из-за непогоды москвичи проехали очень мало. Дима из Екб вообще не выходит на связь.
Ирина перешивает сумку… Когда мы на заправке привязали к ее сумке канистру, сумка не выдержала.
В обед прощаемся с родственниками и выезжаем в Оренбург.




По дороге у Ирины снова рвется сумка, и я решил модернизировать ей багажник, попросив инструменты в шиномонтаже. Доработка заключалась в том чтобы канистра могла привязываться к багажнику автономно не держась за сумку. Добрые люди, работники и хозяин шиномонтажки, денег с нас за помощь не взяли, за что им большое спасибо.




Неторопливо к вечеру въехали в Оренбург. Квартира, которую я забронировал, оказалась очень большой и чистой. Решили пока ждем остальных сходить в магазин. Без приключений не обошлось, пока мы выбирали продукты, магазин заблокировали до приезда полиции, сотрудники поймали и задержали воришку. Вернувшись домой, стали дожидаться остальных ребят.
Первым в 12 часов ночи приехал Дима из Екб, грязный как черт. Решив сократить дорогу, он ехал лесами-полями, несколько раз заблудившись, он все-таки выехал на трассу и благополучно добрался до Оренбурга.
А москвичей все нет и нет, приехали только к 4 ночи. Они задержались, так как по пути Гаврил «поймал скользячку». Но отделался очень легко, лишь разодрав локоть.
До утра разговаривали, пили пиво и решили, что вставать рано не будем.

День третий: Оренбург – Актобэ


Поздний подъем, медленные сборы, завтрак, пошлые шутки, мужики в одних трусах. Ирина, мне кажется, несколько комплексовала. Ребята пытались, с ней заговорить и познакомится по ближе, но разговор как, то не клеился. От чего мне было, не по себе ведь я очень хотел, чтоб команда стала единым целым. Пытаясь объединить Ирину со всеми начал вставлять какие то фразы, шутки, анекдоты, но по-моему выглядел дурачком и бросил это дело.





Позавтракав и собрав сумки, занялись подготовкой мотоциклов. Кто менял масло, кто что-то настраивал.





Когда закончили подготовку провели небольшое собрание по технике безопасности. На которой я спросил: если никто не против, что я буду руководителем я начну. Все кивнули.
1) Стараемся ехать в шахматном порядке.
2) Если я поднимаю руку вверх, это означает общую остановку или опасность.
3) Каждый следит за сзади идущим и в случае отставания, отстает тоже и так далее.
4) Предупреждаю об обдуманности обгонов, бросив взгляд на Ирину.
5) Замыкающим назначаю Василия т. к. он на самом мощном мотоцикле.
В итоге организованной колонной выехали в 15 часов.

Доехав до Соль-Илецка, сделали небольшой перекур.


И дальше рванули до границы. Очередь на таможне была небольшая, все документы заполнили быстро, а вот на страховку потратили больше часа.



После границы путь лежал до Актобэ (бывший Актюбинск). Сразу же за таможней началось бездорожье, земляная накатанная дорога вдоль строящегося хайвея в несколько полос. Первые километры сразу показали, кто, что плохо привязал, начали отваливаться канистры, сумки и т. д. За час я раздал все припасенные на дорогу привязные стропы.
Я вел группу, и трястись мне откровенно надоело. Нашел лазейку, по которой залез на асфальтированную стоящуюся дорогу, остальные последовали за мной. Примерно полпути мы неслись на максимальной скорости, изредка сползая с дороги из-за недостроенных мостов. В одну такую расщелину я, кстати, чуть не влетел на полном ходу.
В кромешной тьме мы добрались до Актобэ. Первым делом поехали искать обменник. Через час поисков вопросы «куда едэшь?» и «скока стоит?» начали доставать. Когда деньги были поменяны, мы начали искать кафе и ночлег. Встретили нескольких местных байкеров, которые предложили нам помощь в этом мероприятии. По ходу общения мотоциклов набралось около тридцати, и мы поехали в сопровождении организованной колонны с перекрытием дорог. Очень душевные добрые ребята чуть не дали «люлей» нескольким автомобилистам, вклинивающимся в нашу колонну )).
Ребята привезли нас в кафе, где мы пили коньяк, ели местную пищу и травили байки.



Посидели очень душевно.
Ребята нам нашли гараж и гостиницу. МЕГА-МЕГА респект вам!!! А один из местных мотоциклистов очень активно клеился к Ирине, но она держалась молодцом. Из соображений безопасности его имя не называется))).

Мы еще не успели обустроиться в номере, как Валера начал в нем ремонт )



День четвертый: Актобэ – Сагыз

Утром поели в уже знакомой нам кафешке.



После завтрака в дорогу. Цель - доехать до пос. Сагыз. Первые сто километров дорога была хорошая, а потом «понеслось». Сто метров разбитого асфальта, сменялись ста метрами воронок, в которые порой можно было спрятать джип. Периодически мы ехали по накатанным в степи дорогам вдоль «основной трассы». Эта трасса была пустынна и все поехали как кто может. Кто то вырывался вперед, кто то сильно отставал. Начались претензии у тех кто отстает к тем кто впереди. У тех, кто впереди к тем кто отстает. Более менее договорились, что тот кто уезжает вперед, затем ждет остальных, так как потеряться здесь негде, дорога одна. На очередном отдыхе Василий предлагает Ирине тоже съезжать с «асфальта» и ехать по накатанной колее, чтоб потренироваться перед выездом в степь. Ирина улыбается и молчит в ответ. Отвожу Ирину в сторонку, спрашиваю, почему такая реакция. Ирина отвечает: не знаю. Предлагаю еще раз ей прислушаться к Васиному совету. Но все советы так и остались без внимания. В конце концов ехала она хорошо не смотря на ямы и ухабы в дорожном покрытии и ладненько.





Порядком подустав, к вечеру добрались до Сагыза. Заправили мотоциклы и себя в местной шайхане. Настроение хорошое, много шутим, делимся впечатлениями.


С Сагыза у нас начинался первый выезд в степь. Поэтому возле шайханы устроили подготовку к выезду на бездорожье. Я снял ветровик, установил навигатор и камеру GoPro. Остальные переупаковывали сумки и привязывали канистры полные бензина.



Наша следующая цель меловое плато Актогалай, где нет ни людей, ни заправок, ни магазинов.
До Актогалая нам предстояло проехать 110 км и далее еще 130 до города Кульсары через плато Аккергешен.
Солнце начало садиться, было решено ехать, пока совсем не стемнеет. Отъехав от Сагыза пару километров, въехали на степную дорогу. И сразу попали в глубокий пыльник (мелкодисперсная земляная пыль, по свойствам напоминает воду). Гаврил и Ирина упали в пыли, Гаврик без последствий, а вот Ирина здорово повредила мотоцикл. За дело взялся главный механик Василий и Дима. Я несилен в технике поэтому был фотографом)). За час все было исправлено кроме внешнего вида.



Стемнело, встали в степи и поставили палатки.



Все были в ожидании ужина от Ирины (напомню она была назначена поваром), но она, проигнорировав свои обязанности в группе, легла спать, оставив неприятный осадок у всех ребят. Ну может не у всех, но мне так показалось, у меня остался. Ну да ладно. Гавр взялся за приготовления ужина. Настоящий мужик! Вкусно поели, выпили по рюмке водки и стали готовится ко сну. Вещи затаскивали в палатки и клали как можно выше во избежание заползания в них ядовитых тварей.


День пятый: Сагыз - Актогалай – Кульсары

Встали с восходом солнца.



На завтрак овсянка с медом.



Дима меняет заднюю покрышку, купленную в Оренбурге взамен износившейся.



Собираем вещи и отчаливаем в сторону плато Актогалай. Долго не могу найти начало трека и в его поисках двигаемся по степи прямо по кустам и колючкам. По ходу движения выясняется, что Ирина - эндурист со стажем (мне лично перед поездкой так было преподнесено) совсем не умеет ездить при отсутствии дорог. За один километр она умудряется упасть раз 5.
В этом месте хочу сделать вставку. Большинство знают, что статья эта исправлена, и многие меня обвиняли в мужском шовинизме. Ни кто не ждал от Ирины подвигов, но двигаться по такому покрытию соглашаясь, идти в многодневный поход по бездорожью надо бы и уметь. Приводится фото покрытия


Дорога найдена - это хорошо прокатанная сухая колея, скорость движения порой (слово порой означает не всегда) достигает 100 км/ч.
Периодически останавливаемся на перекур.



Ирина продолжает падать, и возникают первые упреки в мою сторону по плохому подбору участников, ребятам надоело подымать Ирину. Ставлю Ирину позади себя, даю установку, что я буду подымать, руку всякий раз как возникает, пыльник или какая-нибудь кочка. Ситуация улучшается.



По сторонам начинают появляться белые скалы, дорога становится красивее.



Доехав до плато Актогалай, нашим взорам предстало, шикарное зрелище. Огромные белые скалы.



Меловое плато Актогалай, некогда представляло собой морское дно. Именно поэтому, сейчас здесь можно найти в изобилии окаменелые останки моллюсков, кораллов, морских ежей и прочей морской фауны, жившей десятки миллионов лет назад. Зубы древних акул, кости и зубы ихтиозавров и динозавров, отпечатки на камнях неизвестных сегодняшней природе растений, окаменевшие деревья - все это разнообразие довольно сложно перечислить. Когда-то здесь действительно кипела и развивалась жизнь. Сейчас же Актолагай поражает своими безлюдными пейзажами, где хозяевами пространств являются ветры, обдувающие пустынные и солончаковые земли, а также удивительного вида белоснежные скалы, среди которых все-таки можно найти, скрывающуюся от палящего солнца растительность и спасительную тень.



Пока все любовались красотами, я решил найти дорогу вниз, дабы не объезжать все плато вокруг. На полпути мотоцикл заглох и перестал подавать признаки жизни. По рации передал о проблеме, и ребята спустились ко мне. Разборка и диагностика показала о наличии короткого замыкания. Я, Василий и Гаврил (который по образованию инженер электрик) принялись искать место к/з.



Остальным я рассказал, что здесь они могут найти различные ископаемые. С огромным энтузиазмом они бросились на поиски.




Все нашли останки окаменелых моллюсков, а Валерию повезло больше - он нашел зуб какого-то хищника, предположительно акулы.


Этому зубу как минимум 66 млн. лет.

Ремонт затянулся на пять часов, но благодаря Васиному тестеру и знаниям Гавра мой Djebel был сделан. Единственной потерей при ремонте стало отсутствие заднего габарита, стоп-сигнала и правого поворотника. Их пришлось отключить.
И вот мы благополучно выдвинулись в сторону города Кульсары.



По дороге нам встретился мавзолей и странный для степи дорожный знак.




Как обычно ночью мы добрались до пос. Кульсары и остановились в шайхане.



До 2 ночи ходили по очереди в единственный душ, находящийся в грязном подсобном помещении и сколоченный из четырех листов железа, а кран приходилось придерживать рукой. И все же это было наслаждение – помыться после такой пылищи и жары.

День шестой: Кульсары – Разъезд № 5

Утро, встречаемся на завтраке. Все чувствуют легкое недомогание, а я явное тяжелое «домогание». Выпиваю Терафлю – эффекта ноль. Была выдвинута гипотеза, что это либо обезвоживание, либо солнечный удар. Ремонт мотика под палящим солнцем не прошел бесследно. В связи с этой эпидемией собираемся очень медленно. Моем и мажем цепи. Вася хоть и недоволен (думайте что хотите но я его понимаю), но латает Иринин Serow. Её многочисленные падения не проходят даром.



Ближе к обеду выехали. Часто останавливаемся – на фоне жары становится совсем хреново.



Качество асфальта отличное



Из-за плохого моего плохого самочувствия только к вечеру добираемся до Бейнеу, проехав по хорошему асфальту за день всего 220 км. Прибыв в Бейнеу в планах найти дядю Лёшу, местная знаменитость среди эндуристов. В прошлом он тренер по мотокроссу и хорошо знает местность. Может, что подскажет нам по маршруту? Находим дяди Лешин сервис, а его нет. Уехал в Актау.
Садимся в уютную и гостеприимную казахскую кафешку расположенную по соседству с сервисом дяди Леши. Вкусно кушаем, общаемся с персоналом. По ходу общения я договариваюсь оставить теплые вещи в кафе и забрать их на обратной дороге. Денег за это не берут. Максимально облегчаю сумки и вместе с теплыми вещами отдаю на хранение инструменты и насос. Так же Бейнеу запомнилось встречей велосипедиста из Новой Зеландии. Он проехал 10000 км по Австралии, Китаю и Казахстану. Йохим ищет фуру, чтоб доехать до Актау, откуда у него самолет в Турцию, и там он хочет продолжить свое путешествие. Немного пообщавшись, пишем ему записку и отправляем на стоянку фур.



