Сложный выбор, DRZ 400,чекушки 250 или? Опции

[MraK111]

День добрый.
Решился спросить совета форумчан, форум читаю второй год и морально созрел на покупку эндуро.
Расскажу предисторию, мот очень давно хотел приобрести, ездил смотреть honda cb-1,но потом не срослось и я эту затею бросил.
Потом опять загорелся мотом, был вариант купить и кататься на нём тут в России или второй вариант,который собсно и выбрал.
Зимовал в этом году в Индии штат ГОА, там гонял на арендованных скутерах и мотоциклах Yamaha fz-s и ktm duke 200,видел там эндурик назывался IMPULSE вроде.
Затем арендовал мот- Royl enfield 350 сс на нём нактал почти 7000 км,думал накатаюсь в волю и перестану думать о мотоциклах. Но как прилетел в Россию спустя месяц где то опять захотелось кататься на мотоцикле, почуствовал зависимость))).Потом забил на это дело разумно полагая, что деньги можно потратить куда разумнее ,но в глубине души всё ж мечтал о моте. И тут сосед по даче сообщил ,что заказал себе yamaha serow225 с Японии. Тут я не выдержал, щас коплю и попутно выбираю модель. Мой рост 190см,вес 106 кг(без жирка =) атлетического телосложения, .
На мотоцикле планирую объездить все деревушки и леса рядом с дачей вместе с соседом, а потом на дальняк рвануть со шмурдяком, навьючить палатку, кофры там итд =).Но хотца и позажигать по паханным полям, попрыгать немного ну и в этом духе,а не что б при заезде в крутую горку он подо мной еле пыхтел там и в этом духе. Есть амбиции и в Калугу съездить на соревнования по энуро и в этом духе, но это ток в планах=). Щас пока решил сгонять в Митино, там эндуру выдают за деньги для покататься, что б определиться как мою тушу чекушка увезёт ну и приобщиться к эндуро. Ну собсно и выбор по моделям :
1) Suzuki djebel 250 (вопрос по мощности под мою тушку)
2)Suzuki drz 400 enduro (вопросы с надёжностью при дальнобои)
3)Honda xr650r (нет кнопки, и как никак это летающий трактор)
4)Yamaha raid или open enduro (вопрос по мощности под мою тушку и надёжности)
5)Honda xr250r (для леса зашибись, на дальняк не зашибись=)
6)Suzuki DR650SE (Нравица=)
7)Трансальпы,африкитвины (тяжёлый эндуро по лесу и в грязюке не позажигаешь)
8)Yamaha wr250 (наверно хороша, но дальнобойные характеристики не понятны, как свет и ресурс движка).
9)Honda xr400(нету кнопки,ходовка у дрз лучше).
Ну вот пока скромненько так набросал своё виденье. Бюджет 200 ну 240 максимум . Покупать думаю или с аукциона с Японии или у Адепта, читал отзывы хорошие. Состояние, что б все пятёрки были конечно хоцца или за 240 нового джебеля купить , я б не против .Планирую сразу после покупки загнать его в проверенный сервис, сделать диагностику и поменять все расходники итд, так сказать под ключ. Или не парить мозх , взять за 160 джебеля и катать? С Уважение.

[mmm18]

Хоть я и тоже новичек, но понял, что универсальных мотоциклов не существует, и например дальняк и попрыгать - плохо совмещаются. Мощности у джебеля под тушу 100 кг - достаточно, особо на нем не прыгают. Со своим атлетичным сложением сможешь очень легко с ним управляться, впросем как и мотоциклами потяжелее.

з.ы Бери кросс зажигать и мот для дальняка.

[Raven]

Для лесов с дикими бревнами и говнами подойдет любой из этих 250/400/650.
Для дальняка идеальный вариант тяжелые турэндуры (если дальняк не по лесам с дикими говнами и бревнами). ДР650/ХР650Л тоже прокатят. ДР400 только после хорошей переделки, т.к. в стоке жестковат для таких дел, но это трата бабла и неизвестный результат. Дюбель 250 тоже норм, если скорость особо не важна.

8)Yamaha wr250 (наверно хороша, но дальнобойные характеристики не понятны, как свет и ресурс движка).

Смотря какой из них.

4)Yamaha raid или open enduro (вопрос по мощности под мою тушку и надёжности)

Мощи хватит, но далеко не самый надежный японец. Сыпеца.

3)Honda xr650r (нет кнопки, и как никак это летающий трактор)

5)Honda xr250r (для леса зашибись, на дальняк не зашибись=)

9)Honda xr400(нету кнопки,ходовка у дрз лучше).

Тяговитые моторы, но межсервисники короткие, 1 ткм.

7)Трансальпы,африкитвины (тяжёлый эндуро по лесу и в грязюке не позажигаешь)

Для дальняка лучший вариант, хотя в твой бюджет уложить относительно свежий мот сложновато. Для леса подойдут только если он без диких бревен и говен, и желательно не после дождя.

6)Suzuki DR650SE (Нравица=)

Ну так бери его, наиболее универсальный вариант из вышеуказаного, но сухая масса там в районе 150 кг, на суровом бездоре будет сложнее, чем с чекушкой, особенно после доработки под дальняк.

з.ы Бери кросс зажигать и мот для дальняка.

Действительно, идеального универсального мота не существует, но кроссач + дальняковый мот (турэндура) уложить в 200-240 тыр ой как сложно, даже если кроссач будет в идеале, а не предкапитале.

[serg]

6)Suzuki DR650SE (Нравица=)

1. Нравица.
2. Под твои параметры и твои задачи подходит лучше всего.
ИМХО.

[Huandi]

На 650 пускают на соревнованиях в класе лайт.

[MraK111]

Так то я всё ж за джебель ,по мне это честный эндурик с хорошим светом да и в лесу с ним управляться легко думаю, а по асфальту, так никуда не спешу 5 раз раскладывался из-за лихачества,хватило . В Митино у них вроде есть 200 джебеля, как раз попробую. Аналогов джебелю что т не нашёл свет, вес ну итд. На мотогоне читал, на каких то соревнованиях джебель по лесу всех порвал!

[Raven]

Так то я всё ж за джебель ,по мне это честный эндурик с хорошим светом да и в лесу с ним управляться легко думаю, а по асфальту, так никуда не спешу 5 раз раскладывался из-за лихачества,хватило . В Митино у них вроде есть 200 джебеля, как раз попробую. Аналогов джебелю что т не нашёл свет, вес ну итд. На мотогоне читал, на каких то соревнованиях джебель по лесу всех порвал!

Крейсерки 100 по трассе быстро станет не хватать, сам поймеш, когда каждый пацанчик на ржавой тазитуре/нексии сочтет за свой гражданский долг обсигналить и обогнать тебя в левом ряду, да и тебе с обгоном будет сложновато.
Дюбель 200 это не лайт версия 250, это совершенно другой мот с другим движком и рамой. Он легче, ниже, слабее 250ки, у него короче межсервисники, кривые мощности и момента другие. Он хорош для начинающих, девушек, и низкорослых людей, или как первый мот, или для неспешных поездок по всем видам бездора. С твоими требованиями к моту и габаритами он маловат во всех смыслах слова.

[MraK111]

По всему видать мой выбор Suzuki DR650SE или африкатвин и питбайк за спиной как рюкзак .Спасибо за ответы

[sibir]

с твоими габаритами смотри на 400ки ,ну или больше.Чекушка тебе быстро надоест,не поедет она под тобой в нормальной пересечёнке,через пару месяцев максимум захочешь её слить и купить более мощный мот,сам такое проходил когда то...

