ГИБДД и закон. Опции

[Бэм]

Не удержался и разместил ссылку тут.
http://galant-club.com/forum/index.php?showtopic=34447

Будте внимательнее на дорогах.

[mvv]

Видео смотрел. Как говорит некоторый контингент - безпредел!
Парнишка молодец, не растерялся, снял всё на видео.

[Serg696]

Я вот думаю когда нибудь "они" доведут кого-нибудь и их начнут стрелять.

[OttoFrija]

Ну чего, судя по отзывам - увольняют гиббона, резонанс большой пошел.

[Мотокот]

Quote (Serg696)

Я вот думаю когда нибудь "они" доведут кого-нибудь и их начнут стрелять.

Я буду в первых рядах. Есть много людей, без которых остальным жить стало бы проще...

[Бэм]

Такс, ребята. Вот тут поосторожнее...

Quote (zilot)

с форумаhttp://galant-club.com
Тему я почистил.

Впреть - если я буду видеть оскорбительные высказывания в адрес ИДПС и вообще силовых структур - предупреждение, еще раз - бан навсегда.
Для сильно бравых напомню, что за это есть статья.

Если вам не важно что будет с вами - не подставляйте хотя бы нас, как владельцев площадки на которой все это происходит (форума)

Высказать свое мнение - пожалуйста, но без оскорблений в сторону друг друга, органов или конкретно этого экипажа.

За сообщения типа "за яйца повесить", "на кол" и пр. призывы к каким-то действиям - будет бан сразу без разговоров и права обжалования.
Касается всех, даже для "старичков" клуба - исключений не будет.

Здесь, я думаю, будет тоже самое. Потому что данные призывы могут привести как минимум к закрытию этого ресурса вообще! Как максимум - курим УК.

[Shurik]

Дааа что тут скажешь Вообще на сколько мне известно,имеющиеся документы но в данный момент при себе отсутствуют можно предоставить сотрудникам в течении 45 минут и ни какого штрафа

[mvv]

Сотрудники изначально повели себя правильно. Едет машина, с визгом тормозит, затем в салоне какое-то копашение.
В принципе если бы не выёживался бы пацан, глядишь и нормально всё было. Штраф за езду без прав всего-то 100 руб.
Но вот потом... поведение полностью не соответствует званию СОТРУДНИК ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ. Про вымогание взятки тоже ничего конкретно прокоментировать не могу.Штраф мизерный, вряд ли они такую цифру озвучивали гаишники.Парнишка, наверное, приукрасил малость.
ППСников вообще нужно под суд отдать!!! Гражданин обращается : забрали человека неизвестно куда, неизвестно кто. Документов же они не предъявили, хотя обязаны по закону.А они сопли пожевали и удалились...
Кобуру расстегнул (раньше за это уже служебку готовили!!!) хотя никакой угрозы НЕТ ни здоровью ни жизни.
Короче, тёмная история.

[Serg696]

Мне ещё интересно как-бы защититься в рамках закона, а то при любой атаке самопроизвольно многие сами начинают атаковать, а это действительно покушение на сотрудника милиции.

[Huandi]

По РЕН-ТВ в "Час Пик" этот сюжет прошел.

[zlcat]

Quote (Serg696)

Мне ещё интересно как-бы защититься в рамках закона, а то при любой атаке самопроизвольно многие сами начинают атаковать, а это действительно покушение на сотрудника милиции.

Проще не доводить до этого! Вон Серж и другие много ездят, а что то подобного я от них не слышал. Щупалце то же часто с гайцами общался и тоже вроде никто его не побил, хотя его внешний вид наверное минцанерам не нравился и он тоже фотографировал их!
То есть милиционеры в данном случае беспорно не правы как минимум, но и молодые люди могли бы себя более умно вести.
ПС У меня знакомый когда посмотрел ролик, сказал: Да ну фигня, каких то лошков-мажоров милиция бьет! И я почему то подумал, что он в чем то прав! Если б не спровоцировали такую ситуацию, то ничего бы и не было!

Так что общайтесь с милицией увереннно и с улыбкой, и в 90 % случаев, все будет по закону! Я так думаю!

[parmenoff]

zlcat, согласен с тобой. Мы имеем ровно тех ментов(власть), которых сами заслуживаем. Ведь многие уже привыкли к тому, что денег дал и поехал дальше. И по прежнему палочная система их к этому подталкивает.

[serg]

Никаких проблем с милицией не имел. Штрафы мизерные иногда - максимум. И то не к ним в карман, это дело принципа. (Разок было на машине не так, но больше так делать не буду никогда)
ОЧЕНЬ многое зависит от душевного настроя. Если он ровный и благожелательный, а Правила ЯВНО не нарушаешь, то никто и не привяжется. Если настрой взвинченный и агрессивный, сразу поймаешь на задницу приключений. И с гайцами, и с другими... взвинченными.
ЗЫ: Личный опыт

[metallizer]

+1
те же люди, делают свою работу.
за лето меня штрафовали 2 раза за превышение.
после спокойного разговора оба раза штраф выписывали всего на 100 руб., хотя поначалу грозились крупными суммами.
в карман тоже ничего не даю.

[Мотокот]

Гаишник ОБЯЗАН быть примером. И всегда держать свои нервы в кулаке.

У него много власти, значит, должна быть и большая ответственность.
Сложно без мордобоя успокоить придурка за рулем - значит пусть пройдут курсы психологов. Почему у спасателей есть такие курсы, а у ментов нету? Пусть базовые навыки, но они дают все равно многое.

А если обращаться к ментам за помощью страшнее, чем к бандитам - о чем тогда говорить?
И вообще, я считаю, что действие должно быть равно противодействию, и не важно, в мундире кто-то там или нет.
Как ко мне относятся, так и я отношусь. Распустил руки - получи в ответ. Разговариваешь спокойно - поговорим спокойно. Все очень просто. Все бы такого правила придерживались, жизнь бы заметно улучшилась.

[Юрий]

То что случилось - это лишь следствие того как мы с вами живем. Понятно, что у больного простудой может быть кашель. И что толку бегать "кашель!! кашель!!"

Quote (Мотокот)

А если обращаться к ментам за помощью страшнее, чем к бандитам - о чем тогда говорить?

вот именно!!!! и если идем в поликлинику, паспортный стол, налоговую, таможню и др. госучреждения с протянутой рукой - о чем тогда говорить? Здравый смысл говорит о том что государство должно быть на службе у людей. И каждый чиновник должен идти на службу с искренним желанием как можно лучше обслужить своих клиентов, то есть нас... эх, размечтался
С другой стороны, понимаю, что и от меня, пусть на стотысячную долю процента, зависит что твориться у меня в стране. Вот пусть каждый и задумывается что он делает, когда идет на выборы..ну и т.д. Впрочем, не та тематика сайта у нас.

