Новый закон, все для людей., С 15 октября принят новый закон о регистрации ТС. Опции

[kserv]

С 15 октября нельзя снимать ТС с учета, можно только перепродавать, или утилизировать, пока непонятно как обстоит дело с прекращением регистрации.
У меня кончились маты, я не знаю как это все назвать
Собственно как теперь не платить налоги за зимний период, только утилизировать на зиму а весной восстанавливать со справкой на номерной агрегат?
Касаемо мото с табунчиком лошадок, а таковые есть у нас в пользовании, малокубатурники уже смирились с "государством"

[Сhestar]

ссыль есть официальная?

[i-denis]

батенька - уж две недели как этих ссылей полный интернеть, как опубликовали в "центральной печати" - погугли "отмена транзитов"

ЗЫ: Ксерв может нять мот с учета и получить транзитные номера, уезжая за границу...

ЗЗЫ: а зачем вам вообще на учет вставать? - вы эе "законные транзитчики" - не стояли, не стоите и стоять не будете!

[Raven]

только утилизировать на зиму а весной восстанавливать со справкой на номерной агрегат?

Обещали вносить в базу, чтоб ТС повторно не восставало из утиля и не возвращалось из заграничной эмиграции без повторной растаможки.

[i-denis]

из эммиграции разтаможка, а вот про разутилизацию еще не слышал? По каким ставкам разутилизируют нынче?

[Raven]

Зависит от потребностей разутилизатора.

[kserv]

Я мотоциклы восстанавливаю, кто-то вышивает, ктото с девками в сауну, а я восстанавливаю битые мотаки и ..пииии..пиииии...пиииииии....... я должен 2 года платить налоги за утиль пока я этот утиль не починю?
Я не транзитчик и за бугор бы с радостью но не берут, мня бы в моей стране в партизаны позвали я бы пошел с удовольствием.
Тут вот еще что если я дом комунибудь свое авто (как раньше по доверенности) у него на руках СР он может уехать и потеряться, и все тут только утилизация? в итоге он вернет мне авто, мото не важно что, и я получаю кусок металла вуа ля все для людей, ну это если процедуру прекращения регистрации запретят, мы пока думаем, сегодня хотели поставить мот с разбитой мордой и а.......пииииииии.... от ценника на это и на то сколько ввалить на налоги придется за зиму!

[serg]

О сколько нам открытий чудных...
Давайте не будем поднимать политические вопросы (по известным причинам, кому непонятно, ко мне в личку), а обсудим, что с ЭТИМ можно сделать.
Мне, как соблюдающему все требования законодательства, сложно что-то сказать. У меня таких проблем просто нет.
Что печально, буду соблюдать до тех пор, пока не придётся уйти в лес партизанить.

[i-denis]

так списывай и востанавливай утиль - проблем то? ты ж все равно на учет не ставишь, налоги не платишь

[serg]

Что-то мне кажется, что восстановить из утиля будет крайне проблематично. Впрочем, точно не знаю.

[i-denis]

О сколько нам открытий чудных...
Давайте не будем поднимать политические вопросы (по известным причинам, кому непонятно, ко мне в личку), а обсудим, что с ЭТИМ можно сделать.
Мне, как соблюдающему все требования законодательства, сложно что-то сказать. У меня таких проблем просто нет.
Что печально, буду соблюдать до тех пор, пока не придётся уйти в лес партизанить.

Я подозревая, что пока ты Серж, не обзаведешься парой голдов сбр1000рр и тд в лес тебе не грозит...

Что-то мне кажется, что восстановить из утиля будет крайне проблематично. Впрочем, точно не знаю.

не совсем правильно меня поняли - для снятия налогов мот в утиль (он и так утиль на момент востановления) а потом физическое восстановление мота и он все равно утиль по докам нет налогов, много радости, деньги целы

[serg]

Не обзаведусь. Джебел - это всё, что мне надо для всего, что необходимо. Но это частный случай и не показатель. А в лес, чувствую, можно будет податься и по другим поводам...

а потом физическое восстановление мота и он все равно утиль по докам

Утиль по докам нельзя использовать на ДОП. Без вариантов.

[Raven]

не совсем правильно меня поняли - для снятия налогов мот в утиль (он и так утиль на момент востановления) а потом физическое восстановление мота и он все равно утиль по докам нет налогов, много радости, деньги целы

Пойман за жопу - ходиш пешком 3 месяца. Продать потом будет не проще, чем бездок, и за ту же цену.

[dimag]

Не производится восстановление регистрации утилизированных транспортных средств, а также транспортных средств, регистрация которых прекращена по заявлению собственника или владельца транспортного средства в связи с утилизацией, поданного в регистрационное подразделение.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...68/?frame=1#p63
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Но.... через суд попытаться можно. Прецеденты есть - http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=8&t=4164

[kserv]

На утилизированные вещи дают справки на номерные агрегаты, теперяча тока на раму нужно и далее если есть номерной агрегат и договор на покупку сего агрегата у соседа, наверное можно и поставить и без суда (ну это не про наши законы у нас же все о здравом смысле всегда), ну возможно только через суд при наличии тех же договора и справки на раму к примеру и уже с решением суда (а оно мало зависит от закона) можно в гаевню в заветное окошко.
Главный уточнил то что я хотел сказать создав тему, "ЧТО С ЭТИМ МОЖНО ЗДЕЛАТЬ" мы тут не с политиканами боремся а мы ищем выходы из той клетки в которую нас посадили и постоянно сужают стены

Утиль по докам нельзя использовать на ДОП. Без вариантов.

Это значит я в своей деревне могу катать везде у нас же просто нет дорог у нас токма ямы, могу сфотать или на гопру снять и гаеры ко мне пусть прикапаться попробуют я же по г.... ехал а не по дороге.

Законы нас на китайское говно (в рамках цензуры иначе это не назвать) пересадить хотят, а сами на геленвагенах катать в свое удовольствие.
Денис, за тобой прослеживается некое напряжение в сторону мощных мотоциклов, завидовать нужно молча (не в обиду а так для поднятия настроения, я с тобой на самом деле согласен во многом) почему для народа мотоцикл это роскошь а для депутата геленваген нет?

[car-bon]

На утилизированные вещи дают справки на номерные агрегаты, теперяча тока на раму нужно и далее если есть номерной агрегат и договор на покупку сего агрегата у соседа, наверное можно и поставить и без суда

Справка на номерной агрегат не заменит ПТС, который будет аннулирован после заявления на утилизацию.

[Lostin]

самый интересный вопрос - тем у кого сча мот на транзитах - чего делать? если к примеру совесть проснется или за границу захочется выехать - номера нужны - пригоняем в гаевню, а там как реакция на транзиты будет, интересно.

