Виды систем смазок в 2Т Опции

[Huandi]

Насчет отсутствия масла не знаю, а вот от длительной езды с малым количеством масла в топливе точно может, у знакомого такое было недавно.

CRM250AR. за бортом -28...-32. Маслоподача на зиму не перенастраивалась и система не промывалась за 2 года ниразу. Насос просто не мог прокачать загустевшее на морозе масло в нужном количестве.

На RMX коленвал смазывается маслом в топливе, а не картерным?

[Mian]

На 2т двигателе картерного масла не бывает в принципе Только в коробке. Кривошипная камера всегда изолирована от трансмиссии.

[Huandi]

На 2т двигателе картерного масла не бывает в принципе

Бывает как угодно. Бывает и отдельный масляный насос для кривошипа.

[Mian]

Бывает как угодно. Бывает и отдельный масляный насос для кривошипа.

Есть реальные примеры или это из области фантазий?
ЗЫ 2т с надувом не рассматриваем.

[Huandi]

Есть реальные примеры или это из области фантазий?
ЗЫ 2т с надувом не рассматриваем.

Почитай
http://formot.ru/smazka.php
http://azbukadvs.ru/tehinfo/95-smazkadvuhtaktnih.html

Про картерное масло я был не прав, конечно. Но насосы иногда используются.

[Mian]

Но насосы иногда используются.

Это называется система раздельной смазки, используется широко, в том числе на RMX250 и CRM250 и даже на скутерах. Масло качается из отдельного бака насосом и подается на вход в кривошипную камеру вместе с топливовоздушной смесью. Общая картина от этого не меняется, оно все равно смешивается с топливовоздушной смесью и сгорает в цилиндре. Для лучшей смазки подшипников делают не отдельный насос, а дополнительные каналы от основного насоса, но это редко бывает.

[Huandi]

Это называется система раздельной смазки, используется широко, в том числе на RMX250 и CRM250 и даже на скутерах.

Не про это речь, а про отдельную подачу масла на кривошип отдельным насосом.

Для лучшей смазки подшипников делают не отдельный насос, а дополнительные каналы от основного насоса, но это редко бывает.

Два контура в одном устройстве (для разной производительности и чтобы разделить давление), или два насоса - разницы нет.

[Mian]

Не про это речь, а про отдельную подачу масла на кривошип отдельным насосом.

Откуда инфа про 2 насоса? По твоим ссылкам описана обычная система раздельной смазки и ее вариант с допканалами.

Два контура в одном устройстве (для разной производительности и чтобы разделить давление)

Это не 2 контура, а просто дополнительные каналы от насоса раздельной смазки и не к кривошипу, а к опорным подшипникам. Никакого разделенния давления там нет, так же как нет разделения давлеия при смазке ГРМ и коленвала в 4т двигателе. В этом просто нет смысла.

[Huandi]

Откуда инфа про 2 насоса?

Есть системы, где масло подается не по всяким доп каналам, и не добавляется в топливо, а только подводится к узлам смазки. То есть, насос работает только как на 4Т двигателе. Читал про это в книжке (три типа смазки в 2Т двигателях - предварительная, раздельная с инжекцией в топливо (и ее развитие с доп.каналами), и раздельная от впуска вообще (ее я и перепутал с маслом в картере)). Конкретный мотор не назову. Второй насос или контур в этом случае должен собирать масло со дна картера - но может как-то обходятся без него? Только как? Пишут всякую блажь, что потом масло смывается в картере топливом и все равно идет во впуск. Но во впуск же опять же надо чем-то закачать?

[Bic]

Есть системы, где масло подается не по всяким доп каналам, и не добавляется в топливо, а только подводится к узлам смазки. То есть, насос работает только как на 4Т двигателе. Читал про это в книжке (три типа смазки в 2Т двигателях - предварительная, раздельная с инжекцией в топливо (и ее развитие с доп.каналами), и раздельная от впуска вообще (ее я и перепутал с маслом в картере)). Конкретный мотор не назову. Второй насос или контур в этом случае должен собирать масло со дна картера - но может как-то обходятся без него? Только как? Пишут всякую блажь, что потом масло смывается в картере топливом и все равно идет во впуск. Но во впуск же опять же надо чем-то закачать?