[shurik1295]

ГАИшников при напиминании им об их обязанностях переиодически переклинивает. Вот моя ситуация, когда они пошли на принцип:
Утро, 8.10 машин на дороге почти нет, стоит передвижной пост ДПС, я везу ребенка в сад, останавливают
Я: Доброе утро, я что-то нарушил, какая причина остановки?
ГАИшник: Документы, пожалуйста (ни здрастье, ни представился)
Я: Давайте для начала познакомимся, представьтесь, пожалуйста
ГАИ: (невнятно что-то пробубнил)
Я: Товарищ капитан вот документы, если несложно, проверьте, пожалуйста, побыстрее, мы в сад опаздываем.
Вот после этой фразы все и началось. ПОЛНАЯ проверка документов (пробивка прав по базе, пробивка машины на угон, сличение номеров кузова и т.д.). В дополнение они пробивали страховку, оказывается это можно сделать. И представляете его счастье, когда он обнаружил, что рукописная страховка (у меня машина на жену оформлена) просрочена на 1 день!! Продолжение диалога:
ГАИшник: У Вас просрочена страховка, машина задерживается на штрафстоянку
Я: Товарищ капитан, у меня есть 3 часа, я сейчас с ребенком за угол зайду, на бумажке доверенность новую напишу и Вам предъявлю
ГАИшник: Ваш паспорт, пожалуйста, Вы задерживаетесь до выяснения личности
Я: Мою личность выяснять не нужно, я Вам паспорт предъявляю (при этом я в наручниках уже сижу в их машине, ребенок бьется в истерике)
Гаишник по рации вызывает эвакуатор, я, улучив момент звоню жене, через 10 мин. она уже около меня
Жена: Товарищ капитан, вот мои документы, машина моя, я могу ее забрать?
ГАИШник: Только со штрафстоянки
Жена: На каком основании задерживается машина, я хозяйка, а у Вас нет свидетелей, за рулем была я, муж сидел рядом.
После этих слов Гаец выпал в осадок, молча снял с меня наручники, отдал документы и мы уехали.
Вот так рядовая проверка документов вместо 5 мин затянулась на 1,5 часа. А я всего-то попросил побыстрее проверить документы...

[Юрий]

Quote (shurik1295)

Вот так рядовая проверка документов вместо 5 мин затянулась на 1,5 часа. А я всего-то попросил побыстрее проверить документы..

Вот вот!!! Сейчас я понимаю каким надо быть Буратино, чтобы пытаться навести порядок такими способами. Мы одной рукой им налоги платим, а другой пытаемся их урезонить (иногда). Проще говоря сами же себя и подавляем. А должно быть так: "Ах, Вы с ребенком, спешите, ну счастливого пути, аккуратней, там за углом лужа масла разлита, мы еще не успели убрать, но на обратном пути её уже не будет."

[shupaltse]

там такой угар на "раша-полис" форуме уууу, зачтите) собрались под статью всех бросать за оскорбления в сети смешав это с убогими отзывами о нынешней молодёжи.
а вообще вся тема выглядит как провокация. мозг россиянина щас ожирел, его нужно подкармливать, такие "акции" - питательная тема для обсуждения в интернете, для мнимых движух в верхах. только дурак и слепой не знает, что редкий полицай является хорошим полицаем. у них в там в своих кругах не легко быть классным парнем и творить супергероические поступки, спасать мир от зла, коррупции и шлюх. у этих ребят план (sick!), приказ сверху, а тут ещё и палка власти чорт возьми под рукой имеется - ну как тут быть хорошим) и история такая - с мутным началом, с каким-то неясным артефактом на 01:18, невнятным происходящим, жалким робокопом-гейцом, отработавшим бросок и хлопающим студента второго-третьего курса ладошкой по голове. сми с жадностью начали обсасывать, снимать ролики, писать заметки, улюлюкать в интернетах. нет ничего круче и проще, чем такие герои) денежные массы вновь начали перемещаться, жопы-властелины перенесли массу с левой ягодицы на правую (на деле ничего не поменяв), миллион сетевых борцов с никами и единицы реальных показали остальным миллионам овощей, что они-таки смогли укусить за штанину дядю-власть.

Quote (zlcat)

Щупалце то же часто с гайцами общался и тоже вроде никто его не побил, хотя его внешний вид наверное минцанерам не нравился

не то, чтобы часто, но плотно и да уж, шлем лучше не снимать)

у меня дядя в форме вызывает неприязнь. мне плевать, что он может быть крутым и хорошим и мне плевать, что у кого-то друг работает в органах, а у кого-то папа - полицай. я лучше триста раз ошибусь в том, что он плохой, чем буду думать, что эта фекалия в форме передо мной, ухмыляющаяся и вальяжная, - отличный, правильный полицай. ага, щас он хороший, а потом спровоцирует меня на лажу (все знают, чем они пользуются в разводах) и по закону я буду лохом. не буду я верить и доверять менту, я не хочу вообще с ними общаться и буду объезжать их насколько это возможно (когда мне вернут права, ыыыы). потому что байки и рассказы про то, как бравые мужики знающие законы и нагибающие неправильных полицаев раком - это не для меня. меня откровенно напрягают мусора, которые избивают моих знакомых, забирают в отделение друзей за фразу "предъявите ваше удостоверение", разводят на дороге, я их откровенно боюсь и искать среди них "не все плохие" я не собираюсь. и пусть всех остальных на дороге тормозят только отличные полицаи и снижают штраф, вместо положенного, - ситуацию это не меняет.
так же у меня нет повода думать, что чувак с ником апостол - отличный парень, как о нём отзываются некоторые галантоводы-друзья. 9Х% процентов он спонсирует барыг по теме дури - чем он лучше мента?) да и вообще, что значит отличный парень? вот я - отличный парень, например, у меня 30 котировок, все думают я хороший, но никто просто может не знать, что я вскрываю могилы и целуюсь с трупами, а так же сжёг половину церквей норвегии. это я к тому, что в эфир выпустили очередной недопродукт, который провоцирует всех на мнение, а вот мнение у всех основывается неясно на чём - кто больше кому не нравится, тот и гомосек. но ведь это и нужно - брожение в массах, перепалки, топы в сети, посещаемость ресурсов, обсуждалово в сми, бормотание в верхах. блаблабла.

[shurik1295]

Quote (shupaltse)

редкий полицай является хорошим полицаем

Не соглашусь, встречаются нормальные. У меня опять же был случай. Ребенок дома прищемил палец дверью, причем так, что палец почти оторвало. Привезли его в травмпункт районнный, там врач говорит- не наш случай, езжайте в Морозовскую больницу. Мы в машину, едем, по пути жуткие пробки, у ребенка уже обморок начинается. Вижу машину ГАИ, выбегаю, объясняю ситуацию, они не слова ни говоря прыгают в свою машину, включают мигалки и сопровождают нас в больницу, но по пути их пропускают, а меня от них отрезают. ГАец останавливается, пересаживает жену с ребенком к себе в машину и везет в больницу. Я пытался в качестве благодарности им денег дать, отказались. Я потом ездил к ним в отдел, писал благодарность

[shupaltse]

shurik1295, всё это прекрасно) только я не пытался донести, что ВСЕ негодяи. и ты подтвердил это фразой "встречаются нормальные". да кто ж спорит. я не склонен грести всех под гребёнку, но они уже заработали себе славу и у меня включается самозащита.

сегодня шёл домой с работы и в городе праздник, все угорели от знаний, устраивают массовки, какие-то тусы детей, ну и понятное дело понаставили меллицаонеров. в итоге меня обыскивают и собака обнюхивает мой рюкзак. собака делает это вяло и неуверенно, так, что у дядек получается сначала "спасибо, вы свободны, с праздником (SICK!!!)", потом "нет, подождите ещё". пока собака тупила (рюкзак не стирался три года хаха), они взяли да задали вопрос "НАРКОТИКИ ЕСТЬ С СОБОЙ?". блин ну чё за приколы у них) зачем им собака тогда, если такие вопросы задают!

и много они так наркомэнов поймали за эти годы?

[denees]

Парменова и меня остановили гаишники за превышение скорости, когда мы возвращались со слёта мототревелса. Виталик любит общаться . В итоге вместо 1500 на каждого отделались полторашкой тверского пива. И ведь ещё брать не хотели, пришлось оставить на обочине.