[MCVL]

XR650R не стоит, он не для всех мот. 250-ки с твоим телосложением и под твои нужды тоже не стоит ) Они в основном чтобы просто ехать и доезжать до места назначения )
DRZ400S очень универсальный в этом плане, На нем можно не сильно прыгать, он хорошо рулится, немного (пипец как сильно) колбасит на песке, но с привычкой можно проехать, двигателя достаточно чтобы ехать и вообще по твердой поверхности отлично едет. На дальняк нужно ставить другие звезды, хотя бы 15-41, а если влезает 16, то ее еще лучше, а то он на стандартных при 90 уже визжит и вибрирует, на сидушку придется что-то стелить или придумывать расширитель.
DR650 на дальняк по асфальту хорошо идет, подвески мягкие, глотает все ямки и неровности асфальта, 150 идет на стоковых звездах, тяга с низов есть, на бездоре хуже, тяжеловат, поворачивает не очень, кое-где нельзя разгоняться из-за маленького клиренса, прыгать нельзя, но с некоторыми навыками в большинстве мест проехать реально
XR650L как DR650, только клиренс эндурный, даже больше, чем у джебела )) На бездорожье лучше, чем DR650, даже прыгать можно, там где надо поворачивать пожалуй хуже, чем ДРЗ, но по прямой и по песку идет лучше, чем дрз, поворачивать не очень любит, надо привыкать. На дальняк вполне можно, сильно лучше, чем дрз, но чуть хуже, чем ДР, в стоке двигатель раскручивается спокойнее, чем ДР650, передефорсировали, основан на многократном победителе разных гонок прошлого по бездорожью, XR600R, на котором делали и 2Т 250-ки в соревнованиях ) Имеется множество тюнинга на все 3 мота (мало на ДР650), карбюратор как на кроссачах, поршень увеличенной компрессии, распредвал для большей мощи на верхах и середине (низов у 650-к предостаточно, можно и отбавлять, у дрз по сравнению с ними низов нет), баки, прямотоки, другие подвески присобачивают, в целом делает их сильно мощнее, но вес не отнимет. Есть более быстрые, более проворные, более легкие, но нет такого, чтобы можно было делать все это вместе с дальняками и еще оставалась надежность.
Разве что ктм690, но он стоит как дрз, др650/хр650л и какой-нибудь кроссач вместевзятые, зато едешь и все есть (кроме мягкости сидушки), просто топливных насосов парочку и инжектор в сборе с собой брать на всякий случай.

В общем ИМХО эти 3 лучше всего тебе подходят.
ДРЗ - больше бездорожья, ХР650Л по середине, ДР650 - больше асфальта

[Raven]

По всему видать мой выбор Suzuki DR650SE или африкатвин и питбайк за спиной как рюкзак .Спасибо за ответы

Кстати можеш уложица по баблу, если 200-240 это без учета защиты, страховки, инструмента, возможного мелкого ремонта и т.п.

[Kardan]

Поддерживаю полностью!!!с параметрами ТС на чесотки даже не смотреть

[MraK111]

honda xr650l смотрел как вариант, но там что т многие жаловались ,что рама лопается постоянно .Про ктм читал тож на мототревелс и других ресурсах .DRZ тож как вариант он похулиганить больше подойдёт хотя и на велосипедах кругосветку ездят и не жалуются, можно будет задницу закалить в пути,сколько там надо за раз проехать на звание железной попы? , про dr 650 вообще мало информации...

[Raven]

можно будет задницу закалить в пути,сколько там надо за раз проехать на звание железной попы?

1000 или 1600 км, точнее не помню, слезая только залить (бензин)/отлить.

[Garry]

DRZ тож как вариант он похулиганить больше подойдёт

ДРЗ для тебя слабоват будет, чтоб похулиганить. А ходовая крепкая, тока на малой скорости неохотно рулится, геометрия больше на быстрые грунтовки рассчитана.

[MraK111]

Значит у нас остались DRZ 400 и DR 650 ну и хонду хр 650 L со счетов пока не списываем, хотя там непонятна ситуация с надёжностью рамы. Хотя идея иметь разные моты тож понравилась как и KTM 690 enduro

[KettlePRO]

Значит у нас остались DRZ 400 и DR 650 ну и хонду хр 650 L со счетов пока не списываем, хотя там непонятна ситуация с надёжностью рамы. Хотя идея иметь разные моты тож понравилась как и KTM 690 enduro

Если не смотреть на Хонду (а она ужас, какая страшная), то я выбрал бы ее
И рама там прочная, не даром же кучи туристических обвесов продают. Это на XR650R подрамник хлипкий.
Хотя я могу путать.

Надо продать чекушку и купить тракторчик.
Покупайте, покупайте!

[MraK111]

Если не смотреть на Хонду (а она ужас, какая страшная), то я выбрал бы ее И рама там прочная, не даром же кучи туристических обвесов продают. Это на XR650R подрамник хлипкий.Хотя я могу путать.

Про хонду с проблемой рамы точно читал и видел как на неё косынок наварили и усилений, и ещё кто то ругался на неё, а главный сказал, что мол я вам говорил, что у хонд рамы пластилиновые, а вы мне не верили.
А так вариант с хондой тож неплох пока копаю на неё))) http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1698

[serg]

про dr 650 вообще мало информации...

Здесь есть целый раздел и информация есть.
А также есть куча владельцев.

[MraK111]

Теперь два фаворита suzuki dr 650 vs honda xr650L оба со стартерами и подходят мне как мот на каждый день по лесам ,полям и для дальнобоя. А уж для отжига лучше заплатить пару тыщ в кроссовой школе)))

[Raven]

Теперь два фаворита suzuki dr 650 vs honda xr650L оба со стартерами и подходят мне как мот на каждый день по лесам ,полям и для дальнобоя.

Но без кика. На хонду вроде с горем пополам кто-то сколхозил, на сузуку не знаю, не слышал. Так что следи за акумом, у той же хонды жалуюца на слабоватый генератор, из-за которого быстро тает акум, особенно при подключении всяких излишеств типа зарядки навигатора или ручек с подогревом.
Еще на хонде нет успокоителя цепи на ведущей звезде. Следи за цепью и не экономь на ее обслуживании. Иначе дорого выйдет ремонт.
Про слабую раму видимо перепутали с Р версией. Рама у Л-ки покрепче остальных хренов будет. На ней вдвоем с багажом ездят люди на дальняк и ничего.

[MraK111]

Ок спасибо как раз щас изучаю эти моты с пристрастием.С Ув.

[Huandi]

на каких то соревнованиях джебель по лесу всех порвал!

Рвет всех райдер - без разницы, на чем он едет в своем классе.

[Серый-VL]

Еще на хонде нет успокоителя цепи на ведущей звезде.

там крышка метализированная

[MraK111]

Рвет всех райдер - без разницы, на чем он едет в своем классе.

Полностью согласен, вон на мотогоне крутым райдерам дали китайцев и он в призовых местах приехали 2 и 3 место.

[Raven]

там крышка метализированная

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7419 не помогло.

[car-bon]

Под заданные желания и массогабаритные показатели, у меня кандидат один - ХР650Л!
Я уже давно понял, что Джебел, слишком легкий для меня, но природная лень, не позволяет сменить его на более тяжелый мопед.
Именно этой лени, я очень благодарен, извлекая мопед из лужи на закате солнца, когда в душе уже назрел выбор: "Спать здесь, а завтра, со свежими силами..."