[serg]

Платишь штраф за несвоевременную постановку (пока небольшой) и всё. Что придумают дальше - сложно сказать...

[Huandi]

Платишь штраф за несвоевременную постановку (пока небольшой) и всё.

По новым правилам, при повторном нарушении - лишение прав.

[serg]

Я именно про сам процесс постановки на учёт с просроченными транзитами. Езда - другой вопрос.

[Lostin]

езда, то пока нас - замкадышей мало волнует))), у нас не Москва, ментов, тьфу, тьфу, тьфу пока оч мало на дорогах...даже в центре города.

[dimag]

Платишь штраф за несвоевременную постановку (пока небольшой) и всё. Что придумают дальше - сложно сказать...

Штраф платишь, если по пути в гаёвню поймали. РЭО не занимается сбором штрафов, тем более там ты не "управление транспортным средством, незарегистрированным в установленном порядке", а пешком с документами в окошко заглядываешь. штрафовать не за что.

[kserv]

Помню я техосмотр проходил так за отсутствие страховки на прицеп литературно "гнида" одна меня хотел оштрафовать, анекдот чем отличается гаишник от бога!
Теперь мы все действия регистрационные в соседнем районе делаем!

[Юрий]

Штраф платишь, если по пути в гаёвню поймали. РЭО не занимается сбором штрафов, тем более там ты не "управление транспортным средством, незарегистрированным в установленном порядке", а пешком с документами в окошко заглядываешь. smile.gif штрафовать не за что.

Всё верно, в августе ставил на учёт с просроченными (3 года) транзитами. Никаких штрафов не платил.

[Сhestar]

прямо в окошке тебе и малюют этот штраф,проезжали.

[serg]

прямо в окошке тебе и малюют этот штраф,проезжали.

У нас так же было. Но как сейчас - не в курсе. Может, и без штрафа обойдётся. К тому же он мизерный. Был.

[dimag]

прямо в окошке тебе и малюют этот штраф,проезжали.

Обжалуй.
Транспортным средством не управлял, статьи за "не стоит на учёте" нет, тем более, что как раз на учёт его и ставишь.
Самый гуманный и справедливый отменит постановление.

[serg]

Угу. 100 или там 300 р намного проще отдать, чем полгода шляться по судам. Лично я бы сделал именно так.

[dimag]

Угу. 100 или там 300 р намного проще отдать, чем полгода шляться по судам. Лично я бы сделал именно так.

Ну так-то да...
А сейчас - 500-800.

И теоретическая ситуация: Остановили на дороге, выписали 500-800. Оплатил, поехал ставить на учёт, а из окошка тебе "5000 или лишение на 1-3 мес. за повторное в течении года"

[serg]

а из окошка тебе "5000 или лишение на 1-3 мес. за повторное в течении года"

Они не дураки. Как раз такого точно не будет.

[romeyder]

а из окошка тебе "5000 или лишение на 1-3 мес. за повторное в течении года"

Я думал у нас беспредел в ГАИ, а у вас то еще веселее...

[skorp777]

Мне другое интересно. Предположим,я продал мот по ДКП, есс-но, под номерами. А новый хозяин катается по лесам под моим номером, не утруждая себя перегистрацией.Пофиг ему,он в деревне вдали от цивилизации, и единственный местный участковый его не догонит, а догонит-вместе самогона вечером хряпнут, и замяли. А налог исправно приходит мне.Если я пойду с ДКП в налоговую-что будет? Сделают копию, и больше не будут с меня налог за этот мот дергать, или процедура посложнее намечается?

[Сhestar]

skorp777
там есть сноска Большая.
поставить на учет в течении 5 дней.
по истечении которых ты в праве хоть утилизировать ТС.

[woevoda]

10 дней, потом идешь смело в свое гаи и пишеш заяву о прекращении регистрации (теперь это так называется) Они бьют по базе, если мот на твоих номерах не стоит на учете на новом владельце, то гаи прекращает регистрацию, а номера и документы(свидетельство) ставит в розыск. И вот тут недобросовестный покупаель ловит кайф по полной.

[dimag]

по истечении которых ты в праве хоть утилизировать ТС.

Утилизировать - не вправе. Не вправе вообще распоряжаться данным ТС, так как продал его.
Только "прекратить регистрацию", как выше указано.

[Сhestar]

10 дней, потом идешь смело в свое гаи и пишеш заяву о прекращении регистрации (теперь это так называется) Они бьют по базе, если мот на твоих номерах не стоит на учете на новом владельце, то гаи прекращает регистрацию, а номера и документы(свидетельство) ставит в розыск. И вот тут недобросовестный покупаель ловит кайф по полной.

совершенно верно,только 5 дней сейчас.

[papasik]

Я слышал, что "можно" не снимать с учёта при продаже, а не то, что "вообще нельзя" снять с учёта.
У кого есть ссылка на официальные бумажки?

О нововведениях: http://www.gibdd.ru/news/federal/323944/
Что мешает снять ТС с учёта без получения транзитного номера?

[Huandi]

Для изготовления дубликатов государственных регистрационных знаков не требуется обращаться в подразделения Госавтоинспекции – изготовление производится непосредственно соответствующими организациями-изготовителями регистрационных знаков, при условии предоставления владельцем транспортного средства свидетельства о его регистрации.

То есть, можно прозапас наделать.

[dimag]

Я слышал, что "можно" не снимать с учёта при продаже, а не то, что "вообще нельзя" снять с учёта.
У кого есть ссылка на официальные бумажки?

О нововведениях: http://www.gibdd.ru/news/federal/323944/
Что мешает снять ТС с учёта без получения транзитного номера?

Сам же ссылочку дал. Аналогичное есть и в "Российской газете" - официальном издании всяких законов.
http://rg.ru/2013/10/04/uchet.html
А вот и сам документ - http://rg.ru/2013/10/04/registraciya-dok.html

Нельзя теперь снять с учёта ТС, кроме как для продажи за границу или утилизации.
ТС продаётся с номерами, и новый собственник делает "перерегистрацию", при которой ТС снимается с учёта за прежним собственником и ставится на учёт за новым.

[металлург]

Штраф платишь, если по пути в гаёвню поймали. РЭО не занимается сбором штрафов, тем более там ты не "управление транспортным средством, незарегистрированным в установленном порядке", а пешком с документами в окошко заглядываешь. штрафовать не за что.

Это ты парень ошибаешься, мне приходило авто с владика ж.д. Транспортом и с меня взяли штраф за несвоевременную постановку прям при оформлении документов, иначе не ставили на учет! Я им и документы показывал что авто месяц было в пути им похрену!

[dimag]

совершенно верно,только 5 дней сейчас.