Полюбившийся нам ҚазМұнайГаз закрыт и мы заправляемся на частной заправке бензином цвета ослиной мочи. Заливаем все канистры – дальше 450 км степи



Воды набираем пока сумки не начинают обретать форму шара. Решаем ехать ночью – аргументы:
во-первых, нежарко, во-вторых, за день проехали мало. Едем… Асфальт заканчивается через 10 км после Бейнеу. Грейдер вытрясает всю душу, кромешная тьма. Изредка проносятся камазы, издавая страшный лязг всем своим металлическим телом.
Ирина начинает падать, падать, падать, аргументировав это плохим зрением ночью. Падает и Гаврил, но чаще при остановке. Его мотоцикл просел под снаряжением, и подножка стала слишком длинной. Но надо проехать еще около 60 км, все, что могу предложить это снизить скорость и чаще отдыхать. Опять ссоримся из этого. Не помню от кого прозвучала фраза зачем ты взял «бабу» (да простят меня женщины, пишу как есть) но понимаю, что совершил ошибку, и как решить проблему, чтоб и волки были сыты и овцы целы не знаю. Всю дорогу думаю об этом. Доезжаем до начала трека, который сворачивает в степь, и ставим лагерь. Гаврик готовит ужин. Ирина как обычно сразу спать. За ужином я выношу на обсуждение что надумал: пока рядом дорога Ирину надо отправлять домой найдя ей грузовик до Актобэ, там попросим ребят проводить Ирину до границы, а дальше уже Россия и асфальт на котором Ирина себя чуствует как «рыба в воде». Все вроде соглашаются. Гаврил предлагает отправить его тоже, так как считает, что тормозит группу. Я против.



День седьмой: Разъезд №5 – залив Кайдак

Утро, лагерь начинает просыпаться. Дует сильный ветер.



Гаврил делает перевязку разодранного локтя и обнаруживает, что рана начала гноится, отдаю ему стрептоцид. Ирина жалуется на сильную боль в ребрах, бесконечные падения дают о себе знать – даю ей обезболивающее.



Снимаем лагерь и едем завтракать в шайхону, до нее всего километр. В кафе встречаем пожилую казахскую пару – хорошо говорят по-русски. Едут в святое место Бекет-Ата. Угощают нас круасанами.
В разгаре завтрака на пороге шайханы появляется наш старый знакомый Йохим из Новой Зеландии. Он нашел дальнобойшиков из Украины, которые согласились довезти его до Актау. Угощаем Йохима чаем, общаемся и фотографируемся.





После завтрака находим Газель до Актобэ для Ирины. Долго хожу вокруг шайхоны и не решаюсь объявить Ирине о своем решении. Боюсь, что не правильно поймет. Собравшись с силами, садимся за стол и я объявляю Ирине, что так больше продолжаться не может, что своими падениями она калечит себя, мотоцикл и тормозит всю группу, что мы из-за нее мы не можем держать высокий темп движения. Что при таких навыках управления мотоциклом надо как минимум иметь «черепаху», а лучше еще и наколенники, тем более отправляясь в такое путешествие. Что для нее найдена машина, и мы отправляем её домой. Не много подумав, Ирина отреагировала истерикой, сказав – я никуда не с кем не поеду, и раз так буду добираться своим ходом. Мы в шоке!!! Понимая, что своим ходом одна она просто не доедет, берем эту «тяжелую ношу» с собой.
На сегодня наша цель - залив Кайдак.
Проехав немного по степи, начали попадаться древние кладбища и мечети.


На сегодня наша цель - залив Кайдак.
Проехав немного по степи, начали попадаться древние кладбища и мечети.






Через 50 км выехали на край плато, откуда стали открываться завораживающие виды на Кайдак. Темп движения упал, стали часто фотографироваться. На одной из фотоостановок увидели каких-то горных парнокопытных, но пока доставали свои мультимедиа они скрылись




Далее наш путь лежал через русское укрепление Ново-Александровск. Приехав на место, я был несколько разочарован. Так как по снимку из космоса представлялось нечто грандиозное.



А на самом деле выглядело это вот так





Немного истории: Форт Ново-Александровский был построен в 1834 г., чтоб оградить русское население от набегов кочевников. Посчитав нецелесообразным нахождение этого укрепления в этом месте, в 1846 году форт Ново-Александровск был перенесен на полуостров Мангышлак к Тюк-Карагайскому заливу, и переименован в Ново-Петровское. А через некоторое время в Форт Александровский, а затем и в Форт-Шевченко.



Во второй половине дня доезжаем до спуска с плато к заливу. Дорога вниз представляла из себя несколько крутых спусков усыпанных валунами, на которых достаточно трудно удержать равновесие. Без падений не обошлось. На некоторых спусках Ирину спешивали и спускали её мотоцикл. Этим поочередно занимались Дима и Вася.



Решили ехать до начала воды, но метров через 500 начался вязкий солончак. Немного по дрифтовав возвращаемся к берегу, пока дело не кончилось откапыванием мотоциклов из этой жижи. В кое-то веки разбили лагерь засветло и нормально отдохнули. Место было очень красивое, безветренное и походило на высохший Арал. Каждый занимался своими делами.
Я гулял по окрестностям



Димон загорал



Василий писал дневник поездки



Остальные тоже чем-то занимались





Когда стемнело, собрали из плоских камней стол и стулья и засели за ужином в своем летнем кафе «Кайдак»
Ирина ушла спать и я подметил, что после утреннего скандала Ира переменилась в лучшую сторону. Она в разы стала меньше падать, стала говорить спасибо, когда её поднимают вместе с мотоциклом и даже помогла Гаврилу с ужином. Сидели долго, настроение было хорошее

Не много о заливе Кайда́к. Это узкий и длинный мелководный залив на восточном берегу Каспийского моря. Глубина залива доходит местами до 4—5
метров. Начиная с 30-х годов XX века уровень Каспийского моря начал резко спадать, из-за чего залив Кайдак пересох, и на его месте образовался сор (солончак). В 80—90-х годах уровень моря начал повышаться, и сор Кайдак снова заполнился водой.

День восьмой: Кайдак – Шергала

Теплое утро, безветренная погода. Завтракаем и в путь.
Двигаемся вдоль береговой линии, виды обалденные.



Через 30 км видим какой-то пирс, выложенный из камней и уходящий вглубь залива метров на 200. А рядом остатки от лодок, катамаранов и байдарок. Похоже, что здесь действительно бывает вода



Подъем с залива на плато уже не казался таким тяжелым как спуск. Натренировались.



Примерно за час совершили подъем. Курим, любуемся видами.



Навигатор показывает, что совсем рядом поселок Сай-Утес. Едем туда. Поселок находится на трассе и там стоит неплохая шайхана.



Обедаем и общаемся с местными жителями, сидящими за соседним столом.



И снова раздолбанный грейдер, по которому нам ехать до поселка Шетпе.




На полпути от Сай-Утеса до Шетпе проезжаем перевал Манаты, названный так в честь местного богатыря, типа нашего Ильи Муромца. Это единственное красивое место по этой дороге.




За 30 км перед Шетпе появляется асфальт, радости нет предела



Вдоль дороги начинает появляться жизнь



Вечером приехали в Шетпе. Такой реакции на нас я еще не видел. Дети бегут за нами, кричат и машут руками, как будто мы участники ралли Париж-Дакар. Водители сигналят, все хотят нас обогнать. Жуть. Заправляемся и едем в магазин на привокзальную площадь. В магазине нас пытаются обсчитать на крупную сумму, но с нами Василий, финансист по профессии. Он это дело просёк и заставил пересчитывать. В итоге покупки подешевели вдвое. Но это еще цветочки. Пока мы упаковывали продукты к нам подошли агрессивно настроенные местные жители и сказали, что у них война, а мы тут, видите ли, понаехали, и нехер нам здесь делать! Наспех засунули продукты и дернули из этого гребаного Шетпе.



Поехали к горе Шергала, где к нам должны были присоединиться друзья Валеры (напомню, что он родом из Актау) местные эндуристы с шашлыком и вискарем. По темноте долго не могли найти, как подъехать к горе. Шергала окружена каменным уступом. Нашли лазейку стали пробираться.
Наши замечания о том, что ноги надо держать на подножках, Ира игнорировала всю дорогу и продолжала ездить с болтающимися ногами, пытаясь при любой возможности достать ими до земли. Итог не заставил себя долго ждать. Ирина упала и сильно повредила ногу. Последний километр сначала Дима, а потом и я бегали туда-сюда по сто метров, передвигаясь на двух мотоциклах, так как ехать сама она не могла.
Разбили лагерь, достали пиво. Ирина приготовила салат.
Палатки поставили, пиво почти выпили, а местных все нет и нет. Спать не расходились, уж больно хотелось шашлык и виски.
Не прошло и полгода, как вдалеке послышалось тарахтение мотоциклов. Ребят приехало трое, на Трансальпе, Джебеле 200, и Харлее. Пожарили шашлык, распили виски, договорились о завтрашнем совместном пробеге и легли спать.

День девятый: Шергала – побережье Каспия.

Утром все как обычно, завтрак, сборы.



После завтрака все полезли фотографироваться на Харлей на фоне Шергалы. Фотку ставлю только Васи, так как он самый гламурный и смотрится на Харли более гармонично.



Запускаем мотоциклы, вытаскиваем Харлей из песка и едем к святому источнику Акмыш, находящемуся в паре км от горы. У источника встречаем свадебный кортеж и фотографируемся.



Раз источник святой, идем набирать воду. Качество воды настораживает, кругом тина, возникает вопрос – а не срут ли в него верблюды выше по течению? Забегая вперед скажу, что организм переварил воду на отлично.



Упаковываем воду, прощаемся со Стасом на Харлее.



Далее выдвигаемся компанией в восемь мотоциклов. Следующий объект, на который мы хотели посмотреть, называется конкреции или «космические яйца», как называют их парни из Актау. Дорога к этим яйцам пролегала через сухой солончак, где можно разгоняться до максимальной скорости. Доехав до «долины шаров», все разбрелись трогать, толкать и лазать по этим яйцам.







Вот, что пишет про конкреции Википедия: Конкреция — шаровидный (иногда как бы сплюснутый, неправильно округленный) минеральный агрегат радиально-лучистого строения. В центре конкреции нередко находится зерно, которое служило затравкой при её росте. Чаще всего конкреции образуются в пористых осадочных породах — песках и глинах.
Ученые до сих пор не могут дать однозначного ответа, как они образовались. Гипотез очень много.

Налазились, напрыгались по шарикам, и дальше в город-декорацию Абаста.



Город-декорация Абаста был построен для съемок фильма «В ожидании моря». Фильм про непростую судьбу людей маленького рыбацкого города, расположенного на берегу Аральского моря, которое ушло…
Все разбрелись по городу - призраку…








Прямо в аэропорту Абаста перекусили колбасой и решили, что дальше поедем дорогой, которую предложил Вова из Актау. Он пообещал нас прокатить по очень живописному ущелью и не обманул. Но сначала мы заехали в Акеспе, место, которое было заложено в нашем маршруте и находилось в 5 км от Абасты.
Акеспе меня особо не удивил, те же меловые скалы, на которые мы уже вдоволь насмотрелись, поэтому провели там минут 30. Единственное отличие от других меловых - это ослепительно белый цвет. Настолько белый, что глаза так и не смогли привыкнуть – все щурились, а некоторые фотики даже отказывались делать фотографии.



Через час движения по асфальту сворачиваем в ущелье, предложенное Владимиром, и упираемся в огромную кучу песка, которую, по всей видимости, насыпали для сохранения ущелья в чистом виде. Совместными усилиями и с подстраховкой переезжаем эту кучу.


На фото наши друзья из Актау



Пересечение ущелья оставило очень яркие воспоминания. Покрытие под колесами менялось постоянно: песок, ручьи, вязкая жижа, валуны, все были в восторге.

Правда, Ирине как мне кажется было невесело. Хоть она и ездит на Yamaha Serow, но складывается впечатление, что эндуро это не для нее. Радости от увиденных красот у нее все меньше. Она устает. В голове у меня к Ирине один вопрос зачем тебе это надо?






Выехав из ущелья и поднявшись на гору, мы впервые увидели Каспий. Радости не было предела.



Километров десять двигались по побережью и вдыхали соленый морской воздух. Вдруг БАХ! Еще одна неприятность. На нашем пути появилась речушка метра 3 шириной и по колено глубиной. Ирина упала, а мотик хлебанул воды. Слава богу, Серова оживили в течение 15 минут силами Димы. Ирина не пострадала. Выглядело это несколько комично и я смеялся.



Как бы мы не торопились, но останавливаться и фотографироваться все же приходилось. Уж больно красивые места.


Ущелье Капан

У очередного некрополя пришло время расставаться с ребятами из Актау. Они домой, мы на место ночевки.




Попрощавшись, едем к краю плато. Проезжая мимо одиноких жилых домиков, на меня выскакивает огромная среднеазиатская овчарка… Так быстро по степи я до этого случая еще не ездил. По этому случаю хочу сказать Гаврилу спасибо, он видел как эта псина летела на меня и предупредил сигналом мотоцикла.
Прибываем на место запланированной стоянки. КРАСОТА!






На месте установки нашего палаточного лагеря дует сильный ветер. Колышки от палатки вбить невозможно, стоим на каменной плите. Принимаем решение выстроить мотоциклы стеной со стороны ветра, а углы палатки придавить камнями.
При готовке ужина умирает единственная горелка. Возникает вопрос, из чего разжечь костер в степи? (мы же жители лесных районов).
Собираем сухой навоз верблюдов, его здесь очень много. Обливаем бензином… Горит замечательно. Собираем еще и готовим ужин на говне. Допиваем оставшийся вискарь. Сидим у костра еще около часа и идем спать.

День десятый – двенадцатый: побережье Каспия – Актау.

Утро. Чувствуется осень. Холодно.
Пока готовим завтрак, впервые за всю поездку встречаем скорпиона. Фотографируем и отпускаем его с миром



На сегодня в планах увидеть Жигылган (упавшая земля) и Тамшалы (плачущие скалы).
Двигаемся медленно, общаемся мало, часто останавливаемся. Сказывается усталость всей группы.
Без проблем добираемся до Жигылгана. Место поражает своей катастрофичностью. Если наступит апокалипсис, думаю, земля будет выглядеть именно так.






