Кто сколько времени провел в мотошколе, Вроде опроса Опции

[мишар]

Друзья,
Давайте проведем опрос, кто сколько времени провел в мотошколе и на курсах повышения мотоквалификации, обязательно с инструктором.
На опрос сподвигло почтение тем в разделе, некоторые вопросы, что называется, для первого класса.
Кто, где и сколько учился Эндурить?

[shupaltse]

на этом форуме все продолжают учиться. профессионалам тут скучно)

[serg]

Нисколько. Всё самоучкой. Но за 22 сезона чуток ездить навострился. Так, на лайтовом уровне.

[далекоездячий]

Кто, где и сколько учился Эндурить?

Я например , например, начинал учиться энурить в начале семидесятых, на велосипеде" ЛЕВУШКА" .Условия были идеальные : Интернета не было , по телику только два канала , а недалеко от дома новостройка с котлованом , горами щебня и песка, штабеля из ж/б плит . Все трюки проидумывали сами на сколько у кого хватало воображения , и так с весны до осени и много лет подряд.

Со временем я и мои сверстники пересели на взрослые велосипеды , со временем на мопеды и в конце концов на мотоциклы .

Я это к тому , что по сей день применяю те самые навыки полученные в далеком детстве , они на уровне инстинктов , многие вещи не совсем правильные и это серьезный недостаток многих самоучек ))).

Но есть один существенный и жирный плюс -ЧУВСТВО МОТОЦИКЛА. Это божественно) Это как самурай чувствует свой меч)

Ездить нужно чем чаще тем лучше , учиться ездить правильно, желательно сразу.

[i-denis]

Вопрос идиотский по следующему моменту -
Что ты понимаешь под эндуро?
Говномесить или таки спортивно и технично ездить?
Если первое - то тут учить не надо, кроме основых моментов, как тронуться, как повернуть, как затормозить. Успехи в говномешении будут зависить от твоей способности вытаскивать мотоцикл из каки (физ подготовка) и тяги твоего организма к грязям. (У меня иногда возникает ощущение, что у некоторых особей мужского пола, на самом деле тяга, подсознательная - может их организм считает грязи такими же лечебными, как "правильная" травка для котов???

Если второе - то это к москвичам. Там есть некое подобие тренинга эндурного. однако за одним забавным но. Я сильно сомневаюсь что хотя бы один тренер имеет какой либо сертификат подтвержающий его навыки именно в дссциплине спорт-эндуро. Ну кое где есть еще самостийные тусовки, в рамках которых отдельные, более выдающиеся перцы, делятся своим опытом, так же полученым путем самообучения, за бесплатно или за определенную мзду.


Ну а учитывая современное разделение мира эндуро на трейл и спорт, наверно правильно вопрос бы звучал - "а где вы учились кататься?"
Ибо не предназначен джебель для других задач, кроме катания


ЗЫ: короткий ответ - где где, да на на ютубе же!
ЗЗЫ: Поворачиванию, торможению и тд учат в обычной автошколе, на кат. А. ну а для говномесов этого достаточно. Объем занятий увтержден каким то министерством и соотвественно един по всей стране.

[car-bon]

Первый раз на мотоцикле поехал 3 года назад, когда купил его.
Не учился нигде.
Категории А нет.

[Serg696]

car-bon, Серëга, быстрее сотри компромат).
Денис про гавномес правильно сказал, что предки к генам примешали, наверное земли. Вот и тянет еë месить.
Про обучение: наверно автор темы имел ввиду как долго сдавали на права?))) Эндурных корочек нет ни у кого).

[Leksey]

или таки спортивно и технично ездить?

Кросс чтоли? Или есть различия между спорт эндуро и кросс техникой? Прыжок на 50м в небо не в счет.

[Huandi]

Наверное автор открыл бизнес в Москве по обучению езде на эндуро

[Leksey]

некоторые вопросы, что называется, для первого класса.

Да ты не переживай за них. Им многого и не надо. Хотя досуг в школе за деньги - это как раз может быть. Платный такой досуг, навроде игровых автоматов.

[мишар]

Вопрос идиотский по следующему моменту -Что ты понимаешь под эндуро?Говномесить или таки спортивно и технично ездить?

Это не вопрос а опрос
И да, речь идет о технической подготовке, постановке правильной техники и т.д. Самосовершенствование не в счет - это бесконечный процесс.
Вопрос, в том, сколько вы времени провели с инструктором, ну или человеком, который приглядывал со стороны и ставил/корректировал технику, не обязательно в школе.

Да ты не переживай за них. Им многого и не надо.

Им может и нет, мне да. Я, может, как бог хочу научиться ездить

Хотя досуг в школе за деньги - это как раз может быть. Платный такой досуг, навроде игровых автоматов.

Досуг он всегда платный, какой подешевле, а какой подороже (подробнее про тот что подороже можно почитать в журнале "Досуг", который распространяется в Московских пробках )
но в отличие от игровых автоматов - ты всегда в выигрыше

[i-denis]

Я например , например, начинал учиться энурить в начале семидесятых, на велосипеде" ЛЕВУШКА" .Условия были идеальные : Интернета не было , по телику только два канала , а недалеко от дома новостройка с котлованом , горами щебня и песка, штабеля из ж/б плит . Все трюки проидумывали сами на сколько у кого хватало воображения , и так с весны до осени и много лет подряд.

Сейчас любой школьник на БМХе за один летний сезон перекроет все твои многолетние трюки на несколько порядков

Я это к тому , что по сей день применяю те самые навыки полученные в далеком детстве , они на уровне инстинктов , многие вещи не совсем правильные и это серьезный недостаток многих самоучек ))).

Перечень недостатков в студию. А то противоречие возникает с нижеказанным

Но есть один существенный и жирный плюс -ЧУВСТВО МОТОЦИКЛА. Это божественно) Это как самурай чувствует свой меч)

Перед харакири?
Представляю форум домохозяек - ЧУВСТВО МЯСОРУБКИ. Это божественно.... Чувство пылесоса.... и тд

Ездить нужно чем чаще тем лучше , учиться ездить правильно, желательно сразу.

Да.... а где?

Кросс чтоли? Или есть различия между спорт эндуро и кросс техникой? Прыжок на 50м в небо не в счет.

