желающим поглумиться и поучаствовать в технических познаниях мото,посвящаю, кроилово 400го дырзета! Опции

[Kardan]

Итак,тему мою об обмене дырза на хрюшку уже читали...
С одной стороны дико жалко терять ходовку с рамой дырзета,с другой-дикая ностальгия по хрюновому мотору....закралась свербящая мысля скрестить ходовую дырза с сердцем хонды!
Итак....понеслась!!! делимся мыслями,не стесняемся!-если звезды всанут как надо,хочу заморочиться этим симбиозом

[Танкист]

Вова, эт чо, ты хочешь воткнуть-то, в дырзетку? Ну, в плане: какой мотор-то? 250-400-того хра, что-ли? ЗЫ: Забей на это рукоблудие... Дениса не слушай... Тебе же, на работу каждый день нуна ездить. Будишь на велике катать?)) Один верный способ. Продать мотоцикл как он есть и купить кХонду . Удачи Вова! ЗЫ: Ты главное не ведись на разговоры Дениса...

[Huandi]

Имхо, проще дефорсировать мотор сузуки.

[Egor1980]

Попробуй поставить звезды типа 13*48 и будет тебе на первой ползать что со второй трогаться начнеш (был опыт в гору ехал чуть не с холостых) , дефорсировать тож вариант под цилиндр пару тройку прокладок ставь и с карбом поиграйся будет толк. А так у XRа есть еще одно приимущество это вес , тут уж ничего особо не попишеш.

[Kardan]

проще дефорсировать мотор сузуки.

Эээээ,как бы дело не в характеристиках мотора....а в его конструктиве

Попробуй поставить звезды типа 13*48 и будет тебе на первой ползать что со второй трогаться начнеш (был опыт в гору ехал чуть не с холостых) ,

Стояли,плавали-знаем-ничего близкого к иксеровскому
Я вообще-то хочу от чекушки воткнуть...

[Huandi]

Эээээ,как бы дело не в характеристиках мотора....а в его конструктиве

Это мне непонятно.

[Танкист]

Я вообще-то хочу от чекушки воткнуть...

Сурово... Но, по нашему, по македонски...

[Kardan]

Это мне непонятно.

Хочу воздушку хондовскую,с хорошим моментом на низах,масло в раме,распред на подшипниках а не в постелях,и клапана регулировать подручным инструментом,а не с разборкой головы,математическими расчетами и вычислениями зазоров и подбором шайб,

[Танкист]

Хочу воздушку хондовскую,с хорошим моментом на низах,масло в раме,распред на подшипниках а не в постелях,и клапана регулировать подручным инструментом,а не с разборкой головы,математическими расчетами и вычислениями зазоров и подбором шайб,

Дык эт жА Хрюн 250

[Huandi]

распред на подшипниках а не в постелях,и клапана регулировать подручным инструментом,а не с разборкой головы,математическими расчетами и вычислениями зазоров и подбором шайб,

Это актуально при выборе готового мотоцикла. А количество планируемого тобой колхоза, перекрывает все эти достоинства на пару порядков. Сделать десять или больше раз капиталку стоковому мотору будет проще.

[i-denis]

Володь, прекрати заниматься ерундой - купят твой дрз. наберись терпения!!!!!!!!!

[Kardan]

Это актуально при выборе готового мотоцикла. А количество планируемого тобой колхоза, перекрывает все эти достоинства на пару порядков. Сделать десять или больше раз капиталку стоковому мотору будет проще.

Готовый никто не предлагает
Почему дорого?взять контрактный мотор,и подгонять/подключать к телу?
Чтоб капиталку на дырзете мутить-ооочень не дешевое увлечение(калькуляцию проводил). К тому же подшипники на распредвалы ну никак не приспособить

[Huandi]

взять контрактный мотор

Даже если влезет в раму (само собой со сложной и точной сваркой)

То еще еще понадобятся мозги, карбюратор, возможно катушка и т.п. Будет нестыковка всех трубок - выхлопа (фактически - варить выпуск с нуля), масляных магистралей, впуска. А даже просто состыковать неродной карбюратор с впуском - это то, что требует решения и сил.

[Alex07]

Готовый никто не предлагает
Почему дорого?взять контрактный мотор,и подгонять/подключать к телу?
Чтоб капиталку на дырзете мутить-ооочень не дешевое увлечение(калькуляцию проводил). К тому же подшипники на распредвалы ну никак не приспособить

Большой, очень большой объем работ с непредсказуемым результатом. Может кубов добавить?