3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения,

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_137841/#p43
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Это ты парень ошибаешься, мне приходило авто с владика ж.д. Транспортом и с меня взяли штраф за несвоевременную постановку прям при оформлении документов, иначе не ставили на учет! Я им и документы показывал что авто месяц было в пути им похрену!

Аналогично есть вагон противоположных свидетельств У нас в Перми проходили массовые мероприятия по "выходу из тени" - легализации мотоциклов путём постановки их на учёт. В МРЭО и мысли не было выписывать штрафы, хотя могли бы...
Нет у них такой функции, а у заявителя нет состава правонарушения.

Можешь процитировать точно пункт КоАП, на основании которого выписали штраф? Нет такого "несвоевременная постановка".
А то, что "иначе не ставили на учёт" - так это потому что никуда ты не денешься, в суд не побежишь, ибо тебе надо мот на учёт поставить быстро и дальше ехать, а не по судам с ними бодаться.

[Сhestar]

Нет такого "несвоевременная постановка"

есть просрочка транзитов и регламент постановки на учет.
насчет пяти дней по новостям только шо смотрел,приходиться верить.

[dimag]

есть просрочка транзитов и регламент постановки на учет.
насчет пяти дней по новостям только шо смотрел,приходиться верить.

Согласен, что транзиты могут быть просрочены. Согласен, что есть регламент (ссылки выше).
Административные штрафы выписываются в соответствии с пунктами Кодекса об административных правонарушениях. Там есть "управление ТС, не зарегистированным в установленном порядке" (КоАП 12.1.1), под что попадает управление ТС с просроченными транзитами.
Но если ты стоИшь в кабинете с документами - то ты не управляешь ТС, и тебя нельзя за это оштрафовать. Могут сказать "но ты же сюда приехал!", на что можно возразить (а) приехал не я, а мой товарищ, ушёл домой, (б) ТС привезли на эвакуаторе (притолкал руками, имею право).....

П.С. Я понимаю, что у них козырь "не поставим на учёт", и начальник тоже их поддержит, проигнорировав жалобу, но ПО ЗАКОНУ, они не имеют права отказать в регистрации, как и выписать штраф.

[Сhestar]

гы,рога в землю можно воткнуть,даже глубоко.
только чем глубже,тем времени более потеряешь,время-деньги.
дальше развивать мысль за бывшие 100руб.?

они не имеют права отказать в регистрации, как и выписать штраф.

в регистрации не отказывают,просто выписывают,с последующей оплатой.

[металлург]

Я кстати никуда не ехал авто получил мой знакомый на станции в новосибирске, у меня на руках был акт осмотра выписанный по ген доверенности новосибирским гибдд, ставил на учет по месту жительства! Нарушил срок постановки на учет! Он и раньше был 5 дней!

[abrazive]

не понятно, сегодня слушал радио, покупаешь например в другом регионе и там же ставишь на учет, а регион какой при этом будет на номерах? а если продал по договору, а чел на учет не поставил все косяки-штрафы придут тебе, пока он на учет на себя не поставит, ему потом тоже че нибудь заставят заплатить при просроченном сроке, но это потом...

[dimag]

не понятно, сегодня слушал радио, покупаешь например в другом регионе и там же ставишь на учет, а регион какой при этом будет на номерах?

Тот, где ставишь

Если, например, краснодарец купил машину в Москве, он может поставить ее на учет непосредственно в столице. При этом номера он получит с московским кодом региона. Но в базе данных автомобиль будет приписан к реальному месту жительства автовладельца.

а если продал по договору, а чел на учет не поставил все косяки-штрафы придут тебе, пока он на учет на себя не поставит, ему потом тоже че нибудь заставят заплатить при просроченном сроке, но это потом...

Блин, вы совсем не читаете, что раньше написано в теме? На 11-ый день после продажи идёшь в гибдд с договором и говоришь "хочу отменить регистрацию ТС в связи с продажей". Они смотрят базу, если ТС до сих пор не перерегистрировно, снмают его с регистрации на тебя и всё. Новый собственник ездит и ищет себе приключения на кошелёк.

гы,рога в землю можно воткнуть,даже глубоко.
только чем глубже,тем времени более потеряешь,время-деньги.
дальше развивать мысль за бывшие 100руб.?


в регистрации не отказывают,просто выписывают,с последующей оплатой.

Вот я и пишу "по закону".
По понятиям дешевле было отдать сто рублей, тем более что с книжечкой КоАПа и адвокатом никто не ходит в МРЭО, а после 2-3-4 часов в очереди наплевать на 100 рублей, лишь бы номер дали.

[alistair]

самый интересный вопрос - тем у кого сча мот на транзитах - чего делать? если к примеру совесть проснется или за границу захочется выехать - номера нужны - пригоняем в гаевню, а там как реакция на транзиты будет, интересно.

Да ничего не делать, катать дальше. На учет не ставить пока не припрет. Оштрафовать по 19.22 нельзя если срок больше 2-х месяцев+10 дней.

Неисполнение обязанности в указанный срок является НЕДЛЯЩИМСЯ АПН.
Моментом совершения АПН будет первый день после окончания установленного срока.

Постановление Пленума ВС РФ №5 от 24.03.2005 Постановление
Пленума Верховного Суда Российской Федерации
№5 от 24 марта 2005 года

...Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения.

ссыль есть официальная?

http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?...st&p=266362

[i-denis]

Да ничего не делать, катать дальше. На учет не ставить пока не припрет. Оштрафовать по 19.22 нельзя если срок больше 2-х месяцев+10 дней.

Неисполнение обязанности в указанный срок является НЕДЛЯЩИМСЯ АПН.
Моментом совершения АПН будет первый день после окончания установленного срока.





http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?...st&p=266362

ХА-ХА джебел клаб стал оффициальным информаионным агенством РФ?

ЗЫ: Как это ничего не делать? А ДКП подделывать каждую неделю кто за ас будет???

[alistair]

ХА-ХА джебел клаб стал оффициальным информаионным агенством РФ?

Настолько обленился что не читаешь даже ссылки на форуме? Сочувствую, это до добра не доведет.

ЗЫ: Как это ничего не делать? А ДКП подделывать каждую неделю кто за ас будет???

Подделывать каждую неделю - не знаю, наверное ты?

[sanchos]

А это государство сколько не обманывай, своего все равно не вернешь.

[Zybex]

Если ТС можно регестрировать в разных регионах, пожалуй и зарегестрирую.

[SuP]

Я вот чё понять пока не могу... Покупаю я себе новую машину, старую сдаю в трейд-ин.... Если салон проводит это как сдачу на комиссию, то я попадаю на налог, ибо я ее не продал пока и не известно когда это сделаю.. Если выкупают, то им чего, переучет делать? А то ведь я возьми и пойди в гаёвню, заявление на утилизацию писать... чиста так, потому что мне коврики не подарили.