Вот, что говорит Википедия про Жигылган: Гигантская котловина, это и есть Жигылган, переводится как Упавшая Земля, край которой почти правильной окружности, диаметром не менее 10 километров. Если бы не море, с одной стороны подступающее к Упавшей Земле, это место походило бы на огромную чашу, заполненную нагромождением скал, напоминающих развалины замков, арены цирков, крепостные стены огромного разрушенного города, каменоломен. Скорее всего, причиной образования котловины являются карстовые явления, связанные с растворением природными водами горных пород (гипс, каменная соль и другие).
Добавлю от себя, что кратер Жигылгана медленно увеличивается.
Впервые от Василия прозвучала фраза, что надоели уже эти горы, все молча согласились.




На территории Жигылгана есть небольшое озеро, решаем спуститься к нему и дальше продолжить путь по побережью Каспия. Находим спуск. Походив по спуску, понимаем, что Ирине здесь не спуститься, а пользоваться услугами Димы мне уже стыдно. Решаем ехать до «плачущих скал». От Жигылгана всего 30 км. Доехали до Тамшалы, а там ущелье. Намотали еще 15 км прежде чем нашли спуск. А спуск то еще опаснее – чуть в сторону и вниз с обрыва полетишь. Выбора нет, надо спускаться. Я и Валера идем на спуск первыми. Страшно, но потихоньку едем. Валера падает, но в безопасное место. Помочь ему не могу, тащит вниз.
Спускаюсь. Жду остальных. Приезжает Валера, за ним Василий. Дима в рацию кричит:
Ирина отказывается спускаться!
Отвечаю, пусть тогда сидит там! (специально для джентльменов делаю пояснение, что никто Ирину оставлять там не собирался, а то начнете опять)
Увидели, что Гаврил начинает спуск, бежим страховать. Пока помогаем Гавру, поехала Ирина, рядом с ней идет Дима, страхует. Дима передает нам Иру и идет за своей Ямахой. Таким вот образом мы благополучно спустились к побережью Каспия.

ЗАГОРАЕМ,





КУПАЕМСЯ



Рядом с нашим местом купания браконьеры ловят сетями кефаль. Хотели у них купить рыбу, но они всю увозят в город. Взамен они решили нас угостить шмалью, все отказались.

Совсем рядом находятся Тамшалы (плачущие скалы). Но так как все эти горы порядком надоели, решаем ехать в Актау пить пиво, гулять и отдыхать.
Подъем на плато нашли другой, совсем не экстремальный и проезжаемый даже на легковой машине. С плато открылся шикарный вид на море и брошенный рыбацкий поселок.



Достаточно быстро добрались до Форт – Шевченко по грунтовке отличного качества, заправились и выдвинулись на Актау



И вот въезжаем в цветущий город Актау. Сразу чувствуется цивилизация, если люди и спрашивают, кто мы и откуда, то очень интеллигентно, осторожно.






День тринадцатый: Актау – пески – дорога Сай-Отес/Бейнеу.

Пару дней гуляли по Актау, купались, пили пиво, отдыхали.

Обратный путь по моей инициативе решили срезать и доехать до поселка Сай–Отэс (Сай – Утес)
через Жанаозен (Новый Узень). Такой маршрут срезал 100 км.
Перед отъездом из Актау заехали покушать в приглянувшийся за последние два дня фаст-фуд.



Быстро добрались до Жанаозеня, заправились и свернули на дорогу в Сай-Отэс. Дорога - разбитый асфальт, на встречу не одной машины. Через тридцать километров упираемся в песчаный бархан. Проехав по нему метров 300, понимаем, что это не вариант.





Потратили на 300 метров по песку около 3 часов. Все высказались, что я фиговый «навигатор» и решили ехать длинной дорогой через Шетпе. Только поехали, как у меня выкручивается нижний болт, который крепит боковую рамку для сумок. Не найдя подходящего болта вставляем болт меньшего диаметра и прикручиваем на проволоку (так и доехал до дома). Делаем все это уже в полной темноте.
Через 10 минут пути нас догоняет грузовик Урал, останавливается. Водитель, добрый дядька показывает дорогу, по которой можно объехать бархан. Я отказываюсь ехать впереди и вести группу, раз я фиговый «навигатор». Мою функцию берет на себя Дима, включив свой навигатор. Проехав по степи в кромешной тьме минут 30, снова упираемся в пески, хотя и не такие глубокие как раньше. На небе сверкает молния.
Часа в 2 ночи начинает идти дождь, и мы ставим лагерь. Очень долго возимся с палатками, дует сильный ветер, а колышки не держатся в рыхлом песке.
Проснувшись утром, понимаем, что мы просто в центре бархана.



Дима, повозившись с навигатором, объявил, что ночью мы ездили кругами. Ну, что теперь делать!? Едем дальше. Все на нервах стартуют вперед по-одиночке. Я, провозившись с вещами, тронулся последним. Проехав по песчаной колее метров 100 и никого не обнаружив, решаю заехать на высокий бархан, чтоб осмотреться. Забравшись, вижу только Васю и рядом упавший мотик. Еду к нему по барханам осознавая, что передвигаясь от кустика к кустику, можно довольно сносно ехать, главное не скидывать газ.
Подняли мотоцикл. Никого нет. Заезжаем на самый высокий бархан, сигналим. А в ответ тишина. С бархана видно вдалеке дорогу с твердым покрытием. Расстояние определить трудно. За час прыжков по барханам доезжаем до этой дороги. До Сай-Отэс не более 50 км по хорошей грунтовке, а остальных нет и нет. Вася высказывает предположение, что они вернулись обратно и нам надо ехать. Я настаиваю, что будем ждать до упора.
В итоге прождав, 6-7 часов едем, в Сай-Утес. Подъехав, к шайхоне видим, наших ребят. Они действительно вернулись обратно и проехали вкруг. Что удивительно ребята подъехали за 15 минут до нас.
Ужинаем и решаем двигаться в сторону Бейнеу сколько сможем. Гаврил жалуется на боль в колене. Оказывается он «догнал» Диму и упал, пока мы ехали раздельно. Гаврил снимает штаны, а колено опухло раза в два. Сгибать он его не может и ехать соответственно тоже. От поездки к врачу в поселок он отказывается (думаю решение правильное, в таком поселке максимум фельдшер и тот пьяный). В итоге закидываем Гавра на мотоцикл, и он едет стоя. Гаврил опять показал нам всем у кого самый сильный характер!
Через 3 часа движения по темноте становится так холодно, что мы решаем ставить лагерь, но Дима очень торопится домой и решает ехать, не смотря на холод. Прощаемся и остаемся впятером. Ночью в палатке надел на себя все, что было, и все равно всю ночь стучал зубами. Утром на мотоциклах был иней…

День четырнадцатый: Бейнеу – Атырау.

Собрав лагерь и проехав, около 50 км решили разделиться, москвичи торопятся на работу.
Едем вдвоем с Ириной. Через час у её Ямахи начинаются проблемы. Мотоцикл не хочет ехать быстрее 80 км/ч, а я не хочу возится с мотиком да и особо не разбираюсь, так и едем. Я останавливаюсь покурить, Ирина едет дальше потом я её догоняю. Таким способом к вечеру добираемся до маленького города Доссор, где заправившись, останавливаемся в очень гостеприимной кафешке, покушав первый раз за день.
Делаю вывод, что у Ямахи Ирины «засран» воздушный фильтр и из-за этого мотоцикл не «едет». Ирина отказывается в это верить и грешит на казахский бензин, мотивируя это тем, что фильтр она чистила. Ночью доезжаем до Атырау и останавливаемся в большой придорожной гостинице. Я снимаю воздушный фильтр с Серова и вручаю его Ирине вместе с зубной щеткой и мылом (забегая вперед скажу, что эта процедура помогла и мотоцикл снова развивал максимальную скорость).
Атырау очень запомнился полчищами кровожадных комаров, больше в Казахстане мы их нигде не встречали.


День пятнадцатый Атырау - Оренбург

Сегодня в планах доехать до Оренбурга.
Двигаясь на север, во второй половине дня по обочинам стали попадаться деревья. Я так по ним соскучился, что не мог себе отказать в удовольствии полежать в лесочке.




Границу прошли очень быстро, очереди не было. Сразу за таможней оказалась заправка Лукойл, посчитав, что мотоциклы очень соскучились по такому бензину, решили заправиться.



Около двух часов ночи доехали до Оренбурга и разместились в гостинице.

Дни заключительные шестнадцатый, семнадцатый

В Оренбурге решаем разделиться, Ирина торопится, а я хочу заехать к родственникам в Стерлитамак и Уфу. Я не спеша доехал до Стерлитамака, пробыв там часа 4 доехал до Уфы, сидели до поздна я показывал все свои фотки и рассказывал о поездке.
Утром позвонил Ирине у неё все хорошо, она доехала. Утро было мерзким, накрапывал дождь и дул очень сильный ветер. Настолько сильный, что мотоцикл уронило с подножки. Согласно регламенту сменил масло в двигателе и выдвинулся в Пермь.
Всю дорогу меня поливал дождь то мелкий, то как из ведра. В Пермь въехал около 11 вечера.


Справочный раздел о поездке

1) Общий пробег около 6000 км
2) Средний расход топлива 4,5л/100км
3) Денег потрачено около 23000 руб.
4) Моторное масло MOTUL 7100
5) Покрышки Kenda - K270 Dual Sport. Не много о них: На сухом асфальте пока новые зад не много гуляет, после держит не плохо. На сыром асфальте торможение отвратительное и расстояние до полной остановки просто пугает. При возвращении с поездки заднее колесо было изношено на 50 %,
двигаясь под дождем при добавлении газа на 4 передаче, колесо пошло в букс!!! Еле еле удержал мотоцикл от падения. И это на мотоцикле 250 кубиков!!! Что будет на более мощных мотоциклах? В степи и на камнях резина себя показала не плохо, в песке зад роет хорошо, а вот перед не держит. Вывод: резину эту могу порекомендовать только тем кто постоянно ездит по сухой грунтовке. А тем кто ее уже использует хочу порекомендовать быть осторожнее на мокрых покрытиях.

Эпилог: так как статья в её первоначальном варианте вызвала большой резонанс, я её отредактировал. Убрал свои личные домыслы, добавил текста, яркие фразы которые могут кого то оскорбить смягчил, оставив ту же смысловую нагрузку.
По поводу обвинений в шовинизме, а также что я не мужик, м…..., г……. и т.д.
Опыта мотопоходов у меня не было, но были снегоходные и как раз в качестве отстающего среди незнакомых мне людей и я хорошо знаю как себя надо вести в такой ситуации, чтоб тебя не сожрали. Многие наверно спросят как? Да компенсировать чем то другим. Я например бегал заправлять снегоходы когда все уже сидели и грелись у печки, мыл посуду после еды и считаю это правильным и буду отстаивать свою точку зрения.
Именно так повел себя Гаврил. Которому даже подсказывать ничего не надо было. Повторю, такой якорь нести не тяжело и я бы с удовольствием поехал с ним снова, правда не знаю, поехал бы он со мной.
Многие говорили, она же девушка вы не делали скидку, да как не делали и маршрут я менял и скорость снижали. Возникает вопрос, а что должна делать девушка? Наверно готовить? Или перевязывать раненых? На видео в статье видно как проходит перевязка Гаврила.
Ирина конечно молодец, справилась и проехала весь маршрут, пусть не всегда сама. Она доказала себе, что может. Она удовлетворила свои амбиции. НО КАКОЙ ЦЕНОЙ!!! Ладно ты не думаешь о себе едешь без черепахи и наколенников, но подумай о других. Они хотят ехать и отдыхать, а не останавливаться каждые 15 минут чтоб поднять тебя.
Ответьте сами себе на вопрос, если вы видите, что вы якорь многодневного похода и у вас на третий день появляется шанс с комфортом доехать домой, что вы сделаете? Скажу чтобы сделал я. Я бы поехал, это красивый, сильный и честный поступок.
Дима в комментариях написал, что не понимает почему у меня такой негатив к Ирине. Я понимаю почему он так пишет ведь я меньше всех помогал Ирине так как ехал всегда первый, по треку. И мои обязанности были довольно просты, не сбиться с курса и не сгинуть в степи. Дима оказался самым джентльменом из нас он постепенно взял все тяготы Ирины на себя и не только потому, что она девушка (это мне так показалось, может это и не так) . А потому что его убивало как накаляется обстановка и он сделал все чтобы снизить негатив.
Возникает вопрос, а почему же я самый недовольный, ехал первый, пыль не глотал, с Ириной не мучался.
Да потому, что я все это замутил. Не для того я ночами сидел в Гугл Мапс прорисовывая каждую тропинку Мангышлака, чтоб так вот все получилось. Я мечтал дать людям удовольствие. Не справился! Где то недожал, где то пережал. Но все вернулись живы и здоровы. Мои ошибки? Я не знаю. Пусть на них укажет человек опытный в таких делах.
И еще. Через пару дней после приезда ни у кого, в том числе и у меня негатива не осталось. Все плохое забылось, я разговаривал со всеми участниками по телефону и все помнят только хорошее, а хорошее было. Мы увидели много разных природных загадок, мы почувствовали дух приключений. А статья? Статья это пересказ того что было. Пусть каждый сделает свои выводы. Кто то назовет меня шовинистом, кто м*даком. У кого на что фантазии хватит. Кто то не пойдет со мной в разведку, а может кто и пойдет. Но прежде чем кого то в чем то обвинять подумай сто раз. И не надо ставить себя на наше место. Сидя на диване не получится.