Ну здрасти.... вроде не первый день на форуме.
спортэндуро - это не кросс, техника другая

[Mik]

езде эндуро как и в целом на мотоцикле особо не где не учился.
все же я склонен думать что это где то предрасположенность, ведь не все даже сидя на мото толком держать равновесие могут.
соглашусь с мнением

Со временем я и мои сверстники пересели на взрослые велосипеды , со временем на мопеды и в конце концов на мотоциклы .
Я это к тому , что по сей день применяю те самые навыки полученные в далеком детстве , они на уровне инстинктов , многие вещи не совсем правильные и это серьезный недостаток многих самоучек ))).

понятие эндуро это не только это ...

Говномесить или таки спортивно и технично ездить?

само слово в переводе с латиницы обозначает выносливость, безусловно нужна и физ. и моральная подготовка.
езда в стиле эндуро, это езда по пересеченной местности и бездорожью. кросс это другое.

(У меня иногда возникает ощущение, что у некоторых особей мужского пола, на самом деле тяга, подсознательная - может их организм считает грязи такими же лечебными, как "правильная" травка для котов???

Денис про гавномес правильно сказал, что предки к генам примешали, наверное земли. Вот и тянет ел месить.

эти высказывания это типо юмор? я просто не понял акцент их восприятия.
если да то плоско как то.
если нет, то полная чушь!

[Kardan]

https://www.youtube.com/watch?v=KLYwq8LOUTI...be_gdata_player
А это эндуро?

[serg]

Это просто придурки.

[Leksey]

спортэндуро - это не кросс, техника другая

Ну ты-то знаешь различия?

[i-denis]

Ну ты-то знаешь различия?

Я сомневаюсь что ты нуждаешься в детальном описании различий

Но если нуждаешься - то перед местными соревнованиями по мотокроссу, прям во время старта вытолкай пяток бревен на кроссовую трассу и десяток покрышек в каком нибудь не самом заметном со старта месте.
Там тебе наглядно и главное, максимально доступно, объяснят в чем разница

эти высказывания это типо юмор? я просто не понял акцент их восприятия.
если да то плоско как то.
если нет, то полная чушь!

ААа у штатного говномеса закрались какие то подозрения

[Юра_эндуро]

Действительно, в некоторых дырах типа моей кроме ютуба и учить то некому, а так - смотришь на тех кто лучше всех ездит. У нас, например, никого не учат, все сами стараются на своём опыте научиться.

[i-denis]

да это везде практически так. к сожалению. по этому долго, плохо, а иногда дорого и больно еще. ну и способствует негаснущей популярности чугунины типа джебеля и хр

[serg]

Мне быстрее просто не надо. Я на пересечёнке возможности Джебела могу использовать % на 60, не больше. Поэтому срабатывает инстинкт самосохранения и нечто более скоростное просто ни к чему. А по асфальту пофиг на чём. Фуры не топчут и ладно.

[Leksey]

i-denis, популярность чугунков все же обоснована, не находишь? Мы тут все считаем, что равных им по ресурсу и простоте содержания (вне мкад) не выпустили ничего.
К требованиям по мотоциклу добавляются требования по характеру использования мота. У нас сухожилия срослись, и руки не поднимаются. Какая нафиг школа? Червячков бы в баночке (на багажнике которая ...вместе с лодкой и палаткой) не растрясти по краю поля до речки едючи.

[Astian]

То-же нигде не учился, кат.А нет, официально учат на категорию в соседнем городе, но вся учеба сводится к предоставлению ушатанного "восхода" на сдачу. В том сезоне катался один и с человеком на ybr125 переделанном под эндуро... Очень скоро понял, что с ним мягко говоря скучно... В этом сезоне покатался с человеком на drz400s.. Понял что мой уровень "уровень кунг-фу" не нулевой, но и особо не выдающийся. Местами догонять - удалось через 4 часа катания, заглушив инстинкт самосохранения.. Ни разу не упал и не застревал - что меня очень порадовало, но реально техника катания у него была другая.. Теперь склоняюсь к мысли, что скорость - это лучший друг, мот (как мне показалось) гораздо стабильнее на открученной ручке, причем и в каменистом подъеме на сопку, и на ухабистой грунтовке. А так, проезжал всегда где хотел, просто с опытом становится легче, как морально - так и физически. Сам бы поучился в школе, но не вождения, а именно эндуро.

[i-denis]

i-denis, популярность чугунков все же обоснована, не находишь? Мы тут все считаем, что равных им по ресурсу и простоте содержания (вне мкад) не выпустили ничего.
К требованиям по мотоциклу добавляются требования по характеру использования мота. У нас сухожилия срослись, и руки не поднимаются. Какая нафиг школа? Червячков бы в баночке (на багажнике которая ...вместе с лодкой и палаткой) не растрясти по краю поля до речки едючи.

Ты вмидимо не понял мою мысль и решил пообижаться для проформы?


Если бы спортэндуро было так же распространено как кросс - какая то часть людей СРАЗУ уходила бы туда, без этапа говномешения. Почему? Да потому что если я счас возьму КТМ 250SXF и приеду на кроссовую трассу - там найдутся люди кто объяснит, покажет и тд и я смогу найти тренера с кмс или что то подобное, который будет грубо говоря опыт поколений вбивать в меня. С эндуро - так не получится.

Пол поводу простоты содержания и ресурса - смотря как ездить и смотря в каком состоянии поддерживать мот (медленно угасающем или близким к абсолютно исправному). Если по асфальту (тут возникает вопрос, а почему бы БОЛЕЕ ПОДХОДЯЩИЙ асфальтовый мот не купить?) то это одно, если в чачах - то другое. При адекватной эксплуатации мот в принципе превращается в одну большую запчасть - тк приходится менять сальники, подшипники, цепи, пластик, рули загнутые, править подрамник, выпрямлять менять подножки, гнутые оси, коцаные фары, ломаные багажники. это без работ по двигателю

[Leksey]

не понял мою мысль и решил пообижаться для проформы?

Ну типа того )
Вообще-то мне не совсем понятен твой периодический сарказм в сторону чугунков и их покупателей. Вот я и хотел высказаться, что покупаются они не из-за мифических причин, а вполне осознанно и по практическим соображениям.
Кстати, чего толку мешать сюда спорт-эндуро с его тренерами и мотоциклами? Самого вида уже (или еще) и так почти нету в реальности, а в этом форуме и подавно.