[Serg696]

Quote (shupaltse)

там такой угар на "раша-полис" форуме уууу, зачтите) собрались под статью всех бросать за оскорбления в сети смешав это с убогими отзывами о нынешней молодёжи. а вообще вся тема выглядит как провокация. мозг россиянина щас ожирел, его нужно подкармливать, такие "акции" - питательная тема для обсуждения в интернете, для мнимых движух в верхах. только дурак и слепой не знает, что редкий полицай является хорошим полицаем. у них в там в своих кругах не легко быть классным парнем и творить супергероические поступки, спасать мир от зла, коррупции и шлюх. у этих ребят план (sick!), приказ сверху, а тут ещё и палка власти чорт возьми под рукой имеется - ну как тут быть хорошим) и история такая - с мутным началом, с каким-то неясным артефактом на 01:18, невнятным происходящим, жалким робокопом-гейцом, отработавшим бросок и хлопающим студента второго-третьего курса ладошкой по голове. сми с жадностью начали обсасывать, снимать ролики, писать заметки, улюлюкать в интернетах. нет ничего круче и проще, чем такие герои) денежные массы вновь начали перемещаться, жопы-властелины перенесли массу с левой ягодицы на правую (на деле ничего не поменяв), миллион сетевых борцов с никами и единицы реальных показали остальным миллионам овощей, что они-таки смогли укусить за штанину дядю-власть. uzquoteQuote (qnzlcat/qn)uzqЩупалце то же часто с гайцами общался и тоже вроде никто его не побил, хотя его внешний вид наверное минцанерам не нравился/uzq/uzquote не то, чтобы часто, но плотно и да уж, шлем лучше не снимать) у меня дядя в форме вызывает неприязнь. мне плевать, что он может быть крутым и хорошим и мне плевать, что у кого-то друг работает в органах, а у кого-то папа - полицай. я лучше триста раз ошибусь в том, что он плохой, чем буду думать, что эта фекалия в форме передо мной, ухмыляющаяся и вальяжная, - отличный, правильный полицай. ага, щас он хороший, а потом спровоцирует меня на лажу (все знают, чем они пользуются в разводах) и по закону я буду лохом. не буду я верить и доверять менту, я не хочу вообще с ними общаться и буду объезжать их насколько это возможно (когда мне вернут права, ыыыы). потому что байки и рассказы про то, как бравые мужики знающие законы и нагибающие неправильных полицаев раком - это не для меня. меня откровенно напрягают мусора, которые избивают моих знакомых, забирают в отделение друзей за фразу "предъявите ваше удостоверение", разводят на дороге, я их откровенно боюсь и искать среди них "не все плохие" я не собираюсь. и пусть всех остальных на дороге тормозят только отличные полицаи и снижают штраф, вместо положенного, - ситуацию это не меняет. так же у меня нет повода думать, что чувак с ником апостол - отличный парень, как о нём отзываются некоторые галантоводы-друзья. 9Х% процентов он спонсирует барыг по теме дури - чем он лучше мента?) да и вообще, что значит отличный парень? вот я - отличный парень, например, у меня 30 котировок, все думают я хороший, но никто просто может не знать, что я вскрываю могилы и целуюсь с трупами, а так же сжёг половину церквей норвегии. это я к тому, что в эфир выпустили очередной недопродукт, который провоцирует всех на мнение, а вот мнение у всех основывается неясно на чём - кто больше кому не нравится, тот и гомосек. но ведь это и нужно - брожение в массах, перепалки, топы в сети, посещаемость ресурсов,

Василий я ружьё тебе подарю 12 калибра двустволку, проедемся по постам (шутка)

[zlcat]

Quote (shupaltse)

не то, чтобы часто, но плотно и да уж, шлем лучше не снимать)

Ну вот видишь! И сам ты их не любишь и вид у тебя не формальный, но почему то ту статью и ролики не ты выложил, а другие люди. Может во многом потому что повода не давал? Или я ошибаюсь!
А то что люди вообще разные это понятно. И в милиции и везде! Просто если брать например московских гаишников то тут уже менталитет другой! Общался с одним в прошлом году! У них не взятки оказывается, у них КАЛЫМ, то есть почти официальная зарплата!
Расказывал он "прикол": Остановили какого то пьяного мужика. Долго крутили на деньги. Не дает. Они ему открытым текстом: Ну дай ты нам хоть 15 тысяч мы тебя отпустим. Ведь отберут права на 2 года. Тебе это надо?. Мужик отвечает: Фик с ними с правами! И мне наука будет и может еще кого мой пример остановит! Короче денег так и не дал! И вот это он мне рассказывал смеясь очень сильно!!! Потом смотрит на мое серьезное лицо и спрашивает: Ты чо не въехал что ли? Ага говорю, один нормальный вам попался и он уже вам идиотом кажется, смешно конечно очень.
Наши деревенские гаишники пока более близки к народу! Хотя говрят что люди учатся быстро!

Quote (shupaltse)

"НАРКОТИКИ ЕСТЬ С СОБОЙ?".

Ну это реакция простого обывателя! Я вот воспитанный на фильмах про колумбийских наркоторговцев на тебя первый раз посмотрев тоже что то подобное подумал бы. Ну вот если б от тебя услышал русскую матерную речь, то мнение наверное сразу бы изменил!

[serg]

Quote (zlcat)

русскую матерную речь

Второй командный

[shupaltse]

25 июня сидел в придорожном кафе, увидел как подъехала машина с гайцами, встала посреди перекрёстка и начали гайцы всех подряд останавливать. Решил их немного поучить. Подошел к машине и стал спрашивать у них, на каком основании они нарушают требования п.13.6 Наставления. Поинтересовался, почему останавливают машины без причины. Сказал, что сообщу в милицию о неправомерных действиях и стал производить видеосъёмку происходящего. Гайцы тоже достали видеокамеру и стали меня снимать. Обозвал я их придурками и стал в милицию звонить. Они быстро уехали, сказав что рапорт на меня напишут. Через месяц зашел в прокуратуру, следователь сказал, что один из гайцов подавал заявление о привлечении меня к уголовной ответственности за оскорбление ДЛ при исполнении служебных обязанностей, сообщил что я назвал его придурком и приложил видео. Его, естественно, отфутболили. Недавно вызвали к МС, который сообщил, что этот гаец подал на меня заявление о привлечении к уголовной ответственности в порядке частного обвинения по ч.1 ст. 130 УК РФ. и мировой принял дело к рассмотрению. Дал копию, где указано, что гаец просит привлечь меня к уголовной ответственности за то, что я обозвал его придурком, но уже как частное лицо. МС взял с меня подписку о невыезде и назначил рассмотрение дела на 18 августа. Теперь я являюсь подсудимым, а гаец частным обвинителем. Как думаете, пора ли мне колоть на коленях купола? Есть ли в моих действиях состав преступления, предусмотренный ч.1 ст. 130 УК РФ (Оскорбление). Гайца МС за заведомо ложный донос по ст. 306 предупредил. У кого какие мнения?

афигенный трэд!)

[Serg696]

Василий, я всё не читал, но, что странно, меня это не удивило, даже хуже того, почемуто я считаю, что гайцам вообще ничего не будет, а парня могут помутузить в судах и отпустить нисчем или штрафик припишут для отмазки.
Ему надо СМИ подключить и видео дать в эфир .