[newone]

И фару от джебеля!

[BUGER]

Помоему на мотор ДРЗ тюнинга много и низы,и верхи,и 460 кубов,не вижу приимущества Хонды.А монументальная ходовая ДРЗта,тяжеловата для250

[amdmen]

Низовые распреды + FCR в мотор ДРЗ и будет счастье, кроить раму конечно интересно и заманчиво, но нафиг не надо.

Я раньше хотел мотор от ДРЗ в раму джебеля пихать, хорошо, что не стал.

[newone]

Вообще единственный нормально осуществленный своп движка в раму я видел у англичан, дядька вставил движок от ЦРМа в раму от ЦРа. И это в принципе ясно и понятно. Так что нужно под этот движок выбирать уж тогда ходовку другую, от 125 кроссача какова нить. Тогда смысл ещё будет.

[Kardan]

Помоему на мотор ДРЗ тюнинга много и низы,и верхи,и 460 кубов,не вижу приимущества Хонды.А монументальная ходовая ДРЗта,тяжеловата для250

Я наоборот хочу меньше,часто езжу.типа экономии.400ка чувствительно прожорлива по сравнению с чекушкой

[Андрей_ДВ]

400ка чувствительно прожорлива по сравнению с чекушкой

Я бы так не сказал))))

[Kardan]

Я бы так не сказал))))

2 недели назад наглядно была видна разница между 250м иксером и моим дырзетом.пробег за день одинаков,у меня 10 литров сожрало,у Sergix литра4-4,5..
Почему в горной грязи расход увеличивается?-потому что(суза на низах,мало того что не едет,еще и не очень любит малые обороты)+ от постоянного тренинга сцепы пальцы рук судорогой сводить начинает.когда на иксерке тупобалуешся газулей.
Ну да,-как тока вышел на прямую или из спецучастка,навернул гашетку.....и по-ле-тел тут,конешна,хрюн начинает очень нервно курить одну за одной

[roman-black2]

Я наоборот хочу меньше,часто езжу.типа экономии.400ка чувствительно прожорлива по сравнению с чекушкой

ну низнаю как вы там измеряли. или у тебя что то с настройками, в условиях бездорожья что мой серов, что остальные чекухи, что чесотки, дозаправки всегда одинаковые.

[Kardan]

ну низнаю как вы там измеряли. или у тебя что то с настройками

Полностью сток.единственный тюнинг был-это прямоточная банка,которую я безсожаления сменил на сток.жиклеры стандарт,эйрбокс не пиленный,звезды тоже сток.
Измеряли?-тупо залились под завязку и поехали.закончили-сравнили остатки в баках.

[i-denis]

ну низнаю как вы там измеряли. или у тебя что то с настройками, в условиях бездорожья что мой серов, что остальные чекухи, что чесотки, дозаправки всегда одинаковые.

Твой серов - эталон, со 100% верной настройкой топливной аппаратуры и абсолютно исправным двигателем?

[vinson66]

Идея конечно
Но мне не понятно как ты будешь выкручиваться с масло магистралями от мотора к раме. Развальцовывать - переобжимать?
Ну а остальное все не слишком сложно.
Коммутатор, проводка, катушка есть у меня, даже пульты были.
Осталось мотор купить... целый)

[prokrust]

Я наоборот хочу меньше,часто езжу.типа экономии.400ка чувствительно прожорлива по сравнению с чекушкой

4 литра наравне с 250 ми по разбитым нефедералкам на скоростях 80-90
причем фцр39 косой

[Kardan]

мне не понятно как ты будешь выкручиваться с масло магистралями от мотора к раме.

А у дырзета та же система смазки.а внешними маслопроводами не так уж и геморно заниматься-есть всё в продаже

4 литра наравне с 250 ми по разбитым нефедералкам на скоростях 80-90 причем фцр39 косой

Да что вы опять сравниваете у кого что лучше!?
Я люблю мотор хонды,и фсе!!!да и ненадо мне ни с кем письками меряться,так как я в основном катаюсь один,перед девками красоваться ?-уже не надо!и давно.я люблю природу.кататься там где никого нет!я так отдыхаю и успокаиваю нервную систему свою!