По поводу спорт-эндуро (есть ли он, или нету его) - я статистику не люблю, поэтому не знаю, где про него почитать/посмотреть. Давайте ветку создадим про этот вид. И воскресим уже его.

в одну большую запчасть

с этим согласен не зависимо от вида.

Если по асфальту

с этим на трэвэлс и трансальп.

[мишар]

Если бы спортэндуро было так же распространено как кросс - какая то часть людей СРАЗУ уходила бы туда, без этапа говномешения. Почему? Да потому что если я счас возьму КТМ 250SXF и приеду на кроссовую трассу - там найдутся люди кто объяснит, покажет и тд и я смогу найти тренера с кмс или что то подобное, который будет грубо говоря опыт поколений вбивать в меня. С эндуро - так не получится.

Ну а что плохого в том, чтобы прийти на кроссовую трассу, чтобы тебе опытные люди поставили некоторые элементы - стойку, скоростные повороты, прыжки и т.д. Это и в эндурении полезно и уверенность в своих силах придает

[serg]

Кроссовая школа отличается от школы эндуро. И кое-какие кроссовые примочки могут подвести вне размеченной трассы...
Впрочем, не учился ни тому, ни другому, так, по отзывам тех, кто в теме в курсе...

[далекоездячий]

дрын))

Надо ездить на чем нравиться , куда нравиться ,и как нравиться , в рамках закона конечно ))) И не слушать глупых упреков родни и разных терпел)))

[Serg696]

мишар, в рамках опроса, в какой школе эндуро ты прошлл обучение? Или собираешься проходить?
Я знаю, что под Псков приезжают прибалтийские эндуристы уровня чемпионатов европы, дают мастерклас именно по эндуро, спорт эндуро, не по говномесу).
sumenok, я писал про тягу мужских особей к грезевым ваннам. Если ты, что-то не понял в написаном, то это же твои проблеммы, а не писавшего. Что-то не понял, переспроси, вежливо).
Кросс тоже делится на несколько видов. Эндуро вообще кроме перевода не имеет явного и члткого определения и тем более спортивное типа проводимого в Румынии, Австрии. А ещл есть трофи, ралли.
Со стороны на взгляд не посвящлнного это идиотизм, гробить и себя и технику))).
Тому кто хочет реально ездить как бог), могу посоветовать записаться на секции кросса и триала. Обе техники езды нужны для эндуро в стиле "бог".

[мишар]

мишар, в рамках опроса, в какой школе эндуро ты прошлл обучение? Или собираешься проходить?
Я знаю, что под Псков приезжают прибалтийские эндуристы уровня чемпионатов европы, дают мастерклас именно по эндуро, спорт эндуро, не по говномесу).

Тому кто хочет реально ездить как бог), могу посоветовать записаться на секции кросса и триала. Обе техники езды нужны для эндуро в стиле "бог".

Да, я тоже такой совет слышал, потому и затеял опрос. Сам пока прохожу продвинутый курс обучения в мотошколе (10 часов с инструктором) в конце Июне меня обещали перевести на Мотокроссовый курс, если инструктор сочтет меня готовым )) Ну а там поглядим что как.
Про триал тоже активно думаю, но заниматься этим буду позже, да и триальных курсов совсем мало даже в Москве и цены кусаются. Ну и надо сначала физуху подтянуть, да живот убрать. А то вон говорят триальщики с места стул перепрыгивают...

[далекоездячий]

А то вон говорят триальщики с места стул перепрыгивают...

без мотоцикла?))) А кому со стула спрыгнуть страшно , че делать?)))

[kosmo]

я четыре часа в мотошколе проездил. потом пришел на занятие, а инструктра на скорой увезли..током его пришибло малость. так и езжу теперь недоучкой

[i-denis]

Ну а что плохого в том, чтобы прийти на кроссовую трассу, чтобы тебе опытные люди поставили некоторые элементы - стойку, скоростные повороты, прыжки и т.д. Это и в эндурении полезно и уверенность в своих силах придает

Плохого ничего не будет, за исключением того что забавных элементов в эндуро больше чем в кроссе, но база хотя бы будет - глядя на любительское видео понятно что процентов 90 даже поворачивать толком не умеют. увы. я тоже кстати этим грешен. Ну и стратегия гонки в кроссе совершенно иная чем в эндуро

Ну типа того )
Вообще-то мне не совсем понятен твой периодический сарказм в сторону чугунков и их покупателей.

Это не сакразм - это горечь. На мой взгляд не всегда осознанно, хотя и с тем что купили иногда "разобраться бы"

Ну считай что я ярый пропагандист спортэндуро, такой замаскированный с хр250 - что бы "свои" не побили

[tomory69]

я четыре часа в мотошколе проездил. потом пришел на занятие, а инструктра на скорой увезли..током его пришибло малость. так и езжу теперь недоучкой

Ага, тут один инженер по ТБ пришел учиться, на левой руке целыми остались два пальца. Большой и мизинец. Сразу припомнилось: .... я технику безопасности знаю, как свои два пальца...

[Leksey]

считай что я ярый пропагандист спортэндуро

тоже подумываю записаться (не в школу, в пропагандисты)
С чего бы начать?

[мишар]

без мотоцикла?))) А кому со стула спрыгнуть страшно , че делать?)))

Таких не берут в космонавты

я четыре часа в мотошколе проездил. потом пришел на занятие, а инструктра на скорой увезли..током его пришибло малость. так и езжу теперь недоучкой

Под столом

Плохого ничего не будет, за исключением того что забавных элементов в эндуро больше чем в кроссе, но база хотя бы будет - глядя на любительское видео понятно что процентов 90 даже поворачивать толком не умеют. увы. я тоже кстати этим грешен. Ну и стратегия гонки в кроссе совершенно иная чем в эндуро

Вот вот. Прежде чем обсуждать различия стратегий гонки в кроссе и эндуро нужно для начала поворачивать правильно научиться. Нет?