[serg]

Про слабую раму видимо перепутали с Р версией. Рама у Л-ки покрепче остальных хренов будет. На ней вдвоем с багажом ездят люди на дальняк и ничего.

У Юры лопалась рама.

Лопнула в месте крепления подножек пассажира.

Без серьёзных на неё нагрузок.
И это не единичный случай.

[MCVL]

Это же подрамник тогда
Главное, что стальной, заварил и дальше в путь!
http://i12.photobucket.com/albums/a214/Top...ve/IMGP0629.jpg
Cовсем беспроблемные моты - это те, на которых не катаются ))
На XR-ах в США некоторые пипец как дубасят, не удивительно, что потом подрамники лопаются, удивительно, как двигатели после них еще столько ходят )))



К тому же на ХР-ы тюнинга дофига, укрепители подрамника есть даже без сварки
http://www.twistedthrottle.com/ezimagecata...978-500x600.jpg
http://www.twistedthrottle.com/ezimagecata...974-500x600.jpg
На ДР-ах в США просто катаются, редко кто по серьезному бездорожью, но и тюнинга на них меньше

[Serufat]

Я так и не понял, почему XR650R не подошел. Из-за хлипкой рамы? Из-за смнеы масла и проверки зазоров раз в тысячу? Из-за огромного веса?
Раз не подошел, значит хорошо, действительно, никчемный мотоцикл, не покупайте его.
Я вот недавно на бережку моря снова попробовал баху и рейда- не едут они со 100кг на борту, совсем не едут.

[Huandi]

На ДР-ах в США просто катаются, редко кто по серьезному бездорожью,

ДР в США котируется, как мотоцикл для дорожного и внедорожного туризма.

но и тюнинга на них меньше

Чего именно нет? http://www.procycle.us/bikepages/dr650.html

[MCVL]

Я так и не понял, почему XR650R не подошел. Из-за хлипкой рамы? Из-за смнеы масла и проверки зазоров раз в тысячу? Из-за огромного веса?
Раз не подошел, значит хорошо, действительно, никчемный мотоцикл, не покупайте его.
Я вот недавно на бережку моря снова попробовал баху и рейда- не едут они со 100кг на борту, совсем не едут.

Мот не для новичка, много чего надо дорабатывать под себя, надо просто уже знать что ты хочешь от мотоцикла, поэтому первый мот лучше когда максимально все есть. Ну и плюс отсутствие электростартера когда у всех вокруг он есть это надо уже знать почему ты предпочитаешь такой хардкор ))
Короче не для новичков мот.
Я сам неделю назад в песках прокатился на ДРЗ и джебеле, обалдел по началу, как на них люди ездят
ДРЗ все время кидает, колбасит, но хоть какой-то подрыв есть от ручки газа, чтобы переднее колесо высвободить, а на Джебеле сверх мягкие подвески и спокойный движок сделали бы его совсем неуправляемым если бы не низкий центр тяжести, надо зажать руль прямо и не вертеть им что бы не случилось, попутно выкручивая движок на второй скорости. На грунтовках или в лесах нормально были бы.
Из личных:
XR650R песчаный подъемчик, по пути djebel 200, serow225 с баком от Рейда, djebel250, спустя 5-10 минут подъема, без зубастой резины там можно подниматься часами на 250-ке

XR650L там тоже поднимается, но ей чуть сложнее, т.к. задушена под самое не могу в стоке

[Dalnoboi]

Универсальный мотоцикл эндуро:
-не тяжёл в пампасах
-не напряжен для дальняка
-прекрасно управляется в говнах
-не страдает недостатком мощности
-не страдает избыточным весом
-имеет достаточный ресурс для трасс
-не ломается
-и не существует.

[Bolid]

Я так и не понял, почему XR650R не подошел. Из-за хлипкой рамы?

Только не рама, а подрамник, ибо не предназначен для загрузки изначально (спорт).
C самой рамой там как раз все отлично.

"The frame is of a single backbone semi-double-cradle design and appears to be ultra strong. It weighs in around 5 kilos heavier than that of the XR600"

[MCVL]

Чего именно нет? http://www.procycle.us/bikepages/dr650.html

Вопрос не в том, что нет, а в том, что нет разнообразия, и ты видел цены?? Распредвал за 430$!
На XRL за 130$ на Ebay кучи.
А то, что котируется для дорожного внедорожного туризма (Dual sport), это ясно, оба могут и там и там, но у них тоже свои жпы есть, они сравнивают и реально делают выводы, что XRL для бездора предпочтительней, а DR650 на асфальте по более
Да и сам прокатись, как к Хонде привыкнешь она как-то чуть легче в некоторых участках идет

[Huandi]

Вопрос не в том, что нет, а в том, что нет разнообразия

Чего именно нет, скажи? DR650SE - один из самых популярных мотов для тюнинга.

реально делают выводы, что XRL для бездора предпочтительней, а DR650 на асфальте по более

Для бездора предпочтительнее что-то полегче их обоих. Когда единственный минус это вес, странно сравнивать по другим критериям.

Распредвал за 430$!

Это же тюнинг, не сток.

[Serufat]

Только не рама, а подрамник, ибо не предназначен для загрузки изначально (спорт).
C самой рамой там как раз все отлично.

Да ладно, я же с иронией! В ответ на это

а главный сказал, что мол я вам говорил, что у хонд рамы пластилиновые, а вы мне не верили.

[MCVL]

Только не рама, а подрамник, ибо не предназначен для загрузки изначально (спорт).
C самой рамой там как раз все отлично.

"The frame is of a single backbone semi-double-cradle design and appears to be ultra strong. It weighs in around 5 kilos heavier than that of the XR600"

http://www.mcnews.com.au/NewBikeCatalogue/...mfront_600p.jpg

По слухам эта рама прочнее, чем у crf450r и даже КТМ 950
А подрамник да, там нужен только, чтобы поддерживать пилота на сверх высоких для бездорожья скоростях. Тем, кому хочется чтобы прям реально крепкий был варят стальные подрамники сами полностью, ну если в америке, то покупают за 500$

Чего именно нет, скажи? DR650SE - один из самых популярных мотов для тюнинга.

Вопрос не в том, что нет, а в том, что нет разнообразия, и ты видел цены?

Для бездора предпочтительнее что-то полегче их обоих. Когда единственный минус это вес, странно сравнивать по другим критериям.

Да, но у них как бы финансы позволяют это сравнивать )
А на CRF450x уже на дальняк по асфальту не съездишь, чтобы потом просто съехать с него и напрямую через пустыню куда-нибудь

Это же тюнинг, не сток.

А на XRL тюнинг такой дешевый

З.Ы. у вас зима уже началась? Чего не катаете? ))

[Huandi]

MCVL, про кол-во тюнинга ты слил, так надо понимать?

Да, но у них как бы финансы позволяют это сравнивать )

XRL в стоке чуть более кроссовый, это факт. Но это совсем не плюс для этого класса.

А на XRL тюнинг такой дешевый

Одних и тех же фирм будет стоить одинаково.

[MCVL]

Одних и тех же фирм будет стоить одинаково.

Но на XR делают другие фирмы, дешевле, а на ДР они не делают
Ладно, ладно, только для тебя ДР зе бест

[Huandi]

Но на XR делают другие фирмы, дешевле, а на ДР они не делают

Что-то и на DR наверняка можно найти дешевле. Но цена соответствует качеству, ты согласен?