Опять же.., не хочу я платить налог на мот за зиму.. что мне мешает "продать" его своему дедушке, отнести ДКП в налоговую, типа не мое, ничего не знаю, а по весне "купить" его обратно? Отчетный год уже другой, все чики-пуки. Ну, заплатит "дед" 800р за непостановку, если что. Дедушка живет в республике алания, поди до него доберись..
А можно просто ездить на "проданном" моте со старыми номерами.. и мот со стороны законопослушным выглядит, и штраф с камеры дедушке выпишут... а деду поболт, он слепой, глухой и помирать собрался...

[Grandtrek]

Налоги на ТС будут определяться не от региона регистрации ТС, а от региона - места жительства собственника. Так что если прописан ты в Маааскве, а регишь свой мот в Нижнем Куранахе, один фиг будешь платить по полной, москальской ставке налога.
По поводу налогов. Обоснование отсутствия у тебя обязанности оплачивать налог (к примеру после продажи ТС) - лежит целиком и полностью на налогоплательщике. При продаже авто ты должен подать в налоговую декларацию, приложив документы, подтверждающие переход права собственности и вообще все документы, которые подтверждают обстоятельства, на которые ты обращаешь внимание налоговой (к примеру при расчете налогов с доходов от продажи).

[dimag]

Если ТС можно регестрировать в разных регионах, пожалуй и зарегестрирую.

Регистрировать можно где попало, но регион регистрации (и налоги) будут по месту прописки собственника. Только код региона будет оттуда, где регистрируешь.

[kserv]

Номера можно оставлять старые, в итоге по стране будут ездить куча машин с чужими регионами, нахрена тогда все эти регионы???
На одно правильное решение 10 неправильных, шаг вперед 10 назад, "СТРАНА РОССИЯ"

[Grandtrek]

Номера можно оставлять старые, в итоге по стране будут ездить куча машин с чужими регионами, нахрена тогда все эти регионы???
На одно правильное решение 10 неправильных, шаг вперед 10 назад, "СТРАНА РОССИЯ"

Для того, что бы номера были короткими и не повторялись. Или ты хочешь себе восьмизначный номер на машину/мот?!

[kserv]

После нескольких лет регистрационных действий по всей стране будут короткие номера но именно суть разбивки по регионам потеряет смысл, регион не будет играть роль региона, я вот о чем а в остальном ты прав неоспоримо.
Но я уверен что придумают новый закон и всем в срок не более 1 года необходимо будет поменять номера соответственно своего региона за собственный счет, причем ценник на номера вырастет, далее все вернут на прежнее место ибо путаницы станет в разы больше, в общем как и всегда было есть и будет у нас в "стране".

[dimag]

Но я уверен что придумают новый закон и всем в срок не более 1 года необходимо будет поменять номера соответственно своего региона за собственный счет

Думаю, когда приедешь из другого региона с ТС и номером, пойдёшь перерегистрировать, в большинстве случаев окажется, что номер потёртый/помятый/и т.п., то есть не соответствует ГОСТу и подлежит замене. Перерегистрируешь ТС ан себя и одновременно получишь новые номера.

По крайней мере, когда я купил мот с рук (номер у прежнего хозяина лежал в гараже на полочке, был в идеальном состоянии), прикрутил номер на место, через 3 сезона он и помятый и потёртый... так что новому владельцу его ен одобрят, заставят менять, даже независимо от региона.

[Huandi]

в большинстве случаев окажется, что номер потёртый/помятый/и т.п., то есть не соответствует ГОСТу и подлежит замене.

Про то, что сейчас можно делать копии номера, даже не обращаясь в ГАИ, ты недочитал?

[dimag]

Про то, что сейчас можно делать копии номера, даже не обращаясь в ГАИ, ты недочитал?

Читал. Но, во-1-ых, копии делаются только своего региона (в большинстве случаев), во-2-ых (по крайней мере в Пермском крае) те две сертифицированные офф.конторы, которые этим занимаются, мотоциклетные номера не делают, в-3-их, стОит эта услуга дороже нового номера, так что, видимо, для истинных фанатов и ценителей.

А ещё вдруг окажется, что контора не станет делать, если мот не на тебя зарегистрирован (им надо копии документов), а не зарегистрируют, потому что номер мятый .

[Grandtrek]

Вот зачем поднимать крик о том, что: "Потом нас заставят..." Сейчас то чего не устраивает в новом положении? Что нельзя снимать/ставить когда захочется и тем самым не платить налог? Купил мот - плати. Не нравится - вали в свободолюбивое США. Там с налоговой повоюй, если сможешь. Пользуешься/не пользуешься ты мотом - твои проблемы! Это налог с имущества, а не с его пользования.

Читал. Но, во-1-ых, копии делаются только своего региона (в большинстве случаев), во-2-ых (по крайней мере в Пермском крае) те две сертифицированные офф.конторы, которые этим занимаются, мотоциклетные номера не делают, в-3-их, стОит эта услуга дороже нового номера, так что, видимо, для истинных фанатов и ценителей.

А ещё вдруг окажется, что контора не станет делать, если мот не на тебя зарегистрирован (им надо копии документов), а не зарегистрируют, потому что номер мятый .

А еще завтра вдруг метеорит упадет. Тоже довод не регистрировать мот и не менять номера, правда?

[dimag]

А еще завтра вдруг метеорит упадет. Тоже довод не регистрировать мот и не менять номера, правда?

Правда.
Я просто пытаюсь уточнить, что приехать из другого региона с мятым номером и перерегистрировать его на себя здесь - не получится. Так что опасения о глобальном перемешивании кодов регионов сильно преувеличены, как и опасения об обязательной замене номеров. Просто не получится восстановить старый номер из другого региона и по-любому придётся получать "родной", на месте.

[Grandtrek]

Правда.
Я просто пытаюсь уточнить, что приехать из другого региона с мятым номером и перерегистрировать его на себя здесь - не получится. Так что опасения о глобальном перемешивании кодов регионов сильно преувеличены, как и опасения об обязательной замене номеров, потому что не получится восстановить старый номер.

Да с чего ты это взял?

[dimag]

А ещё вдруг окажется, что контора не станет делать, если мот не на тебя зарегистрирован (им надо копии документов), а не зарегистрируют, потому что номер мятый .

Собственно, не "вдруг окажется", а так и есть:

Для изготовления дубликатов регистрационных знаков взамен утраченных, похищенных или пришедших в негодность собственник (владелец) транспортного средства обязан предоставить соответствующий регистрационный документ.
К регистрационным документам относятся свидетельства о регистрации транспортных средств, а также технические паспорта (технические талоны) транспортных средств. Также собственник (владелец) транспортного средства обязан предъявить паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность заявителя.