[Leksey]

нужно для начала поворачивать правильно научиться

хотя бы на джебеле

[Grandtrek]

В чем разница между эндуро и спорт-эндуро? Я нихрена не понял! Это, прямо таки разные понятия, или разные мироощущения пары участников форума?! Или спорт-эндуро это эндуро, но только под "прикрытием" проводимых соревнований (запись, взносы, отметки в маршрутной карте), а не спорт-эндуро - это когда "самостийно и незалежно" от любого спорта, включая геокешинг?
Разожгли любопытство, теперь объясняйте!!!
Ай, забыл: - Нигде не учился, прав таки и нет...

хотя бы на джебеле

Невозможно научиться поворачивать на том, что не едет!

[0ctopus_]

Заметил, что на местных эндуро-соревновениях первые места стабильно занимают действующие кроссмены. За ними - бывшие ...

[мишар]

Невозможно научиться поворачивать на том, что не едет!

Ага, нужен резкий как понос 2Т кубов эдак на 400 чтобы прочуствовать радость поворота

Заметил, что на местных эндуро-соревновениях первые места стабильно занимают действующие кроссмены. За ними - бывшие ...

Вот ведь во истину загадка. Ведь в кроссе тактика другая и техника

[Leksey]

Последние два поста мне нравятся. Может быть таки откроем тему про спорт-эндуро и разберемся?
*выждав паузу и сделав стеклянный взгляд* - Пришло время.
Благо Денис есть (да может кто еще из профессионалов). Вит Крымский есть еще. Кроссмены-то нам всей правды не скажут, да у нас их и не бывает (матерятся и банятся).

А впрочем продолжим здесь. Переименуем немного (автор не против?)

[shupaltse]

Если бы спортэндуро было так же распространено как кросс - какая то часть людей СРАЗУ уходила бы туда, без этапа говномешения. Почему? Да потому что если я счас возьму КТМ 250SXF и приеду на кроссовую трассу - там найдутся люди кто объяснит, покажет и тд и я смогу найти тренера с кмс или что то подобное, который будет грубо говоря опыт поколений вбивать в меня. С эндуро - так не получится.

почему не получится с эндуро?
что-то не очень верится, что кросс-райдеры это прямо оплот доброты и заботы. везде говна хватает. в том числе и чуваки на эндурах так же могут передавать опыт.

[SuP]

Вопрос, в том, сколько вы времени провели с инструктором, ну или человеком, который приглядывал со стороны и ставил/корректировал технику, не обязательно в школе.

ВСЕГДА! "Эндурить" нужно не в одиночку, а с товарищами. Которые помогут, подскажут, поправят, или наоборот - это сделаешь ты. Не нужно лезть в лес в одиночку!!! Даже в самый маленький и безобидный.

Может быть таки откроем тему про спорт-эндуро и разберемся?

А чего не понятного то?...
Мотокросс все видели? Даже живьем наверное... Париж-Даккар и мото-триал по телику часто показывают...
А вот когда берется трасса для триала, протяженностью как для ралли-рейда и валят по ней со скоростью мотокросса, то это и есть эндуро...
Кажется так..

[mentos]

Самая лучшая школа - это самообучение. В эндуро нет понятия "правильно" или "неправильно". Как можешь так и поедешь. Естессно основы прохождения бревен или колеи надо знать. Как правильно себя мот ведет в поворотах на разных грунтах - это тоже основы. Я учился в школе, где был только асфальт и сибихи 400. В говна полез с более опытными товарищами, которые подсказали, что и как лучше делать. И я думаю, что они тоже сами ко всему сами пришли. Через пробы и ошибки. Кросс в эндуро, по-моему может как навредить так и помочь. Все зависит от человека, который сидит в седле мотоцикла. Очень помогают элементарные знания физики.

[Leksey]

Я не смог нагуглить определения класса "спорт-эндуро".

[shupaltse]

Самая лучшая школа - это самообучение. В эндуро нет понятия "правильно" или "неправильно". Как можешь так и поедешь.

в эндуро нет понятия "правильно" или "неправильно", но при этом есть "правильные" техники прохождения песка, брёвен, бродов, заездов в горки, прохождения засадных какуль. как же так?)

[Leksey]

в эндуро нет

а в спорт-эндуро есть.

там же на людях )

[i-denis]

у буржуев enduro у нас это спорт эндуро
у буржуев trail у нас это эндуро.
ктм как то так

[Leksey]

логично.

ну а официальные определения и правила бывают у нас? а то я слышал даже соревнования проводят (или проводили)

[mentos]

Вась, я имел ввиду подход новичков к вопросу "а как я должен правильно проехать?" Надо начать ехать и понять, как именно правильно для тебя. Если ты сам чувствуешь, что твоих знаний не хватает, то понтить не следует, а лучше ехать в конце группы и наблюдать за участниками. Поэтому и написал про азы, но не кросса, а элементарные знания, которые дадут тебе представление чем один грунт отличается от другого, чем бревно хуже рельс. По поводу "техники прохождения" - я воспринимают это понятие более глубоким, что ли, которое скорее отношу к узкой специализации кросса. Там и трассы более предсказуемы и скорости прохождения поворотов повыше, там уже нужны точные детали, аспекты. Я же отношусь к виду эндуро-покатушек не как к спортивному мероприятию, а как виду отдыха и времяпрепровождения. Естественно, если человек хочет углубиться в спорт, то его познаний в кроссе должно быть больше. А для простого говномеса нужно просто кататься.

[0ctopus_]

в эндуро нет понятия "правильно" или "неправильно", но при этом есть "правильные" техники прохождения песка, брёвен, бродов, заездов в горки, прохождения засадных какуль. как же так?)

"Неправильная" техника до определённого предела компенсируется физическим здоровьем.
"Правильная" техника позволяет проехать с минимальными его затратами

[Leksey]

Согласен с последним. Проходили ))

Проходим ))))

[mentos]

Согласен с последним. Проходили ))

Проходим ))))

С этим не поспорю. Правильная техника открывает много возможностей и бережет силы. Я тоже был пару лет новичком и таким себя считаю и сейчас, но на эту тему не заморачиваюсь и просто катаюсь. Опыт приходит с годами. А азы можно узнать и не только в мотошколах.

[Leksey]

Я тоже теперь специально ищу сложностей, иногда в радость спешиться и потягать. Но хорошо помню, как из первой засады без спины меня эвакуировали ночью.

[serg]

А я сложностей избегаю Они сами меня находят...