Ладно, ладно, только для тебя ДР зе бест biggrin.gif

Вот только не надо передергивать и приписывать свои домыслы - я не писал, что он во всем, или даже во многом, лучше. Я за объективность.


У DR650SE бывают случаи поломки именно рамы, а не подрамника, причем так, что заварить нормально нельзя. Но это редкость, и результат адского перегруза.
http://i1169.photobucket.com/albums/r505/P...d4ba3de373d.jpg

На моем разбито посадочное гнездо верхнего подшипника рулевой колонки. Рама склонна ржаветь. В общем, качество железа рамы под вопросом.

[MCVL]

Вот только не надо передергивать и приписывать свои домыслы - я не писал, что он во всем, или даже во многом, лучше. Я за объективность.

Да вот именно, если бы я хоть реально с полгодика повладел бы XR650L и DR650SE, тогда объективно было бы, а то только прокатился 3-4 раза на обоих и наблюдал за возникавшими проблемками у их хозяев и постепенно сформировавшимися ареалами обитания обоих ))
Думал себе Л-ку брать после ДРЗ-та, но подвернулся Р, о котором давно мечтал )
А как ты так раму смог на ДР-е сломать?

[serg]

Это не на его моте.

[Huandi]

А как ты так раму смог на ДР-е сломать? blink.gif

Это просто фотка из интернета. Известно пару таких случаев в мире.

[i-denis]

День добрый.
Мой рост 190см,вес 106 кг(без жирка =) атлетического телосложения, мускулы оч хорошо развиты штанга, гири, гантели, турник итд почти каждый день, раньше качался.
На мотоцикле планирую объездить все деревушки и леса рядом с дачей вместе с соседом, а потом на дальняк рвануть со шмурдяком, навьючить палатку, кофры там итд =).Но хотца и позажигать по паханным полям, попрыгать немного ну и в этом духе,а не что б при заезде в крутую горку он подо мной еле пыхтел там и в этом духе. Есть амбиции и в Калугу съездить на соревнования по энуро и в этом духе, но это ток в планах=). Щас пока решил сгонять в Митино, там эндуру выдают за деньги для покататься, что б определиться как мою тушу чекушка увезёт ну и приобщиться к эндуро. Ну собсно и выбор по

Привет, привет, мил человек.
Тебе бы конечно два мопеда сразу и проблема бы неплохо решилась. Но если бюджет и настрой на один - нужно чем то жертвовать. увы компромисы неизбежны.

1. Если у тебя есть какой то спортивный задор - про 250 дуалспорты забудть сразу. Это не под твою тушку. Оно как раз на горке и умрет.
2. Самое оптимальное из вышеперечисленного под тебя это как раз 650р внутрияпонец, с нормальным не куцым подрамником при условии не слишком далекого и не слишком объемного дальнобоя. Видишь ли в чем дело - с кофрами не прыгают Про ДР650 забудь это мамонтоподобный турист и не более того. Классический паркетник - спорта в нем 0, дальнобоя по плохим дорогам 100%
3. 650Л - ну как вариант если таки туризм давлеет серьезно.

Но я бы проголосовал за 650р.

В плюсе феерическая ремонтнопригодность, в том числе обусловленная тем что хонда очень популярна. Больше чем у луюого другого бренда бу запчастей в разборе, и наверно одни из самых адекватных цен на новые запчасти.
Плюс та самая пресловутая хондовская надежность.

Да и я считал, считаю и продожаю считать - стоимость владения хондой дешевле чем люого другого японского или тем более европейского бренда. особенно если аппарат не самый свежий.

По поводу 400ок - дрз400 и хр400 - и то и то в чем то выигрывает, в чем то проигрывает. Но я не припоминаю массы ДРЗов в соревнования BAJA1000, зато выжу там полно хр650р.... По сему склоняюсь к 650р

По поводу Адепта - ну хочешь переплатить 20-30-40 ьыщ - бери у него (он длительное время вызывал бурный интерес тем что его байки легко было найти на владивостокских сайтах совершенно с другими ценниками - вот тебе и "личный подбор из японии". Я бы либо у семпера заказывал, либо искал во владике. провереных форумчанами конор - ПОЛНО, людей могущих помочь с осмотром на месте, тоже есть. Либо брал с рук. Не вижу ничего плохого при покупке мота с рук, ибо ты берешь не новый мотоцикл - какая разница где на нем ездили - тут или там, а тех состояние может оценить любой грамотный механик, не хуже чем это делает механик на японском аукционе - вроде там аппаратов ядерного магнитного резонанса для осмотра мотаков еще не придумали. С другой стороны далеко не все соотечественники с руками из жопы и мотаки говном мажут, в японии тоже таких хватает.

ЗЫ: Ну и удачи в веселоой лотерии

[Huandi]

Классический паркетник - спорта в нем 0

Классический внедорожный турист, а не паркетник. Полуметровые грязевые лужи месить на нем милое дело. Пока на ручки не попросится, конечно.

[i-denis]

Классический внедорожный турист, а не паркетник. Полуметровые грязевые лужи месить на нем милое дело. Пока на ручки не попросится, конечно.

Весной друзьтя толпой ездили кататься в красивейшее место в 120км от нижнего. Ландшафт - сосонвый бор сменяемый хвойным и смешанным лесом, рядом система озер, грунтовка -песчаная, весной с регулярными лужами разной глубины. Проезжаемо на уазике или шишиге, ну может паджера какая пролезет еще. Так вот, спортэндуры, джебеля ехали нормально, ДР ваш валялся грубо говоря так часто как все остальные вместе взятые. ну и какой же он не паркетник после этого?

[MraK111]

Вот нашёл тему про то как рама развалилась на honda xr 650L http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?...=1564&st=75

[Raven]

Весной друзьтя толпой ездили кататься в красивейшее место в 120км от нижнего. Ландшафт - сосонвый бор сменяемый хвойным и смешанным лесом, рядом система озер, грунтовка -песчаная, весной с регулярными лужами разной глубины. Проезжаемо на уазике или шишиге, ну может паджера какая пролезет еще. Так вот, спортэндуры, джебеля ехали нормально, ДР ваш валялся грубо говоря так часто как все остальные вместе взятые. ну и какой же он не паркетник после этого?

Какая резина, как был загружен, массогабаритные параметры и навыки/опыт межрульносидушной прокладки?

Вот нашёл тему про то как рама развалилась на honda xr 650L http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?...=1564&st=75

Несколько месяцев назад в продажном разделе была тема с продажей др650 с завареной нехилой такой трещиной на раме. Трещина была в районе нижнего соединения подрамника с основным контуром рамы, где конкретнее не помню. Темка скорей всего уже в хламе.

[Huandi]

Проезжаемо на уазике или шишиге, ну может паджера какая пролезет еще. Так вот, спортэндуры, джебеля ехали нормально, ДР ваш валялся грубо говоря так часто как все остальные вместе взятые. ну и какой же он не паркетник после этого?

650-ки на бездорожье это не для всех, надо иметь определенные качества.

Посади кого-нибудь со спорт-эндуры, желательно поспортивнее и побольше весом, на тот др, а того райдера с др-ра - на спорт-эндуро, и спорт-эндура тут же стала бы паркетником, а ДР поехал бы. ДР же низкий, рулится как велосипед, и уверенно гребет - постоянно ронять его на равнинной местности это надо еще иметь талант. Вот в горах с ним посложнее.