[i-denis]

магистрали это не проблема. видел вариант хрный мотор в раме црф450. она хотя бы легкая. запихивать мотор от одного динозавра в раму другого динозавра, это плод какого то воспаленного воображения. особенный геммор будет в районе оси маятника и с патрубками карба. и зачем такое нужно? намного проще и понятнее переделать вялого японца хр в американца.

[Kardan]

Ммммммдяяяяяяя........убил начмерт
Давайте тада голосование устроим?кто за/против?

[prokrust]

А у дырзета та же система смазки.а внешними маслопроводами не так уж и геморно заниматься-есть всё в продаже
Да что вы опять сравниваете у кого что лучше!?
Я люблю мотор хонды,и фсе!!!да и ненадо мне ни с кем письками меряться,так как я в основном катаюсь один,перед девками красоваться ?-уже не надо!и давно.я люблю природу.кататься там где никого нет!я так отдыхаю и успокаиваю нервную систему свою!

я вообще то про расход и фсе!!! причем тут девки и хонды? читай внимательно

[Kardan]

я вообще то про расход и фсе!!! причем тут девки и хонды? читай внимательно

Про расход я уже писал,факт есть факт.
За остальное,-примите извинения

[i-denis]

Вообщем, Володь, не занимайся ерундой, молодцов желающих пересесть на чесотки ПОЛНО. Надо тока подождать и выбрать живой вариант если твой мот в нормальном состоянии. При хорошем раскладе у тебя и деньги на желаемые переделки должны остаться. Так что я не вижу смысла, кроме твоего нетерпения, ввязыватся в непонятную авантюру.


ЗЫ: я товарищу везу набивку для вилки от хр250 - прбки с регшулировкой, демпфера - все встало где то в 150 баксов если не ошибаюсь. В твоем случае - шток в сборе от американца, пробки вилки и демпфер от американца, и как бонус можно рейстечесвские клапана поставить и в вилку и в аморт. ход 280мм будет, заметно лучше подвеска, за разумные деньги и клиренс поднимется до уровня 920мм по седлу. ФФСЕЕЕЕЕ!!!!! дальше тока если перевертышь тыкать.
По мотору ты и сам все знаешь что нужно делать - я еще помню у кого совета просил

[Raven]

А ХР400 не вариант? Или там кроме расхода и отсутствия электростартера есть фундаментальные недостатки?

[Kardan]

расхода и отсутствия электростартера

для меня фундаментальные недостатки

[i-denis]

А для меня нет, по этому и думаю об облегчении и удалении

На самом деле кик рулит с ручным декомпрессором - но на горках или в болте кикать конечно не удобно.

ЗЫ: поставил ручку с хотстартом на декомпрессор - у буржуев подсмотрел, и блин столкнулся с засадой... пока эта система не работает увы

[SergiX]

О как Вовка тебя после наших покатушек приперло

Мой совет, продай дырчик и возьми хренчик

Из твоих желаний услышанных у обрыва возле моря Твой мотик вижу так, берем иксер 400, мотард, ставим на экдуро колеса, при желании меняем пружинки в подвеске и шестеренки в коробке, бак асербис литра на 22, и конечно же кочергу. Катаешься на холостых по горам, экономишь бензин

[i-denis]

Э нет, там поползет - маятник и аморт под замену, коробка, передаточные числа другие - под замену, и мотард весит под 140 кг где то. вилка - поправьте меня, ход 200-240 у мотарда? тоже под замену на црфную....
В общем геморойчик проглядывает

[SergiX]

Ну тогда брать иксер 400 америкос, и вкорячивать в него стартер, со всеми вытикающими, раз Вовка так с кнопочки любит запускать мот

А лучше всего чекушку иксерку японску и забыть про всякие геморой

[i-denis]

Ну тогда брать иксер 400 америкос, и вкорячивать в него стартер, со всеми вытикающими, раз Вовка так с кнопочки любит запускать мот

А лучше всего чекушку иксерку японску и забыть про всякие геморой

а я что то запутался, видишь, ты же хр250р американца хотел. а он кик онли.

[Kardan]

Ден,тут Серега прав-японский хрюн придется брать...но только если бонусом к нему кик будет идти! и твоя правда-америконский тяжко найти...

[Сhestar]

америкос классный с киком,легче джеба по тактильным ощущениям,прет-сказка.

[Kardan]

Ладно,убедили!тему можно в хлам!

[i-denis]

америкос классный с киком,легче джеба по тактильным ощущениям,прет-сказка.

Ыыыыыыы-убил

Ладно,убедили!тему можно в хлам!