[car-bon]

Считаю так:
1. Хочешь участвовать и побеждать - иди учиться!
2. Хочешь ездить как бог - поплачь! Уже не светит... Прокляни папу и маму, за то что не отдали тебя в 4 года в нужное место...
Хотя, если ты в 3 года пишешь на этом форуме - не всё потеряно!
3. Хочешь доказать друзьям, что у тебя длиннее - иди учиться!
4. Хочешь получать удовольствие - получай! Падай, осьминожь, разворачивай мот руками за багажник, выковыривай из какашек, езди только по асфальту, не езди вообще - полируй его и меняй бензин в баке на свежий Главное, чтобы удовольствие было!

[Leksey]

Хочешь ездить как бог - поплачь!

Соль на рану. Я реально нервничаю, когда вижу какойнить редбул вверх колесами. Все время думаю, вот освобожусь маленько от дел и потренерую сальто ))))))

[car-bon]

вот освобожусь маленько от дел и потренерую сальто

... а там и до вилли дойду

[0ctopus_]

Считаю так:
1. Хочешь участвовать и побеждать - иди учиться!
2. Хочешь ездить как бог - поплачь! Уже не светит... Прокляни папу и маму, за то что не отдали тебя в 4 года в нужное место...
Хотя, если ты в 3 года пишешь на этом форуме - не всё потеряно!
3. Хочешь доказать друзьям, что у тебя длиннее - иди учиться!
4. Хочешь получать удовольствие - получай! Падай, осьминожь, разворачивай мот руками за багажник, выковыривай из какашек, езди только по асфальту, не езди вообще - полируй его и меняй бензин в баке на свежий Главное, чтобы удовольствие было!

Подпишусь под каждым словом !

[Leksey]

Не, ну вилли-то я во сне спокойно еду. Говорят, что если во сне можешь, значит и реально поедешь )) типа не бывает во сне такого, чего в реале не знавал

[мишар]

Считаю так:
1. Хочешь участвовать и побеждать - иди учиться!
2. Хочешь ездить как бог - поплачь! Уже не светит... Прокляни папу и маму, за то что не отдали тебя в 4 года в нужное место...
Хотя, если ты в 3 года пишешь на этом форуме - не всё потеряно!
3. Хочешь доказать друзьям, что у тебя длиннее - иди учиться!
4. Хочешь получать удовольствие - получай! Падай, осьминожь, разворачивай мот руками за багажник, выковыривай из какашек, езди только по асфальту, не езди вообще - полируй его и меняй бензин в баке на свежий Главное, чтобы удовольствие было!

Все сводится к тому, что нужно учиться, чтобы был результат и было красиво. А если еще и удовольствие от учебы получать, то вообще красота!
На счет п.2 да, наверно. Но если богов пантеон, то наверно все же можно научиться ездить ходябы как маленький божок даже в зрелом возрасте.

И все же мы вернулись к изначальной теме, кто сколько учился из тех кто реально учился (самоучение, как и самолечение чаще вред).

[Vulper]

Миш, у меня сегодня очень докапывательное настроение. вон в соседней теме человека уже ожесточил, негодник. поясни, пожалуйста, а с какой целью ты интересуешься? нет, правда интересно. ты же понимаешь, что у всех начальные данные различны. кому-то оно, может, от рождения дано было, кто-то в вело-триале полжизни и только после на мот сел, кто-то до седин на диване, а тут вот бес в ребро. они все изначально в разном положении и учиться, если пойдут, тоже будут все по-разному и разное время. так какой практический смысл в опросе? статистика ведь кривая будет совершенно.

антиофф. мне вот да, вдарило в 30 лет. до того вообще ни разу на движущемся моте не сидел. отучился в обычной мото-школе на ybrике - часов, что ли, 11 на площадке. дальше только тот способ, который правильным ты не считаешь (жалкие два сезона с половинкой). если что, ездить не умею, мне б на форуме потроллить

[mentos]

Каждый делает свой выбор, главное, чтоб голова на плечах была не только для шлема

[далекоездячий]

Учиться никогда не поздно))) важно самому знать чему хочется учиться. направлений много : стант . кросс . триал . фристайл . просто ездить в колонне тоже надо уметь . туризм асфальтовый. эндуротуризм. езда особовыпендрежная с обязательным набором понтовых трюков для выделывания перед зеваками. пьяная езда. и т.д.))))))))))))))))

[далекоездячий]

(У меня иногда возникает ощущение, что у некоторых особей мужского пола, на самом деле тяга, подсознательная - может их организм считает грязи такими же лечебными, как "правильная" травка для котов???

'i-denis' Когда я жил в казахстане ездил по песку , когда в челябинской области ездил по лесам и полям , когда в оренбургских степях ездил по степи. Сейчас живу в краю торфяных болот -езжу по болотам ------- это наша Родина сынок))))))))))))

[VIT]

полчаса с Буренко прошлой зимой два перелома 3 года назад и всё
имею --КМС
а школа моя проста думаю сработает у каждого -- чащще катай с теми кто едет лучше тебя (сам так делал ) а когда стал ехать лучше то пошёл по гонкам гонять там всегда найдётся посильнее с накатом всё придёт само но с учителем будет раза в три быстрее дойти до какогото уровня скажем так у меня ушло три года
если бы занимался с тренером то хватило бы года до моего теперешнего уровня (средний) чтобы валить как бог нужны десятилетия
что бы чего то добится скажем ехать быстро (но до бога не дотягивать) надо лет пять при этом забыть о работе и заниматся только спортом

[мишар]

Миш, у меня сегодня очень докапывательное настроение. вон в соседней теме человека уже ожесточил, негодник. поясни, пожалуйста, а с какой целью ты интересуешься? нет, правда интересно. ты же понимаешь, что у всех начальные данные различны. кому-то оно, может, от рождения дано было, кто-то в вело-триале полжизни и только после на мот сел, кто-то до седин на диване, а тут вот бес в ребро. они все изначально в разном положении и учиться, если пойдут, тоже будут все по-разному и разное время. так какой практический смысл в опросе? статистика ведь кривая будет совершенно.