[romanoss]

Крууууууууууууууть
Земляку отдельный привет!

[DIE_hard]

За комментарии к данной теме, я думаю, что буду сразу забанена, так что обсуждение твоей жизненной позиции, Роман (maz616) мы перенесем на moto59.ru. заходи в темку "поездка настоящих "МУЖЧИН"

По теме здесь буду краткой КГ/АМ!!!

[romanoss]

Если DIE-HARD имела ввиду комментарии автора в сторону единственной женщины в команде то тут я с ней согласен, ......как-то всеже не по мужски это

[Svetamaskirovka]

За комментарии к данной теме, я думаю, что буду сразу забанена, так что обсуждение твоей жизненной позиции, Роман (maz616) мы перенесем на moto59.ru. заходи в темку "поездка настоящих "МУЖЧИН"

По теме здесь буду краткой КГ/АМ!!!

+100500
поездка может и прикольная..но блин так написать(

[serga]

Если DIE-HARD имела ввиду комментарии автора в сторону единственной женщины в команде то тут я с ней согласен, ......как-то всеже не по мужски это

+100500!


АВТОР

Взял мяч - ХЯЧ! Потри - пока не все прочитали. Своим отношением к женщине - показали лишь свою немощь.

ЗЫ Но отчет весьма интересен как бы то ни было.

[DIE_hard]

Если DIE-HARD имела ввиду комментарии автора в сторону единственной женщины в команде

Естесственно, так как сам маршрут и фото отменные и вызывают "белую" зависть.

[maz616]

Так девочки не ссортесь давайте не будем путать жизненую позицию и пересказ фактов. Да я написал как есть и как БЫЛО. Это не Роман про любовь. А мою жизненную позицию Таня я буду обсуждать с близкими мне людьми, да и знаешь ли ты её. И править я ничего не буду. Если главный посчитает, что статья не приемлема для форума, он вправе её удалить....

[BomBeR]

Понравился отчет)
А по поводу высказываний, написано как есть, никто бы я думаю радостью в такой ситуации не горел.

[serga]

мою жизненную позицию

я думаю радостью в такой ситуации не горел

Русские на войне своих не бросают




ТС Дай список всех ников на этом форуме кто с тобой был - чтобы знать с кем в разведку (дальняк) НЕ ходить.

[PONTIAC]

Прохват конечно крутой !!! отчет был бы все таки по приятнее опустив некоторые детали ...... Это было исключительно ваше внутри - командное дело ,на мой взгляд конечно , а то после прочтения даже осадочек остался неприятный ! (хотя и не знаю ни кого лично )

[maz616]

Уважаемый serga. А где ты прочитал что кто то кого то бросил? Как только найдешь где я такое написал сразу скажу кто есть кто.

Дорогие друзья я признаю что эта статья написана очень прямолинейно. Да я вывернул грязное белье на изнанку. Но все статьи которые я читал были слишком мыльными. Да не верю я, что в большой команде среди не знакомых людей не может быть ссор и говна. Просто другие отпускали эти моменты. А я не стал. Да я признаю, что совершил ошибку при наборе группы, урок мне на будушее.
И ребята можно много кричать какие мы сволочи, но вы не были рядом с нами и ни кто не знает как вы бы себя повели в этой ситуации. На словах мы все герои.
Тем кого я обидел приношу извинения.

[Kalin]

Хороший отчет, мне понравился, а по поводу девушки, лучше правду матку, чем потом кто-то будет сильно мучиться. Девушке нужно было сходить на занятия мотокросса или эндуро, её бы поднатаскали, ноги ставилаб на подножки =)

[Gavrila]

ТС Дай список всех ников на этом форуме кто с тобой был - чтобы знать с кем в разведку (дальняк) НЕ ходить.

Я там был.

Это было исключительно ваше внутри - командное дело ,на мой взгляд конечно , а то после прочтения даже осадочек остался неприятный ! (хотя и не знаю ни кого лично )

Согласен.

По поводу ситуации с Ириной - Рома, конечно, не прав. Прежде всего в том, что вынес это в отчёт.
Но если бы Димон не таскал за Ириной мотик (и не только он, все ей в меру сил помогали, но он особенно отличился, за что ему большое спасибо ), то она не прошла бы и одной десятой нашего пути. Так что не стоит путать отношение к данной ситуации автора и поступки других членов команды.

Всё в итоге закончилось счастиливо, все живы и здоровы. Это самое главное.

Для меня это был очень ценный опыт. Не только опыт внедорожного туризма на мотоцикле.

[Kalin]

слышал про один трип на слониках (тяжелые моты) по песчаной местности, там один участник команды очень плохо умел ездить по песку, часто падал, а потом у пал и чтоб его спасти ребята скинулись на вертолет и вывезли его, после многие между собой не общались. Это я к тому что не все так розово и пушисто

[Leksey]

Ирина, будем рады тебе на нашем форуме в любых его темах.

[maz616]

Я не могу понять одного. Почему все думают , что мы изверги. Девушку подымали, кормили, чинили ей мотоцикл, бегали через перевалы за её мотоциклом пока она шла пешком. Что еще нужно было сделать???
Вы, что мужчины никогда не трахали любовниц? а потом с цветами шли к жене. Считаете это нормально? Красиво? А написать здесь об этом сможете? С именами, с датами?
Герои все такие за чужой счет.

[Владимир_Комлев]

Хороший отчетец!И сама прогулка,конечно:завидую Единственное замечание-это ваша техника езды.ИМХО вся поездка на попе -это неверно;я уж не говорю про спуски и подъемы с грузом:тут уж сама физика требует телом помогать!А по поводу женщин -такие прогулки не для них Делаем выводы,эндуристы

[Huandi]

Разъезд поодиночке в песках, в случае засады или поломки мог обернуться и трупом, да? "Молодцы".

[maz616]

Разъезд поодиночке в песках, в случае засады или поломки мог обернуться и трупом, да? "Молодцы".

Мог. А могли и в любом городке насмерть сбить диковатые местные жители. Ты считаешь что если бы мы не встретились в Сай-Утесе или не вышли на связь, то просто уехали не объявив розыск? Если ты так думаешь, то ты ошибаешься.

[XAPOH]

Дорогие друзья я признаю что эта статья написана очень прямолинейно. Да я вывернул грязное белье на изнанку. Но все статьи которые я читал были слишком мыльными. Да не верю я, что в большой команде среди не знакомых людей не может быть ссор и говна. Просто другие отпускали эти моменты. А я не стал. Да я признаю, что совершил ошибку при наборе группы, урок мне на будушее.
И ребята можно много кричать какие мы сволочи, но вы не были рядом с нами и ни кто не знает как вы бы себя повели в этой ситуации. На словах мы все герои.

Поддерживаю. Правильно написано, хотя может и не совсем красиво. Негатив должен быть озвучен. И дело не в Ире конкретно, а в общих моментах организации группы. Быть может, именно эта часть повествования будет полезна другим организаторам.

В идеале, команда должна быть с равными возможностями и сходными интересами. Да где ж таких найти?.. Но при сборе участников, тем более нескатанных, на подобные проблемы нужно обратить особое внимание.

[serga]

Я не могу понять одного. Почему все думают , что мы изверги

"Настроение от таких неприятностей уже не падало, а поднималось. Мы просто ржали."

Я понял когда кто-то падает нужно смеяться! (Укрощение Строптивого)

[maz616]

"Настроение от таких неприятностей уже не падало, а поднималось. Мы просто ржали."

Я понял когда кто-то падает нужно смеяться! (Укрощение Строптивого)

Вот скажи. Идете вы со знакомыми и вдруг кто то наступает в говно. На первый раз ты его пожалеешь, может даже палочку дашь, чтоб дермо отчистить. На второй раз усмехнешься внутри, а в третий ты будеш ржать. Но не потому что ты плохой человек, а потому что смешно.

[ЧеГевара]

Насчёт 270й Кенды. Ездил на ней везде и в любую погоду-держит суперски в любых условиях. Отзыв о ней, автора отчёта, для меня, просто вызвал удивление. Фото хорошие, По сравнению с нашей поездкой-более информативно. Парни молодцы и девчонки тоже!

Но не потому что ты плохой человек, а потому что смешно.

Правильно, в тяжёлых условиях к испытаниям надо относиться с юмором, а иначе можно напрочь переругаться.

[Huandi]

Ты считаешь что если бы мы не встретились в Сай-Утесе или не вышли на связь, то просто уехали не объявив розыск? Если ты так думаешь, то ты ошибаешься.

Ты правда думаешь, что казахи подняли бы вертолеты и снарядили бы спасательные экспедиции?

[ЧеГевара]

В идеале, команда должна быть с равными возможностями и сходными интересами. Да где ж таких найти?.. Но при сборе участников, тем более нескатанных, на подобные проблемы нужно обратить особое внимание.

Полностью согласен, у нас было несколько неприятных моментов связанных именно с этим, но всё решалось благополучно.

[maz616]

Ты правда думаешь, что казахи подняли бы вертолеты и снарядили бы спасательные экспедиции?

Я не знаю. Но сделал бы все что смог. Там успели подружится с местными эндуристами. Они бы наверно помогли. Сначало надо оказаться в такой ситуации...

[Huandi]

Сначало надо оказаться в такой ситуации...

Не надо в таком оказываться. Разъезжаться поодиночке в непонятных жопелях, откуда непонятно как выехать - это просто идиотизм, прости уж.

[maz616]

Насчёт 270й Кенды. Ездил на ней везде и в любую погоду-держит суперски в любых условиях. Отзыв о ней, автора отчёта, для меня, просто вызвал удивление. Фото хорошие, По сравнению с нашей поездкой-более информативно. Парни молодцы и девчонки тоже!

Правильно, в тяжёлых условиях к испытаниям надо относиться с юмором, а иначе можно напрочь переругаться.

На счет Кенды. Может я ошибаюсь. Писал как чувствовал. Опыта то у меня маловато.

Не надо в таком оказываться. Разъезжаться поодиночке в непонятных жопелях, откуда непонятно как выехать - это просто идиотизм, прости уж.

Да я согласен с тобой. Там все были на нервах и я уже перестал контролировать ситуацию. Да и не хотел честно сказать

[serga]

Вот скажи. Идете вы со знакомыми и вдруг кто то наступает в говно. На первый раз ты его пожалеешь, может даже палочку дашь, чтоб дермо отчистить. На второй раз усмехнешься внутри, а в третий ты будеш ржать. Но не потому что ты плохой человек, а потому что смешно.

Говно...хм наверное ржал бы. Мило и безобидно. А когда я в первый раз на Джебе оказался на эндурной резине в Сахалинских помпасах (читай сопках) и падал каждые 100 метров на раскисшей дороге, обломав сцепление и тормоз и понимая что до асфальта еще очень далеко а уже смеркается и я доставляю реальный геморрой своим спутникам. Вот тогда даже и не знаю как бы я на ржачь реагировал.

Я повторюсь что с моей точки зрения вы все поступили мягко говоря ПЛОХО. Вас там было 5 мужиков - можно было график разработать и таскать мот и шмотки спутницы через день по очереди. У Вас всяко связь по рации была. И все психи, нервы и все остальное нужно держать при себе. Устали, нервы на пределе, дали себе отдых, выпили закусили отдохнули и поехали дальше. Не способен себя контролировать - не фиг на такой трудный (а он реально не простой) дальняк идти. ИМХО. Сказать мне больше нечего.

[maz616]

Говно...хм наверное ржал бы. Мило и безобидно. А когда я в первый раз на Джебе оказался на эндурной резине в Сахалинских помпасах (читай сопках) и падал каждые 100 метров на раскисшей дороге, обломав сцепление и тормоз и понимая что до асфальта еще очень далеко а уже смеркается и я доставляю реальный геморрой своим спутникам. Вот тогда даже и не знаю как бы я на ржачь реагировал.

Я повторюсь что с моей точки зрения вы все поступили мягко говоря ПЛОХО. Вас там было 5 мужиков - можно было график разработать и таскать мот и шмотки спутницы через день по очереди. У Вас всяко связь по рации была. И все психи, нервы и все остальное нужно держать при себе. Устали, нервы на пределе, дали себе отдых, выпили закусили отдохнули и поехали дальше. Не способен себя контролировать - не фиг на такой трудный (а он реально не простой) дальняк идти. ИМХО. Сказать мне больше нечего.

Да все правильно ты пишешь, только там деватся уже некуда было. И с Иришкой я разговаривал перед поездкой, она меня заверила, что ездит хорошо и что друг у нее был мотокроссмен, что он её учил ездить. Я даже ребятам перед поездкой отписал: с нами едет девушка всех нас за пояс заткнет, еле поспевать за ней будем. Мы ведь все на это расчитывали. А что вышло. Скажи мне Ирина что я ездить не умею, но очень хочу попробовать, конечно бы я не взял такого человека.И ведь машину для неё нашли предложили домой вернутся, сами бы за все заплатили.

[astr]

Насчёт 270й Кенды. Ездил на ней везде и в любую погоду-держит суперски в любых условиях. Отзыв о ней, автора отчёта, для меня, просто вызвал удивление.