Меня тут агитировали на гонку в Кыштым на DR в классе лайт поехать

[MraK111]

1. Если у тебя есть какой то спортивный задор - про 250 дуалспорты забудть сразу. Это не под твою тушку. Оно как раз на горке и умрет. 2. Самое оптимальное из вышеперечисленного под тебя это как раз 650р внутрияпонец, с нормальным не куцым подрамником при условии не слишком далекого и не слишком объемного дальнобоя. Видишь ли в чем дело - с кофрами не прыгают Про ДР650 забудь это мамонтоподобный турист и не более того. Классический паркетник - спорта в нем 0, дальнобоя по плохим дорогам 100%3. 650Л - ну как вариант если таки туризм давлеет серьезно.Но я бы проголосовал за 650р.

ЗЫ: Ну и удачи в веселоой лотерии

Спасибо honda xr650r дюже харизматичный аппарат, но что т настораживает возможность кикать стоя в горку,а так я его со счетов ещё не списал

[i-denis]

Спасибо honda xr650r дюже харизматичный аппарат, но что т настораживает возможность кикать стоя в горку,а так я его со счетов ещё не списал

Стоят в горку далеко не всегда, обычно знающие люди стараются встать поперек склона на любых, в том числе эелектростартерных аппаратах, причем правым боком к подьему - на кик-онли.

[Huandi]

honda xr650r дюже харизматичный аппарат, но что т настораживает возможность кикать стоя в горку

Кик-онли это лучше, чем электро-онли, как на прочих. Главный минус - обслуживание раз в 1000, как на всех спортивных эндуро. Это нормально для гоночного использования (проехать ту же баху раз в год), но не для повседневного и дальнобойного мота. Каждый день в дальнобое менять масло и регулировать клапана - не жуть ли?

[MraK111]

Читал на мотогоне интересный отзыв о honda xr 650 r как там недюжей силы райдер весь красный в какашках кикал хонду эту хотя аппарат нравится ,думаю регулировка клапанов раз в тыщу это при жёсткой эксплуатации в режиме гонки,хотя всё равно коротковаты,даж ,если это делать раз в 3 тыщи

[Huandi]

Читал на мотогоне интересный отзыв о honda xr 650 r как там недюжей силы райдер весь красный в какашках кикал хонду эту

А про севший в какашках аккум мота без кика ничего не попадалось? Это еще прикольнее!

[i-denis]

Читал на мотогоне интересный отзыв о honda xr 650 r как там недюжей силы райдер весь красный в какашках кикал хонду эту хотя аппарат нравится ,думаю регулировка клапанов раз в тыщу это при жёсткой эксплуатации в режиме гонки,хотя всё равно коротковаты,даж ,если это делать раз в 3 тыщи

Во первых, давайте научимся правильно читать мануал - там написано ИНСПЕКЦИЯ и при НЕОБХОДИМОСТИ регулировка. Причем как обычно хонда перестраховывается и указывает лимиты для ацкого отжига. в реале, во первых все это дело ходит дольше, во вторых - гремящие клапана таки слышно. В третьих, в отличии от двухвальных систем, тут ИНСПЕКЦИЯ занимает минуты

[MraK111]

А про севший в какашках аккум мота без кика ничего не попадалось? Это еще прикольнее

Даж попадал в такую ситуацию, когда завёл тока с помощью кика так,что соглашусь

[Huandi]

там написано ИНСПЕКЦИЯ и при НЕОБХОДИМОСТИ регулировка.

Про масло тоже так написано?

[i-denis]

650-ки на бездорожье это не для всех, надо иметь определенные качества.

Посади кого-нибудь со спорт-эндуры, желательно поспортивнее и побольше весом, на тот др, а того райдера с др-ра - на спорт-эндуро, и спорт-эндура тут же стала бы паркетником, а ДР поехал бы. ДР же низкий, рулится как велосипед, и уверенно гребет - постоянно ронять его на равнинной местности это надо еще иметь талант. Вот в горах с ним посложнее.

Мне больше нравятся более реалистичные сравнения, ибо ДЕвида Найта под рукой нет. Саджаем на пепелац обычного сренего райдера с предположи джебеля на ДР и наоборот и смотрим на то как они едут. Кто больше упал - характеризует не навык райдера, а усредненно удобство данного аппарата для данного типа применения.

ЗЫ: Про качества.... В цирке даже медведи на одноколесном велосипеде ездят, а я не умею.

[Huandi]

Кто больше упал - характеризует не навык райдера, а усредненно удобство данного аппарата для данного типа применения.

Это про падения при отжиге (не вписался в поворот, например), или про завалил на месте?

Если про последнее, то упадет больше тот, кто пытается ехать медленнее холостых оборотов. На 650 скорость на хх выше. Если человек умеет ехать ходом, и зря не тормозить, разница между мотами будет только в неудобных местах, когда все-таки приходится останавливаться.

Если трасса в принципе не дает ехать ходом, и надо перетаскиваться через препятствия с приложением физических сил, то на 650 (любом) будет тяжело.

[Raven]

тут ИНСПЕКЦИЯ занимает минуты

На грязном моте с затяжкой по ощущениям так и есть. А вот помыть, седло, чтобы снять бак, чтобы подлезть к крышкам клапанов диноключом, это чуть подольше и в говнах с этим всем туговато.

Мне больше нравятся более реалистичные сравнения, ибо ДЕвида Найта под рукой нет. Саджаем на пепелац обычного сренего райдера с предположи джебеля на ДР и наоборот и смотрим на то как они едут. Кто больше упал - характеризует не навык райдера, а усредненно удобство данного аппарата для данного типа применения.

На тяжелом апарате после легкого ясное дело упасть вероятнее, чем наоборот. Разницу в 30кг усредненный райдер почует сразу.

Читал на мотогоне интересный отзыв о honda xr 650 r как там недюжей силы райдер весь красный в какашках кикал хонду эту хотя аппарат нравится ,думаю регулировка клапанов раз в тыщу это при жёсткой эксплуатации в режиме гонки,хотя всё равно коротковаты,даж ,если это делать раз в 3 тыщи

Вот на полноценных хардэндурах, а тем более кроссачах, там реально коротко, да к тому же много

[i-denis]

На грязном моте с затяжкой по ощущениям так и есть. А вот помыть, седло, чтобы снять бак, чтобы подлезть к крышкам клапанов диноключом, это чуть подольше и в говнах с этим всем туговато.

Равин, у меня складывается впечталение, что на заправки ты приезжаешь с установкой для определение октанового числа эксперементальным методом. берешь пробу, на сутки зависаешь и только после этого доливаешь в бак нужные 7 литров.

[Raven]

Равин, у меня складывается впечталение, что на заправки ты приезжаешь с установкой для определение октанового числа эксперементальным методом. берешь пробу, на сутки зависаешь и только после этого доливаешь в бак нужные 7 литров.

палива(

Каждый день в дальнобое менять масло и регулировать клапана - не жуть ли?

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3836 жуть

[Huandi]

доливаешь в бак нужные 7 литров.

В белку столько входит?

[i-denis]

палива(


http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3836 жуть

Чего жуть - измышлизмы одного уважаемого человека или читать 5 страниц фудотемы?

[Raven]

В белку столько входит?

9,7 л с резервом.

[i-denis]

ЗЫ: Мужики, может хорош флудить в конкретной теме, конкретного неофита о конкретных моделях мотоциклов? А?

