DR5650SE и DRZ400S, небольшие итоги Опции

[Lostin]

Прошлое лето катал на DRZ, этим летом купил DR650 продал DRZ, как у всех были долгие муки выбора, может мои советы чем помогут краткие итоги:

DRZ:

- Легче, выше и по седлу и по клиренсу, современнее, едет на верхах, провоцирует, спокойно ездить невозможно, водянка, на трассе можно ехать, но удовольствия мало, хотя и кругосветки ездят на них, есть возможность воткнуть кик, сухой картер, 18 колесо заднее

DR:

- выпускается лет 10-15 без особых изменений, тюнинга тьма, воздушка, те же 40 лошадей, степень сжатия оч низкая, спокойнее, момента много, когда надо вваливает нормально для эндуро такого веса, на низах как трактор, на трассе красота, в лесу только проползти, насилия не любит в виду слабых подвесок в стоке и веса, кика нет и нет возможности поставить, мокрый картер, стоя на прямых ногах можно ехать хоть целый день, при смене стокового руля на тюнинх с высоким подьемом, что актуально для долгих поездок, 17 заднее

вывод для меня: Dr более оптимален так как брался под туризм, простой как топор в обслуге, надежен, все болячки известны испокон веков. Ниже немного фоток...

[SVA]

Всё правильно написал )))

[металлург]

шестой на 650 не хватает, как раз бы 150 на легке шел!))

[Lostin]

Не знаю, я 90-100 еду и нормуль, куда 150 то вваливать?

[i0lega]

Lostin, у меня тоже сходная проблемка.. купил ДРЗ но что-то резковат он для меня. да и сиденье убийственное.... но самое главное, это то, что я люблю неспешно по грунтовке перетекать препятствия а не перелетать.... не люблю я крутить движок... а со звездами заморачиваться не хочется.....

я хотел спросить, а ты Хонду XR650L не рассматривал?

[металлург]

Не знаю, я 90-100 еду и нормуль, куда 150 то вваливать?

у нас дорогу новую построили до места покатух 150 км, вали хоть 170 и ментов нет!)))

Lostin, у меня тоже сходная проблемка.. купил ДРЗ но что-то резковат он для меня. да и сиденье убийственное.... но самое главное, это то, что я люблю неспешно по грунтовке перетекать препятствия а не перелетать.... не люблю я крутить движок... а со звездами заморачиваться не хочется.....

я хотел спросить, а ты Хонду XR650L не рассматривал?

недавно прокатился на такой свежей хонде, вибрации у нее сильнее др650 , но заметно легче моего .

[i-denis]

а какое о отношение к эндуро имеет 150 км по новому асфальту со 150кмч? учитывая предыдущее высказывание про 'по лесу тока ползти'?

[Huandi]

DR650 эндуро в том смысле, что на нем можно заехать туда, куда дорожник в теории не заедет никак (только волоком). Но конечно делать это будет тяжелее, чем на 250-ах. Насчет проползти по лесу - думаю сказано том в смысле, что нельзя вваливать, закладывая повороты со сносом и прыгая на корнях-трамплинах, а можно просто проехать. Просто ехать он может везде.

[металлург]

а какое о отношение к эндуро имеет 150 км по новому асфальту со 150кмч? учитывая предыдущее высказывание про 'по лесу тока ползти'?

до мест где начинается бездорожье 150 км, дальше дорожник не поедет поэтому надо чтоб еще и по асфальту можно было ехать быстро.

[i-denis]

Большая часть мотофестивалей проводиться на поляне с подъездами в виде грунтовок. где 500м где километр, а где и два три - и ничего и дорожники и чоппера и даже спорты умудряются заползти

[Huandi]

Доезд до поляны это разве эндуро? Дорога с камнями такого размера, что защита картера отрабатывает свои деньги - вот например что имеется в виду.

[Lostin]

Lostin, у меня тоже сходная проблемка.. купил ДРЗ но что-то резковат он для меня. да и сиденье убийственное.... но самое главное, это то, что я люблю неспешно по грунтовке перетекать препятствия а не перелетать.... не люблю я крутить движок... а со звездами заморачиваться не хочется.....

я хотел спросить, а ты Хонду XR650L не рассматривал?

Я много чего рассматривал, хонда чет какт не приглянулась, подвески лучше чуть (на dr поставил задний аморорт wilbers и передние пружины поусиленнее), но какт она не запала в душу, подрамник слабый, но эт канеш мелочи, да и др был в городе. Drz прост универсал всетаки, тяжеловат он ну как ни крути и от этого не избавиться. Второй мот прост нужен для хороших прохватов и фана, но эт замашки на будущее.