[Ghost]

Ду, ну все это обсуждение "про встречаются и нормальные" в корне не правильно, не забывайте что это их РАБОТА, за которую они получают деньги, при чем не плохие, сомневаюсь что если бы я на работе послал кого-нить, или с подчиненного взял денег за его косяк вместо лишения части премии то продержался на своем рабочем, нафиг нужен такой сотрудник начальству??? А если б вам пришел начальник (BOSS) и сказал вот нам надо принять проверку. будте вежливы и бла-бла-бла, туда-сюда не задавайте лишних вопросов, а вы бы их сходу и русски матом??? Или в торговле надо принять груз какой-нить и проверить все документы, а ты начнешь "дрочить" их за неправильный цвет и форму волос, и опять же брать деньги за косяк в Документах - будешь всбю жизнь дворником работать тогда...
Мораль такова, если работаешь - делай это хорошо, иначе нах ты там нужен??? У гайцов, да и всех других МВД - шников есть куча наставлений, приказов и всякой другой чуши, которую они должны выполнять. Они должны вести себя так чтоб с них брали пример, что они и делают, только вот за этот же пример нас потом и штрафуют, в прямую посылают все нормативные акты - документы и плют в основном тебе в душу.
В эти выходные в 100 км от Нижнего новгорода, на посту, какой-то непонятный милисионер, возможно он даже из другой галактики, попросил меня дунуть, да дунуть, и это в 8 часов утра, ну да я понимаю все, но попросил дунуть и подставил мне УХО, и заставил дуть мля в УХО....зачем???что за идиотизм? и потом тупо пожелал счастливого пути!!! И таких тупых примеров могу привести сотни из личного опыта, а про примеры гда ГАИшники тупо пытаются подкопаться к тебе за то что ты знаешь что они должны делать лучше их и того больше...
И не забывайте что функция ГИБДД далеко не в выписывании штрафов, а предупреждении того, за что должны выписать этот штраф, а если они находят свежепоставленный "кирпич", спрятанный в кустах и сидят щиплют бабки, именно бабки, права им нах ваши не нужны, их в магазине не принимают, то это нефига не контроль за безопасностью движения, почитайте новый регламент ГИБДД и увидете, что как минимум процентов на 60 они не выполняют свои обязанности. В общем мы тупо оплачиваем своими налогами неграмотных, по большому счету не умеющих и не ХОТЯЩИХ работать сотрудников...а взятками им же выписываем внеочередную премию, все разговоры про молчать в трубочку - быстрее отпустят - равнодушие, меня не касается и пошло бы оно, но рано или поздно это кастнеся каждого из нас, я дак лично всегда заставляю их делать все как им предписано, пусть они этот штраф 100 рублей будут выписывать час вместо 15 минут, зато они отработают свою зарплату и сделают все как положено по закону, попробуйте и узнаете о себе много нового из уст блюстителя закона...Это дело каждого, почему-то если большой бугай будет отбирать у ребенка мороженное вы не проходите мимо, хотя это такое же нарушение закона как и то что милиционер будет заведомо затягивать процедуру выписки штрафа, а про остальные их косяки я вообще молчу....

А, кстати, Щупальце зачот!!!

[Бэм]

Конечно извиняюсь, но мы сами иногда провоцируем сотрудников ГАИ когда они находятся при реальном исполнении своих обязанностей.

[Юрий]

Quote (Ghost)

И не забывайте что функция ГИБДД далеко не в выписывании штрафов, а предупреждении того, за что должны выписать этот штраф

Вот - вот!!! А з/п и премии им надо давать не за количество обнаруженных правонарушений, а за отсутствие смертей и дтп на дорогах. Все просто на самом деле. Есть, к примеру на данном участке дороге статистика по ДТП. Уменьшилось количество аварий - получи з/п и премию, осталось прежним или увеличилось - пошел нафиг с работы. ТОже относится и к государству. Увеличилось количество бедных, смертей, абортов, преступлений и т.д.- нафиг они нам нужны.

[mvv]

Даёшь дорожный налог на бензин, а не на лошадиные силы!!!
А может я и погорячился...

[Huandi]

Quote (юрий)

ТОже относится и к государству. Увеличилось количество бедных, смертей, абортов, преступлений и т.д.- нафиг они нам нужны.

Им щас легко - валят всё на мировой кризис. Мол, только америкосы виноваты в наших проблемах...

[serg]

Quote (alistair)

Я бы предложил сделать отдельную ветку "ГАИ, закон и т.д.".

Раз пошёл разговор, создал.

[edge]

Quote (mentos)

Это с каких пор?

С тех пор что это не дорога общего пользования. Это все равно что отобрать права у меня если я в пьяном виде буду у себя по квартире круги нарезать на мотике.

Перенесено из ветки "Фото с небольших поездок". serg

[alistair]

Quote (edge)

С тех пор что это не дорога общего пользования. Это все равно что отобрать права у меня если я в пьяном виде буду у себя по квартире круги нарезать на мотике.

См. чуть выше:

Quote (alistair)

Очередная нестыковка в нашем кривом законодательстве.

ПДД применимы только на дорогах, во дворах, прилегающих территориях (полный список есть в самих ПДД), вне дорог ПДД не действуют.
Но привлекать будут по КоАП, а там большинство самых интересных статей начинается со слова "Управление".

Т.е., неважно, где управлял - получи. wink Учитывая сознательность наших советских судов (НОНД), лучше не попадаться.

Если поймают даже в квартире, то капец.

[Huandi]

Вне дорог нет юрисдикции ГИБДД, их там просто не должно быть. Но если поймают, это не отмажет.

[alistair]

Quote (Huandi)

Но если поймают, это не отмажет.

Именно, я о чем и говорю. Желаю никому не попадаться.

[mentos]

Quote (Huandi)

Вне дорог нет юрисдикции ГИБДД

Вот я и спрашиваю: с каких это пор? Нет там их юрысдыкции. Где это написано. что гаер не имеет права тебя вне дороги трогать. если ты нарушаешь?

[alistair]

Quote (mentos)

Вот я и спрашиваю: с каких это пор? Нет там их юрысдыкции. Где это написано. что гаер не имеет права тебя вне дороги трогать. если ты нарушаешь?

Это написано только во внутренних приказах МВД.
Водителей они не касаются. Можно, конечно, пробовать обжаловать - но с текущим положением дел в судах это практически бесполезно...

[mentos]

Quote (alistair)

Это написано только во внутренних приказах МВД.

В каких приказах? Номер хоть одного назови. Я уже почти 10 лет работаю в ментовке и ни одного такого приказа не видел, и у нас про них никто ничего не говорил.

[alistair]

Quote (mentos)

В каких приказах? Номер хоть одного назови. Я уже почти 10 лет работаю в ментовке и ни одного такого приказа не видел, и у нас про них никто ничего не говорил.

Приказ МВД РФ от 2 марта 2009 г. N 185 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения"
Приказ МВД РФ от 31 декабря 2009 г. N 1023 (который вносит изменения в адм. регламент).

http://alex999faq.ru/html/MVD185.html
http://alex999faq.ru/html/prik1023.htm

Весь этот регламент относится к дорожному движению, которого формально вне дорог не существует (см. ПДД).

Quote

Участники дорожного движения
6. Участниками дорожного движения являются граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, принимающие непосредственное участие в процессе дорожного движения в качестве водителя, пассажира транспортного средства, пешехода.

По-моему, обсуждать дальше смысла нет, имеется явная нестыковка законов и подзаконных актов (КоАП и ПДД). Как оно по жизни - я уже написал.
Если точнее, то кривые формулировки только в КоАП, т.к. в Законе о безопасности ДД сказано однозначно:

Quote

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные термины:
дорожное движение - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог;

[mentos]

Quote (alistair)

Приказ МВД РФ от 2 марта 2009 г. N 185 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения" Приказ МВД РФ от 31 декабря 2009 г. N 1023

Вот за это спасибо. Будет интересно почитать. А-то голословно звучало прежде.

[Huandi]

Добавлю только, что всякие лесовозные считаются полноценными дорогами. Ну, а в чистое поле гаишник и не поедет.

[alistair]

Quote (mentos)

Будет интересно почитать. А-то голословно звучало прежде.

Если ты не сотрудник ГИБДД, то читать большого смысла нет. Нарушение сотрудниками милиции внутренних приказов не освобождает граждан от обязанностей, которые прописаны в Законе о милиции и ПДД. Поскольку судить все равно будут криво, вряд ли аргументация нарушениями приказов чем-то поможет. Максимум - дадут дисциплинарное взыскание сотруднику.

[serg]

Переносится криво... Ладно
Анекдот в тему:
Гаишнег спит дома в постели, что-то приснилось, кричит во сне:
- Коля, фура, фура!!!
Жена привычно ему в ухо:
- Пустая, пустая...