Ну слава тебе Господе

[Leksey]

Дак только к Джебелу подвели, уже в хлам...

[Kardan]

Дак только к Джебелу подвели, уже в хлам...

к джебу?!ну неееееет!не дождетесь!!!

[Leksey]

Все! Слышите? Все будут ездить на...
Хотя хонда тоже старается чота там... И ведь покупают!

[shupaltse]

жалко. две страницы и в хлам. а так могли бы наблюдать, как кто-то мудохается с установкой мотора от хр250 в раму дрз400. такой темы нет ни у кого в мире. в итоге может даже и крыса бы родилась.

[i-denis]

подкрысок

тока вот вопрос, зачем он Вовке сдался????
Не... если даже я против этой идеи, а я вроде известный фанат всяких доработок, облегчений, умощнений и тд... то это о чем то говорить должно

[Leksey]

говорить должно

капризничаешь? )

[Kardan]

жалко. две страницы и в хлам. а так могли бы наблюдать, как кто-то мудохается с установкой мотора от хр250 в раму дрз400. такой темы нет ни у кого в мире. в итоге может даже и крыса бы родилась.

Скажи спасибо отговорщикам!а то бы увидел!

[i-denis]

капризничаешь? )

Не - Вовку жалко

[Kardan]

Не - Вовку жалко

Жалко у пчелко,Ден.я ж не от ежика себе сердце пересаживаю,а собирался одну железку поменять на ту,которая больше по душе приходится.

[SergiX]

одну железку поменять на ту,которая больше по душе приходится.

Вот они золотые слова. А впихивании невпихуемого, возникает куча технических вопросов, которые можно решать двумя способами, " а ну и хрен с ним" и получится откровенное г$вно, которое оценят китаеводы лифановские или точить, фрезеровать, думать, и решать бесконечные мелочные задачи, и тогда да, будет эксклюзивный динозавр по цене трех чекушек от хонды, и как говориться, таки зачем

Бери чекушку япу Вов, сам видел, что чекушка хренчик не отстает в чачах от дерезы слоника

Про невпихуемое, кому интересно, бегло ознакомьтесь, тема чуть другая, но смысл тот же, и к чему все это приводит
http://www.niva-club.net/viewtopic.php?f=78&t=13016

[Leksey]

Это очень клево! Наверное у тебя большинство наших слесарных проблемок вызывают скуку Пиши ищо.
Про ниву буду читать. Даже если эту скинешь с обрыва - со второй попытки точно получится ))))

[Kardan]

Бери чекушку япу Вов, сам видел, что чекушка хренчик не отстает в чачах от дерезы слоника

Буду ждать растущего,Серег,чо делать...

[IVANYCH]

Про невпихуемое, кому интересно, бегло ознакомьтесь, тема чуть другая, но смысл тот же, и к чему все это приводит
http://www.niva-club.net/viewtopic.php?f=78&t=13016

В уже достаточно далёком (студенческом) прошлом принимал некоторое посильное участие в проекте по внедрению 2-ух литрового впрыскового мотора с коробкой от FIAT TIPO в ВАЗ2108 для участия в трековых гонках. Помучится конечно пришлось (особенно с капотом ) , но в итоге всё собралось и достаточно успешно работало.
Так что, если есть желание и время мастерить, любой проект имеет право на жизнь!!!!! ИМХО!
Ну, а по темя так я за XRюна голосую, тока не 250/400, а большого 600!

[Leksey]

Я фиат типо в стоке ушатывал в детстве ) его потом на чермет сдали )

[Dalnoboi]

Обчный ХР и в него докупить вилку-перевёртыш и ЦРовский амморт.

[Танкист]

и ЦРовский амморт.

Был опыт внедрения?

[VIT]

и ЦРовский амморт.

а тут я барыга)))--- есть в наличии аморт обслужен вместе с пружиной 7тр

[Танкист]

а тут я барыга

Дайте хоть ссыль на амортизатор чаволь? (гляну заценю, и отвергну... ) зы: не прокатит данный торсион на хра... 1) вес мопеда 2) слишком длинный 3) без полезный колхоз 4) купить амортизатор от XR250R (шток длинней) пружину поставить от япоского... и вообще, Dalnoboi, нафига сей баян на хряка?

а тут я барыга))

Не прокатит(с)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Dalnoboi]

Был опыт внедрения?