Dr может все что и дрз и джебел, только медленнее, ну клиренс чуток меньше, но для туризма с тяжелеными сумками это только плюс - центр тяжести ниже, с груженным мотом лезть в чачу или на трассу кроссовую как то не требуется, ана трассе или грунтовке в стойке это просто песня.

[Huandi]

Dr может все что и дрз и джебел, только медленнее

Не всё. Но в это не всё, большинство из присутствующих никогда не ездили и не поедут. Это уже жесткий триальный эндуро. Джебел там может ехать, хоть и тяжело, а что-то более тяжелое - уже вообще никак не может.

[i-denis]

(на dr поставил задний аморорт wilbers и передние пружины поусиленнее),

Ой, а расскажи про Уилберс поподробнее - и если есть ссылки на буржйские ресурсы по обсуждению данного аморта - буду очень признателен! Так же интересует сравнение с топовыми типа олинза и со стандартными типа каябы или шовы. Кроме этого вопрос запчастей вызывает то же интерес - сальники там и тд.... и настройка аморта под себя????

[Lostin]

Не всё. Но в это не всё, большинство из присутствующих никогда не ездили и не поедут. Это уже жесткий триальный эндуро. Джебел там может ехать, хоть и тяжело, а что-то более тяжелое - уже вообще никак не может.

Смысл лезть в жесткое триальное эндуро на джебеле не вижу - удовольствия не много, каждому моту своя стихия, но каждому решать до какого момента мучить мот)

Ой, а расскажи про Уилберс поподробнее - и если есть ссылки на буржйские ресурсы по обсуждению данного аморта - буду очень признателен! Так же интересует сравнение с топовыми типа олинза и со стандартными типа каябы или шовы. Кроме этого вопрос запчастей вызывает то же интерес - сальники там и тд.... и настройка аморта под себя????

Я взял самый простой из их серии за 12-14 деревянных что ли, точно не помню, нет регулировки ни на сжатие ни на отбой, только преднатяг пружины, он прост гораздо качественне стоковых, гарания пять лет что ли. Регулировки мне даром не нужны так как я ни шарю в них (я понимаю че куда крутить и что это даст, но на практике грамотно сбалансировать перед и зад, саг правильный замутить и тд - пока темный лес) и чем меньше деталей, тем меньше вероятности что ченить сломается в пампасах. Wilbers работает через диллеров только, высылаешь им параметры, вес груженого мотока, стиль катание и тд, они делают под тебя аморт. Ссылки были, сча не найду...но набери типа wilbers vs Ohlins, сразу google кучу ссылок накидает на adv, thumper и horizonunlim. Сравнения особо не читал, так как всякие йолинзы и тд стоят так впоряде, мне прост нужен был аморт который будет работать, работать и работать, стоковые на dr подвески, мягко говоря унылы (задний аморт с какой то газовой подпоркой или чет такое, кароче там воздух или газ, а эт типа не по пацански))), но вместе с тем просты до безобразия, а это плюс на дальняках и при ремонте, хотя я сам еще даже пружины на вилку тюненые не ставил пока.

У брата топовый wilbers стоит на джебеле, но мы пока даже ничего не крутили, катать нужно гораздо выше среднего, что бы подвеску самому настраивать, пока и так хватает за глаза, у нас пока первый сезон полноценный идет)

у нас дорогу новую построили до места покатух 150 км, вали хоть 170 и ментов нет!)))


недавно прокатился на такой свежей хонде, вибрации у нее сильнее др650 , но заметно легче моего .

блин на эндуро вот не пофиг на ментов, но дело то не в этом, ну куда так носиться 170 эт - очень очень быстро и резина все таки не для таких скоростей и колеса не балансированы, я кароче за "безопасный" секс))

[Huandi]

Снаряженный вес стокового DR650SE 166кг, стоковой XR650L 158кг. При этом, в этот вес вошло 3.5 литра бензина, на которые у сузуки больше бак - минус 2.5 кг. На 5.5 кг стоковая хонда легче. Но у DR-а есть хороший потенциал к облегчению.

[Lostin]

Но у DR-а есть хороший потенциал к облегчению.

Дааа стоковый выхлоп тяжеленный выкинут безбожно, поставлен от gsxr1000, он легкий, отлично звучит и не прямоток (бошка после дня езды не болит, Европа пропустит с распростертыми объятиями, не нужно перепаковывать глушитель наполнителем)

[Leksey]

стоковые на dr подвески, мягко говоря унылы (задний аморт с какой то газовой подпоркой или чет такое, кароче там воздух или газ, а эт типа не по пацански)))

Могу наврать, но вроде амортизаторов без подпора воздухом не бывает. Просто у тех, что без бачка, этот воздух внутри корпуса.