Так что, сначала перерегистрируем ТС на себя, а уже потом обновляем номера, заказывая дубликаты.
А если номер мятый/драный/тёртый, то перерегистрировать со старым номером не получится, а новый выдадут по месту регистрации - в родном регионе, за доп.деньги.

[Huandi]

Читал. Но, во-1-ых, копии делаются только своего региона (в большинстве случаев)

Копии делаются того номера, на который у тебя документы.

[dimag]

Да с чего ты это взял?

С того, что при регистрации ТС номер должен соответствовать ГОСТу, быть неповреждённым, непотёртым и т.п....

Копии делаются того номера, на который у тебя документы.

Да. А у тебя будет Свидетельство о регистрации на свежекупленный с рук мотоцикл?

[i-denis]

Да ГАИ просто доделало ЕДИНУЮ ГСУДРАСТВЕННУЮ БАЗУ НОМЕРОВ (ЕГДБН) заместо РЕГИОНАЛЬНОЙ БАЗЫ , им наконец то интернет провели нормальный и сервера поставили.... А так как в московии и других крупных городах гаишников меняют на камеры, камерам пофигу из какого региона машина - камерам важно правильно распознать, распечатать, упаковать в конверт и отправить.

С того, что при регистрации ТС номер должен соответствовать ГОСТу, быть неповреждённым, непотёртым и т.п....


Да. А у тебя будет Свидетельство о регистрации на свежекупленный с рук мотоцикл?

У него будет ДКП и ПТС с вписанным ним

[dimag]

У него будет ДКП и ПТС с вписанным ним

Я уже процитировал чуть выше:

Для изготовления дубликатов регистрационных знаков взамен утраченных, похищенных или пришедших в негодность собственник (владелец) транспортного средства обязан предоставить соответствующий регистрационный документ.

К регистрационным документам относятся свидетельства о регистрации транспортных средств, а также технические паспорта (технические талоны) транспортных средств. Также собственник (владелец) транспортного средства обязан предъявить паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность заявителя.

http://www.cznak.ru/about/news/index.php?ELEMENT_ID=652

ДКП не прокатит, как мне кажется. Документ нужен регистрационный, а не подтверждающий право собственности.

Ну, это всё технические мелочи.


Вот если дождётся меня тольятинский ДР650, то весной проверю ан своей шкуре все эти прелести межрегионного обмена

[serg]

Там с налоговой повоюй, если сможешь.

Воевать с ветряными мельницами - намного более эффективное занятие, чем с американской налоговой системой.

[kserv]

Уже встречалось в форуме о 2 и 3 отверстиях мне выдавали номера с 2 дырками а сейчас номер есть из другого региона с 3 и за это тоже могут заставить менять но выдать могут взамен твоего 2 дырого такойже 2 дырый не такли и поспорь с гаером.
А по поводу того что есть у тебя что либо плати, нету ничего не плати, все просто, нас население, разделили на нищих (преподаватели, врачи, работяги, водители трамваев-автобусов) и на богатых (полицаи все, ректоры вузов, директора школ, главврачи, главные инженеры, владельцы парков общественного транспорта) для нищих налоги большие, для ненищих налоги нормальные.
Есть одно НО Законы пишут богатые и меряют по себе, а нищие пытаются возмутиться но куда тут полицаи то богатые и они богатых тех кто законы пишут от нас нищих защищают всегда, закон то для всех ЕДИН.
Я думаю высказывания имеешь плати не имеешь не плати попросту не по теме (вы этим мне предлагаете быть убогим больным инвалидом жрать водку и не работать - тогда мне платить будут), у нас на форуме тоже есть разделение на богатых и бедных (но это не в рамках форума и не в рамках темы) мы думаем что с эти можно делать!
На данный момент по теме следующее, при продаже техники по ДКП вы оставляете себе копию, копию покупателю и копию в окошко полицаям, проходит 10 дней вы идете в окошко и говорите показав паспорт, я продал технику мнея интересует стоит ли эта техника на учете на мне или на покупашке, ответа два! если техника переоформлена на нового владельца вы не владелец и свободны от налогов (тут возникает одно но информацию о технике выдают только владельцу с паспортом а если вы не владелец тут не понятно и договор можно подделать он же произвольный тут я в ступоре ибо 4 дня назад меня послали из окошка сказали скажем только владельцу, но тут нюансик владелец умер как уже 2 года однако.)
Если техник же стоит на вас, вы можете прекратить регистрацию, в итоге номер объявляется в розыск (и какому полицаю он зимой нужен для поисков), но налогов вы не платите уже, ОСТАЛАСЬ ЛИ ЭТА ПРОЦЕДУРА НА СЕГОДНЯ вот что интересно.
Если она осталась тогда следующее вы отдали технику по доверенности, в этом случае у вас на руках ПТС вы с ней приходите а вписаны в ней вы и говорите хочу прекратить регистрацию ибо контакт с тем кому доверили потерян (я такое делал) пишите заявление и объяснение и технику снимают с учета, номер и технику в розыск, проходит время и можно придти и сказать все я нашел хозяина (он на севере 2 года бомжевал, в турма сидел, в психушке лежал, я хочу поставить на учет то что мне пренадлежит) я думаю такая схема должна прокатить, все по закону вроде как вот вам лазейка я пока другого не придумал.
Думаю это нужно обсудить.

[Grandtrek]

Замена производится, если номера не читаемы. Для замены номера нужен паспорт, свидетельство о регистрации, или ПТС, старый номер.

[i-denis]

Уже встречалось в форуме о 2 и 3 отверстиях мне выдавали номера с 2 дырками а сейчас номер есть из другого региона с 3 и за это тоже могут заставить менять но выдать могут взамен твоего 2 дырого такойже 2 дырый не такли и поспорь с гаером.
А по поводу того что есть у тебя что либо плати, нету ничего не плати, все просто, нас население, разделили на нищих (преподаватели, врачи, работяги, водители трамваев-автобусов) и на богатых (полицаи все, ректоры вузов, директора школ, главврачи, главные инженеры, владельцы парков общественного транспорта) для нищих налоги большие, для ненищих налоги нормальные.
Есть одно НО Законы пишут богатые и меряют по себе, а нищие пытаются возмутиться но куда тут полицаи то богатые и они богатых тех кто законы пишут от нас нищих защищают всегда, закон то для всех ЕДИН.
Я думаю высказывания имеешь плати не имеешь не плати попросту не по теме (вы этим мне предлагаете быть убогим больным инвалидом жрать водку и не работать - тогда мне платить будут), у нас на форуме тоже есть разделение на богатых и бедных (но это не в рамках форума и не в рамках темы) мы думаем что с эти можно делать!

У тебя не нахадится 500р в год на налог за эндуру?