[mentos]

Quote (alistair)

Максимум - дадут дисциплинарное взыскание сотруднику.

Не соглашусь, потому что административный регламент регламентирует порядок применения норм ЗАКОНА. Адм.Рег. не является законом или подзаконным актом. Это скорее инструкция по использыванию. Если ты четко знаешь регламент, то наказать гаер тебя врядли согласится, потому что ты можешь его действия оспорить в судебном порядке, а каждый неоплаченый протокол для гаера - это удар по его карману. Их заставляют платить из своих, если нет квитанции (Только тихо! Это секрет)

Добавлено (12.02.2010, 23:24)
---------------------------------------------
Да, кстати, все прочитали, что гаеры теперь могут тормозить тачки для проверки документов только на стационарных постах?

[serg]

Quote (mentos)

Да, кстати, все прочитали, что гаеры теперь могут тормозить тачки для проверки документов только на стационарных постах?

Ну, это, помнится, сравнительно давно действует.

[Мотокот]

У нас легким росчерком пера местного гаишного бонзы все автомобили дпс получили статус стационарных постов)

Напоминает ситуацию с "Плутон - это не планета" из Робоцыпа)))

[Huandi]

Мотокот, в прокуратуру надо пожаловаться и его вздрючат.

[Wert]

В крупных городах есть телефон службы собственной безопасности...
Помогает в 95 %

[mentos]

а как это он сделал? Он с машин колеса и мотор снял?

[chef]

"Когда я приезжаю в чужую страну, я не спрашиваю, хорошие или плохие там законы, я только хочу знать, исполняются ли они."

Я не люблю гаев. Можете считать это расизмом. Но мне приятно, когда гай общается корректно и просто делает свою работу, без подтекстов и прикидок, к чему бы прицепиться и сколько денег у меня в бумажнике. Приятно бывает очень редко. Гораздо чаще приходится делать вид, что рука не тянется к пистолету. Потому что, к сожалению, - тут я полностью согласен с Васей Щупальцем - это исключения из правил. Поскольку раз где-то можно пользоваться властью, унижать людей, брать взятки и не нести за это никакой ответственности, туда придут именно те, кто любит власть и рассчитывает на безнаказанность. Все просто: в темном и сыром погребе даже из зерна пшеницы вырастет плесень.
Несколько раз за последние годы хамство росло просто на ровном месте - _без_ каких-либо нарушений вообще. Отношения портятся, когда такое вот полуграмотное и распухшее от сознания собственной значимости существо просишь представиться и назвать причину остановки. Неизменная фраза: "А ты знаешь (кстати, это лагерное "ты"...), знаешь, что я могу написать тут все что угодно - что ты на встречку выехал, что угрожал, что оказывал сопротивление?!" Иногда после спокойного ответа "знаю" шарик сдувался, а документы возвращались. Но иногда дело доходило до прямых угроз и прочего абсурда. Тут подпишусь под словами Serg'а - спокойствие, спокойствие и только спокойствие. И, кстати, звонки милицейскому начальству не всегда на благо.
Как-то докопался до меня пьяный мент, я ехал один, дело было ночью, на МКАДе. Обещал мне все прелести камеры, 15 суток и проч. С ним был напарник, нормальный вроде, я ему говорю; "Верните документы, вы же видите, в каком он состоянии, для чего вам все это надо?" Ну а ему что - он в сторонке держит нейтралитет. Наконец дозвонился до гаев, через четверть часа приехали. И здрасьте: здоровый такой дядька пошушукался с пьяным ментом и ко мне - дескать, он-то думал так, а все оказалось эдак, типа сам я милицию провоцирую своим плохим поведением. К счастью, тут подъехала еще одна машина с ППСниками, это уже тот мент вызвал, везти меня в обещанную камеру. Я с ними потолковал - нормальные ребята, еще не завелись, трезвые, они и того отрезвили, видать - он документы мне протягивает и спрашивает, мол, жаловаться не буду? Надо было, конечно, обязательно, только с работой завертелся.
И, наконец, вопиющий случай, уже много лет из головы не выходящий. Лето, вторая половина дня, юго-запад Москвы. На перекрестке ДТП, пять машин, возле одной женщина в крови, над ней зонтик держат от солнца. Еще нет ни милиции, ни скорой, никто толком и не опомнился (я сам только подъехал). И вот приближается машина ДПС - фордяра - неспеша так, вальяжно. Ну, думаю, хоть кто-то приехал! В Форде опускается стекло, менты смотрят на потерпевшую, проезжают чуть ли не по ее ногам, поднимают стекло и так же вальяжно удаляются. Они даже не остановились! Даже не поинтересовались, вызвали ли скорую, не нужна ли связь, да что-там - их же должны учить, как оказывать первую помощь! Они даже не стеснялись - белым днем, на служебной машине, с безмятежными лицами. Неужели они правда марсиане? Человеком такое назвать язык не поворачивается.

[alistair]

Quote (mentos)

Не соглашусь, потому что административный регламент регламентирует порядок применения норм ЗАКОНА. Адм.Рег. не является законом или подзаконным актом. Это скорее инструкция по использыванию. Если ты четко знаешь регламент, то наказать гаер тебя врядли согласится, потому что ты можешь его действия оспорить в судебном порядке, а каждый неоплаченый протокол для гаера - это удар по его карману. Их заставляют платить из своих, если нет квитанции biggrin (Только тихо! Это секрет)

Это давно уже секрет Полишинеля. Как и то, что у них 2 плана, по протоколам и по взяткам.
Вся действующая система ГАИ направлена не на обеспечение безопасности ДД, а на сбор черного нала. Сверху донизу. Поэтому и люди такие там работают, другие не нужны. Более того, гаишное лобби настолько сильно (видимо, поток нала ОЧЕНЬ немаленький идет), что даже депутатики наши принимают законы для облегчения поборов...

Ты совершенно правильно пишешь: регламент - это не закон и не подзаконный акт, а инструкция начальника подчиненным. Обжаловать в суде нарушения именно регламента бессмысленно, если действия ДПС не нарушают федеральных законов. С нарушениями регламента будут разбираться начальники (вплоть до министра МВД в лучшем случае), и взыскание за это может быть только дисциплинарное (но, теоретически, вплоть до увольнения).

Добавлено (13.02.2010, 11:11)
---------------------------------------------

Quote (Wert)

В крупных городах есть телефон службы собственной безопасности...
Помогает в 95 % cool

Если дозвонишься...

[Wert]

Парфёнычь, а головой подумать?
набираешь секретный номер 112, там все разговоры пишутся, объясняешь в чём дело и просишь соединить с кем надо...

[alistair]

Ты сам пробовал?
Через 112 соединят только с дежурным по городу (02). Лучше, чем ничего, но до СБ часто дозвониться нереально.

[shupaltse]

9-ого марта уже (!) был остановлен для проверки документов прямо на невском проспекте. когда остановили, после представления, поинтересовались, по какой причине я не остановился до этого по "просьбе" инспектора. я ехал в третьем левом и не видел никаких знаков внимания, хотя весь центр был усеян жёлтыми жилетками. вспомнив прошлогодние события я напрягся)) но молодой полицай сверил номера рамы/двигателя, сказал, что штраф за просроченный транзит скоро будет тысячу (но не стал штрафовать), отзвонился инспектору, объяснил, что я не увидел его и вернул документы.

[Wert]

alistair,
сам я пробовал, достаточно того что разговор записали...

[parmenoff]

Quote (Wert)

Парфёнычь, а головой подумать? набираешь секретный номер 112, там все разговоры пишутся, объясняешь в чём дело и просишь соединить с кем надо...

Зампотех, это ты с кем?

[shupaltse]

виталик,

Quote (Wert)

набираешь секретный номер 112, там все разговоры пишутся, объясняешь в чём дело и просишь соединить с кем надо...