Смысл лезть в жесткое триальное эндуро на джебеле не вижу - удовольствия не много, каждому моту своя стихия, но каждому решать до какого момента мучить мот

А на чем лезть в жесткое триальное эндуро? А то мы тут уже некоторых до истерики довели утверждением, что Джебел - самый жесткотриальный турист.

[металлург]

блин на эндуро вот не пофиг на ментов, но дело то не в этом, ну куда так носиться 170 эт - очень очень быстро и резина все таки не для таких скоростей и колеса не балансированы, я кароче за "безопасный" секс))

у меня сзади стоит колесо мотардовское я думаю 200 оно в легкую выдержит, а вот менять переднее гораздо сложнее. КТМ 990 еде 200 но стоит как 3 моих(((

[Timm]

металлург, не тот мот ты себе выбрал, мне кажется

[Lostin]

Могу наврать, но вроде амортизаторов без подпора воздухом не бывает. Просто у тех, что без бачка, этот воздух внутри корпуса.

У Михи нада спросить, я через него wilbers брал, он мне объяснял, но я не все успел уловить..

А на чем лезть в жесткое триальное эндуро? А то мы тут уже некоторых до истерики довели утверждением, что Джебел - самый жесткотриальный турист.

может быть на хард эндуро поинтереснее будет?

[Leksey]

Например?
Скорее всего это будет непригодный для "глубокого" туризма эндурик.

[SD250]

Могу наврать, но вроде амортизаторов без подпора воздухом не бывает

Наврал))
У Вилберса нет воздуха

У Михи нада спросить, я через него wilbers брал, он мне объяснял, но я не все успел уловить..

Вот так всегда, говоришь-говоришь ...))

[металлург]

металлург, не тот мот ты себе выбрал, мне кажется

так всегда в жизни пока не попробуешь сам не поймешь!)) на спорте ездил 1 мая не вставил совсем, или я его не понял)) в ктм990 вес 200 кг, тоже минус.А в Кемерово есть у кого такой мот?

[Bolid]

так всегда в жизни пока не попробуешь сам не поймешь!)) на спорте ездил 1 мая не вставил совсем, или я его не понял)) в ктм990 вес 200 кг, тоже минус.

Тогда уж смотри лучше в сторону 690-го КТМ и Хускварны TE630, гораздо более легкие и универсальные. Многие, покатавшись на 990-х, пересаживаются на них.

[металлург]

Тогда уж смотри лучше в сторону 690-го КТМ и Хускварны TE630, гораздо более легкие и универсальные. Многие, покатавшись на 990-х, пересаживаются на них.

а по быстроходности они как, у меня тоже объем 650.

[Bolid]

а по быстроходности они как, у меня тоже объем 650.

Объем это еще не все) 170-175, DR столько не пойдет. Его реальный потолок 150-155.

[металлург]

Объем это еще не все) 170-175, DR столько не пойдет. Его реальный потолок 150-155.

а твой тдм 850 что за мот, внешний вид нравится и еще два цилиндра.

[Bolid]

а твой тдм 850 что за мот, внешний вид нравится и еще два цилиндра.

Хороший) Рядник, а порядок работы как у V2, тянет с низов как буйвол))


Посмотри тут http://www.motosvit.com/Yamaha%20TDM%20850.html
Только сейчас у меня почему-то не открывается. И тут http://www.tdmclub.ru/

[Huandi]

DR после хорошего тюнинга ездит 180, и ходят слухи о 200+ . А стоку в основном звезды мешают разогнаться чуть побольше. 16-ю вперед как минимум стоит попробовать.

[металлург]

DR после хорошего тюнинга ездит 180, и ходят слухи о 200+ . А стоку в основном звезды мешают разогнаться чуть побольше. 16-ю вперед как минимум стоит попробовать.

есть 16 но потом на первой очень быстро получается!я еще свечку разучиваю уже на второй научился поднимать.

[Танкист]

DR после хорошего тюнинга ездит 180, и ходят слухи о 200+

А расход при таких скоростях как на Т-80

[металлург]

А расход при таких скоростях как на Т-80

я после машины не нарадуюсь расходу!))) 160 -180 км проезжаю на баке за 300 рублей!))

[serg]

а по быстроходности они как, у меня тоже объем 650.

