Спирт вместо бензина., хочу опробовать смесь на 200 Опции

[SkaLd]

Для тех кто не в теме накидал статейку с выдержками из разных источников про использование спирта вместо бензина

а теперь собственно сабж. есть кто опробовал такую горючку?
делитесь опытом )

можно приспособить съемную емкость, и краник для быстрого переключения между топливами .. ))

[i-denis]

боюсь краником дело не обойдется. для карб идут спец наборы жиклеров и игл для спирта. те полная перестройка карба нужна. имхо.

[SkaLd]

а если смесь 50 - 50 ?

[Rastop4uk]

Откуда там повышение мощности?,когда удельная теплота сгорания у бензина выше(а это говорит еще и о том,что на одном литре спирта,проедешь меньше колометров,чем на бензине). Да и под спирт,нужна степень сжатия 11-12. Смысл?

[lvbnhbq]

А шо ,есть халявный спирт.
Про запах рыбы понравилось,небось все коты в гараж сбегались.

[SkaLd]

А шо ,есть халявный спирт.
Про запах рыбы понравилось,небось все коты в гараж сбегались.

это не моя история ) но весело.
халявный - не халявный, а возможность применения в экстремальных условиях изучить стоит )

слышал, что дизель при правильной настройке может на водке пахать .. но это больше на утку похоже )

[serg]

Дизель при соответствующей настройке может на рапсовом масле пахать.
А спирт вместо бензина и мне интересен. На случай... Мало ли...

[Солно]

Мне тоже интересна тема как делать дома метанол и можно ли его лить в мотик.
Даже на смеси 50\50 было бы очень выгодно, тк. себестоимостьметанола вышла бы мизерная, если за газ можно было бы не платить. Но счётчик скручивать ата-та. И ещё с газом нужно быть осторожным из-за взрывоопасности продукта.

[serg]

Метанол чудовищно ядовит. Даже пары.

[i-denis]

ну не настолько чудовищно. как топливо метанол используется в двс и сейчас. в первой половине - середине прошлого века метанол был основным гоночным топливом. а у меня самолеты на метаноле летали.

[alistair]

Метанол чудовищно ядовит. Даже пары.

Не чудовищно. Летальная доза при приеме внутрь ок. 50 мл, это много по сравнению с действительно ядовитыми веществами. В организме не накапливается, поэтому вдыхание небольшого количества паров (например из незамерзайки) к отрицательным последствиям не приводит (метанольные стеклоомывающие жидкости запрещены только у нас и то по другой причине).

Но синтез дома разводить я бы не стал, тем более ради сомнительной экономии.

[serg]

Ну, наверное, преувеличил. Проблема, что пахнет он как этиловый...

[lvbnhbq]

Синтез на кухне из газа закончится небольшим ба бахом,однозначно.
А вот из опилок гидролизных возможно, но вряд ли все это в малых масштабах экономически оправдано.
Даже в эпоху дефицита бензина и всего остального,и халявных материалов с заводов, не было таково.
А миф о опасности метанола распостраняется властями в связи с привычкой некоторой части населения пить что угодно.

[Raven]

А миф о опасности метанола распостраняется властями в связи с привычкой некоторой части населения пить что угодно.

И помирать после этого.

Не чудовищно. Летальная доза при приеме внутрь ок. 50 мл

От ~30мл.
Длительное вдыхание может подпортить здоровье.

Метанол чудовищно ядовит. Даже пары.

Топливо на основе метанола используеца в современных авто/судо/авиа/что там еще модельных движках, в отличии от советских МД, работавших по мануалу на смеси касторки и этанола. Один мой друг увлекался в свое время этими импортными делами, были у него тачила и аэроглиссер на метаноложрущих движках, и ничего страшного с ним после очередной заправки не происходило, разве что характер был как у и-Дениса.

[SkaLd]

метанол используется частенько в промышленности и бочку прикупить думаю не проблема, главное знать где.
речь то о другом, забурившись куданить далеко в России можно и не найти бензина .. а вот дизТопливо и спирт встречаются чаще..
если чистагана просто налить, что бы доехать, переставить иглу и заткнуть регулировочный винт, то всеравно беднить будет аццки? или всетаки проблемы буду только при старте, а на ходу поведет себя нормально ..

[Raven]

метанол используется частенько в промышленности и бочку прикупить думаю не проблема, главное знать где.

И во сколько это влетит?

речь то о другом, забурившись куданить далеко в России можно и не найти бензина .. а вот дизТопливо и спирт встречаются чаще..