Quote (alistair)

Ты сам пробовал?
Через 112 соединят только с дежурным по городу (02). Лучше, чем ничего, но до СБ часто дозвониться нереально.

[parmenoff]

Вася, мне не нада секаса по телефону.

[shupaltse]

извини, я всё не могу отучиться думать, что ты постоянно выпивший))

[Terrakot]

Не вдаваясь в детали моей ситуации могу сказать как было:

Звонил в 02 с целью пожаловаться на незаконные действия сотрудников милиции - просил соединить с деж. по городу (при звонке на 02 обычно соединяют с оператором и он принимает решение куда перевести звонок), выслушав мою проблему соединяли с местным отделом милиции, соответственно туда обращаться нужно только письменно. В общем звонил ТРИ раза и только в третий раз меня соединили с какой то женщиной которая приняла жалобу по телефону.
Через месяц мне звонил начальник местного отделения милиции, и уточнял ФИО сотрудников на которых я жаловался и их номера удостоверений. О результатах моего обращения я так и не узнал.

to Wert, - телефоны ССБ это дохлый номер, я так и не смог не по одному услышать ответ сотрудников. Не веришь - позвони и убедись.

[Юрий]

Чем эти CCБ от обычных отличаются? Заканчивают парни одно уч. заведение, сидят вместе за партой. Один попал в милицию, другой в ОСБ. Неужто не договорятся между собой?

[Javdet]

Так то оно так, только "обычные" берут деньги от нас с вами, а ССБ-шники - полагаю, могут получать доход только от "обычных". "Обычные" для ССБшников - добыча.
Соответсвенно, не могут они разойтись "без потерь".

[Vitaliy]

Если на светофоре стоят 2 ряда машин, а я проезжаую в междурядье и поворачиваю вместе с левым рядом налево (или еду прямо - без разницы) - считается ли это нарушением ПДД?

[Javdet]

перед поворотом направо или налево водитель должен занять на проездей части соответствующее крайнее положение... А вот если ехать прямо... думаю можно.

[serg]

Если едешь по разделительной - нарушение рядности.
Я практикую...

[Vitaliy]

Да, так очень удобно, и не мешает другим участникам движения, но вот что ГАИшники скажут.

[Бэм]

Кстати, а наших рядах(Джебелофорумчан) есть сотрудники ДПС? Если есть, то может будут помогать советом? Имею ввиду они ведь в курсе последних нововведений которые дошли до рядовых исполнителей...

[nick_123]

Кстати, а наших рядах(Джебелофорумчан) есть сотрудники ДПС?

Уверен на 100%, что нет. Менталитет не тот.

[serg]

Кстати, а наших рядах(Джебелофорумчан) есть сотрудники ДПС?

У нас и просто милиции нет, кроме Ментоса. Но он ни малейшего отношения к ДПС не имеет и вообще хороший парень При нём только Мерседесы ругать не надо, можно оказаться на месте грелки, которую порвал Тузик А так - белый и пушистый

[shupaltse]

что ГАИшники скажут.

из интересного - ничего. по факту это нарушение и меня ловили за этим грехом, но они забили на это, когда узнали, что я еду на мотике забирать номер у мотобата.

[serpius]

с 6 августа вступили в силу поправки в АД.К-КС которые внёс кремлёвский карлик.В частности статья 12,2 убрали слово 'зарегистрированный',это что за отсутствие номера(не важно зарегистрированный мот или нет)штраф 5штук??Неохота русской жестянкой японский мот уродовать...Кто из Владика чирканите пару строк что на дорогах творится.

[Huandi]

Для мотоциклов с транзитами ничего не поменялось. Но поменялось для тех, у кого номер есть, но стоит не строго там где положено.

Номера - на вид

С 6 августа вступают в силу поправки в Кодекс об административных правонарушениях, увеличивающие штрафы за некоторые проступки водителей.

Например, за управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками штраф повышен в пять раз - до 500 рублей. При этом по новым нормам наказать можно в том числе и водителей с нечитаемыми или не так установленными транзитными номерами.

Не поздоровится и водителям, на транспортном средстве которых регистрационные знаки установлены не там, где надо. Или, что особенно важно, если они были "облагорожены" с помощью материалов, мешающих их различить. Речь идет о всевозможных пленках, сетках, шторках и подобных приспособлениях, позволяющих скрывать государственный регистрационный знак.

[Grandtrek]

с 6 августа вступили в силу поправки в АД.К-КС которые внёс кремлёвский карлик.В частности статья 12,2 убрали слово 'зарегистрированный',это что за отсутствие номера(не важно зарегистрированный мот или нет)штраф 5штук??Неохота русской жестянкой японский мот уродовать...Кто из Владика чирканите пару строк что на дорогах творится.

На дорогах - ловят. И штрафуют по полной.
Сегодня (и вчера весь день) пытаюсь поставить на учет. Инспектор проверяя заявление и увидев, что просрочен срок постановки на учет после покупки говорит: "Тебя на моте не ловили без номеров, штраф не выписывали?"
Я: "Нет, по дорогам общего пользования не езжу".
Он: "Иди к любому инспектору, пусть выпишет тебе квитанцию. Это типа подтверждения, что ты мотоциклом управлял и пользовался все это время. Но по объективным причинам не мог приехать на учет - не мог оплатить".
Я: "А сколько штраф?"
Он: " 5000р"...
Не знаю чем закончится эпопея.
У меня в ГТД не был вписан номер выданного ПТС, кроме всего прочего. Отправили за новой копией ГТД, к продавцу. Правда посоветовали: "Посмотрите там в оригинале, может просто плохо написано и на копии не видно, сделайте, что бы видно было - и все"...
И это при том, что мой мотак в их базе данных значится именно по этой ГТД! Даже карточку распечатали.
Осмотр прошел без проблем.

[Plus]

говорит: "Тебя на моте не ловили без номеров, штраф не выписывали?"
Я: "Нет, по дорогам общего пользования не езжу".
Он: "Иди к любому инспектору, пусть выпишет тебе квитанцию. Это типа подтверждения, что ты мотоциклом управлял и пользовался все это время. Но по объективным причинам не мог приехать на учет - не мог оплатить".
Я: "А сколько штраф?"
Он: " 5000р"...
Не знаю чем закончится эпопея.

Если честно, смысл не понятен. А что, купил мотик, да только не пользовался, не канает?

[sen]

говорит: "Тебя на моте не ловили без номеров, штраф не выписывали?"
Я: "Нет, по дорогам общего пользования не езжу".

Надо было говорить, что не только по дорогам общего пользования не ездишь, а вообще мот хранишь в кладовке. имеешь полное на это право. Факт управления еще зафиксировать надо. А так получается: купил мот, хранил его, потом привез на грузовике на постановку на номера и пусть попробуют доказать обратное. Факта управления не было и точка.

[Сотона]

ни будут они ничего доказывать...
затрахают моск бумажками, с этой копии нет, с этой только с одной стороны надо, на той невидно ничего...
у них есть 1000 +1 законный способ вынести моск так, что в конце думаеш что 5000 р. и не такая уж большая денежка.

[sen]

ни будут они ничего доказывать...
затрахают моск бумажками, с этой копии нет, с этой только с одной стороны надо, на той невидно ничего...
у них есть 1000 +1 законный способ вынести моск так, что в конце думаеш что 5000 р. и не такая уж большая денежка.

При постановке предыдущего мота они мне пытались моск выносить, я взял отгулы на работе и неделю ходил в ГАИ как на работу. В итоге при выдаче номера гаец сказал - упорный, зараза) езди только аккуратно)

Когда Джебела ставил, то они вообще без проблем, помнили еще с того года)

[Сотона]

угу, из таких раньше коммунисты вырастали.

[alistair]

На дорогах - ловят. И штрафуют по полной.

Наши зажравшиеся за 800 руб ловить никого не будут, разве что сам к ним приедешь.