Что там внедрять? А разница длины в 1 см компенсируется регулировкой преднатяга правильным(причём достаточно выставить динамический прогиб)

[Танкист]

Что там внедрять?

Ох, ну и жжете Вы Парни... ВЕС ключевое... от ЦРа, амортизатор на хряке загнется в бараний рог... (это метафора)

А разница длины в 1 см

Откуда инфа что ЦРовский, длинней на один сантиметр?Ох, и отжигаете Вы ребятишки... Денис вон,от XR400R амортизатор вкорячивал. А Вы, от дохлого (по весу) ЦРа...

[Dalnoboi]

Ох, ну и жжете Вы Парни... ВЕС ключевое... от ЦРа, амортизатор на хряке загнется в бараний рог... (это метафора)


Откуда инфа что ЦРовский, длинней на один сантиметр?Ох, и отжигаете Вы ребятишки... Денис вон,от XR400R амортизатор вкорячивал. А Вы, от дохлого (по весу) ЦРа...

А на фотке что изображено? Я аппарат для чтения мыслей в машине забыл. А нащёт веса... Ты вообще представляешь, какой вес приходится на ЦРовский моноамморт в момент приземления, особенно мимо приёмника, на плоское, например, или, не дай бог, разрывной не долетел? И ничо не сгибается. А если так прыгнуть на ХРюнделе, думаю, тебе станет уже пофиг, что там аммортик для бОльшего веса предназначен.

[Танкист]

Ню ню... (спишем твои посты на Сыновей ) Я, пошел за Денисом... Пусть он с тобой разбирается

[VIT]

ткуда инфа что ЦРовский, длинней на один сантиметр?

цр -49 см померяй от хрющи

Танкист
аморт от црки намного крепче и расчитан гараздо на большие нагрузки и работает он куда чётче хрюшевского да и настроек поболее будет

[Танкист]

аморт от скки намного крепче и расчитан гараздо на большие нагрузки и работает он куда чётче хрюшевского да и настроек поболее будет

Не сомневаюсь в этом. Но, Вы Парни, в Т-80 сидите или как? ВЕС хрюнделя куда денете?

[VIT]

ВЕС хрюнделя куда денете?

снеми шлем и подойди к хрюнделю надави на сиденье и подойди к црки и надови и поймёш -- тебе ещё пружину распускать придётся так как на црке подвеска в разы жосче так как мот кросовый а не софт эндуро и расчитан на большую скорость работы аморта сядь на хрюнделя и спрыгни с порога 2 метра --позвоночник в трусы осыпится -- а на црке ты и не почуствуеш нефига

[Танкист]

VIT, тебя понять можно... так как, ты заинтересован в продаже VIT, сколько весит CR250R?

[VIT]

ты лучше спроси сколько я вешу для инфы-- на ср если аморт шова то пружины одинаковые с DRZ400 или хрюшка растолстела более дрызэта?

[Танкист]

ты лучше спроси сколько я вешу для инфы-- на ср если аморт шова то пружины одинаковые с DRZ400 или хрюшка растолстела более дрызэта?

Я знаю 105 кг. (Без экипа )

[Garry]

сколько весит CR250R?

Да при чём тут вес, любой кроссовый "забор" жёсче хрюнделя будет.

[VIT]

Да при чём тут вес, любой кроссовый "забор" жёсче хрюнделя будет

так вот это он понять и не может

[Танкист]

для инфы-- на ср если аморт шова то пружины одинаковые с DRZ400 или хрюшка растолстела более дрызэта?

Не верю. На ходах (в стоке) идут Showa...(или нет? ) Сомневаюсь что он к дырзету подойдет (пружина) По вашей логике: вес мопеда пофиг? Хрюндель(250) весит 130 +/- 2 кг баха (инфа от Камрада) с полным баком и на петрошине, за сто сорок (точные цифры "рыть" нать) Ох, гдежА Денис-то

[Dalnoboi]

Танкист, из танка выйди. Причём тут вес??????? рабочий вес регулируется пружинами, ХР двухместный очччччень условно, дальше разница пофиг, компенсируется собственным весом седока. ЦРовский будет работать на порядок лучше, и на порядок ремонтопригодней.
А впрочем, неохота убеждать, ищите 400-ный.
ЦР 250Р весит.... 96 кг.... ХР 108 Дальше неинтересно. Ездок с ХРа сходил на горшок, ездок с ЦРа рандомно в шашлычную, и вес уравнялся

[VIT]