Не я тоже с удовольствием припер бы в гараж 4 runner, шевроле какой нибудь пазикообразный и еще что нито столь же здоровое с 6 литровым движком. Но я понимаю что это ацки ударит по карману и не тащу.

Если ты говоришь о том что у тебя коммерция - те купил убитый, за зиму подшаманил и продал "почти новый" - ну елы палы, извини, этот твой бизнес по большому счету 95% остальных участников форума ну никак не затрагивает - у большинства 1 мот, у некоторых 2-3. счас мода пошла на второй - "спортдоковый"

Имхо не стоит в вышеназванном случае устраивать "истерики" в виде - "нас всех ограбили". Не нас и не всех. лично у меня и у кучи моих знакомых "НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ".


ЗЫ: Собственно в принципе можно говорить спасибо за это неововведение, определенной группе людей считающих выше своего достоинства ставить моты и авто на учет. Но при этом не стесняющиеся возить с собой подложные ДКП, к примеру

[dimag]

Если техник же стоит на вас, вы можете прекратить регистрацию, в итоге номер объявляется в розыск (и какому полицаю он зимой нужен для поисков), но налогов вы не платите уже, ОСТАЛАСЬ ЛИ ЭТА ПРОЦЕДУРА НА СЕГОДНЯ вот что интересно.

После 15 октября "прекратить регистрацию" можно в следующих случаях:

Прекращение регистрации

60. Регистрация транспортного средства прекращается по следующим основаниям:
60.1. Утрата транспортного средства.
60.2. Хищение транспортного средства.
60.3. Окончание срока регистрации транспортного средства на ограниченный срок.
60.4. Заявление прежнего владельца транспортного средства и предъявление им документов о заключении сделок, направленных на отчуждение транспортного средства, по истечении 10 суток со дня заключения такой сделки при условии отсутствия подтверждения регистрации за новым владельцем.

http://rg.ru/2013/10/04/registraciya-dok.html

То есть, если ТС сгнило, угнано (есть справка), продано.

Если она осталась тогда следующее вы отдали технику по доверенности, в этом случае у вас на руках ПТС вы с ней приходите а вписаны в ней вы и говорите хочу прекратить регистрацию ибо контакт с тем кому доверили потерян (я такое делал) пишите заявление и объяснение и технику снимают с учета, номер и технику в розыск, проходит время и можно придти и сказать все я нашел хозяина (он на севере 2 года бомжевал, в турма сидел, в психушке лежал, я хочу поставить на учет то что мне пренадлежит) я думаю такая схема должна прокатить, все по закону вроде как вот вам лазейка я пока другого не придумал.
Думаю это нужно обсудить.

"Отдал по доверенности" - это типа "покататься"? На мой взгляд, здесь нет оснований для прекращения регистрации.
Проблемы поиска того, кому дал покататься, лежат на собственнике. Или объявляй ТС в угон, но забрать заявление об угоне потом не получится, пока не выяснится, кто, когда и куда угнал и каким образом оно всё вернулось (соседняя тема про "нашли у озера мотоцикл" - там это мелькало).

Списать в утилизацию - потом не получится вернуть обратно в строй.

Я не вижу лазеек.

[Huandi]

А у тебя будет Свидетельство о регистрации на свежекупленный с рук мотоцикл?

А где же оно будет, если не у меня, и мотоцикл не снимался с учета?

[Zybex]

Регистрировать можно где попало, но регион регистрации (и налоги) будут по месту прописки собственника. Только код региона будет оттуда, где регистрируешь.

Да как-то на цифры на номере мне наплювать)

Пробовал джеб в прошлом году зарегать в другом регионе, на далеко послали.

[SuP]

Вы какие лазейки ищете? Налоговые? Дык говорю ж, "продай" ТС бомжу, сдай доки в налоговую и все. ТС не твое, налог не берут, доки на тебя, беглая проверка на дороге ничего не даст, ТС не в угоне, не утилизировано и даже не снято с регистрации, ибо заяву в гаи ты не подавал, только налоговикам... а у этих связь между конторами всегда только в одном направлении работала
Вернуть обратно все можно повторно вписав себя в ПТС. На крайняк придется притащить бомжа и заплатить за него штраф за непостановку и сделать двойную перерегистрацию. По этому предпочтительнее не бомж, а дедушка-льготник из мухосранской губернии.

[kserv]

"Отдал по доверенности" - это типа "покататься"? На мой взгляд, здесь нет оснований для прекращения регистрации.
Проблемы поиска того, кому дал покататься, лежат на собственнике. Или объявляй ТС в угон, но забрать заявление об угоне потом не получится, пока не выяснится, кто, когда и куда угнал и каким образом оно всё вернулось (соседняя тема про "нашли у озера мотоцикл" - там это мелькало).

Списать в утилизацию - потом не получится вернуть обратно в строй.

Я пришел в ГАИ и сказал я отдал по доверенности хочу в угон заявить на что получил Цитирую "Я ничего не знаю" и хлопок окошком передо мной, на повторное почти был послан нахрен сотрудником гаевни.
В итоге через 3 года я только узнал что можно прекращение регистрации делать и в соседнем районе мне зделали без проблем и ситуацию я им рассказал как и есть там видимо видимо человек сидел а не быдло из племени ГАИ.
А если бы и написал так я подсуден был бы за кливету, "страна наша могучая".

У тебя не нахадится 500р в год на налог за эндуру?

500 рублей у нас стоить будет 250 кубов или (литературное) говно китайское, 650 кубов мотоцикл на котором я смогу поехать например к Васе Щупалтсу в питер будет стоить у меня налогом примерно 3000р, а я не хочу катать на китайском говне понимаете, мы как-то типа на разных языках говорим я не нищий но я не хочу платить, не так давно налог в пределах нормы был и я платил и не думал, но сейчас борзота, идиотизм и ЖАДНОСТЬ законотворцев ужасает... я уже впрочем в других темах все отписывал, а если вам все нравится ваше право, в этой теме мы лазейки ищем

Налоговой плевать на доки они из ГИБДД получают данные на ком стоит ТС.

[i-denis]

Вася как то к тебе доехал на 250 кубах, а ты к нему в питер на 600кубах едешь... К вам под горку, в питер в горку что ли? Странно, не правда ли?

[kserv]

Я Васю долго убеждал что 250 это хорошо и не нужно продавать а нужно починить, мотак у Васи таки стоит ремонта ждет, а был бы 650 так и было бы все в норме и не горело бы так по ночам собирать чтобы доехать за 3 дня, а сел бы и за 2 дня доехал.
А на китайском говне так Вася бы тоже доехал до меня я бы ему сам его сжечь посоветовал (чиним и знаем это г.. китайское), отчего же я должен под налоги подстраиваться а не под свои желания, в рекламе говорят "Управляй мечтой" неужто мы все о говне мечтаем китайском или должны мечтать о нем?