Сравнивать DR-650SE и КТМ-690 просто некорректно. Общее только примерный объём движка. В остальном - разные мотоциклы. 690-й при весе DRZ-400 (тяжелее на целых 4 кг) в стоке мощнее DR650 любой степени раздушки, если же 690-й раздушить (к слову - штатными методами), то я просто не знаю, куда девать столько мощности. Да есть мелкие КТМ-овские косячки, но не всегда и устраняются малой кровью. После этого только радует. Но требует умения от пилота. Подвески у 690-го эталонные и не требуют доработок вообще. Настраиваются предельно гибко.
Хаски неплохи тоже, но в нашей стране проблема с дилерами, а, значит, с запчастями.

[Huandi]

Сравнивать DR-650SE и КТМ-690 просто некорректно.

Корректно - примерно как LC80 с R&R. Например, 690-й может просто мертво встать из-за поломок инжектора далеко от дома.

[Танкист]

160 -180 км проезжаю на баке за 300 рублей!

Так ты не 160-180 км/ч едешь...

[serg]

690-й может просто мертво встать из-за поломок инжектора далеко от дома.

Как и любой инжекторный мотоцикл.

[Сhestar]

от вы бульбуляторщики,у кого из присутствующих крайний раз инж тупил?

[serg]

В сервисе БайкЛенда тупящих инжекторов бывает немало. Иногда на ОЧЕНЬ приличные деньги. Кстати, КТМ-ы вообще и 690-е в частности там по поводу инжекторов бывают весьма редко. С учётом, что сами по себе являют % 70 от общего числа мотов.

[Сhestar]

давайте посчитаем карбовые моты в сервисе
далеко от дома и без впрыска есть чему ломаться.

[Huandi]

У 690 куча известных болячек. Вентилятор прогрызает радиатор, который и без того может течь у нового мота и т.п. Явные инженерные просчеты - неприятно.

[металлург]

Так ты не 160-180 км/ч едешь...

я по средненькому только до 170)), а так 130 больше жалко мотик, не рассчитан он на большее.
вот вы мне и накидали про болячки мечты КТМ!

[Huandi]

КТМ690 это хороший выбор для езды вокруг Москвы

[Lostin]

Например?
Скорее всего это будет непригодный для "глубокого" туризма эндурик.

Ну так сам же про триальное эндуро говоришь, не бывает, что бы и на дальняках мот был хорош и вваливал весело, универсальность, что то да ставит в угол - ресурс мотора, подвески, обслуга и тд, да и чего про это перетирать... На Джебе свет клином не сошелся, прекрасный мот, но не замена всему и вся. Два мота - вот выход)))) но эт итак понятно...

Вот так всегда, говоришь-говоришь ...))

Я на самом деле многое стараюсь запомнить, прост не был уверен на 100% про этот подпор воздушный)

от вы бульбуляторщики,у кого из присутствующих крайний раз инж тупил?

У меня машина нормально не едет из-за нашего бенза сранючего, на дальняк на моте, только карб, пусть жрет, пусть регулировать надо, но в случае чего его хоть есть шанс почистить. С инжекторным мотом ток ультразвуковую ванну в машине сопровождения возить....)))

[Leksey]

Ну так сам же про триальное эндуро говоришь

Именно про триальное. Иначе это не назовешь, че уж скромничать. И именно глубокая автономка с триалом на протяжении всего маршрута - это и есть стихия Джебела (иксера, ттр, ...). И я (без сарказма и иронии говорю) с удовольствием узнаю, кто еще в многоточии может вписаться.

[Сhestar]

С инжекторным мотом ток ультразвуковую ванну в машине сопровождения возить..

не то курите,не тем чистите

[motodennis]

Все так хвалят карб...
Если карб где-нить навернется в очередной канаве, я не думаю, что вот кто-то будет его разбирать там, выискивать причину поломки (а она может быть совсем не на поверхности). И пол дня снимать\ставить его, бесконечно заводя моц, пока батарея не сядет.
Я бы не стал разбирать хотя бы просто потому, что побоялся бы все растерять там в лесу или канаве, ремонтируя на коленке.

[Huandi]

Неисправный карбюратор это обычно ухудшение работы в каком-то режиме, и очень редко - невозможность ехать дальше. Разобрать в канаве на коленке - да запросто, если нужда заставит.

Мне нравятся инжекторы - автомобильные, которые очень надежны. Для большинства мотоциклов это тоже хорошая вещь. Но конкретно с ктм-ом и ездой в глухомани - нет, не понравились отзывы в стиле "мой новый ктм с пробегом 1000 у диллера ждет замену насоса".

[Timm]

Инжекторная ХТ 660 где только не была и в тайге-болотах и в Узбекистане 80 бензин ела и ни разу даже не чихнула.