Хоть тема и не о резине, но категорически не могу согласится с этим постом. 270 - это плохая резина двойного назначения, по асфальту не едет - плохое торможение, и ещё хуже ведет себя в повороте, в дождь сцепление падает в разы, буксует в ливень на 4-й передаче чекушки; в грязном оффроуде мгновенно забивается и ничего не цепляет, по суху перед не цепляет за борта колей, песок гребёт плохо. Единственное где неплохо едет - сухой грейдер. Вот такие вот разные мнения...

[Липтон]

В познавательном плане отчёт очень интересен , есть эффект присутствия .
Про остальное . Тяжёлое ощущение . Тут необходимо признание . В своё время я накатал отчёт о небольшой поезке , точно так же описав ВСЁ правду , да ещё и с фото , о поведении участников , и выложил в сеть . Такой вот правдоруб . Неприятно было всем , и читающим , и провинившимся , и мне самому , поскольку у нас свой менталитет и подобное в России , гм , не приветствуется . Переживая , убрал нехорошие куски , извинился перед ребятами , они тоже , подулись друг на друга и ... простили , и сейчас общаемся , слава богу . Но некий опыт приобрели , вот , делюсь .
У каждого своя правда , каждый по своему хороший человек , но редко удается замешать эти правды в одном котле , чтобы получилось удобоваримо всем .
Для этого просто необходимы схоженность и совместимость , иначе отдых - а ведь это отдых ! , превращается в сущее наказание для участников , тем более в экстремальной ситуации все это многократно набухает и прорывается гадостями , в некоторых случаях катастрофическими , и уже нет плохих и хороших, наказан будет каждый . Попутчик , с которым в огонь и в воду - драгоценность и редкость .
Как пытавшийся чем-то руководить , могу понять автора как орга , с другой стороны , бывал и в роли слабого звена , и в качестве середняка-наблюдателя в группе . Вывод банален - не создавать ситуёвину изначально , а попав в неё , достойно выкручиватся .
Многое и от стиля написания зависит . Если автор критичен к себе не менее , чем к остальным , это уже не будет выглядеть как .... как сами знаете что .
Камент про жен и любовниц не понравился , не к месту .
Про походы с участниками в разведку - а может , это как раз со мной не пойдут ))) . Знать надо друг друга , и себя в некоторых случаях тоже очень полезно .
Девушку был бы рад видеть на форуме . Симпатичная ! )

ПыСы : Просмотрел и Пермской форум , оказывается , и правда не вся , что совсем плохо , и про стиль не зря упомянул .....

[makzzz]

сложно сказать что там было на самом деле, хотя на moto59.ru всё это сильно поддаётся критике. во всех отношениях виноваты все стороны, как руководитель не убедился в подготовленности, так и девушка не оценила должным образом свои силы. в этом году я так же абсолютно как она ездил в поход, но он был всего два дня. меня постоянно поднимали, а я извинялся и чувствовал себя якорем. но, думаю, это окупилось для товарищей количеством шуток про мои нелепые падения и даже целым мини-фильмом про эндурочайника

[DIE_hard]

Повторю вопросы к автору отчета. К остальным его участникам у меня претензий нет, так как они грязь на головы друг друга не льют.

- Считаешь ли ты, что в такие поездки ездят командой, а не непонятным сборищем?
- нужно ли брать на себя ответственность за члена команды, которого взял с собой и не проверил в "боевых условиях"? (четко написано, кто нянчился с Ириной и это все же не ты)
- нужно ли поливать дерьмом человека, который как бы то ни было прошел эти несколько тысяч километров с тобой?
- Кем ты себя считаешь в данной ситуации?
- Почему в отчете далеко не вся правда, раз ты такой правдоруб?

Если по пунктам у тебя нет ответа, то сыпать высокопарной ахинеей смысла нет.

[Huandi]

Ирину реально очень жалко. Я думаю, дело еще не столько в опыте, сколько в том, что ее загоняли темпом выше ее физических возможностей. Если приходилось ехать быстрее, чем нормально для нее и серова - то это быстрый расход сил, и в результате все эти падения. Джебел может валить километров на 30 в час быстрее серова на внедорожье.

[BomBeR]

Ирину реально очень жалко. Я думаю, дело еще не столько в опыте, сколько в том, что ее загоняли темпом выше ее физических возможностей. Если приходилось ехать быстрее, чем нормально для нее и серова - то это быстрый расход сил, и в результате все эти падения. Джебел может валить километров на 30 в час быстрее серова на внедорожье.

Не согласен, человек должен заранее оценить свои силы и решить стоит ехать или нет. А не тормозить всю группу. Это же не выезд в ближайший лес на пару часов.

[Huandi]

Не согласен, человек должен заранее оценить свои силы и решить стоит ехать или нет. А не тормозить всю группу.

Если соглашаются взять девушку не серове, то сразу же предполагается, что будут ехать не быстрее девушки на серове. В комфортном для нее темпе. Логично?

[DIE_hard]

Не согласен, человек должен заранее оценить свои силы и решить стоит ехать или нет. А не тормозить всю группу. Это же не выезд в ближайший лес на пару часов.

О поездке узнал летом,от Димы(екат)Daf.одного из участников.как только он вернулся,рассказал мне о покатушках,(а вернуться он должен был намного раньше,т.к у нас с ним запланирована была другая поездка).
Я ох..л от рассказанного.обсудили и забыли.сегодня увидел отчет на джебеле,сообщил Димке и он ох..л от отчета maza.завтра отписаться хотел на джебеле,может и у нас на форуме прокоментирует.
Что же ты,Рома,если решил все подробности излить о поездке негативные,не рассказал о том,как ты в ауле сбил местного аборигена?(Romka выше написал)почему же при встрече рассказывать?расскажи здесь всем и на джебеле.Ирину ты конечно 'красиво' выставил тормозом всей поездки.она ещё не видела этого,сообщу ей обязательно.
Расскажи о том,как из-за аборигена подбитого поменялись планы маршрута,к которым не все участники были готовы как технически,так и физически и по времени не рассчитывали на такой ход событий.
И отвечай за себя,а не за всех(о том как все ржали при падении Ирины,как все огорчились от того,что она не готовила ужин).
На тревеле отчет есть,одного из участников,так написал бы подобный,без грязи и обсуждения членов команды и всё бы ровненько было.А так,ты просто обоср..лся имхо,как организатор и руководитель ! в частности среди тех,с кем прошел этот путь.

[Leksey]

BomBeR, не побывав начальником похода, может не хватить наблюдательности для некоторых выводов... Бывал начальником? Если бы бывал, не писал бы такие странные вещи.
Считаешь, что Ирина (будь она хоть не человеком, а вагоном с углем), может быть обвинена хоть в одной малости из всего, что на нее здесь вылилось? Прикинь, если бы начальник взял с собой в поход вагон с углем, а потом бы залил весь мир слезами о том, как недостоин вагон с углем быть членом команды. Доступно объясняю? И даже вагон поносить заглаза было бы некрасиво и говорило бы о тупости этого господина. Что уж говорить о девушке, котороая таки дошла? Молча, кстати.
Кто-то еще проникся голодными муками этих мужичков (от их лиц пишет автор, пусть полюбуются... ), безответно ожидавших ужина из женских рук? Или кто-то еще проникся душевной тяготой этих невинных (постепенно понимаем, что участники могли попасть под перо "нечаянно"...) , неоцененно помогающих отстающей Ирине?

Даже высшие государственные чины, допускающие постыдные ляпы, находят резон подчищать за собой.
Мне стремно, что уже второй день пошел, как перед глазами такого огромного сообщества висит этот недостойный мэсседж о человеке.

апдэйт: Предыдущий пост DIE_hard считаем прикрепленным и уделяем внимание.

[BomBeR]

Если соглашаются взять девушку не серове, то сразу же предполагается, что будут ехать не быстрее девушки на серове. В комфортном для нее темпе. Логично?

На сколько я понял что изначально предполагалась что девушка будет вполне прилично, а не так как все оказалось на самом деле. Если бы изначально было сказано что подготовки ни какой, то я думаю все бы сложилось по другому.

BomBeR, не побывав начальником похода, может не хватить наблюдательности для некоторых выводов... Бывал начальником? Если бы бывал, не писал бы такие странные вещи.
Считаешь, что Ирина (будь она хоть не человеком, а вагоном с углем), может быть обвинена хоть в одной малости из всего, что на нее здесь вылилось? Прикинь, если бы начальник взял с собой в поход вагон с углем, а потом бы залил весь мир слезами о том, как недостоин вагон с углем быть членом команды. Доступно объясняю? И даже вагон поносить заглаза было бы некрасиво и говорило бы о тупости этого господина. Что уж говорить о девушке, котороая таки дошла? Молча, кстати.

Ну то что состав был не продуман это понятно, я же не выгораживаю maz616, а пишу как бы я отнесся к этому будь в группе. Я не понимаю зачем заведомо умалчивать о своей плохой подготовке и подводить всех участников.

[DIE_hard]

Ну то что состав был не продуман это понятно, я же не выгораживаю maz616, а пишу как бы я отнесся к этому будь в группе. Я не понимаю зачем заведомо умалчивать о своей плохой подготовке и подводить всех участников.

Я могу так же перефразировать твои слова: зачем назначать себя директором круиза, если опыта нет, если не готов нести ответственность за других участников...? Вы наверное думаете, что наш автор сам отлично ездит и имеет большой опыт? так спешу вас разочаровать...
Завышенная самооценка и эгоцентризм в своем крайнем проявлении таки сыграл с нашим героем злую шутку, правда я предсказывала нечто подобное в начале сезона, но не думала, что будет все столь печально. Надеялась, что он просто утопит свой мотоцикл где-нить на Кваркуше и это не затронет других людей, прогуляется пешком пару сотен км, т.е. урок усвоит и сделает выводы. А тут у него появился шанс повесить всех дохлых кошек на кого-то ещё. Идеально...

[maz616]

Повторю вопросы к автору отчета. К остальным его участникам у меня претензий нет, так как они грязь на головы друг друга не льют.

- Считаешь ли ты, что в такие поездки ездят командой, а не непонятным сборищем?
- нужно ли брать на себя ответственность за члена команды, которого взял с собой и не проверил в "боевых условиях"? (четко написано, кто нянчился с Ириной и это все же не ты)
- нужно ли поливать дерьмом человека, который как бы то ни было прошел эти несколько тысяч километров с тобой?
- Кем ты себя считаешь в данной ситуации?
- Почему в отчете далеко не вся правда, раз ты такой правдоруб?

Если по пунктам у тебя нет ответа, то сыпать высокопарной ахинеей смысла нет.

1) Да считаю. И это моя ошибка
2) Нужно ( повторюсь, что мы пытались отправить Ирину домой, но по непонятной причине она отказалась)
3) не считаю, что полил дерьмом Ирину, я лишь рассказал как было. Если это так выглядит то я готов извинится перед ней лично.
4)Человек который не смог соединить сильных и слабых
5) На всю правду не хватит и десяти таких отчетов

Я могу так же перефразировать твои слова: зачем назначать себя директором круиза, если опыта нет, если не готов нести ответственность за других участников...? Вы наверное думаете, что наш автор сам отлично ездит и имеет большой опыт? так спешу вас разочаровать...
Завышенная самооценка и эгоцентризм в своем крайнем проявлении таки сыграл с нашим героем злую шутку, правда я предсказывала нечто подобное в начале сезона, но не думала, что будет все столь печально. Надеялась, что он просто утопит свой мотоцикл где-нить на Кваркуше и это не затронет других людей, т.е. урок усвоит и сделает выводы. А тут у него появился шанс повесить всех дохлых кошек на кого-то ещё. Идеально...

Все участники знали, что я сел за мотоцикл только в этом году

[BomBeR]

Я могу так же перефразировать твои слова: зачем назначать себя директором круиза, если опыта нет, если не готов нести ответственность за других участников...?

И это тоже.

[Huandi]

На сколько я понял что изначально предполагалась что девушка будет вполне прилично, а не так как все оказалось на самом деле.

Прилично можно ехать в своем темпе, но умотаться за полчаса, пытаясь держаться за более мощными мотоциклами с более продвинутыми подвесками. Ты посмотри - они там ехали максималку на бездоре. Ты знаком с такой вещью, когда из-за элементарной усталости рук нет сил держать мот?

[DIE_hard]

5) На всю правду не хватит и десяти таких отчетов

не лукавь, расскажи как было...
Но главное, объясни: зачем был нужен "такой" отчет? Чтобы извиняться перед всеми, юлить и изворачиваться?
Я видела людей, которые макают себя в грязь собственными руками, но такое шоу впервые.

Ты хочешь славы? Быть первым на пупах? дерзай, мазай. Хотя большей славы чем сейчас не предвидится... ты хорошо поработал.

[РоманC]

Офигительная поездка!! Отчет просто супер! За последнее время не читал ничего лучше!
У меня мототоксикоз начался!! Заразился на подобное путешествие!!
Спасибо!! Порадовал!!

[oldhog]

Не согласен, человек должен заранее оценить свои силы и решить стоит ехать или нет. А не тормозить всю группу. Это же не выезд в ближайший лес на пару часов.

Насколько адекватно ты можешь оценить свои силы, сможешь ли ты доехать до Каспия или нет?
Думается мне пока не попробуешь не узнаешь. Девушка попробовала, и благодаря этой поездке ее скил поднялся, смелая девушка на самом деле.