открою тебе секрет все японо моты комплектуются двумя амортами либо шова либо кояба
скажем пример что недавно мне поподался
положил в один ящик пружину от сра и дрызины через некоторое время собирал аморты взял в руки и не могу понять какая откуда взял штангель все размеры одинаковы количиство витков тоже ладно проверяю жосткость в пресе -- одинаковые
достаю дрызетовский амрт и цровский )))) практически эдентичны разниза на дрызине нет регулировки скоростного сжатия (эдинсвенное существенное различие ) ну и внутри настройками тока отличаются

[Dalnoboi]

Не верю. На ходах (в стоке) идут Showa...(или нет? ) Сомневаюсь что он к дырзету подойдет (пружина) По вашей логике: вес мопеда пофиг? Хрюндель(250) весит 130 +/- 2 кг баха (инфа от Камрада) с полным баком и на петрошине, за сто сорок (точные цифры "рыть" нать) Ох, гдежА Денис-то

На хонде ХР с перевёртышем как раз Шова. вес привёл сухой для обоих.

[Танкист]

ХР 108

А сто тридцать не хочешь? ЗЫ: Дядька, ты деток на горшок своди.

[VIT]

не тупи давай проще -- жосткость пружины стоковой на ср и дрз одинаковая чего тебе ещё?

[Dalnoboi]

А сто тридцать не хочешь? ЗЫ: Дядька, ты деток на горшок своди.

Дядька, ты в каталог загляни по весу.
вот те белочка с запором
http://www.bikez.ru/moto/honda_xr_250_baja_2002.html
вот те эрка
http://www.bikez.ru/moto/honda_xr_250_r_2002.html
Про на горшок-это я не про тебя.

не тупи давай проще -- жосткость пружины стоковой на ср и дрз одинаковая чего тебе ещё?

Гайку крутить не хочет)))))

[Куб]

Не сомневаюсь в этом. Но, Вы Парни, в Т-80 сидите или как? ВЕС хрюнделя куда денете?

т.е. ты имеешь ввиду, что амморт, предназначенный на большие нагрузки, не выдержит свинью только потому, что она тяжелее на тридцатку?

[Танкист]

не тупи давай проще -- жосткость пружины стоковой на ср и дрз одинаковая чего тебе ещё?

Ага, только количество витков/толщину, нужно ещё чем нибудь под крепить... Реальные факты что пружины одинаковые можешь предъявить? (партномера и т.п.,)(ну про вес я твой понял... это не есть истина)ЗЫ: От Американского хра 250 пружины одинаковые... В чем разница от я поского а? А Вы мне тут заливаете про идентичность пружины и бла бла бла. Пружина может по виду быть идентичной... а по "ТТХ" разной вот и всё.

т.е. ты имеешь ввиду, что амморт, предназначенный на большие нагрузки, не выдержит свинью только потому, что она тяжелее на тридцатку?

Он то выдержит... дело совсем в другом.

[Dalnoboi]

Ага, только количество витков/толщину, нужно ещё чем нибудь под крепить... Реальные факты что пружины одинаковые можешь предъявить? (партномера и т.п.,)(ну про вес я твой понял... это не есть истина)ЗЫ: От Американского хра 250 пружины одинаковые... В чем разница от я поского а? А Вы мне тут заливаете про идентичность пружины и бла бла бла. Пружина может по виду быть идентичной... а по "ТТХ" разной вот и всё.


Он то выдержит... дело совсем в другом.

В чём? Пружины Вит мерял на прессе. Ессно подвески станут иными, лучше, чем были, более собранными. Тыпа как на полуспортивной дырзе.

[VIT]

Танкист
ты вообще читаеш что тебе пишт???

положил в один ящик пружину от сра и дрызины через некоторое время собирал аморты взял в руки и не могу понять какая откуда взял штангель все размеры одинаковы количиство витков тоже ладно проверяю жосткость в пресе -- одинаковые достаю дрызетовский амрт и цровский )))) практически эдентичны разниза на дрызине нет регулировки скоростного сжатия (эдинсвенное существенное различие ) ну и внутри настройками тока отличаются

[Kopcak]

Уважаемые специалисты, а какой амортизатор от ЦР должен подойти на ХР?
(год модель и т.п.)