[Сенс]

А у сына на карбюраторном Шершне все 4 карба разом кончились и месяц ожидания в московском сервисе запчастей. Хотя у инжектора проблем может быть больше. В прошлом году в Грузии немецкого дедка встретил на ДР-650, который на нём весь мир объездил. Говорит, что очень надёжен и не тяжёлый.

Прикрепленные изображения

 

[металлург]

А у сына на карбюраторном Шершне все 4 карба разом кончились и месяц ожидания в московском сервисе запчастей. Хотя у инжектора проблем может быть больше. В прошлом году в Грузии немецкого дедка встретил на ДР-650, который на нём весь мир объездил. Говорит, что очень надёжен и не тяжёлый.

На счет не тяжелый это смотря куда и как уронить !

[Huandi]

Он конечно тяжелый, но это не столько на поднимании сказывается, сколько на рулежке в триальных местах.

[Egorkin]

КТМ690 это хороший выбор для езды вокруг Москвы

Расскажи об этом Pate из Оффроадпиплов.
Правда, они сейчас через Туву ломятся в Монголию.
690й несомненно, требует доводки, никто не спорит. Как и никто не спорит, что любой мот требует доработки, чтобы стать экспедиционником. Я не фанат КТМа, но уж насчет езды "вокруг Москвы" ты, брат, загнул.

Сам езжу второй год на инжекторе, впечатления положительные. Никогда никаких карбюраторов более.

[Huandi]

Расскажи об этом Pate из Оффроадпиплов.

Люди ездят дальнобой и на скутерах, и на советской технике. Это не значит, что она хорошая для этого. Понимаешь мысль?

[serg]

690-й - отличный мотоцикл. Но, например, ДР-650 из коробки после обкатки сразу готов куда угодно. А 690-й надо довольно дорого допиливать. Там есть спорные конструктивные решения, в принципе дурацкий бензонасос с весьма дурацким креплением (в пятницу слушал маты механика, меняющего очередной сдохший бензонасос на таком моте) и прочие мелочи. Но после допиливания этот мот заткнёт за пояс много чего. Из аналогов, наверное, всё.

[Huandi]

. Но, например, ДР-650 из коробки после обкатки сразу готов куда угодно. А 690-й надо довольно дорого допиливать.

DR650 тоже желательно допиливать. Только, даже если его допилить по максимуму, то общая цена все равно останется ниже ктм-а. А вот будет ли даже допиленный ктм в чем-то лучше допиленного по максимуму сузуки, при условии сопоставимых затрат - уже большой вопрос.

[serg]

Допиливание ДР-а - чисто внешнее. Край - подвески. И даже без допиливания он вполне в состоянии мотануть до Владика и обратно без проблем.
690-й надо пилить именно технически, конструктивно. Но движок там вне конкуренции по своей сути. И подвески или лучшие, или одни из лучших в классе. Тормоза - тоже.

А затраты - да. На 690-й они несопоставимы, начиная с покупки.

[Huandi]

Но движок там вне конкуренции по своей сути.

Вне конкуренции, например, по терпимости к качеству топлива и ремонтопригодности в полевых условиях, ага?

Допиливание ДР-а - чисто внешнее. Край - подвески.

И внешнее есть, и совсем не внешнее есть. Например, есть комплект звезд третьей передачи от производителя, делающего коробки для формулы-1. Есть поршневая на 790 кубов, распредвалы и т.п. Но если доработка для дальнобоя, то как раз двигатель я бы трогал минимально - только впуск-выпуск. Подвеска - конкретно вилка - это не край, а чуть ли не в первую очередь.

[металлург]

Вне конкуренции, например, по терпимости к качеству топлива и ремонтопригодности в полевых условиях, ага?


И внешнее есть, и совсем не внешнее есть. Например, есть комплект звезд третьей передачи от производителя, делающего коробки для формулы-1. Есть поршневая на 790 кубов, распредвалы и т.п. Но если доработка для дальнобоя, то как раз двигатель я бы трогал минимально - только впуск-выпуск. Подвеска - конкретно вилка - это не край, а чуть ли не в первую очередь.

у нас что с третьей проблемы?я бы первую понизил немного

[Chili]

у нас что с третьей проблемы?я бы первую понизил немного

с третьей проблему в плане разваливания ее как на джебеле с шестой

[металлург]

с третьей проблему в плане разваливания ее как на джебеле с шестой

А почему с третьей, она наиболее нагруженная ?

[Chili]

А почему с третьей, она наиболее нагруженная ?

а фиг знает. но кит на процайкле имеется тыщ за 10

[металлург]

а фиг знает. но кит на процайкле имеется тыщ за 10

Золоченые?

[Chili]

Золоченые?

не, гарантируют что адовая сталь