[Leksey]

(постредакция: Не хотел тыкать более носом автора в это, но стирать уже не буду)

Я не понимаю зачем заведомо умалчивать о своей плохой подготовке и подводить всех участников

Да брооось, :-)
Не вступай в поход на пустыню по интернету, я тебя прошу.
Ответственный человек не должен собирать в пустыню попутчиков по интернету.
Меня в поход позвали спустя пару лет прикатки вокруг дачи. И даже когда начальник решается на поход с людьми, спустя годы прикатки:
Он не должен снимать с себя никакую ответственность (тем более перекладывать, тем более разносить потом).
Он не должен афишировать свои неудачи (хоть про свои казалось бы и можно). Кому надо - все сами поймут.
Он не имеет права судить (тут даже не судить, а оскорблять, обижать) человека, которого он привел сам куда бы то ни было с каими бы ни было последствиями.
Сюда же надо подписать абзац неформальных обязанностей сильного.

И это, я понял, что есть отдельный разговор о помыслах Ирины во время нацеливания на поход. Может быть они замешаны на недопониманиях, или, в худшем случае, на слепом несопоставленном приоритете личных целей. Но это такая ерунда относительно вышесказанного. И даже если заменить пару лет прикатки двухнедельным общением по емэйлу, то ее убедили, я уверен, в том, что она все сможет. А не она убедила всех, что хорошо ездит.
И ведь мы могли бы, скажем, и вовсе не узнать, что очевидно слабый участник был возвращен домой по результату первого же дня. Мне кажется так делается. А не гнобят две недели с выкладкой в сеть.

[DIE_hard]

Он не должен афишировать свои неудачи

А он и не афиширует! Но я все таки надеюсь, что ещё один непосредственный участник похода здесь расскажет как все было на самом деле.
Поливая грязью Ирину, наш автор при всем это старается остаться чистеньким, это как минимум мерзко и низко...

[shupaltse]

Быть первым на пупах?

поздно)) лёха уже сгонял.

[DIE_hard]

поздно)) лёха уже сгонял.

эт я в курсе )) но афтар понял про что речь )

[Huandi]

Кто свозит Ирину на пупы?

[DIE_hard]

Кто свозит Ирину на пупы?

лучше меня! я могу сломанной рукой салат резать )))

[shupaltse]

кто свозит василия shupaltse на пупы?

[Huandi]

Я бы всех свозил, но мне самому слабо

[shupaltse]

Я бы всех свозил, но мне самому слабо

ок, кто свозит Huandi на пупы? а он всех остальных подберёт)

[BomBeR]

Насколько адекватно ты можешь оценить свои силы, сможешь ли ты доехать до Каспия или нет?

Полностью адекватно, я в такую серьезную поездку и не собираюсь даже. Пока по Байкалу буд скилл прокачивать потихоньку.

Да брооось, :-)
Не вступай в поход на пустыню по интернету, я тебя прошу.
Ответственный человек не должен собирать в пустыню попутчиков по интернету.
Меня в поход позвали спустя пару лет прикатки вокруг дачи.

Соглашусь, прикатываться надо, да хотя бы как минимум быть лично знакомыми.

Прилично можно ехать в своем темпе, но умотаться за полчаса, пытаясь держаться за более мощными мотоциклами с более продвинутыми подвесками. Ты посмотри - они там ехали максималку на бездоре. Ты знаком с такой вещью, когда из-за элементарной усталости рук нет сил держать мот?

Знаком и не только в плане мота. Мне интересно как этот поход представляла Ирина. Я бы на ее месте прекрасно понимал что существует большая вероятность того что я не смогу держать темп остальных участников и вариант того что придется отстыковаться от группы имел в виду. От поездки надо получать удовольствие, а не нервы.

[Mik]

поездка интересная.
рассказ познавательный. как это видел один из участников.
что бы он кого то "гнабил"?
скорее у него "накипело" как я понял из текста. больше не то что это девушка + неопытная, а её отношение/настроение/поведение в коллективе, и он к этому был не готов и не смог справится с эмоциями.
девушкам ВЕЗДЕ! и ВСЮДУ! 50% скидки.
Ирине, респект за стойкость. ОСОБО! когда хотели отправить домой, характер есть! и это главное. с ней после такого и на пупы, можно.
опытный/неопытный есть и те нытики и другие с характером.

P.S. enduro от лат. idurare — вынести, выдержать, вытерпеть.

[BomBeR]

Офтоп, а что за Пупы такие?

[Mik]

Офтоп, а что за Пупы такие?

парни на гору скатались/сходили какую то часть пути (не самую малую) тащили мот.
у них там свой "ирина" был, но не разу не кто и намек не сделал/написал/сказал/ или еще что то по этому поводу.
да и сам парень ОЧЕНЬ! адекватный. отписался признал ошибки, они больше моральные нежели технические.

[shupaltse]

Офтоп, а что за Пупы такие?

плато маньпупунёр. стыдно, батенька, а то всё теплякова да теплякова)

[maz616]

не лукавь, расскажи как было...
Но главное, объясни: зачем был нужен "такой" отчет? Чтобы извиняться перед всеми, юлить и изворачиваться?
Я видела людей, которые макают себя в грязь собственными руками, но такое шоу впервые.

Ты хочешь славы? Быть первым на пупах? дерзай, мазай. Хотя большей славы чем сейчас не предвидится... ты хорошо поработал.

Если хочешь я обязательно расскажу, как только все немного остынет. Надеюсь не надо рассказывать как сходить в туалет в степи?
Да не знаю я зачем, решил писать как было. Со всей грязью, разве не бывает книг с таким резонансом?
Видела не видела, вот увидела.
Спасибо, что оценила мой труд.
В конце концов Ирина сейчас герой, и это хорошо.

[DIE_hard]

Если хочешь я обязательно расскажу, как только все немного остынет.

Смысл? Ты хочешь остаться чистеньким, безнаказанно полив другого человека грязью? Понятное дело, но для тебя к счастью уже бесперспективное.
Правда и так уже всплыла.

[maz616]

Смысл? Ты хочешь остаться чистеньким, безнаказанно полив другого человека грязью? Понятное дело, но для тебя к счастью уже бесперспективное.
Правда и так уже всплыла.

Разве я остался чистеньким?

[DIE_hard]

Разве я остался чистеньким?

Тогда не вижу смысла откладывать твой рассказ о казахстанских подвигах не вошедших в отчет.

[maz616]

Тогда не вижу смысла откладывать твой рассказ о казахстанских подвигах не вошедших в отчет.

постараюсь за выходные написать

[daf]

Привет всем от еще одного участника сей поездки. Раздули конечно не слабо, не ожидал такого)) хотя, конечно есть что обсудить… Много писать не буду и пересказывать все в 3-й раз, т.к. писать романсы таланту нет. Я влился в группу совершенно случайно за день до выезда(по воле случая первый день моего долгожданного отпуска пришелся как раз на день выезда ребят и я воспринял это как знак свыше))) скидал вещи и сказал себе ЕДУ!)) До этого планировал ехать один и по менее протяженному по времени/расстоянию маршруту, поэтому сразу предупредил Романа, что у меня всего неделя и возвращаться я буду раньше группы и один – договорились. На тот момент я был немного знаком только с Романом по Уральскому Джебель-слету, остальные участники познакомились немногим ранее поэтому некоторые нехорошие мысли по поводу того как из нас, по сути не знакомых людей сформируется команда по началу были… Но познакомившись и пообщавшись в Оренбурге эти мысли ушли – я оказался в компании единомышленников и просто хороших людей)). По поводу темпа, да, абсолютно согласен, что не для всех он был оптимальным, а порой и неподсильным. Я сам на асфальте часто отставал, т.к. считаю неправильным в таких трипах ехать часами «во всю дырку», но пытался компенсировать это стартуя раньше других с «перекуров», что уж говорить о пересеченке…. По-моему было очевидно что на такой разной технике и уровне подготовки наездников держать высокий темп не получится, хотя бы из соображений безопасности. Но мы же пытались во чтобы то ни стало следовать «плану» и подготовленным трэкам, принося в жертву обеды, фотосессии и прочие «лишние» времязатраты. В результате получили то, что получили((.
Насчет «всей правды» и «грязного белья» я конечно против, ведь кто понимает и оказывался в подобных ситуациях – прочитает это между строк, а остальным это и не нужно… Непонятен негатив к Ирине, Рома как будто больше всех удивился, что ей будет тяжелее других. Ну а выкладыванием отдельных «подробностей» и пытаясь показать недостатки других, имхо показал лишь себя.
Но хорошо то, что хорошо кончается, все живы, здоровы – это главное! Выводы сделаны, опыт получен, путешествие состоялось. Ирина молодец, держалась! А еще огромная уважуха парням из Актобе, друзьям Валеры из Актау: такие моменты не забываются! Моя «неделя» вылилась в две и я на работу не успевал, в итоге в Сай-Утесе отпочковался от коллектива и ... за 2 дня 2300 км, приехал домой в 2 часа ночи, а утром «веселый, отдохнувший и загорелый» вышел на работу))). Через день-два созвонились с Васей - все добрались, все ок.

[makzzz]

господа, извините, что я тут поперёк темы, но никто не узнаёт, что за черепаха на парне по центру?

[maz616]

Ацербис

[andrian122]

Черепаха

[makzzz]

Ацербис

спасибо!

[Gavrila]

А он и не афиширует! Но я все таки надеюсь, что ещё один непосредственный участник похода здесь расскажет как все было на самом деле.
Поливая грязью Ирину, наш автор при всем это старается остаться чистеньким, это как минимум мерзко и низко...

Как всё было на самом деле никто не знает. Есть только версии.
В версии maz616 некоторые события не упоминаются. Некоторые, по-моему, показаны несколько недостоверно. Ну и ладно. Это не важно, потому что ничего серьезного с нами, слава Богу, не случилось.

Короче, итог такой: кто не был на Мангышлаке, обязательно поезжайте. Там рай для эндуриста. Особенно запомнился залив Кайдак. Просто фантастическое место.

[shupaltse]

самое дурацкое, что я мог ожидать, так это ликвидация текста и именно это и произошло. зачем было удалять? общественность надавила?

[Mik]

самое дурацкое, что я мог ожидать, так это ликвидация текста и именно это и произошло. зачем было удалять? общественность надавила?

соглашусь.
ты описал свое виденье/мнение, и оно было твое.

[maz616]

соглашусь.
ты описал свое виденье/мнение, и оно было твое.

надавило то, что многие посчитали, что я оскорбил Ирину. Хотя я этой цели не преследовал. А раз так посчитало очень много человек, наверно так и есть. Поэтому потчистил. И извиняюсь перед Ириной если это тебя оскорбило.

господа, извините, что я тут поперёк темы, но никто не узнаёт, что за черепаха на парне по центру?

Кстати с этой черепахой было много ржачных моментов. Когда Валера в ней заходил куда нибудь казахи в след ему кричали РО-БО-КОП. С их акцентом это было очень смешно

[Mik]

акцент ты конечно на нее сделал, даже наверно ....."передавил".
оскорбления? лично я не увидел.

[maz616]

А еще я хочу сказать спасибо Гаврилу и Диме, что вступили в эту неприятную дискусию. Какое бы у вас небыло мнение, оно очень важно для меня.

[BUGER]

Поездка шикарная.Непонял о чём идёт реч,только после Васиного высказывания понял,что предмет спора удалили,а я то нихрена понять не могу почему все спорят ругаются,а я перечитываю и непонимаю в чём дело.Странно получается:спор остался,а о чём он удалили.понял только,что Ирина молодец хотя бы потому,что решилась на такой дальняк.И вообще,раз весь негатив стёрли,то им поездка удалась.Главное не ссортесь.

[XAPOH]

Шульпасты, ты лошпак. Увижу лично - повторю. Раз предполагал такое развитие событий, то надо было забекапить оригинал.

По отчету (ну для тех, кто читал пока буквы были)...

Все же, я считаю, что и негатив, и выводы из поездок нужно публиковать. Может быть не в такой манере. Но не каждый рождается писателем с ангелом-критиком-редактором за спиной.

Это вопрос о граблях. Есть вещи, о которых нельзя забывать. В частности, скорость и выносливость-надежность всей группы высчтитываются по самому слабому звену (подготовка пилота, надежнось/подготовленность_техники/возможности_технки-пилота; не факт, что это будет один человек и именно его мот).

В прочтении, вспоминаются Севера, 200ка с ее хозяйкой, организатор мероприятия. Было пару лет назад или около того. Тогда тоже все пошло не совсем по плану. С другой стороны, и отчета не было. К счатью или сожалению - не ясно.

Относительно первоисточника, повторю свою мысль (как бы высокомерно это не звучало) - негатив тоже нужно озвучивать. Не обязательно "так адресно". Это для последующих организаторов, дабы они учитывали.

От себя, например, готов добавить акценты "групп трезвенников" и прочих "бухариков". Это тоже немаловажно. Режимы подъема-сбора-поездки совершенно различные. И даже это (а на мой взгляд, это мелочи) нужно учитывать при планировании.
(Как-то именно из-за подобного "недопонимания" утопился доминатор на Среднем и уехал в Мурман на буханке-эвакуаторе)

В общем, я не за и не против. Отчет был как отчет - "как все было с точки зрения повествователя". Нужно ТАК писать или нет каждый решит сам.

В качестве флуда, предлагаю выделить в отдельную тему, готов вступить в "команду инвалидов" ))

Кто свозит Ирину на пупы?

лучше меня! я могу сломанной рукой салат резать )))

кто свозит василия shupaltse на пупы?