[VIT]

любой от 97-2001г
что кояба что шова ставились и те и те по креплениям кояба и шова не разнятся разница в пружине (жосткость одинаковая) но на коябе на один виток больше за счёт того что она по другому фиксируется в нижней части но общяя жосткость пружин коябы и шовы эдентична на коябе просто виток чуток толше и на один из за этого больше так что ставь любой
если что пиши в личку продам
обосновываю ценник в 7тр -- аморт купил на ебее с доставкой 4300 р поменяял масло (750р) заменил отбойник новый оригинал (800р) ну и 1200р за работу по переборке и заправке аморта (думаю не дорого за работу)

[Kopcak]

У меня гипотетический интерес, свой в прошлом году перебирал с полной заменой потрохов.

[Mian]

Не несите бред, аморт от CR на XR250 работать не будет. Он будет как сопля мягкий.
На XR250R пружина 11,3 кг/мм
CR250R 4,9-5,0 кг/мм
DR-Z400 5,5 кг/мм
Передаточные числа в задних подвесках XR250 и CR250 отличаются раза в 2-2,5

[Garry]

Передаточные числа в задних подвесках XR250 и CR250 отличаются раза в 2-2,5

Тогда при почти одинаковых ходах подвесок, ходы амортизаторов должны различаться в 2 раза, это так?

[Dalnoboi]

Не несите бред, аморт от CR на XR250 работать не будет. Он будет как сопля мягкий.
На XR250R пружина 11,3 кг/мм
CR250R 4,9-5,0 кг/мм
DR-Z400 5,5 кг/мм
Передаточные числа в задних подвесках XR250 и CR250 отличаются раза в 2-2,5

Что мешает пружину переставить?

[Mian]

Что мешает пружину переставить?

Тут ответ простой: ФСЁ мешает!
Пружина от XR на аморт CR не подойдет ни по диаметру, ни по длине. Но даже если как то изголиться и впихнуть ее через проставки-переходники, аморт так соплей и останется. Будет мотик с пружиной, но без аморта. Видел как ведут себя старые ржавые ТАЗики с вытекшими амортизаторами? Вот то же самое будет с XRом.

Тогда при почти одинаковых ходах подвесок, ходы амортизаторов должны различаться в 2 раза, это так?

Да
И соответственно скорость движения штока аморта при одинаковых скоростях движения оси колеса тоже будет отличаться в 2 раза.

[Dalnoboi]

Вынужден признать, об этом как-то не подумал....

[VIT]

На XR250R пружина 11,3 кг/мм

DR-Z400 5,5 кг/мм

ты хочеш сказать что дрзэт легче иксэра а дрз весит как цр

на иксэре жосткость не знаю но коль ты говориш что 11 то это вероятнее всего из за длины пружины -- на иксэре она скорее всего короче поэтому и жосткость другая
жосткость пружины измеряют кг -11 тоесть сколько нужно усилее чтобы здавить пружину на 1 мм тоесть если пружина длинее то и вес нужен меньший для сжатия короче больший но при дольнейшем сжатии происходит совсем другое давление и характеристики пружин
это раз -- допетрил?
+ сам амрот цровский работает совсем по другому -- ты его хрен сожмёш без пружины , иксеровский же сдавить без пружины не состовляет труда
если не держал в руках и тот и тот аморт чего чуш несёш?

Тогда при почти одинаковых ходах подвесок, ходы амортизаторов должны различаться в 2 раза, это так?

не гоните )))) а включите мозг -- на иксэре к примеру аморт от цр


начальное сжатие 11 кг иксэровское начальное сжатие цр 5 соответственно амор шток зайдёт поод своим весом к примеру на их 1 см на ск 2 см тоесть -- обьём масла внизу поршня ихр в два раза меньше цр соответственно иксэровский отстрелит в два раза быстрее -- так понятно?

плюс кросового аморта в том что он расчитан на большую скорость работы а иксэровский при такой скорости просто не работает а гоняет масло в пустую так как он предназначен изначально на работу на асфалте и лёгком бездорожье

пружины ср и ихр сравнивал в пресь 0.5 кг погрешность допускаю так как цена деления шкалы манометра преса не позволяет увидет 0.5 погрешность измерения допускаю до 1 кг но это всё фигня так как писал выше аморт внутри другой и имеет меньшее сечение каналов поршня и другой набор шайб так же другой клапан верхней камеры на дрз и их их просто нет (регулеровка скоростного сжатия )