В таких интересных местах спирт и так найдут куда (в кого) залить.
Дизтопливо скорей всего будет из ржавой негерметичной бочки или бака трахтора/тепловоза/грузовика, в общем не завидую я тому двигуну, который будет на нем вынужден работать.

[SkaLd]

В таких интересных местах спирт и так найдут куда (в кого) залить.

диз топливо в бенз мотор .. хм .. сомнительная перспектива, а вот у алкашей последнюю бутылку отнять (купить) вполне себе вариантик ..

хотя спирт для оптики было бы жалко .. оч .. но если ехать, то и зеленого можно задушить.

[Raven]

Я про дизельный пихун в который зальют вторичное дизельное топливо. Бензиновый лучше сразу выкинуть, чтоб не мучался.

[alistair]

От ~30мл.

Граммы и мл не одно и то же. А вообще это зависит от массы тела, метаболизма и еще многих факторов. Суть в том что вещество летальная доза которого измеряется десятками граммов сильно ядовитым называть наверное не стоит.

Длительное вдыхание может подпортить здоровье.

Насколько длительное и каким образом? Если присосаться к банке и нюхать целый день, можно и нанюхать, конечно.

Странно что у нас не запретили этиленгликоль в антифризах. Травятся им кмк не меньше чем денатуратом.

Если есть халявный источник бочек с метанолом, тогда можно задуматься о переводе мотика на смесь, иначе овчинка выделки не стоит.

[Raven]

Граммы и мл не одно и то же. А вообще это зависит от массы тела, метаболизма и еще многих факторов. Суть в том что вещество летальная доза которого измеряется десятками граммов сильно ядовитым называть наверное не стоит.

Ну значит где-то от 40г для взрослого человека, а дальше зависит от веса. Пробовать пить меньше 40г и проверять, чо будет, тоже не советую.

Насколько длительное и каким образом? Если присосаться к банке и нюхать целый день, можно и нанюхать, конечно.

Ну примерно так. Или постоянно работать в непроветриваемом помещении, полном паров этой радости.

[i-denis]

Ну как насколько длительно - к примеру, я по работе иногда свариваю оптические кабели. технология сварки подразумевает протирание влажной салфеткой каждого свариваемого кончика кабеля перед сваркой, и вообще кабеля при разделки оболочки. когда мочишь салфетку, после взмахиваешь ей в воздухе, что бы излишки спирта сбросить.
Спирт изопропиловый, но если варить 40-60 сварок в день, то к вечеру заметно что нанюхался. Если варить 2-4 часа - никаких особых ощущений нет.

Опять же - модельное горючее. Ну стоит канистра дома, ну мешаешь топливо, заправляешь в бак и тд... так зачем носом то в лоханку лезть и нюхать?
Тем более на улице - что испаряется, прекрасно сдувается ветром.

Я может путаю, но 50мл это не ЛД100. Может ЛД50, посмотрите кому не лень в гугле. Спирт токсичен тем, что в организме перерабатывается как и этиловй спирт в альдегид. Только этиловый альдегид вызывает ощущение похмелья, а метиловый альдегид - формальдегид. то чем трупы в могре консервируют. Первым действует на нервы, заметно по пропаданию зрения, параллельно разрушается печень, пытающаяся эту гадость нейтрализовать

[lvbnhbq]

Вот вот, гликоль везде и в тосоле и в системах отопления, утечка его не заметна а дышишь сутками.
Ну а если у тебя есть бочка спирта,то я думаю вместе с мотом на руках вынесут откуда угодно.

[Александр59]

Да каждый день когда на работе вижу этот метанол цистернами.(Метафракс)

[den5095]

у меня отец работал на спирт заводе и я пробовал лить в мопед все что у них там было , если залить вместо бензина альдегиды ( кажется так ) то мопед еле заводится и только до газа дотрагиваешся сразу глохнет , чтоб хоть как то ехало надо на 5 литров бензина 0.5 спирта , лил и спирт чистый 96.6 градусов , в машину тоже лил спирт, водку , на полный бак в семерку больше 2 литров заливаеш начинаются провалы уже , я лил спирт зимой в омыватель ,, в общем это все бредовая затея , на спитре будет ехать лучше только карб надо наизнанку вывернуть и жиклеры чтоб пальцы пролазили в дырки , это стоит делать например при турбировании мотора если хочеш больших результатов , мотор со степенью сжетия например 10 и дуть можно бара 2 смело на метаноле , при таких показателях на бензине мотор развалится от детонации за минуты при любой настройке

кстати в сову с поджатой головкой заливал соляру , если чисто на соляре то не заводится вообще а если в карбе бенз остался то заводится на бензе а когда он кончается то работает на солярке даже ехать можно кое как только дым белый такой что если на месте стоять то через пол минуты руки свои не увидиш и мотор работает тихо и мягко чисто гудит

[далекоездячий]

Откуда там повышение мощности?,когда удельная теплота сгорания у бензина выше(а это говорит еще и о том,что на одном литре спирта,проедешь меньше колометров,чем на бензине). Да и под спирт,нужна степень сжатия 11-12. Смысл?