[Raven]

Чего жуть - измышлизмы одного уважаемого человека или читать 5 страниц фудотемы?

Что нету приличной буджетной синтетики, которая в чекушке одностволке проживет дольше 1-2 ткм, тем более если звезды тяговые.

[i-denis]

У кого как У кого синтетика живет меньше чем минералка, кто то каждые 500км меняет... это дело такое... интимное, как оказалось... и публично обсуждать это н этом форуме уже выглядит так же не комильфо как пукать в маршрутном такси в час пик

[Raven]

Во многих московских маршрутках уже такие дыры в уплотнителях дверей, глушаке и топливной системе, что из-за шума и запаха бензина в салоне никто не услышит и не учует.

[MCVL]

У XR650R своеобразный характер )
На бездорожье на препятствиях он требует от райдера навыков. Сидя дрыгая ногами он не любит когда на нем ездят ) И еще он не любит поворачивать. Центр тяжести сверху. Но если умеешь поворачивать как кроссмены, то он прям вообще вписывается в поворот ))
Там, где можно переключиться выше второй он прет офигительно! Но там, где нужна первая ему уже сложнее. И еще если не улучшить систему охлаждения, то на первой-второй скорости он греется, т.к. рассчитывался мот на езду на высоких скоростях, где обдув хороший, пусть и в песках. На самом деле у CRF450X радиаторы в полтора раза больше ))
Потом на асфальте в дальняках он жесткий, сидушка и подвески. Можно расслабить на максимум подвески, залить масло в вилку по жиже, сидушку перешить или даже просто что-нибудь постелить, но тогда на бездорожье клиренс будет низковатый.
Что касается масла, на самом деле в CRF450X, на котором масло меняют раз в 1000км объем заливаемого масла 0.7л и это не самое маленькое значение из хард-эндуро ) В XRR 2 литра масла, при том, что максимальные обороты двигателя в полтора раза ниже, степень форсированности ниже и работает он на более низких оборотах. Единственное, что пачкает масло - это какие-то медные диски сцепления, если их заменить на стальные, то и темнеть масло будет медленней. А так 2-3 тыщи в спокойном режиме менять масло, если низкокачественное или автомобильное типо лукойла, то лучше 1.5-2 тыщи максимум.
Регулировка клапанов раз в 9 тыщ км на рабочем двигателе без масляного голодания, в режиме гонки в 2 раза чаще, никуда они сами не уходят
Если нужно именно по говнам кататься, то ясное дело современные хард эндуры для этого лучше подходят, самые надежные считаются WR450F и ктм 525 O_o и вообще ктм с 2004 по 2007 почему-то считались эталоном надежности хард эндур, некоторые спорили, что даже превосходили XR-ы по надежности ("заменил поршень аж на 11000 милях при том, что менял масло каждые 300миль", у американцев свои представления о надежности).
Сидушки для мазохистов, сквозь подушку почувствуешь. Если очень хорошо настроить подвески, то есть шанс проехать и больше 500км по асфальту за день и даже остаться в живых, особенно с подушкой, но моты честно не для этого и например на 525 с минимумом опыта на бездорожье очень легко убица, они просто способны ехать быстрее, чем ты успеваешь думать )))
Все же считаю, что лучше начинать с ДРЗ400С или ХР650Л, что больше понравится когда сядешь, у них у обоих достаточно мощи, чтобы доехать куда надо. Прыгают моты и на 20км/ч, для этого избытка мощи не надо, я на ДРЗ со вторым номером 90кг+60кг подпрыгивал на кочках и даже не пробивал ))
З.Ы. Хотя мое представление о жесткости на асфальте может отличаться от вашего. Для меня асфальт - это вот это или такое-же но с заплатками размером с небольшого лежачего полицейского

[MraK111]

Да возможности xr650r впечатляют https://www.youtube.com/watch?v=1grSGNin_qA...eature=youtu.be . От чекушек вы меня отговорили смотрю теперь suzuki DR650,хонду xr650L, ну и drz 400 и реактивный трактор xr650r.
1) suzuki dr 650 ( разумный выбор для дальнобоя и локальных покатушек, купить и замострячить фару от джебеля на него и вааще красота ,и хорошо б помимо кнопки там был кик).
2)хонда хр650L(похож по концепции с dr650 ,но более для бездорожья и вопрос с рамой меня пугает )
3)Suzuki drz 400 ( не рыбо не мясо , сложно понять предназначение, для немного более ,чем локальные покатушки наверно,ИМХО)
4)honda xr650r (нету кнопки, оч фановый аппарат для райдеров, которые точно знают для чего он им нужен )
Ну и в бюджет 200-240 в норм состояние, что лучше пролезет то и брать.

[i-denis]

вопрос с рамой меня пугает )

своеобразное отношение людей к технике тебя не пугает? при желании сломать можно все... даже раму джебеля (с)

[Raven]

3)Suzuki drz 400 ( не рыбо не мясо , сложно понять предназначение, для немного более ,чем локальные покатушки наверно,ИМХО)

Именно так. Под дальняк нужна основательная доработка. Видел несколько объяв, где их продавали из-за недальнячности, в 1 из них был даже капотированый дрезин с облицовкой как у ктм адвентуры. Видимо пытался чел его переделать под это дело, да вышло совсем не то, что его бы устроило. Хотя движок довольно надежный, долгоиграющий и с длинными межсервисниками. Разве что жалобы на натяжитель цепи ГРМ у старых годов выпуска были.

Вроде еще какая-то детская болезнь у движка была, это надо глядеть на дрезин-клубе, там это все подробно разжовано.

[MraK111]

своеобразное отношение людей к технике тебя не пугает? при желании сломать можно все... даже раму джебеля (с)

Вот это страшно - " Звонил Юра, говорит опять рама лопнула, опять несущая труба, ППЦ говорит там... Где, я так и не понял...

Ругается на себя и на пластилиновую хонду, хочет купить китайский СРФ450... mega_shok.gif " http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?...1564&st=100

[i-denis]

что ты к этой раме привязался - ты жрин мопед собрался покупать? тогда, актуально. Если другой - НЕ АКТУАЛЬНО, еще раз повторю - сломать можно что угодно...

[MraK111]

сломать можно что угодно...

Да согласен я согласен, перестраховываюсь

[i-denis]

не перестрахуешься, любой из вышеперечисленных мопедов имеет ограничения под которые нужно продстраиваться. эксплуатируй технику правильно - и будет тебе долго и счастливо

[Huandi]

У DR650SE более продвинутая система охлаждения, чем на XR650L - последний может греться.

Без тюнинга я не брал бы ни тот, ни другой - нуждаются в обязательной доработке.

[MraK111]

Я уж понял ,что надо Джебеля 250 брать

[Huandi]

[MraK111]

Huandi Искуситель, нельзя ж так

[max pain]

200 однозначно нет!
250 будет маловат через какое-то время!
смотри дрз 400 или др 650

[serg]

XR-650R не советую для универсального использования. Мот крайне нишевый, только для тех, кто его хорошо знает, в состоянии обуздать (движок во многих ситуациях обладает излишней мощностью) и имеет приличный эндурный опыт езды.
На остальных ездить можно без проблем с любым опытом.
Про забыть про 200-ку согласен.

Советую найти каждый из заинтересовавших мотов (в Мск они все есть и представлены на нашем форуме так или иначе) и посидеть/прокатиться по договорённости с хозяином. Моты ОЧЕНЬ разные и своё ощущение может сильно отличаться от мнения хозяев.
А что "на душу ляжет", то и бери без сомнений.