Принцип смазки 4-х тактных двигателей, для 2т не пригоден. Т.к. масло попавшее в кривощип просто напросто через продувочные каналы вылетит в выхлопную трубу.
И собирать там будет уже нечего.
Где-то в литературе встречал такую систему-коренные подшипники изолированы от кривошипа сальниками и смазывались маслом из коробки.
Но для смазки ЦПГ все равно масло в бензин, раздельно или вместе.

[Huandi]

Вот что-то отдаленно похожее нашел http://webcache.googleusercontent.com/sear...=clnk&gl=ru

На некоторых машинах насос подает масло во впускной коллектор так, чтобы оно перемешивалось с топливовоз-душной смесью (см. рис. 5.7в). После этого смесь топлива, воздуха и масла действует так же, как и в системе с предварительным смешиванием. 8 качестве альтернативы описанной выше системе, масло подается через трубки и сопла для непосредственного распиливания на соответствующие зоны двигателя (см. рис. 5.7г). Таким образом, к подшипникам, по крайней мере, поступает чистое масло, несмотря на то, что оно позже смывается топливом и поступает в камеру сгорания.

[Mian]

Второй насос или контур в этом случае должен собирать масло со дна картера - но может как-то обходятся без него? Только как? Пишут всякую блажь, что потом масло смывается в картере топливом и все равно идет во впуск. Но во впуск же опять же надо чем-то закачать?

Возможно ты про это

Приме­шивание одной доли масла к 50 долям бензина при полных нагруз­ках бывает достаточно для смазки зеркала цилиндра, но не всегда обеспечивает нужную смазку подшипников вала двигателя. В связи с этим к коренным подшипникам подают иногда более обогащенную маслом смесь. Для этого используют осевшую на стенки впускного трубопровода жидкостную пленку, которая собирается и подается к подшипникам по специальным трубочкам

Как уже написал Bic, масло в кривошипной камере не плещется, на стеках камеры тонкая маслянная пленка и собирается она без каких либо насосов вот в такие каналы для доставки к опорным подшипникам.

[Huandi]

Возможно ты про это

Нет, я про подачу масла из насоса только к парам трения, полностью минуя примешивание к топливу до впуска в камеру сгорания. Как там дальше всё работает, я сам не очень понимаю.

[Bic]

Вот что-то отдаленно похожее нашел http://webcache.googleusercontent.com/sear...=clnk&gl=ru

Ну дык, это варианты раздельной смазки, на RMX так комбинированная смазка получается, один шланг идет в карбюратор, а второй в зону выхлопного окна.
Тем более разместить тот-же маслосборник в картере проблематично. Давление при продувке сильно зависит от объема кривошипа, а если под коленвалом будет
маслосборник, давление будет меньше, да и как не крути улетит все масло в трубу.
2т цилиндр как хороший швейцарский сыр-весь в отверстиях
Даже на впрысковых 2т моторах масло подается "на прогар" вместе с воздухом.

[Huandi]

Ну дык, это варианты раздельной смазки

Так "раздельная смазка" это вообще всё, кроме ручного премикса масла в бак.

[Mian]

Вот что-то отдаленно похожее нашел http://webcache.googleusercontent.com/sear...=clnk&gl=ru

1 вариант это обычная система раздельной смазки, такая на CRM и RMX, масло подается в кривошипную камеру через впускной патрубок.
2 вариант система раздельной смазки с дополнительными каналами к подшипникам.

два насоса не нужны потому как масло подведенное к подшипникам попадает и на стенки цилиндра тоже, а больше там смазывать нечего.

[Bic]

Нет, я про подачу масла из насоса только к парам трения, полностью минуя примешивание к топливу до впуска в камеру сгорания. Как там дальше всё работает, я сам не очень понимаю.

Без разницы как масло попадет в кривошип, с бензином или к парам трения непосредственно, как только поступит свежая порция бензина все смешается.
Дальше цикл, что-то осталось, что-то сгорело, остальное вылетело.

[Huandi]

2 вариант система раздельной смазки с дополнительными каналами к подшипникам.

Не с дополнительными, а только с такими каналами.

[Mian]

Убедил
Вот это эксклюзивное чудо техники, с дополнительными каналами к подшипникам и нижней головке шатуна

[Huandi]

Двух насосов я не нашел - ту вы правы.

[Mian]

Вот разновидности систем раздельной смазки, некоторые действительно почти повторяют систему смазки 4т двигателя с сухим картером.
http://www.dansmc.com/2_stroke_pump_views.htm