Vulper, прости, не знаю как тебя зовут, поэтому так буду обращаться
Цель опроса в самом опросе, понятно что у всех и исходные данные и цели разные, но всегда полезно обменяться мнениями по вопросу обучения. Может кто что новое узнает.
Я вот, например, чтобы не быть голословным для себя следующее вынес:
- Большая часть народа нигде не училась - самоучки
- Большая часть тех кто учился - учились на базовом курсе мотошколы
- На ресурсе есть народ, кто имеет специальную подготовку, в основном кроссовую, что радует.
- Моя мысль пойти в кроссовую школу, чтобы лучше (качественне) эндурить в целом правильная
- За год обучения с инструктором я могу ездить лучше чем те кто гоняет 3 сезона сам по себе

антиофф. мне вот да, вдарило в 30 лет. до того вообще ни разу на движущемся моте не сидел. отучился в обычной мото-школе на ybrике - часов, что ли, 11 на площадке. дальше только тот способ, который правильным ты не считаешь (жалкие два сезона с половинкой). если что, ездить не умею, мне б на форуме потроллить

Я не говорил, что он неправильный, я говорил, что он может навредить. Дальше каждый сам решает.
Учиться ездить то дальше будешь или умения потроллить достаточно?

[Vulper]

так-то меня Владимир зовут. в профиле есть графа "о себе" и я не премину всем о ней напомнить.

с выводам согласен абсолютно по всем пунктам.

если тебе правда интересно, то, на данном отрезке пути, получаемого эмпирическим путем опыта (через синяки и ушибы) мне достаточно. сужу по разнице между тем, как я еду один и тот же маршрут "сегодня" и как ехал его "вчера". по уменьшающемуся уровню усталости, по удовольствию, по тем финтам, которые удается сделать не задумываясь, но которые возникали сами собой, приводя к падению, раньше. путь затратный по времени и по здоровью. потому что все травмы, какие были, все получены даже не по глупости, а от неумения. тут нелишним упомянуть будет, к слову, что одни и те же травмы могут возникать на разных этапах, по разным же причинам - сначала потому, что ездить не умеешь нифига (по неопытности), потом - потому что что-то умеешь и отодвигаешь порог все дальше, иногда слишком самонадеянно (по глупости). объективно понимаю, что сам себя торможу не достаточно частым катанием и худшей, чем мне хотелось бы, физподготовкой. но, блин, семья-работа.

при наличии свободного времени или хотя бы грамотного инструктора в получасовой доступности, учиться пошел бы. пока - увы. всерьез подумываю, что такая возможность предоставиться чуть позже - когда (если) по двухколесной стезе захочет всерьез пойти сынишка. пока же он капитально взрывает мне мозг рассказами, как он со мной и друганом катается (при том, что катать его я не рискую), бегает по квартире за котом в наколенниках и шлеме и собирает все лужи и ямы в асфальте своим беговелом. посмотрим.

[Танкист]

Когда я жил в казахстане

А, я, всегда знал (сердцем чувствовал как шариков) Шо, казачёк-то, засланный По теме: эндурить" начал с карпат-2 1985г турист я турист Эт, Питерские Парни вот это дааа ЗЫ: Права есть. (купил)

[далекоездячий]

Папаня... Я, тебя всё таки нашел! ЗЫ: Учти: Ты, мну алиментов должен почти за сорок лет (дань)

Ёоооктель .... Сынок , ты че отца позоришь?)))))))) выбрось ты эту хондую , мы с мамкой купим тебе нормальный мопет

[мишар]

так-то меня Владимир зовут. в профиле есть графа "о себе" и я не премину всем о ней напомнить.

с выводам согласен абсолютно по всем пунктам.

если тебе правда интересно, то, на данном отрезке пути, получаемого эмпирическим путем опыта (через синяки и ушибы) мне достаточно. сужу по разнице между тем, как я еду один и тот же маршрут "сегодня" и как ехал его "вчера". по уменьшающемуся уровню усталости, по удовольствию, по тем финтам, которые удается сделать не задумываясь, но которые возникали сами собой, приводя к падению, раньше. путь затратный по времени и по здоровью. потому что все травмы, какие были, все получены даже не по глупости, а от неумения. тут нелишним упомянуть будет, к слову, что одни и те же травмы могут возникать на разных этапах, по разным же причинам - сначала потому, что ездить не умеешь нифига (по неопытности), потом - потому что что-то умеешь и отодвигаешь порог все дальше, иногда слишком самонадеянно (по глупости). объективно понимаю, что сам себя торможу не достаточно частым катанием и худшей, чем мне хотелось бы, физподготовкой. но, блин, семья-работа.

Ну эту тему обсуждали уже, с инструктором прогресс быстрее в разы.

при наличии свободного времени или хотя бы грамотного инструктора в получасовой доступности, учиться пошел бы. пока - увы. всерьез подумываю, что такая возможность предоставиться чуть позже - когда (если) по двухколесной стезе захочет всерьез пойти сынишка. пока же он капитально взрывает мне мозг рассказами, как он со мной и друганом катается (при том, что катать его я не рискую), бегает по квартире за котом в наколенниках и шлеме и собирает все лужи и ямы в асфальте своим беговелом. посмотрим.

Володя, ну ты хоть сам себя не обманывай. "Нет Времени" - это вопрос приоритетов. У меня тоже семья-работа, но час в день в будни уделяю исключительно тренировкам с инструктором, по выходным - 3 часа самостоятельной езды. Впрочем, каждый для себя сам определяет приоритеты..

[Vulper]

Ну эту тему обсуждали уже, с инструктором прогресс быстрее в разы.
Володя, ну ты хоть сам себя не обманывай. "Нет Времени" - это вопрос приоритетов. У меня тоже семья-работа, но час в день в будни уделяю исключительно тренировкам с инструктором, по выходным - 3 часа самостоятельной езды. Впрочем, каждый для себя сам определяет приоритеты..

в том-то и дело, что себя не обманываю. времени нет. совсем. мне, по многим причинам, не с кем оставить ребенка в вечернее время. поэтому, либо с ним, либо никак. час я не умею, увы. когда-нибудь, когда мот будет всегда в двухминутной доступности от дома - может быть. а так - собраться, дойти, переодеться. и МИНИМУМ часа два покатать, а потом в обратной последовательности. на круг никак не меньше 4 часов. первый сезон я частенько трэйлил по ночам по лесовозам. сейчас меня такой вид недокатания не вставляет. т.е. либо выходной, либо отгул/забивание.