Я бы всех свозил, но мне самому слабо

ок, кто свозит Huandi на пупы? а он всех остальных подберёт)

кто свозит Харонова на пупы? ))

DIE_hard, не знаю как зовут, какова скорость выхода тряпколета в воздух? Какая для этого нужна тяга: Djebel вытянет? Я так и вижу сюжет: "команда инвалидов" валит на пупы, а их снимает сверху гопрохой однорукий пилот.

Ну эт я чиста поржать. Издеваться, унижать и гнобить никого не хотел. А то в каментах сплошной негатив...

[Leksey]

(Я за чистку флейма, но пока хоть так)

Хоть по сабжу немного выскажусь, все же подняло какие-то воспоминания.
Казахстан привлекателен своими опасностями. Поскольку я там (ну где-то там) был, то ландшафты на фотках уже как-то привычны, а в рассказе был интересен больше других момент конфликтного настроя местных в поселке, говорящих про войну. Что там происходило?
Несмотря на то, что нам выпадали исключительно доброжелательные контакты, чувство постоянной настороженности я запомнил хорошо. Даже когда до горизонта одна степь-пустыня. Можно приготовиться к плохой дороге, к дефициту, к дискомфорту, к обязанностям, к поломкам, к чему угодно, кроме неготовых к приему аборигенов. То есть готовься, не готовься, а вынужденный контакт может оказаться неуправляемым. И ведь это составляющая привлекательности. Еще интереснее становится от того, что самые крутые дикие природные достопримечательности, типа пустынь и мертвых морей, лежат по маршруту ЗА этими непредсказуемыми трудностями. А ведь через это все еще в обратный путь. Бывало и так, что "проблемы местного характера", появляющиеся из-за горизонта, объезжать приходилось. И песка/пыли вместо дороги бывало не избежать десятками километров. Кто зацепился за тему, перечитайте отчет Сани AVP из Миасса. Короче, "страшно интересно" там, по-серьезному все, и в диковинку. А у некоторых еще и со скорпионами ))
Так что, любители диковинки, готовьтесь как следует и возвращайтесь с новыми рассказами.

[shupaltse]

Шульпасты, ты лошпак. Увижу лично - повторю. Раз предполагал такое развитие событий, то надо было забекапить оригинал.

когда буря только намечалась, я попросил властьимущих забэкапить отчёт (сам не успевал зачесть и даже фотки не все позырил). а потом подумал типа а чего мне самому бы не нажать на "сэйв эс"))) так что кому нужен оригинал - пишите, 3.99$ и я вам вышлю прямо на ваш комп. (из 3.99 мне пойдёт только один доллар, остальное отжимает администрация.)

вообще, странно, что общественность до того прессанула чьё-то мнение, что автору мнения пришлось чистить анналы истории. и ладно бы там про национализм или гомофобию прогонялось, а то просто видение чуваком конкретной ситуации. ну, пускай это будет некрасиво с чьей-то стороны высказываться в такой-то форме, но чёрт возьми, это его мнение. это, не какой-то там эрхмвпч моржовый, это о т ч ё т. кто мы все такие, чтобы писать типа эй ты мужик, ты чё, не мужик что ли писать такое, удали, пока не все прочитали мол! вот Huandi написал чёткие комменты в тему - про степь, разбивание группы на части и так далее. это - полезная инфа, это достойно обращения к автору и последующего обсуждения. то, что чел опечалился из-за конкретного участника группы райдеров - это его проблемы и он об этом написал в отчёте. с какой целью - мы не знаем. например, может у него было тяжёлое детство и спустя годы это косвенно нашло отражение при написании отчёта. это пример и он не имеет отношение к конкретному автору. дело читателя - прочитать. если его что-то затронуло и появились вопросы - обратиться к автору и уточнить. если после этого видение и мировоззрение с авторским окончательно разошлись - не ездить с таким челом в трипы. автор знал на что он идёт, публикуя прямолинейный взгляд на поездку. тот факт, что автор что-то не рассказал, умолчал и тп - в чём проблемы? задать вопрос и пусть дописывает для полноты картины. если не дописывает - расскажите свою правду сами. на данный момент в последнем выпуске новостей было заявлено что автор сбил аборигена и все стали после этого страдать. всё, больше это не обсуждалось, а мы, читатели, так и сидим теперь с абсолютно таким же ощущением, как и после просирания конца света, только в нашем случае была завязка, буря, тычки в яйца и мужика, а потом хоп всё потёрли и тишина. давайте потрём ещё все комменты на эту тему и будем образцовыми парнями.
и ещё смущают два момента:
- если бы слабым звеном был не райдер-женщина, а просто какой-то чувачок и не нашлось бы у него поддержки, как например, таня DIE_hard, то вылилось бы это в три страницы горячих поучительных комментов за один день?
- мнения поделились примерно на такие категории: "возмущению нет предела, сексизм в эндуро, чувак не мужик" и "да чё-то всё норм, ну мнение и мнение, нормал сгоняли". в связи с этим вопрос - выходит, что не все возмущены таким текстом и это чуваки в духе автора, с которым не желательно гнать в такие поездки?

пытаюсь наблюдать за всем объективно, райдеру-ире респект за то, что проехала. её мнения и видения ситуаций я так и не увидел. и хочу, чтобы меня не причисляли ни к какой группе мнений в духе "о! ещё один не мужик" и тп., я не защищаю написанное автором и мне, например, тоже не понравились некоторые моменты, в том числе и ожидание готовки еды от иры, даже если они и забились, что в поездке еду будет готовить именно она. я защищаю право на мнение, пускай я его не поддерживаю.

ещё в поддержку баек от хароныча)) кое-кто рассказал про кое-кого как ехали они кое-куда на глобальную тусу, встали в четыре мотика на ночёвку, а потом два из них просыпаются утром, а два других уже собрались и помчали ничего не сказав. хотя ехали типа вместе))

[Gavrila]

Казахстан привлекателен своими опасностями. Поскольку я там (ну где-то там) был, то ландшафты на фотках уже как-то привычны, а в рассказе был интересен больше других момент конфликтного настроя местных в поселке, говорящих про войну. Что там происходило?

Проблемы с аборигенами на Монгышлаке есть. Сам этот регион является чем-то вроде нашей Чечни. Для этого есть там какие-то исторические предпосылки. Нефть качают много. Про события в Женаозене слышали? Короче, казахи на Мангышлаке не совсем себя чётко ассоциируют со страной Казахстан. Так что обстановка там напряженненькая. Как рассказали нам местные - много ментов командированных из других регионов Казахстана, командировки на месяц-два, настроение у них тоже может быть мрачное.

Исключение - город Актау. Там раньше преимущественно русские жили, и сейчас их там много. Цивилизованный большой город, промышленность, предприятия.

А вот в аулах и городках поменьше можно нарваться. Но это уж как повезёт. То есть большинство всегда дружелюбно настроено, но исключений здесь будет больше, чем обычно. Конкретно в Шетпе - первый населенный пункт после грейдера - у нас был очень неприятный контакт с местными, пьяные подходили, быковали.

Наверное пятница была. Вечер, все бухие. Там и была произнесена эта блестящая фраза про войну. Диалог примерно такой:
местный: вы откуда, куда?
мы: оттудова и оттудова.
местный: че здесь делаете?
мы: путешествуем.
местный: вы чё, здесь война идёт! (фраза произнесена с обидой, возмущением и агрессией, с повышением тона)

дальше разговор как то совсем не клеился, местный явно искал повода, начал откровенно задираться. Помогло появление Валеры (он у нас самый крупный был), вышедшего с покупками из магазина. Настроение у местного сразу улучшилось, он заметно помягчел и подобрел.
Местный - высокий упитанный детина казахской национальности в грязном засаленном пиджаке, надетом на майку, бухой, по русски говорит с сильным акцентом. За его действиями наблюдала группка товарищей, сидящих в машине. Рядом околачивались еще несколько товарищей бомжеватого вида. Дело происходило на площади, я так понял что привокзальной. В общем, попали в самый эпицентр.

Мы быстренько наспех стали распихивать все покупки по сумкам и смотались.

Вывод такой - контактировать с местным сельским населением аккуратно, контакты минимизировать. Быть готовым в любой момент ретироваться.
Повторюсь, это не относится к остальному Казахстану и городу Актау.

Но чем приятен Казахстан - плотность людей там очень небольшая. Так что всем рекомендую посетить это замечательное место. У Ромы есть контакты эндуристов из Актау, отличные гостеприимные ребята, могут показать интересные места.

[Serg696]

Вставлю свои пять копеек. Вопервых когда спешишь чего-то увидеть, торопишься, зачастую много упускаешь. Моментами надо наслаждаться, посидеть(постоять) посмотреть, послушать, потащиться так сказать. Нигде в отчëте нет описания мест где они побывали, какие ощущения, чувства простора. Хотелось бы и это узнать, понятно, что оно у каждого своë, но зачем то же ехали 6000км, не для того же чтобы пофоткать. Фотографии должны напоминать и дополнять, а не заменять воспоминания.
Вам, Роман, ещë повезло, а ведь на месте Иры мог попасть например я)) и мозг вынес бы и поднимали меня не реже бы допустим. Так Ира вроде мозг не выносила, а молча терпела все тяготы и невзгоды. Ищите позитив он есть везде, даже в конце света.
Фотки красивые, особенно понравились меловое плато и ущелье.

Да, демпингововое предложение, всем владельцам мотоциклов Сузуки Джебел, 20% скидка на покупку у Василия первого варианта отчета))).

[OttoFrija]

Ну, безотносительно данной темы к мудрому слову товарища

Шульпасты, ты лошпак. Увижу лично - повторю. Раз предполагал такое развитие событий, то надо было забекапить оригинал...

и оптимистичному слову товарища

(Я за чистку флейма, но пока хоть так)...

Тут как бы матёрых интернетных троллей немало, так что сразу забекапили оригинал человек десять минимум. Благо прецеденты с обильным склерозом и громкими жалобами на всю РФ одного автора, возрадовавшегося форумной политике удалять все оскорбления сразу и начисто, были только что, а ткнуть в личико сказочнику в ответ на его брехню про прямые и правдивые тексты, к сожалению, уже нечего - командировки, работа, не успел я тогда прямые личные оскорбления в адрес некоторых эндуристок забекапить, дурака я свалял.
А Санта-Барбара мощная выходит, спору нет. Но это детский сад по сравнению с тем что будет дальше, как и с любым растущим форумом.
Дальше будет ещё интереснее и в итоге я надеюсь придётся переходить к открытой системе предупреждений и банов, когда на пациенте так и висят в профиле его подвиги за разные даты с ссылками типа "предупреждение с 01.01.2011 по 01.02.2011 за фразу (ссылка на форум, на мессагу с датой) "Вася Пупкин - 3,14дараз!" ", либо скатимся к сектантству и закрытой клубной структуре, чего очень не хотелось бы, такие за углом тоже есть.
Я категорически против чистки флейма, так как эта политика только что уже показала свои крупные минусы. А если кто-то соберётся в суд подавать, на более крупных форумах прецеденты и такие были - что судье расскажем про причину сноса оскорбительного поста начисто?
По моему почти десятилетнему опыту форумного общения - тут Хлам=Корзина, откуда неактуальные темы со временем сносят. А есть прекрасный опыт переноса тем с минимальной смысловой нагрузкой и обильным тупым холиваром на оскорблениях типа "дурак - сам дурак" в Помойку, невидимую незарегистрированным, где писать невозможно никому и нахождение их там во веки вечные. При попытке некоторых персонажей сказать шо-то там про свою высокую мораль и нравственность ближайший добрый человек за 5 минут собирал к видимым старым предупреждениям примерную статистику типа "Высказываний автора: 3,14дараз - 752 шт (1-е место), дурак - 2493 шт (2-е место), убью - 468 шт (3-е место), я твой дом труба шатал - овер 9000 (1-е место)".

когда буря только намечалась, я попросил властьимущих забэкапить отчёт (сам не успевал зачесть и даже фотки не все позырил). а потом подумал типа а чего мне самому бы не нажать на "сэйв эс"))) так что кому нужен оригинал - пишите, 3.99$ и я вам вышлю прямо на ваш комп. (из 3.99 мне пойдёт только один доллар, остальное отжимает администрация.)...

... Да, демпингововое предложение, всем владельцам мотоциклов Сузуки Джебел, 20% скидка на покупку у Василия первого варианта отчета))).

С трибуны, с чувством, потрясая кулаком, грамотно поставленным голосом профессионального пропагандиста:
Империализм - ФЕРФЛЮХТЕН!!! Да здравствует Закон о свободе информации и халява!!! Скажем твёрдое НЕТ попыткам дискриминации людей по модельному признаку!!! Эндуристы, туристы, сочувствующие усих краiн, единяйтеся!

[Huandi]

Повнимательнее, господа. maz616 никого, включая Ирину, на форуме не унижал, и плохих слов никому не писал. Он описал свое, по представлению ряда людей, некорректное поведение в походе, и только.

[OttoFrija]

Повнимательнее, господа. maz616 никого, включая Ирину, на форуме не унижал, и плохих слов никому не писал. Он описал свое, по представлению ряда людей, некорректное поведение в походе, и только.

Потому и пишу "безотносительно данной темы, к слову о хранении инфы и реакции на бурление кхе-кхе, чего-нибудь бурление". Случай не первый и явно не последний, давно надо подготовиться и выработать чёткую и ясную позицию.
А то тут уже пошли предложения сносить подчистую все бурления, будто мало нам прошлого раза.