В 60х 70х годах весь отечественный мотокросс использовал спиртовое топливо . т.к. двигатели были в основном 2т то для смазки использовалось касторовое масло, а для его хорошего смешивания со спиртом ацетон. Такая смесь была прогрессивнее бензиновой .самый крутой тогда был авиационный 95й.

вобще Бразилия уже под сотню лет ездит на спирту и не парится, 90% спирта получаемого от переработки сахарного тросника идет на производство топлива.

4х тактнику проще чем 2т ,может и на газу и на спирту. я лично ездил на газовом конденсате а однажды в юности мой мопед завелся на растворителе. А вот на спирту еще не пробовал .

кто может просвятить в этом вопросе ? какие жиклеры с собой возить для случая езды на ядерном самогоне?может и не надо ничего?

кажется бензин со спиртом должен смешаться )))

[Bolid]

кто может просвятить в этом вопросе? какие жиклеры с собой возить для случая езды на ядерном самогоне?может и не надо ничего?

При стехиометрической смеси метанола нужно примерно в 2.3 раза больше, чем бензина. Этанола примерно в 1.6 раза. Соответственно кратно этому должна увеличиваться производительность жиклеров.

Соотношение стехиометрической смеси:
Бензин 14,7 : 1
Метанол (метиловый спирт) 6,5 : 1
Этанол (этиловый спирт) 9,0 : 1
Пропан (сжиженный газ) 15,7 : 1

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E8%EE%F2%EE%EF%EB%E8%E2%EE
Этанол является менее «энергоплотным» источником энергии чем бензин; пробег машин, работающих на Е85 (смесь 85 % этанола и 15 % бензина; буква «Е» от английского Ethanol), на единицу объёма топлива составляет примерно 75 % от пробега стандартных машин. Обычные машины не могут работать на Е85, хотя двигатели внутреннего сгорания прекрасно работают на Е10 (некоторые источники утверждают, что можно использовать даже Е15). На «настоящем» этаноле могут работать только т. н. «Flex-Fuel» машины («гибкотопливные» машины). Эти автомобили также могут работать на обычном бензине (небольшая добавка этанола всё же требуется) или на произвольной смеси того и другого. Бразилия является лидером в производстве и использовании биоэтанола из сахарного тростника в качестве топлива. Автозаправки в Бразилии предлагают на выбор Е20 (или Е25) под видом обычного бензина, или «acool», азеотроп этанола (96 % С2Н5ОН и 4 % воды; выше концентрацию этанола невозможно получить путём обычной дистилляции). Пользуясь тем, что этанол дешевле бензина, недобросовестные заправщики разбавляют Е20 азеотропом, так что его концентрация может негласно доходить до 40 %. Переделать обычную машину в «flex-fuel» можно, но экономически нецелесообразно.

[i-denis]

Посмотри на ебее methanol conversion kit

[Leksey]

спирт вместо бензина и мне интересен. На случай...

Я просто подумал: на обратном пути уже весь спирт выпит. А "туда" еще бензина обычно хватает.

Если есть халявный источник бочек с метанолом, тогда можно задуматься

Я за год бочку не выезжаю

[далекоездячий]

Я за год бочку не выезжаю

Я под конец сезона четвертую бочку распечатываю. Интересно в этом деле только сам факт возможной альтернативы. Приятно знать что в отсутствии бензина , или малом его количестве , есть вариант добавить спирт и продолжить путь. Хотя в жизни такое вряд ли сможет произойти на самом деле.

Я рассматриваю езду на спирту как крайнюю необходимость . как возможность доехать .специально переходить на спирт будет целесообразно когда его станут продавать на каждой заправке.

[200]

Ездит и без переделок. Практикую на авто и мото для очистки топливной системы. Пара литров и 10-20 км проезжал. Разницы особо не заметно, поскольку предельных режимов не достигал и цели такой не было. Ездит и на смесях в любом соотношении. Все аспекты этого собрал в теме на другом форуме, ссылку поставлю если тема еще не удалена.

[Leksey]

Что это у тебя еще за другие форумы?