[Huandi]

В соревнованиях на 250-ке будет полегче. На 650 это своего рода экстрим, мало кто на них едет. На бездоре тоже можно позволить себе больше. 650-ка проползет везде, где и 250, но будет меньше удовольствия и больше работы (в некоторых случаях - намного). Так что, 250 снимать с выбора тоже не надо. В общем, если приоритет в сторону дальнобоя, осталось еще желание откручивать на асфальте, предпочтение лесным и полевым дорогам, а не козлиным тропам, и только иногда катание по бездору - то 650. Если же прежде всего катание по полям, а пару раз съездить подальше - то 250. Если же гоняешься раз в год в америке в гонке Баха1000 - то XR650R. 400-ки как-то ни то, ни сё, а совсем не золотая середина, к сожалению. Ну, и если годовой пробег небольшой, то смотри на спортивные 450-ки. На них дальнобой сопоставим с XR650R - разок съездить вполне можно, если мот в порядке.

[i-denis]

Ну, и если годовой пробег небольшой, то смотри на спортивные 450-ки. На них дальнобой сопоставим с XR650R - разок съездить вполне можно, если мот в порядке.

В этой же поездке он имеет все шансы закрутить движок на трассе, и на этом весь дальнобой закончится
- вижимо по этоиу ты и написал - Разок и тока в одну сторону. в другую эвакуатором

XR-650R не советую для универсального использования. Мот крайне нишевый, только для тех, кто его хорошо знает, в состоянии обуздать (движок во многих ситуациях обладает излишней мощностью) и имеет приличный эндурный опыт езды.

Благодаря тому что кривая момента достаточно пологая у этого мотора, он вполне способен нормально тянуть на не высоких оборотах, что позволяет ездить на нем без фанатизма, как чел заводивший его в тапочках и катавшийся в таком виде по лесу - подтверждаю. на низах добрый и пушистый. в отличии от более спортивных аппааратов которые нужн крутить, а когда крутишь - ехать.

Но не могу не согласить с тем, что как первый мотоцикл, это не самый удачный выбор, хотя у товарища опыт езды уже какой ни какой есть, как бы

[Huandi]

В этой же поездке он имеет все шансы закрутить движок на трассе, и на этом весь дальнобой закончится

Как и стоковый XR650L - буржуи пишут, что без установки масляного радиатора они часто дохнут на длинном забеге (младшие XR точно так же, надо понимать). Если же ехать с умом, и на подготовленном мотоцикле, то несколько тысяч и WR-F выдержит. С багажной системой, светом и седлом конечно будут проблемы.

[i-denis]

ты немного путаешь тепловой режим и обороты. у спортэндур двигатели крутятся в красной зоне на верхах, и на трассе, легко его перекрутить, на грунте априори не будет такой длительной работы на верхах. а температурой режим хр250 на трассе при скоростях 85-100 абсолютно стабильный 115-125С

[Huandi]

у спортэндур двигатели крутятся в красной зоне на верхах, и на трассе, легко его перекрутить,

Крутятся - если крутить. Если не крутить - не крутятся. Если при максималке в 150 ехать на высшей передаче 110, никакой красной зоны не будет.

[MCVL]

Ааа, я понял! У вас на форуме можно спорить, даже если есть немного флуда

Крутятся - если крутить. Если не крутить - не крутятся. Если при максималке в 150 ехать на высшей передаче 110, никакой красной зоны не будет.

CRF450X к примеру на стоковых звездах ревет уже на 90, а красная зона где-то на 110, плюс у него титановые клапана, которые вытягиваются от длительной работы на высоких оборотах. На WR450F можно спереди вставить 17 звезду, тогда она на 4000 оборотах спокойно едет и 100, но у этих моторов нет низов, есть резкий подрыв на средних оборотах )
А XR650R да, тянет с низов и прямо до верхов, если после джебела прокатиться на нем по асфальту, то совсем не почувствуешь, что он куда-то вперед тебя уезжает сам, едет себе и едет, главное не откручивать ручку газа полностью больше, чем на полсекунды, пока не привыкнешь.
Но на бездорожье совсем другой разговор )
Вот к примеру нашел видос, кто-то тестирует чью-то Хрюшку после Джебела!
Смотреть можно сразу с 8 минуты, а когда остановятся с 14:25 если не интересны отзывы )))

Отчет о поездке из описания видео: http://nduro.kz/blog/surrounding_trips/116.html

[alexandr_n_l]

Вот это страшно - " Звонил Юра, говорит опять рама лопнула, опять несущая труба, ППЦ говорит там... Где, я так и не понял...

Привет!
Тоже ломал голову выбирая из этих трёх мотоциклов. Катаюсь в основном по выходным по полевым и лесным грунтовкам и тропинкам. Говна, если и попадаются, то не аццкие. Плюс раз-два в год выбираюсь на 600-800км от Москвы на моте с барахлом для ночевки. Джебел у меня есть поэтому выбирал между ХР650Л ДР650 и ДРЗ400. Предпочтения расположились в перечисленном порядке. Почему? ИМХО
1. На ДРЗ отталкивает, то что на дальняке груженый его нельзя гнать больше 100 иначе есть куча примеров как у людей кончалась поршневая чуть ли не на полпути ( все таки длительные высокие обороты не идут на пользу любому двигателю, какой хороший бы он ни был хоть с никасилем хоть без) . Плюс короткая жесткая сидушка которую нужно менять/дорабатывать ну вобщем на дальняке такой же гемор как и на чекушке. Хоть и два раза в год, но все равно стрёмно.
2. ДР650 имеет более мягкие подвески по сравнению с хондой и без регулировок - во время покатушек может и пробивать. Можно конечно поставить пружины в вилку или вообще вилку полностью от ДРЗ даже задний маяткик можно вроде вкорячить от ДРЗ, но зачем, если на хонде это все в стоке? ( сидел на "распущенной" и на "зажатой" хонде - блин как разные мотоциклы) Второй момент на который никто не обратил внимание - на ДР650 в стоке сзади 17" колесо а значит для покатушек чтоб позажигать нужно ставить Karoo MCE, Pirelli MT21 или Mitas E09 - которые как обычно под заказ и стоят от 3900 и выше за задний баллон. а на хонде 18" - привет Kenda TrackMaster - комплект за 4800 причем всегда можно найти в наличии и гребет он пожалуй получше всех вариантов на 17"
3. Хонда легче Сузуки на 5-7 кило - это будет мне морально помогать когда я буду поднимать мотоцикл))))


По поводу рамы - т.к. я не езжу на покатушках груженым и со свторым номером, то про хлипкость порамника я решил не обращать внимания ( на Джебеле трубки не меньшего диаметра ничего у меня пока не лопнуло причем возил багаж без усиливающих рамок ).
И да сервисные работы на хонде ( например регулировка клапанов) мне показались проще чем на дюбеле, все очень доступно , что для чайника как я очень актуально.
Короче я договорился о покупке ХР650Л прав я или нет - покатаюсь расскажу)))

[MCVL]

Да подрамник на Л-ку усилить проблем-то, две железные палочки прикрутить и вперед )

[Huandi]

вилку полностью от ДРЗ, но зачем, если на хонде это все в стоке?

У DR650 и XR650L почти одинаковые вилки - showa 43мм (как и на джебеле), только у XR с одной регулировкой, а на DR совсем без. А задний аморт на DR имеет одну регулировку как и на XR, с широким диапазоном - до конца ее зажимать желания нет.