[i-denis]

Хорошо, 3000р в год, это 100л бензина, или 4 литра мотюля 300в и чуть чуть на пиво останется, или 3 раза попить кофе в кафешке. С учетом стоимость владения (бензин, масло, запчасти) - 3000руб это не большая сумма. А если посмотреть на цену экипа - так вообще копейки.
При цене пачки сигарет в 60 рублей и пачка в день - в месяц уходит 1800р а в год 20000тыщ. При цене литра разливного пива без закуски 90р - 45л пива. Билеты в кино можно ещ посчитать, есть же пиратки в онлайне

Неужели, для того что бы "обладать мечтой" так сложно выпить в два раза пива меньше, сходит в кафе один раз а не три, или тупо бросить курить?

[dimag]

Я пришел в ГАИ и сказал я отдал по доверенности хочу в угон заявить на что получил Цитирую "Я ничего не знаю"

Потому что русский человек всё изврати в свою пользу, а потом удивляется.
Привыкли "продал по доверенности". Нет такой продажи. По нотариальной доверенности можно доверить другому человеку продажу твоего ТС, от твоего имени. Если у тебя нет времени, а у него есть, и если ты ему доверяешь. Реально доверяешь. На брата, к примеру, написал доверенность, чтобы он продал твоё ТС и отдал тебе деньги. Я мамину машину продавал по нотариалке, на меня оформленой.

А все и обрадовались - "доверил" левому дядьке распоряжаться своим ТС, забрал у него деньги - и всё - "продал". Оттуда и косяки. Нельзя заявить "в угон", если ты сам, добровольно, отдал документы и ключи на ТС, да ещё денег за это получил (почитайте определение "угона").

А заявлять об угоне надо не в РЭО ГИБДД, а в милицию: "У меня тогда-то и оттуда-то угнали ТС. Было, стояло, а потом пропало. Вот ключи от него, вот документы". В ответку получаешь постановление о возбуждении дела, и вот с этой бумагой у тебя в РЭО "прекратят регистрацию ТС" в связи с угоном.

В итоге через 3 года я только узнал что можно прекращение регистрации делать и в соседнем районе мне зделали без проблем и ситуацию я им рассказал как и есть там видимо видимо человек сидел а не быдло из племени ГАИ.

Так не слишком давно появилось такое действие как "прекращение регистрации".
Ты там, поди, договор купли-продажи показывал, а не просто печальную сказку о проданном по доверенности ТС?

А если бы и написал так я подсуден был бы за кливету, "страна наша могучая".

Разумеется, ведь "покупатель" у тебя ничего не угонял.
А точнее, не покупатель, а перекуп, ибо только в этом случае выгодна "генералка", чтобы себя не вписывать в ПТС для последующей продажи.

Как-то так.
Сначала доверенность на право продажи называем "продать", а потом плачем, что ТС числится и налоги со штрафами идут.

[car-bon]

при этом не стесняющиеся возить с собой подложные ДКП, к примеру

Я бы сказал, что Денис офигенно любит "включать дурака", но уважая оппонента и соблюдая политкорректность, отмечу, что Денис необоснованно аппроксимирует ситуативные особенности, пытаясь привлечь к себе в союзники наименее эрудированных в правовом отношении форумчан, используя приемы Советской пропаганды 50-60-х годов прошлого столетия

[Сhestar]

мля,вас шо,с помощью википедии читать.
есть за Деном такое,завернуть уже свернутое.

еще недвусмысленно намекнули на подорожание топлива.
ИМХО новый регламент сырой в мелочах,а они приоритетные всегда.

[car-bon]

мля,вас шо,с помощью википедии читать.

Дима, зачем? Я же кратко расписал вначале, как это называется по-русски, и только после этого дал развернутую оценку
(За которую, надеюсь, Денис на меня не обидится )

[i-denis]

Обожаю все включать!
И совершенно не обижаюсь - более того любуюсь нечастым зрелищем - суфражистки защищают право на пачку ДКП

Денис необоснованно аппроксимирует ситуативные особенности, пытаясь привлечь к себе в союзники наименее эрудированных в правовом отношении форумчан, используя приемы Советской пропаганды 50-60-х годов прошлого столетия

К сожалению в полемике и пропаганде я не столь подкован как Отто, использующий все наработки последнего столетия, и явно имеющий богатую практику как диспутов, так и тезисных заявлений по сему, боюсь что неспособен столь красочно украшать свои речи пропагандисткими моментами

[car-bon]

я не столь подкован как Отто,

Да и ладно!
Отто я, тоже, очень уважаю, но настроиться на его волну, очень непросто!

боюсь что неспособен столь красочно украшать свои речи пропагандисткими моментами

Да это и лишнее! Русский язык, здесь многие знают!

[kserv]

В моем случае был продан мот (мне его разбили, упал купил), деньги налом на руки мне, никаких ДКП, я написал доверенность дабы чел поехал в свой населенный пункт, у меня имеется только ПТС, вот с ПТС месяц назад я поехал в соседний райцентр (ибо у нас козлы работают в РЭО) и там все спокойно сделал.
В прошлую субботу пришел в гаевню одного города соседней области и пытался спросить по номеру ПТС и номеру рамы, есть ли на эту раму иные претендеты тоесть банки и третьи лица, на что в четкой форме получил отказ, и далее уже в грубой форме подтверждение этого отказа, только владелец ТС и все тут, а нет его уже в живых вот как!!!???
Ладно звонок в РЭО другого города выдал такое только владелец и только в пределах этого региона ибо база только по регионам, ну и не по телефону само собой.
Вот и купи так что либо, ко мне на работу идут люди и они подают в суд ибо им продали заложенные ТС и прочие нифига не мелочи с которыми они в жопе полной оказались.
Сегодня Участница форума была в РЭО (в соседнем районе), и уточнила по номеру ПТС и номеру рамы нет ли претензий на это ТС и ей сказали проверив по базе (она же у них только по нашему региону) что все чисто, но вот неурядица ТС то на учете в другом регионе стоит.
Вот и где тут люди а где козлы, вот вам реальная ситуация и ее исход.
Я не хочу нагибать закон я хочу разогнуться сам, немного перефразировал слова известного юриста он сказал "Моя задача не нагнуть гаишника, а разогнуть водителя".
А еще один момент это телефоны доверия гувд, налоговой и прочего дерьма там АВЫТООТВЕТЧИКИ, как и сайты на которых можно задать правовые вопросы в госслужбы, все это оттянет время и зделает неотвратимость наказания.

А Денису я завидую он в розовых очках, а мои помутнели от чиновничьей грязи.