теперь напишу о ходе пружыны что бы догнали уже до конца к примеру так --
короткая пружина начальное сжатие 11кг длина 20
скажем так на сжатие пройдя 50 процентов хода буде к примеру усилие 50 кг и будет иметь длену пускай 10 см
длиная пружина с усилием 5 кг длина пускай 40 -- при сжатии на 50 % имяя длину 20 будет иметь на разжатие те же 50 кг только ею плюс за счёт длины она не будет терять усилие расжатия до конца хода и будет давить на поршень плавнее чем короткая более отстреливающяя
Учем физику господа

[Kopcak]

Раз уж зашел разговор в сторону техники и технологии,
Давайте попробуем сравнить установочные размеры
Растояние между осями болтов (длина)
В какой плоскости относительно проушины росположен компенсационный бачек
Наружный диаметр пружины
И ход штока, если есть данные.

[VIT]

И ход штока, если есть данные.

завтра буду в гараже выложу размеры аморта црки хрюшевский ищите вы нет у меня его сейчас в наличии

кстати вот простейший калькулятор для расчёта жосткости http://www.highexpert.ru/calcs_online/onli...-springs-c.html
для тех кто не понимает что вес мота не главное по отношению стоковой ружины к устанавлимоемой что параметры пружины зависят не только о её длины а от сечения витка количиства витков!!!
для начало просто посчитайте хотябы количество витков на пружине хрюшки диаметр витка и длину пружины (в химический анализ металла вдаватся не будем)
на цр 10 витков это я помню точно завтра диаметр и сечение проволки измерю и длину мне не лень снять пружину с аморта

Mian
кстати ты мне уже гдето в темах попадался -- твердолобый ты однако уже о чёмто помню спорилл)))

И соответственно скорость движения штока аморта при одинаковых скоростях движения оси колеса тоже будет отличаться в 2 раза.

это зависит от сечения отверстий на поршне ,шайб на на нём ,вязкозти масла и давления пружины на поршень -- ты уже всё расчитал?)))))
а да ещё от веса неподресоренной массы -- ты хоть вкурсе что это такое???

[Танкист]

Mian
кстати ты мне уже гдето в темах попадался -- твердолобый ты однако уже о чёмто помню спорилл)))

VIT, заканчивай барыжить амортизатором от Црки ... он один фиг не пойдет на хра. (а Mian красава! Сейчас ещё Денис придет... )

[Dalnoboi]

Погодь, Виталь, по идее Миан разумную вещь сказал по передаточному отношению подвески(прогрессии). в смысле, может быть разная рычажность. А вообще спорить нет смысла, просто за 10 минут переставить амморт, на статику забить, выставить динамику и дать владельцу прогнать пару кругов. Всё станет ясно сразу, если ездок не полный ноль. А если не почувствовал, то ему это вообще всё не надо)))))
Кстате, у меня был ХР-Р на Шове с перевёртышем, вообще к подвесону претензий не было. Форколь вместо мануального 5 2,5 залил только под свой бараний вес, и всё. Неперевёртыш, ессно, ватно-марлевый у них.

[VIT]

Погодь, Виталь, по идее Миан разумную вещь сказал по передаточному отношению подвески(прогрессии). в смысле, может быть разная рычажность.

если длина амортов одинакова то и рычажность под неё попадёт
а разница в длине пружин при одинаковой длине аморта и ходе поршня при той же длене аморта. по осям разницы же нет?
я так понял на хрюше же 49?

[i-denis]

Бред какой то по написали.
У хр250 аморт каяба. Ход и длина у хровского аморта одна, у црного - совершенно другая. Жопу заберёт до луны. Миан прав, передаточные числа в прогрессивного другие, характеристики демпфирования другие, разница в жёсткости пружин, коллосальная.
Более того, даже аморт от хр400 нереально впихнуть без доработок в 250ку. Несмотря на идентичные крепления. Он длиннее. Жопу задирает в небо. Я приставку точил под поршень. Пружина тоже длиннее, преднатяг по сути в самом начале резьбы получился.

[Dalnoboi]

если длина амортов одинакова то и рычажность под неё попадёт
а разница в длине пружин при одинаковой длине аморта и ходе поршня при той же длене аморта по осям разница

По сути, пока ждал Ёлинс с ремонта, поставил аморт ВООБЩЕ неизвестно отчего, который тупо подошёл по крепежу. От ДРЗ-супермото, кстати. Динамику выставил пацану, и тренировался он за милую душу, без пробоев и т п. Когда Ёлкинс приехал и настроился, деть сказал-да, этот лучше. А не так что"тот был вообще ни о чём".