Сегодня (и вчера весь день) пытаюсь поставить на учет. Инспектор проверяя заявление и увидев, что просрочен срок постановки на учет после покупки говорит: "Тебя на моте не ловили без номеров, штраф не выписывали?"
Я: "Нет, по дорогам общего пользования не езжу".
Он: "Иди к любому инспектору, пусть выпишет тебе квитанцию. Это типа подтверждения, что ты мотоциклом управлял и пользовался все это время. Но по объективным причинам не мог приехать на учет - не мог оплатить".
Я: "А сколько штраф?"
Он: " 5000р"...
Не знаю чем закончится эпопея.

Требуй письменный отказ в регистрации (придется пойти к начальнику, скорее всего). Инспектор бредит.

http://alex999faq.ru/html/straf0108.html
19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок (может применяться в МОТОТРЭР) предупр. или 100/100-300 должн. лицо/1000-3000 юр. лицо.

Если ему так приспичило выписать тебе штраф по этой статье, пусть сам этим и занимается, а посылать куда-то за "квитанцией" и отказать в регистрации на этом основании права не имеют.

ни будут они ничего доказывать...
затрахают моск бумажками, с этой копии нет, с этой только с одной стороны надо, на той невидно ничего...
у них есть 1000 +1 законный способ вынести моск так, что в конце думаеш что 5000 р. и не такая уж большая денежка.

Это за что 5000р? Жопа у них не треснет?

У гражданина тоже есть 1000 и 1 способ затрахать конкретного инспектора, надо только не бояться этого делать.

[sen]

угу, из таких раньше коммунисты вырастали.

ни-ни-ни, я не идейный, я за капитализм)

Просто предыдущий владелец, который мне мот продал в Иркутске его на учет не ставил, у меня был только ПТС 25 региона после растаможки, куда он владельцем был вписан. Так вот наши доблестные ГАИшники загадали с мотом и парнем, который мне его продал лететь по месту выписки ПТС, там его ставить, снимать и только после этого они его хотели у нас в Иркутске на номера ставить. Вот и пришлось бодаться, ситуация безвыходная была, ничего слушать не хотели.

[Сотона]

у каждого свои ситуации, жизнь она разная.

[Javdet]

Согласен с sen, фигня это насчет штрафа. Я бы пободался.
Тем более, осмотр прошел, теперь можно дальше спокойно без мотика бумажками заниматься. Даже и на мотике, думаю, не станут на дороге штрафовать, если показать зарегистрированное заявление о постановке на учет.

А если у вас во Владике есть еще хотя бы одно регистрационное подразделение, можно попробовать туда сунуться. Сейчас ставить на учет можно в любом подразделении в пределах того города, где прописан.

Звучит это так "в пределах субъекта Российской Федерации в любом регистрационном подразделении Госавтоинспекции."

[Юрий]

Я бы пободался.

Согласен что можно бодаться и даже выигрывать, кому-то это нравится и у него получается. Тут уж к себе надо прислушиваться и в кошелек смотреть.

[Grandtrek]

Сегодня все разъяснилось.
Так как вчера мне пришлось переделывать копию ГТД и на сдачу документов я не успел, то приехал сдаваться сегодня с утра. Все сдал.
Инспектора предидущего не было, но он, гад, написал на заявлении пометку "протокол". Новый инспектор спросил, чо за ботва? Я говорю - штраф надо мне выписать за просроченную постановку на учет. Он мне на месте и выписал на 100 рублей. Я оплатил тут же в кассе и все! Во вторник получаю номера!!!
Гдеб еще категорию открыть за дешево?

[Гринич]

Уважаемые Комрады, а вот скажите чем грозит ситуевина ежели при перемещении на мотоцикле без ПТС и соответственно без страховки и ТО по "дорогам общего пользования" буду пойман доблесными сотрудниками?
подробности проблемы: имееться XR650L, езжу на нем второй год и всячески старался избегать всякого общения с гаерами (прежде игнорировал/удирал/прорывался) ситуация усугублялась ещё и отсутствием категории в правах... впрочем дважды меня ловили, один раз отпустили с миром, а на второй пришлось отдать весьма весомую сумму денег дабы отстали(но там ещё погоня с мотобатовцем была да ещё и со столкновением). Но не так давно ситуация изменилась, у меня теперь есть заветная категория "А", казалось бы, ездить теперь можно поспокойней, но... ПТС нет (и небыло никогда, в далеком 98-году первый владелец мота так и покупал его в АОЯМЕ без ПТС-а). Так вот, чем чревато "по закону" и "на практике" ежели меня вновь заловят гаеры? штраф? штрафстоянка? или вообще посылать их далеко?
Проста ездить люблю и езжу несмотря не на что, опять же "легализуюсь" помаленьку но менять мот на иной "безпроблемный" не собираюсь, да и возможностей пока нет.

И ещё вопросец... а существует ли в природе какая нить разновидность страховки типа ОСАГА для без ПТСного мота?

[Grandtrek]

Мот без ПТС не имеет собственника, именно как транспортное средство. По договору купли продажи ты лишь владелец металлолома, собранного в прикольном виде, типа мотоцикла.
Без установления факта владения именно транспортным средством нельзя пройти и ТО. Соответствено, мот к движению по дорогам общего пользования не допустят.
Если поймали - на поляну, будут держать там до момента предоставления документального подтверждения права собственности на металл. Отдать имеют право только зарегистрированному собственнику или его законному представителю.
ОСАГО для металлолома, не являющегося транспортным средством не существует.

[Гринич]

Если поймали - на поляну, будут держать там до момента предоставления документального подтверждения права собственности на металл. Отдать имеют право только зарегистрированному собственнику или его законному представителю.

Ага, вот здесь поподробней, допустим поймать-поймали, доки подтверждающие право собственности в наличии, дальше что?
оштрафуют? - на сколько? или попытаються забрать на штрафстоянку? правомерно ли? На себе проверять не хочеться но ежели случиться такое нужно знать к чему быть готовым...

[serpius]

Grandtrek,ты фамилию того первого мента не запомнил?ставить ездил на "зарю"?Чёта чую придется мне тоже лепить чёртову жестянку на мот...

[Grandtrek]

Ага, вот здесь поподробней, допустим поймать-поймали, доки подтверждающие право собственности в наличии, дальше что?
оштрафуют? - на сколько? или попытаються забрать на штрафстоянку? правомерно ли? На себе проверять не хочеться но ежели случиться такое нужно знать к чему быть готовым...

Приезжаешь на грузовике с документами, платишь за поляну (если более суток простоял). За первый день и работу эвакуатора сейчас не оплачивают. Если заставляют и это платить - лучше оплатить и потом взыскать через суд.
По идее на поляну мот вообще ставить не должны. Он не создает помех движению после задержания и причин для эвакуации нет. На трассе - менты обычно эвакуируют под предлогом обеспечения его сохранности (заботливые становяться, блин!).
НО!!!
По идее, если тебя отстранили от управления по какой то причине, а на мопедку с собой (допустим) документы есть - ты можешь укатить его домой в ручную! При этом ты становишся пешеходом и просто катишь домой свое имущество. Но менты на такую постановку вопроса реагируют адекватно очень редко и почти всегда ставят на поляну.
Протокол выписать обязаны. Управление транспортом, не зарегистрированным в установленном порядке. У тебя, по моему, еще и + лицом, не имеющим права управления данной категорией ТС. Стоимость не знаю, надо посмотреть...

Grandtrek,ты фамилию того первого мента не запомнил?ставить ездил на "зарю"?Чёта чую придется мне тоже лепить чёртову жестянку на мот...