[i-denis]

Хорошая тренировка - 45-60мин ты валишься мокрый на траву, сливая пот с шлема и вытряхивая влажные тряпочки носков из бот...

[Vulper]

могу через полчаса свалиться, кто раньше? не тот уровень, да и выжать все соки, как бы, нет цели.

[serg]

У меня цель всегда - доехать. А не потренироваться. Но это другой принцип жизни.
Кому надо тренироваться - тренируются.

[мишар]

Меня таки сегодня перевели на мотокросс, дали кроссовую Ямаху, 250, водянку, четырехтактную (кто, кстати, в курсе что за модель может быть? А то эта была бывалая, наклейки все давно утрачены).
Ездил по песку, отрабатывал повороты, разгон, торможение, стойку, переключение передач в стойке... Боже мой, оказалось, что все что я думал что умел до этого - полная туфта: Стойка неправильная, руки неправильно, тело в повороте переношу неправильно и т.д. и т.п. Оказалось, что при правильной постановке вопроса ездить и правда легче, и песок, в общем, совсем не проблема.
В общем, счастлив до соплей и устал

[Leksey]

мишар,
Немного завидую, зная, что такое прогресс от тренера (не по моту правда).

[мишар]

мишар,
Немного завидую, зная, что такое прогресс от тренера (не по моту правда).

Спасибо, Друг! Сам себе завидую.
А по моту, фиг с ним, у меня все равно Джебель есть

[lesnik]

В автошколе учился 3 месяца из них на учебный мотоцикл (убитый минск, без световых приборов) сел первый раз в день сдачи экзамена, проехал кружок на площадке около автошколы. Кстати половина 15 летних парней сдававших в тот день хотели сдавать на своем мотоцикле.

[BUGER]

Тема немного странная.Мишар,я не знаю сколько тебе лет,но если ты его купил,чтобы ездить,то больше езди.А то такое впечатление,что ты купил Джебела,и хочеш пойти кроссом заниматься.Если же это первый мот,то ,кажется ,ты перед первым серьёзным выездом хочеш подготовится и научится всему.Всё приходит только с опытом.А коли купил дюал-спорт,то езди и всё.Эти моты не злы и покладисты.Я на мотах с 11 лет,в детстве немного занимался кроссом,права куплены(на всё).,в МОТОШКОЛАХ НЕ ОБУЧЕН.

. Кстати половина 15 летних парней сдававших в тот день хотели сдавать на своем мотоцикле.

На своём моте здавать нельзя,т.к,без страховки ездить недопустимо,а страховку без прав не дают.

[Huandi]

а страховку без прав не дают.

Дают конечно - неограниченную.

[BUGER]

А,да ,этого я не учёл,но всё равно не допускают почемуто.А сдавай только на Минске ихнем,у которого люфтит всё,что только может люфтить,сцепление ведёт,холостые завышены и т.д.Может сейчас,конечно,на китайцев пересели,но не думаю,что за их техническим состоянием тщательно следят.Хоть страна у нас и одна,но вероятно у всех ситуация разная.

[i-denis]

,в МОТОШКОЛАХ НЕ ОБУЧЕН. Права куплены

На своём моте здавать нельзя,т.к,без страховки ездить недопустимо,а страховку без прав не дают.

Ну скажи дружок, а экзамен по теории смогешь без подготовки сдать?
Если я не ошибаюсь - езда без страховки запрещена по дорогам общего пользования. Вождение на мотоцикле сдается на специально оборудованной площадке. не являющейся ДОП, соответственно на ней ты можешь ездить на мотоцикле со страховкой и без нее, с номерами и без номеров

[Raven]

соответственно на ней ты можешь ездить на мотоцикле со страховкой и без нее, с номерами и без номеров

Если мопед гаишный или очень очень хорошо попросить экзаменатора. В любых других случаях свой мопед на котором сдаеш должен быть поставлен на учет и застрахован осагой без ограничений (самой дорогой).

[Serg696]

Чтобы сдать на своём мотике (а на своём всегда легче) который не стоит на учёте, нужно найти товарища-друга с правами, вписать его в доверенность, пройти ТО, получить страховку, номера по желанию, но гаишники могут без номеров и не принять, и после этого подкатывать к гайцам на своём мотоцикле.

[Raven]

а на своём всегда легче

Если у него вменяемые габариты, маневренность и управляемость на сверхмалой скорости. На своих спортах и чЁпперах народ много конусов посшибал.

вписать его в доверенность

В генеральную? Обычную то уже полгода как упразнили.

но гаишники могут без номеров и не принять

Зависит от настроения и прочих факторов. Но есть все шансы, что безрега развернут, да еще штраф впаяют.

[Grandtrek]

Экзамен могут принять на твоем моте, если он полностью оформлен (на номерах), а это подразумевает регистрацию, ТО и страховку. Все. Без водительского ты можешь пригнать мот на площадку с помощью друга (с кат. "А"), или грузовика.

[мишар]

Тема немного странная.Мишар,я не знаю сколько тебе лет,но если ты его купил,чтобы ездить,то больше езди.А то такое впечатление,что ты купил Джебела,и хочеш пойти кроссом заниматься.Если же это первый мот,то ,кажется ,ты перед первым серьёзным выездом хочеш подготовится и научится всему.Всё приходит только с опытом.А коли купил дюал-спорт,то езди и всё.Эти моты не злы и покладисты.Я на мотах с 11 лет,в детстве немного занимался кроссом,права куплены(на всё).,в МОТОШКОЛАХ НЕ ОБУЧЕН.

Конечно для тебя тема странная, ведь ты нигде не учился
Я хочу ездить на эндуро, но ездить подготовленным, поскольку это снижает вероятность травм и устаешь меньше, а значит получаешь больше удовольствия от вождения. По моему логично.

[BUGER]

Ну скажи дружок, а экзамен по теории смогешь без подготовки сдать?

Экзамен по теории сдам легко(проверено, не раз"экзамен он-лайн)Автомобильный стаж 20лет,мотоцыклетный больше.Правила знаю.Когда "получил права,в 1993,уже ездил на машине год без прав,вот тогда я правила знал только на уровне светофоров.