[serg]

В общем, собравшись с силами, прочитал первоначальный вариант отчёта.
Ничего особо ужасного я там не увидел. Да, были сложные и неоднозначные моменты, но сказать, что кто-то вёл себя совсем плохо, нельзя. Ирина неправа в том, что не умея нормально ездить по пересечёнке (а это чётко видно из отчёта) поехала в настолько сложный поход. ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Это просто опасно. То, что она не сломала себе ничего и не убилась совсем - просто счастливая случайность. И забота спутников. Которая требовалась часто. Лично я никогда не поеду на дальняк составом больше 3 мотоциклов и никогда не возьму с собой человека, квалификация которого в управлении мотоциклом мне неизвестна точно. Это диктует весь опыт моих поездок. И не только моих.
maz616 в чём-то был абсолютно прав, в чём-то - не очень, в чём-то совсем неправ. Но, повторюсь, ничего ужасного он не сделал и не написал. Вполне может быть, что в той ситуации можно было что-то сгладить, смягчить. А, может быть и нет. Сразу скажу, лично я отправил бы её обратно сразу, как только её явное неумение ездить в сложных условиях стала очевидным. Ещё до того, как её пытались отправить обратно на грузовике. Потому что эвакуация её трупа было бы НАМНОГО более тосклива...
Явный просчёт maz616 в том, что он снял с себя ответственность за группу и предоставил всем двигаться, как хотят. Потому что разделение в песках тоже могло печально закончиться. Но он это и сам уже давно понял. Это опыт, главное, его принять к сведению, а не искать виноватых.
В общем, я за то, чтобы вернуть отчёт в первоначальное состояние по тексту, там всё нормально. Не в смысле, что все правы, а в смысле того, как описано. Да, было, да неправы в чём-то. Сделали выводы и стараемся не повторять ошибок на будущее. А развозить сопли по неуважению к женщине - это называется бить ниже пояса. Своё мнение я высказал и со мной она бы не поехала. Потому что если я беру ответственность за группу, то держу её до конца, даже если вся группа меня ненавидит. Потому что живые ненавидящие меня на порядок лучше любящих меня, но мёртвых...

За комментарии к данной теме, я думаю, что буду сразу забанена

Здесь банят только за осознанное и неоднократное злостное нарушение Правил форума.
За любого рода высказывания в пределах Правил никаких санкций не будет. Если хочется материться в полный рост и оскорблять, то для этого есть личка и другие ресурсы.

[maz616]

Я готов вернуть первоначальный вариант. Но выслушав критику, я понял одну вешь. Я действительно не написал о своих просчетах и ошибках. Или скажем так - написал но не сделал акцент на этом. Считаю первый свой вариант не совсем полный, несколько снимаюший ответственность с "руководителя" группы. Хочу подредактировать свою статью и выложить снова. Очень хочу услышать ваше мнение на сей счет.

[shupaltse]

Очень хочу услышать ваше мнение на сей счет.

кто негодует, может не читать. важно ли тебе, что хотя бы несколько человек за то, чтобы ты вернул отчёт (не важно дополненный или первоначальную версию)?

[Mik]

Я готов вернуть первоначальный вариант. Но выслушав критику, я понял одну вешь. Я действительно не написал о своих просчетах и ошибках. Или скажем так - написал но не сделал акцент на этом. Считаю первый свой вариант не совсем полный, несколько снимаюший ответственность с "руководителя" группы. Хочу подредактировать свою статью и выложить снова. Очень хочу услышать ваше мнение на сей счет.

это будет правильно.
и по честному, особенно к себе.
кто больше всего "брюзжал слюной" по поводу первоначального текста и типа забанить, в их комментариях там больше "феминизма" и типа "а че не мужик" чем объективности, но это к действительности не имеет отношения.

[maz616]

кто негодует, может не читать. важно ли тебе, что хотя бы несколько человек за то, чтобы ты вернул отчёт (не важно дополненный или первоначальную версию)?

Поэтому и возвращаю. Хотя признаю, что убирать когда давят и возвращать когда поддерживают проявление слабости.

[car-bon]

maz616
расскажи про сбитого аборигена!
Без него тема будет неполной.

Я вот прочитал отредактированный отчет, потом от Васи за 3.99 (Админы, не забудьте отжать 2.99!)
Я бы такой, наверное написал в вечер, после продубаса, а потом, утро начал бы с того, что его бы поправил и исключил упоминания про Ирину.
Не могу представить, что тебе так испортило впечатление об офигенном приключении (я его именно таким воспринял, и я бы правнукам своим рассказывал, как мы классно катнули в Казахстан в 2012-ом от Рождества Христова!)
Ну наступила Ира на хвост, и ладно!
Хотя, 5 самцов на ДРеЗинах, КЛР-ах и всяких там Джебелах, должны предполагать, что барышня на Серове не будет задавать темп и лететь впереди всей команды...
...
Зачем ехать ночью, ничего не видя, чтобы потом пол светового дня отсыпаться?
Понимаю, что времени лимит, но может, тогда лучше маршрут чуть урезать?

И раз уж написал, да ещё столько народа прокомментировало, то не стоит это урезать и превращать отчет непонятно во что. Как говорится: "Взялся за грудь - говори что-нибудь!"

И вот ещё...
Раз Ирина так эмоционально отреагировала на Ваше предложение эвакуироваться, может быть для нее этот дальнобой был ВАЖЕН?

[maz616]

maz616
расскажи про сбитого аборигена!
Без него тема будет неполной.

Я вот прочитал отредактированный отчет, потом от Васи за 3.99 (Админы, не забудьте отжать 2.99!)
Я бы такой, наверное написал в вечер, после продубаса, а потом, утро начал бы с того, что его бы поправил и исключил упоминания про Ирину.
Не могу представить, что тебе так испортило впечатление об офигенном приключении (я его именно таким воспринял, и я бы правнукам своим рассказывал, как мы классно катнули в Казахстан в 2012-ом от Рождества Христова!)
Ну наступила Ира на хвост, и ладно!
Хотя, 5 самцов на ДРеЗинах, КЛР-ах и всяких там Джебелах, должны предполагать, что барышня на Серове не будет задавать темп и лететь впереди всей команды...
...
Зачем ехать ночью, ничего не видя, чтобы потом пол светового дня отсыпаться?
Понимаю, что времени лимит, но может, тогда лучше маршрут чуть урезать?

И раз уж написал, да ещё столько народа прокомментировало, то не стоит это урезать и превращать отчет непонятно во что. Как говорится: "Взялся за грудь - говори что-нибудь!"

И вот ещё...
Раз Ирина так эмоционально отреагировала на Ваше предложение эвакуироваться, может быть для нее этот дальнобой был ВАЖЕН?

Карбон, извини не знаю как зовут. Ты уважаемый человек наэтом форуме. Давай не будем начинать снова сидя на диване рассуждать о том как я бы за вечер, я да, я бы не стал. Как уж получилось

[car-bon]

Роман Равил... Я представлялся, ты просто внимания не обратил
Сергей я, ну получилось, так получилось!
Я не осуждаю, просто пытаюсь понять и тебя и Иру и Василия, который на Трэвелсе расписал всё безо всякого форс мажора...

[serg]

Я готов вернуть первоначальный вариант. Но выслушав критику, я понял одну вешь. Я действительно не написал о своих просчетах и ошибках. Или скажем так - написал но не сделал акцент на этом. Считаю первый свой вариант не совсем полный, несколько снимаюший ответственность с "руководителя" группы. Хочу подредактировать свою статью и выложить снова. Очень хочу услышать ваше мнение на сей счет.

Считаю это правильным. Причём надо не редактирование первоначального варианта, а его дополнение. После всего написать свои ЛИЧНЫЕ выводы, касающиеся ТОЛЬКО тебя. Остальные пусть делают выводы, вносят дополнения (если считают нужным), высказывают своё мнение. В смысле, остальные участники.
А мы прочитаем, прочувствуем, сделаем свои выводы ДЛЯ СЕБЯ, и, при необходимости, выскажем своё мнение. А уж какое, это уже судьба...
Я в своих отчётах не всегда писал всё. Но если бы было непонимание с партнёром (партнёрами), об этом бы не умолчал. Я просто несколько опытнее в подборе спутников и в особо жестокие засады в связи с этим не попадал.

Карбон, извини не знаю как зовут.

В Профиле есть. Как и у каждого, кто уважает других участников форума.

Хотя признаю, что убирать когда давят и возвращать когда поддерживают проявление слабости.

Это не всегда слабость. Цветов, кроме чёрного и белого, ещё много...

[Mik]

Ну, безотносительно данной темы к мудрому слову товарища
Цитата(XAPOH @ 22.12.2012, 0:16)
Шульпасты, ты лошпак. Увижу лично - повторю. Раз предполагал такое развитие событий, то надо было забекапить оригинал...
и оптимистичному слову товарища
Цитата(Leksey @ 22.12.2012, 0:48)
(Я за чистку флейма, но пока хоть так)...
Тут как бы матёрых интернетных троллей немало, так что сразу забекапили оригинал человек десять минимум. Благо прецеденты с обильным склерозом и громкими жалобами на всю РФ одного автора, возрадовавшегося форумной политике удалять все оскорбления сразу и начисто, были только что, а ткнуть в личико сказочнику в ответ на его брехню про прямые и правдивые тексты, к сожалению, уже нечего - командировки, работа, не успел я тогда прямые личные оскорбления в адрес некоторых эндуристок забекапить, дурака я свалял.
А Санта-Барбара мощная выходит, спору нет. Но это детский сад по сравнению с тем что будет дальше, как и с любым растущим форумом.
Дальше будет ещё интереснее и в итоге я надеюсь придётся переходить к открытой системе предупреждений и банов, когда на пациенте так и висят в профиле его подвиги за разные даты с ссылками типа "предупреждение с 01.01.2011 по 01.02.2011 за фразу (ссылка на форум, на мессагу с датой) "Вася Пупкин - 3,14дараз!" ", либо скатимся к сектантству и закрытой клубной структуре, чего очень не хотелось бы, такие за углом тоже есть.
Я категорически против чистки флейма, так как эта политика только что уже показала свои крупные минусы. А если кто-то соберётся в суд подавать, на более крупных форумах прецеденты и такие были - что судье расскажем про причину сноса оскорбительного поста начисто?
По моему почти десятилетнему опыту форумного общения - тут Хлам=Корзина, откуда неактуальные темы со временем сносят. А есть прекрасный опыт переноса тем с минимальной смысловой нагрузкой и обильным тупым холиваром на оскорблениях типа "дурак - сам дурак" в Помойку, невидимую незарегистрированным, где писать невозможно никому и нахождение их там во веки вечные. При попытке некоторых персонажей сказать шо-то там про свою высокую мораль и нравственность ближайший добрый человек за 5 минут собирал к видимым старым предупреждениям примерную статистику типа "Высказываний автора: 3,14дараз - 752 шт (1-е место), дурак - 2493 шт (2-е место), убью - 468 шт (3-е место), я твой дом труба шатал - овер 9000 (1-е место)".

Цитата(shupaltse @ 22.12.2012, 2:03)
когда буря только намечалась, я попросил властьимущих забэкапить отчёт (сам не успевал зачесть и даже фотки не все позырил). а потом подумал типа а чего мне самому бы не нажать на "сэйв эс"))) так что кому нужен оригинал - пишите, 3.99$ и я вам вышлю прямо на ваш комп. (из 3.99 мне пойдёт только один доллар, остальное отжимает администрация.)...
Цитата(Serg696 @ 22.12.2012, 9:22)
... Да, демпингововое предложение, всем владельцам мотоциклов Сузуки Джебел, 20% скидка на покупку у Василия первого варианта отчета))).
С трибуны, с чувством, потрясая кулаком, грамотно поставленным голосом профессионального пропагандиста:
Империализм - ФЕРФЛЮХТЕН!!! Да здравствует Закон о свободе информации и халява!!! Скажем твёрдое НЕТ попыткам дискриминации людей по модельному признаку!!! Эндуристы, туристы, сочувствующие усих краiн, единяйтеся!

я один тут чета смысла не уловил?
как тут все "витиевато" столько склонений/кого-то, намеков/куда-то, хитрых слов.
буквы и слова вроде русские, а вот последовательность/смысл .......???
вроде как надо еще тему сделать и туда "написанную хулиганку" скидывать, так?

[OttoFrija]

я один тут чета смысла не уловил?
как тут все "витиевато" столько склонений/кого-то, намеков/куда-то, хитрых слов.
буквы и слова вроде русские, а вот последовательность/смысл .......???
вроде как надо еще тему сделать и туда "написанную хулиганку" скидывать, так?

Нет.
Холивары, оскорбления и флеймы предлагаю не сносить, а тихо складывать в разделе с названием, например "помойка", где невозможно писать и редактировать.
Или будет как уже было - всё это добро снесено под корень, и начинается чёрти-что в стиле базарных разборок "а я сказал, а он сказал, а я сказал" далее в цикле, причём оскорбивший изображает из себя всеми обижаемую жертву.

[Mik]

Холивары и флеймы предлагаю не сносить, а тихо складывать в разделе с названием, например "помойка", где невозможно писать и редактировать.

понял, спасибо.
P.S. извини, а холивары и флеймы - это .......... и ...........

[OttoFrija]

понял, спасибо.
P.S. извини, а холивары и флеймы - это .......... и ...........

Ну в первую очередь это политика и религия, на почве которой разосрался почти весь рунет, + чистый троллинг, + "дурак - сам дурак" и т.п.
Привык я к системе, присутствующей на большей части форумов - ничто не сносится, только закрывается и убирется с глаз долой. И вполне понятно зачем.