Фамилия регистратора мотоциклов во Владивостоке более чем известная - Тополь Александр Сергеевич.
В принципе он мужик не плохой, но залепуху в документах не пропустит ни за что. Даже незначительную.
Поэтому с собой на первоначальную регистрацию (если купил по договору у ЧП, без выданых ранее транзитов) несешь:
Заявление (берешь в ГАИ и заполняешь по образцу на стене). Первую сторону заполняешь ты, вторую - по идее смотровик и инспектор. Я заполнил везде, где не стояло "отметки инспектора о резултатах..." и даже заранее расписался в получении номера, но не проставил там число.
ПТС - в нем должна быть запись о тебе, как о покупателе (не забудь поставить подпись в ПТС в графе "подпись настоящего собственника".
Сведения о продавце в ПТС должны совпадать со сведениями, указанными в договоре купли-продажи.
Договор купли-продажи с указанием паспотных данных, стоимости и пр атрибутов договора.
Документы на ЧП - продавца: свидетельство о регистрации, выписка из госстатистики на ЧП. Все заверено синей печатью "Копия верна, оригинал находиться: (адрес)".
Копия дополнения к ГТД (обычно на 3 листах). На первом листе список ввезенных ТС, найди на нем свой мот и поставь галочку (отметь текстовыделителем), что бы инспектор не искал 2 часа. В графе "В" или "С" листа (по моему третьего) должна содержаться отметка о выданных ПТС. Если ее нет - ищи продавца и требуй внести запись. Иногда эта запись просто не читается на плохой копии - нужно будет сделать новую копию. На всех листах ГТД должна просматриваться печать таможни "выпуск разрешен", печать ЧП, который растомаживал, печать (синяя) "Копия верна, оригинал находиться: (адрес)".
Страховой полис.
Квитанцию об оплате регдействий на сумму 1300 р. в ней тоже не забудь расписаться и сделать копию квитанции.
На регистрацию лучше приезжать в 7:10-7:15. Спроси, кто в 6-е окно (мотоциклы, прицепы и юридические лица) и создай сам свою очередь, напиши на бумажке "Список" и всех приходящих в 6 окно вноси в него. Обычно в таком порядке и в такое время ты получаешься первым в списке. Кроме того, поставь мот рядом с конт ейнером на досмотровой плошадке, вплотную к нему. Так его не уронят и он будет на виду у досмотровика. Прием начинается в 09:00.
После приема документов А.С. Тополем (занимает это 30 минут), идеш к досмотровику, отдаешь ему только одно заявление, показываешь на мот. выполняешь указания.
Заходишь к Тополю и без очереди отдаешь заявление с документами. Тебе назначают счастливый день и время на получение. Попробуй попросить справку на перегон, ибо ПТС ты сдал!

[alistair]

Сегодня все разъяснилось.
Так как вчера мне пришлось переделывать копию ГТД и на сдачу документов я не успел, то приехал сдаваться сегодня с утра. Все сдал.
Инспектора предидущего не было, но он, гад, написал на заявлении пометку "протокол". Новый инспектор спросил, чо за ботва? Я говорю - штраф надо мне выписать за просроченную постановку на учет. Он мне на месте и выписал на 100 рублей. Я оплатил тут же в кассе и все! Во вторник получаю номера!!!

Ну вот, о чем я и говорил.

Гдеб еще категорию открыть за дешево?

Сдать обычным порядком, это несложно и даже полезно, как мне показалось.

Мот без ПТС не имеет собственника, именно как транспортное средство. По договору купли продажи ты лишь владелец металлолома, собранного в прикольном виде, типа мотоцикла.

Собственника имеет, при наличии ДКП. Но транспортным средством не является...

Без установления факта владения именно транспортным средством нельзя пройти и ТО. Соответствено, мот к движению по дорогам общего пользования не допустят.
Если поймали - на поляну, будут держать там до момента предоставления документального подтверждения права собственности на металл. Отдать имеют право только зарегистрированному собственнику или его законному представителю.
ОСАГО для металлолома, не являющегося транспортным средством не существует.

ГТО нельзя пройти без регистрации, те без постановки на учет. Право собственности тут никакой роли не играет. А без ПТС на учет поставить нельзя - замкнутый круг.

[serg]

Гринич, твоём случае надо не попадаться ГИБДД или "договариваться" на месте. Иначе штрафстоянка, с которой ты его НИКОГДА не заберёшь, а дальше или сгниёт, или разворуют, или мент будет кататься.
Решение вопроса - купить доки от разбитого мота и как-то (не совсем понимаю, как, т.к. перебивать номера чревато) легализовать на них существующее железо. Доки могут быть от любой 650-ки хондовской аналогичного плана, например, Доминатора.

[alistair]

Гринич, твоём случае надо не попадаться ГИБДД или "договариваться" на месте. Иначе штрафстоянка, с которой ты его НИКОГДА не заберёшь, а дальше или сгниёт, или разворуют, или мент будет кататься.

Забрать можно, но только на эвакуаторе. При наличии документов на право собственности, конечно.

Решение вопроса - купить доки от разбитого мота и как-то (не совсем понимаю, как, т.к. перебивать номера чревато) легализовать на них существующее железо. Доки могут быть от любой 650-ки хондовской аналогичного плана, например, Доминатора.

Я так понимаю, через замену номерных агрегатов (рама, двигатель) это вполне реально.

[serg]

Забрать можно, но только на эвакуаторе.

Вообще-то, да. Нет ПТС, но договор покупки есть (да?).

Я так понимаю, через замену номерных агрегатов (рама, двигатель)

Для этого надо иметь эти номерные агрегаты, высвобожденные с мота и оформленные в РЭО соответствующим образом. Потом перерегистрация на новые номерные агрегаты. Т.е. надо иметь: документы, раму и картер двигателя с документами.

[alistair]

Для этого надо иметь эти номерные агрегаты, высвобожденные с мота и оформленные в РЭО соответствующим образом. Потом перерегистрация на новые номерные агрегаты. Т.е. надо иметь: документы, раму и картер двигателя с документами.

Похоже, что я неправ - если номера на раме и двигателе присутствуют, легально такой мотик на учет не поставить никак.

Потому что если даже купить документы от аналогичного, при замене номерных агрегатов требуется "свидетельство на высвободившийся номерной агрегат (приложение N 5 к приказу 59 МВД), которое выдают в отделении МОТОТРЭР по требованию собственника в случае снятия автомобиля с учета "на утилизацию" или замены двигателя."

http://www.alex999faq.ru/html/1_2.html#2

То есть, замкнутый круг.

[Grandtrek]

Можно через знакомого в ГАИ пробить номера агрегатов и установить предидущего собственника. С ним и разговаривать о судьбе документов. Вполне возможно, придется искать нескольких предыдущих собственников. Если найдешь концы документов или причину их исчезновения, берешь доверенность и восстанавлиываешь сам, от имени последнего зарегистрированного владельца. Если вообще никаких сведений нет, то никакие замены агрегатов не получатся. На каждую номерную деталь должна существовать справка о высвобождении агрегата. А справку выдают только на ранее зарегистрированные агрегаты.

[serpius]

Спасибо за разжёвку Grandtrek,более чем понятно!

[alistair]

Можно через знакомого в ГАИ пробить номера агрегатов и установить предидущего собственника. С ним и разговаривать о судьбе документов. Вполне возможно, придется искать нескольких предыдущих собственников. Если найдешь концы документов или причину их исчезновения, берешь доверенность и восстанавлиываешь сам, от имени последнего зарегистрированного владельца. Если вообще никаких сведений нет, то никакие замены агрегатов не получатся. На каждую номерную деталь должна существовать справка о высвобождении агрегата. А справку выдают только на ранее зарегистрированные агрегаты.

Если ПТС никогда не было (мотоцикл ввезен как "спортинвертарь"), все это бесполезно. Кмк.

[Сотона]

1. продать этот мотоцикл по запчастям и купить мотоцикл с нормальными доками.
2. самому одеть погоны, решаются почти все проблемы...