Конечно для тебя тема странная, ведь ты нигде не учился
Я хочу ездить на эндуро, но ездить подготовленным, поскольку это снижает вероятность травм и устаешь меньше, а значит получаешь больше удовольствия от вождения. По моему логично.

Я просто ездил в детстве ,в основном по бездорожью и всё.Потом пошёл кроссом заниматьсяПотом началась перестройка,поменялось мировоззрение,короче,в серьёзных чемпионатах не учавствовал.После,даже не долгих занятий кроссом в мотошколе делать нечего.А ты,то есть хочеш сначала подготовиться,а потом ездить?Обычно начинают ездить потихоньку,в меру своих возможностей,помере преобретения опыта,лезут всё глубже и быстрее.,читают теорию и опять ездят и по мере возможности,пытаются эту теорию воплотить в жизнь.А ты ,такое впечатление,что к первому выезду хочеш подготовиться,а потом как выехать, и кому то чего то доказать.Такие моты покупают,чтобы получать удовольствие от езды,а не "годами транировок"готовится к первому выезду.

[alistair]

Я просто ездил в детстве ,в основном по бездорожью и всё.Потом пошёл кроссом заниматьсяПотом началась перестройка,поменялось мировоззрение,короче,в серьёзных чемпионатах не учавствовал.После,даже не долгих занятий кроссом в мотошколе делать нечего.А ты,то есть хочеш сначала подготовиться,а потом ездить?Обычно начинают ездить потихоньку,в меру своих возможностей,помере преобретения опыта,лезут всё глубже и быстрее.,читают теорию и опять ездят и по мере возможности,пытаются эту теорию воплотить в жизнь.А ты ,такое впечатление,что к первому выезду хочеш подготовиться,а потом как выехать, и кому то чего то доказать.Такие моты покупают,чтобы получать удовольствие от езды,а не "годами транировок"готовится к первому выезду.

Не пойму, что тебе кажется неправильным? Человек хочет выехать уже что-то умея, а не набивать шишки на ровном месте. Все бы так поступали...

[car-bon]

Человек подготовится, научится, выедет и убедится что мопед гораздо тяжелее, с диванными подвесками и спокойным моторчиком (всё, разумеется, в сравнении с кроссом) и 90 процентов навыков, которыми овладел, окажутся бесполезны. Придётся или забить на техничность, или менять Джебел на кросс.

[BUGER]

Человек подготовится, научится, выедет и убедится что мопед гораздо тяжелее, с диванными подвесками и спокойным моторчиком (всё, разумеется, в сравнении с кроссом) и 90 процентов навыков, которыми овладел, окажутся бесполезны. Придётся или забить на техничность, или менять Джебел на кросс.

Дык,Карбоныч,я ж и говорю,что Джебел (да и любой дюал-спорт)не тот мот,на котором перед выездом надо специально учиться.

[i-denis]

Человек подготовится, научится, выедет и убедится что мопед гораздо тяжелее, с диванными подвесками и спокойным моторчиком (всё, разумеется, в сравнении с кроссом) и 90 процентов навыков, которыми овладел, окажутся бесполезны. Придётся или забить на техничность, или менять Джебел на кросс.

Смотря куда кривая выведет - если возникнет желание знаниматься кроссом - то да. Если по максимуму реализовывать джебель - то... может более старый джебель на более новый джебель

[мишар]

А ты,то есть хочеш сначала подготовиться,а потом ездить?Обычно начинают ездить потихоньку,в меру своих возможностей,помере преобретения опыта,лезут всё глубже и быстрее.,читают теорию и опять ездят и по мере возможности,пытаются эту теорию воплотить в жизнь.А ты ,такое впечатление,что к первому выезду хочеш подготовиться,а потом как выехать, и кому то чего то доказать.Такие моты покупают,чтобы получать удовольствие от езды,а не "годами транировок"готовится к первому выезду.

Да езжу я, езжу. И в прошлом сезоне ездил на мопедке. Просто на выездах хочется получать удовольствие, а не бесконечно преодолевать себя и мотоцикл. Такую легкость дают тренировки в кроссе.

Человек подготовится, научится, выедет и убедится что мопед гораздо тяжелее, с диванными подвесками и спокойным моторчиком (всё, разумеется, в сравнении с кроссом) и 90 процентов навыков, которыми овладел, окажутся бесполезны. Придётся или забить на техничность, или менять Джебел на кросс.

Чушь какая

[Grandtrek]

Человек подготовится, научится, выедет и убедится что мопед гораздо тяжелее, с диванными подвесками и спокойным моторчиком (всё, разумеется, в сравнении с кроссом) и 90 процентов навыков, которыми овладел, окажутся бесполезны. Придётся или забить на техничность, или менять Джебел на кросс.

А возможно, человек подготовится, научится и будет ездить долго и счастливо на своем любимом моте. Я тебя уверяю, что при этом 90% из изученного ему пригодится в той, или иной степени. Он будет ехать не напрягаясь там, где мы будем "отжиматься" падать и ломать... И возможно, возьмет себе кросс вторым мотом!

Дык,Карбоныч,я ж и говорю,что Джебел (да и любой дюал-спорт)не тот мот,на котором перед выездом надо специально учиться.

Согласен, специально не надо.
Но тем не менее - очень желательно!

[VIT]

А то такое впечатление,что ты купил Джебела,и хочеш пойти кроссом заниматься

мишар правильно мыслит

кросс фундамент эндуро

[мишар]

А возможно, человек подготовится, научится и будет ездить долго и счастливо на своем любимом моте. Я тебя уверяю, что при этом 90% из изученного ему пригодится в той, или иной степени. Он будет ехать не напрягаясь там, где мы будем "отжиматься" падать и ломать... И возможно, возьмет себе кросс вторым мотом!

ВОТ!!!!!

[car-bon]

Чушь какая

Аргументированно!

[мишар]

Ну что, кто тут хотел фоток?
Вот, первые успехи. Уже летаю, но пока низенько..

[SerSer]

Ну что, кто тут хотел фоток?
Вот, первые успехи. Уже летаю, но пока низенько..

Ну как кава в сравнении с джебелом? Куда ходишь тренькаться?

[i-denis]

мишар правильно мыслит

кросс фундамент эндуро

Да-да... а над фундаментом еще пара этажей, чердак и крыша, о которых ни тренер ни мишар не в курсе