Да, вилка ДРЗ - то, что практически обязательно для установки на DR650. И хлипкая, хоть и с регулировкой, вилочка XR, близко не валялась от вилки DRZ400.

3. Хонда легче Сузуки на 5-7 кило - это будет мне морально помогать когда я буду поднимать мотоцикл))))

Если будешь ездить на стоковой, и думать про стоковый. После тюнинга, вес может разбежаться в разные стороны. DR весит больше за счет комплектации.

Второй момент на который никто не обратил внимание - на ДР650 в стоке сзади 17"

Я обратил, и купил второй комплект колес с задним на 18.

Вот к примеру нашел видос, кто-то тестирует чью-то Хрюшку после Джебела!

Когда человек никогда не ездивший на мощных мотоциклах, пробует такой после своего, то его эмоции вполне понятны. Но это обычно не адекватная оценка мотоциклов. А вот когда, несмотря на призовые места в гонках, пересаживаются с 450-к и 250 2Т на всякие бахи и ттр-ы (иногда - после пары травм) - это уже результат адекватного понимания, что, зачем и почему нужно.

[MraK111]

кит Кикстартера где т видел на хр 650 р но цена на него была оч большая),а так видео понравилось как впечатление райдера так и момент с киканьем хрюнделя прислушаюсь к совету и попробую посидеть на всё выше перечисленном

[alexandr_n_l]

У DR650 и XR650L почти одинаковые вилки - showa 43мм (как и на джебеле)

- Да? Интересный момент. Покатаемся посмотрим хватает её или нет.

Я обратил, и купил второй комплект колес с задним на 18.

Ну а я вот жмот и не хочу вторые колёса !!!

Если будешь ездить на стоковой, и думать про стоковый. После тюнинга, вес может разбежаться в разные стороны. DR весит больше за счет комплектации.

Это как? Не понял идеи чего в комплектации ДР такого чего нет в хонде? У него рама тяжелее и наверно мотор, ну ты думаю поправишь)))
И вообще по поводу веса. !!!!!Внимание щас скажу крамольную мысль !!!!

Вот посмотрите кто во всем мире ездит на чекухах? У них - или начинающие на гражданских 250-ках или профи на спортивных 250-ках ну и в азии они популярны еще. А у нас если съехать с асфальта то всё - 250СС онли!!! Может такая ситуация сложилась потому, что у нас бытует мнение о том что , если покатушки, то обязательно - это должны быть скачки по брёвнам или по пояс в жиже - но это вообще то называется Трофи и там как раз чекушки и нужны. Но на самом деле куча народу катается просто по тропам и дорогам пусть и хреновым (лесовозные и зимники не всчет - это уже трофи) и называется это trail. И судя по видео "оттуда", простой народ - любители , а не профи, катается там по тропкам на мотах от 400СС и больше и не жалуется особо : "Да ну - они же тяжелые вы что это для асфальта и только для дальняка!!!!"
Вот пример два простых американских "колхозника" в резиновых сапогах катают на 650-х и просто пищат от радости )))

[MCVL]

У DR650 и XR650L почти одинаковые вилки - showa 43мм (как и на джебеле), только у XR с одной регулировкой, а на DR совсем без. А задний аморт на DR имеет одну регулировку как и на XR, с широким диапазоном - до конца ее зажимать желания нет.

Разве showa?
Но почему тогда ходы подвесок и высота камня который пробивает картер такие разные? ))
XR650L настраиваемая, ход передней подвески 295, задней 279, клиренс 330мм (у дрз 325)
DR650 не настраиваемая, какая есть, перед 260, зад 260, клиренс 265мм

DR650 в одном из наших трипов: http://cs323617.userapi.com/v323617420/17cd/XU-kL55rjzk.jpg http://cs323617.userapi.com/v323617420/17df/47oOYVcKhJA.jpg http://cs323617.userapi.com/v323617420/17e8/8Zi0gdX5lFM.jpg

Но эти цифры не главное, у них еще и геометрия рам другая, ХР сам по себе легче управляется на бездорожье, ДР едет, но водитель больше напрягается
На ДР как-то видел были резинки для смягчения нагрузки от задней звезды, это на асфальте очень помогает увеличить жизнь цепи, звездам и задней резине, на ХР таких нет.
И если уж заморачиваться с перестановкой вилки, то и ставить надо сразу перевертыш с кроссача, вот он сделает ощутимую разницу в управлении ))
Только сразу несколько комплектов сальников взять или гофры придумать на них

видео понравилось как впечатление райдера так и момент с киканьем хрюнделя прислушаюсь к совету и попробую посидеть на всё выше перечисленном

Причем когда хозяин заводит, то всегда с первого-второго кика получается )))
Да, посидеть, прокатиться - лучше всего, чтобы понять, что из этого именно ты предпочтешь в ближайшие полгода и больше )

З.Ы. Видео про колхозников зачетное

[shevard]

И если уж заморачиваться с перестановкой вилки, то и ставить надо сразу перевертыш с кроссача, вот он сделает ощутимую разницу в управлении ))

И, что такая большая разница, что даже не профессионал заметит?

[MCVL]

Как раз непрофессионалы от них и пищат в восторге, как прокатились решили, что все! Теперь на любой эндуро с более менее крепкой рамой обязательно нужен перевертыш типо Showa 47мм как на црф-ах
Обычные телескопы ни в какое сравнение не идут. Отрабатывает любые препятствия на ура и даже руль не выбивает )) Как-то так, я тоже думаю попробовать поставить с црф-а вилку, сравним
Профессионалы, которые в Бахе1000 участвовали на xr650r оставляли родную вилку, просто настраивали кардинально, говорили она на высоких скоростях лучше отрабатывает, чем перевертыш, но на низких скоростях на технических участках перевертыш рулит )

[Huandi]

Это как? Не понял идеи чего в комплектации ДР такого чего нет в хонде?

Там много чего, в частности масляный радиатор и его защита, это буржуи сравнивали и так написали.

Вот пример два простых американских "колхозника" в резиновых сапогах катают на 650-х и просто пищат от радости )))

Катаются по асфальту рядом со своей фермой?

У него рама тяжелее и наверно мотор, ну ты думаю поправишь)))

Не взвешивал.

Разве showa?

Да, на них на всех.

Но почему тогда ходы подвесок и высота камня который пробивает картер такие разные?

Такой выбор сделали производители. Думаешь, сделать ход больше на несколько сантиметров это надо много денег для завода?

И если уж заморачиваться с перестановкой вилки, то и ставить надо сразу перевертыш с кроссача, вот он сделает ощутимую разницу в управлении ))

Ставят и от кроссачей многие. Но мне от DRZ больше нравится.

[alexandr_n_l]

Катаются по асфальту рядом со своей фермой? -

ну ты хоть видео смотрел? Нормально так катаются и не по асфальту. Для души вобщем.

Там много чего, в частности масляный радиатор и его защита, это буржуи сравнивали и так написали.

да фигня всё это- я гворорил именно про моральное облегчение при поднятии мота Поднимать стоя на скользкой глине, что хонду что сузу ,одинаково неудобно и нелегко. На мой взгляд хонда чисто визуально легче выгдядит.
Я просто выбрал мот , который в меньшей степени конструктор "сделай мопед для себя", и больше в моем понимании мне подходит. Ну и хонда попалась хорошая , а то может и сузу бы взял.