[SkaLd]

другие форумы конечно в нете существуют )))))
но важнее не где, а что )) так что ссылку в студию ) или хоть пару советов для начала )

[Leksey]

другие форумы конечно в нете существуют

Да я уж и сам обнаружил Депрессия теперь

Еще вы тут со своим спиртом ...

[serg]

другие форумы конечно в нете существуют )))))

НЕ ВЕРЮ!!!

200, ссылочка была бы крайне интересна.

[200]

Что это у тебя еще за другие форумы?

http://www.motoforum.ru/forum/viewtopic.ph...%B8%D1%80%D1%82

[motodennis]

Так то прикольно было бы на заправке увидеть колонку со спиртом и им заправлять. А чтобы не пили можно что-нибудь добавлять в такой спирт, чтобы его окрашивало и запах придавало другой

[Raven]

А чтобы не пили можно что-нибудь добавлять в такой спирт, чтобы его окрашивало и запах придавало другой

К чему было это антинародное предложение?

[i-denis]

это называется денатурат.
к сожалению раньше алкоголики были весьма образованы и разными способами умели разделять не пищевые смеси. к примеру замороженным ломом.....

[Raven]

Я про случай с продажей этилового спирта на бензоколонках. Если народу не разрешат употреблять его по прямому назначению... ох не хотел бы я работать на той бензоколонке.

[amdmen]

Зимой была переспектива создания шоу байка для открытия спирт завода в подмосковье. Естественно он должен был работать на спирту.

Подопытным у меня выступал инжекторный чопер 800 кубовый со впрыском + power comander ( возможность корректировки смеси).
Думал, что для стабильной работы нжно будет увеличивать степень сжатия, но нет,только увеличил подачу топлива и мот работал.

Также, регулярно чищу инжекторные мотоцикли такой химией

Метанол + какая то химия.
что карбовая, что инжекторная техника работает на этой жиже на ура. Запах из глушака как о моделек.

[Raven]

Запах из глушака как о моделек.

Летающе-плавающе-ездяще-пердящих или просто свежепоклееных?

[amdmen]

пердящих)

[Raven]

пердящих)

Этот запах помню очень плохо, т.к. после кучи клееных спиртовым клеем (этот запах мопню хорошо) моделек 1:72 появилась на Д/У с электроприводом 1:10, а потом уже был 2Т пилот 1:1 и на то, что было до него, резко был возложен болт.

[200]

Зимой была переспектива создания шоу байка для открытия спирт завода в подмосковье. Естественно он должен был работать на спирту.

Подопытным у меня выступал инжекторный чопер 800 кубовый со впрыском + power comander ( возможность корректировки смеси).
Думал, что для стабильной работы нжно будет увеличивать степень сжатия, но нет,только увеличил подачу топлива и мот работал.

Также, регулярно чищу инжекторные мотоцикли такой химией

Метанол + какая то химия.
что карбовая, что инжекторная техника работает на этой жиже на ура. Запах из глушака как о моделек.

Это изопропиловый спирт. Он пахнет как средство для чистки стекол. У него очень высокие моющие свойства. Метанол скорее всего не кладут. Очень ядовитый и моет в 3-5 раз хуже...

Изопропанол пить также нельзя, для тех кто уже облизывается.

[i-denis]

Также, регулярно чищу инжекторные мотоцикли такой химией

Метанол + какая то химия.
что карбовая, что инжекторная техника работает на этой жиже на ура. Запах из глушака как о моделек.

Чищу карбы таким, отмываю нагар с поршней, головок и клапанов, друг промывал инжектора промывочной приспособой - подтверждаю моет отлично!

Чистый изопропил так же имеется в хозяйстве - нихрена он так не моет

[SkaLd]

... 1:1 и на то, что было до него, резко был возложен болт.

на модельки был болт сложен, когда появилась первый двс 1:1 в моем случае в машине .. еще помог кот .. сломав ВСЕ кроме одной ..

Чищу карбы таким, отмываю нагар с поршней, головок и клапанов, друг промывал инжектора промывочной приспособой - подтверждаю моет отлично!

Чистый изопропил так же имеется в хозяйстве - нихрена он так не моет

а эту жижу в бак засыпать? или ручками чистить .. тоесть отвинтить свечку и залить, слить???

[i-denis]

разобрать и замочить.

Инжектор авто моется через спец тулузу вешающуюся на топливную рейку

на модельки был болт сложен, когда появилась первый двс 1:1

До сих пор прекрасно летаю на электролетах и возращаться на метанол или бензин не планирую...