[i-denis]

По п1 - если бы ты не поленился и оформил все как положено с ДКП и тд... тебе бы не пришлось где то бегать, искать, узнавать и тд. тратить в конечном итоге свое время.
По п2 - узнать не в залоге ли интересующее нас транспортное средство проблематично, так как нет единой базы заложенных транспортных средств. Однако данный вид мошенничества более распространен среди авто в возрасте до 5 лет, купленных в кредит в салоне. Что в принципе намекает, что авто в этом же салоне можно и пробить инфу по этому авто. Бу мотаки в кредит продает альфабанк активно... но не суть

Суть в том что покупка-продажа бу техники - это бизнес. Ну что тут можно сказать - чувак, это рисковый бизнес, вот как то так. Не нравится - продавай-покупай что то другое. Не хочется другое - продавай это, выкручивайся, судись, но не жалуйся пожалуйста - ты же это не бесплатно делаешь и не по принуждению

[kserv]

По пункту 1 я что с ДКП, что с ПТС на руках мне было одинаково, меня гаеры посылали пока одна тетушка в гаевне не подсказала, ну не козлы ли гаеры?
По пункту 2 наши предприимчивые гаеры номера продают а тут можно и прибивку по базе продавать, хочешь уверенности плати (не дай бог узнают, меня порвут на форуме за подсказку), базы у них есть, да и судам проблем меньше было бы.
Я не барыжу мотаками, я восстанавливаю битые, старые, интересные мне мотаки, я ни одного не продал восстановленного, вопрос рассматривается как для обычного покупателя вот я о чем толкую.
Если бы я барыжил поверь есть знакомые знакомых в гаевни, я бы договорился и пробивал.
А обычный покупатель не застрахован ни от чего, а еще как-то в городе пришли к тетушке в гаевне (она там типа юриста чтоли) так она сама сходила в кабинет к гаевникам и уточнила что мот не в угоне совершенно бесплатно а мот типа из Тюмени был, вот и я не пойму зачем они врут о том что базы нету.
И тут в теме то разговор о том каким путем можно снять ТС с учета и не платить налог и так чтобы его потом восстановить, например я ремонтировать ТС собираюсь в течение 3 лет нафига налог платить за него, в законе такого не прописано.

[dimag]

И тут в теме то разговор о том каким путем можно снять ТС с учета

Я выше цитировал. Если кратко, то "никаким".

[OttoFrija]

... К сожалению в полемике и пропаганде я не столь подкован как Отто, использующий все наработки последнего столетия, и явно имеющий богатую практику как диспутов, так и тезисных заявлений по сему, боюсь что неспособен столь красочно украшать свои речи пропагандисткими моментами

Чисто для сведения и поддержания срача: Даже 30% не использую, так как многие методы и приёмы требуют специальных навыков, живой аудитории глаза в глаза, искажения реальности и предварительного брейнвошинга аудитории, над которым блестяще поглумился Оруэлл в "1984", но народ всё равно не видит, над чем глум, даже упираясь лицом в вопиющие не первую тысячу лет факты. Часто от пропаганды требуется предельно краткосрочный эффект, а тут явно не тот случай, стал быть, и методы другие. Пропагандист становится сплетником, если ложь перестаёт служить ему и становится его хозяйкой.
Ну и ес-сно пропаганда основана не на фактах и логике а на эмоциональном воздействии. Шпеер в своё время очень правильно, точно и доходчиво изложил ситуацию и необходимые меры по промышленности в форме знаменитой "тотальной войны". Эта речь подписала приговор его политической карьере, так как стало ясно - будут отнимать и будут сажать. Чуть позже то же самое на позитиве с шутками в мастерской форме рассказал Геббельс в речи "о тотальной войне". Это было самое удачное выступление в Германии за всю 2-ю мировую войну, она вызвала у слушавших предельное воодушевление и оптимизм, эмоциональное воздействие прошло по радиосетям и держалось у слушателей в острой форме от нескольких часов до нескольких дней. Это при том, что он перед 22-м июня вместе с Герингом хватал всех за руки/за ноги и орал, что штабные с ума посходили, что план Барбаросса - бред собачий, фюрер в кои-то веки ошибся и что в случае нападения на СССР Германия обречена.

[Maroz]

ИМХО всё верно сделали.
Есть закон его надо соблюдать, а не тока дырки в нём искать...

Ничего не мешает при продаже техники сразу поехать в ближайшее ГАИ и сразу оформить учёт на нового владельца, а не гадать, поставит ли он его на учёт или нет.

Мотоцикл у нас, для большинства всё-таки роскошь, и согласен с Денисом, что не найти на налог даже 3000, на фоне трат на сигареты/пиво, это обычное кроилово.
Про чиновников - это отдельная тема.

Жалко, что у нас в школах не учат налоги платить поэтому и живём так.

[alex62]

В моем случае был продан мот (мне его разбили, упал купил), деньги налом на руки мне, никаких ДКП, я написал доверенность дабы чел поехал в свой населенный пункт, у меня имеется только ПТС, вот с ПТС месяц назад я поехал в соседний райцентр (ибо у нас козлы работают в РЭО) и там все спокойно сделал.
В прошлую субботу пришел в гаевню одного города соседней области и пытался спросить по номеру ПТС и номеру рамы, есть ли на эту раму иные претендеты тоесть банки и третьи лица, на что в четкой форме получил отказ, и далее уже в грубой форме подтверждение этого отказа, только владелец ТС и все тут, а нет его уже в живых вот как!!!???
Ладно звонок в РЭО другого города выдал такое только владелец и только в пределах этого региона ибо база только по регионам, ну и не по телефону само собой.
Вот и купи так что либо, ко мне на работу идут люди и они подают в суд ибо им продали заложенные ТС и прочие нифига не мелочи с которыми они в жопе полной оказались.
Сегодня Участница форума была в РЭО (в соседнем районе), и уточнила по номеру ПТС и номеру рамы нет ли претензий на это ТС и ей сказали проверив по базе (она же у них только по нашему региону) что все чисто, но вот неурядица ТС то на учете в другом регионе стоит.
Вот и где тут люди а где козлы, вот вам реальная ситуация и ее исход.
Я не хочу нагибать закон я хочу разогнуться сам, немного перефразировал слова известного юриста он сказал "Моя задача не нагнуть гаишника, а разогнуть водителя".
А еще один момент это телефоны доверия гувд, налоговой и прочего дерьма там АВЫТООТВЕТЧИКИ, как и сайты на которых можно задать правовые вопросы в госслужбы, все это оттянет время и зделает неотвратимость наказания.

А Денису я завидую он в розовых очках, а мои помутнели от чиновничьей грязи.

Все правильно, единая база есть, но она не содержит информации о заложенной технике. Если только на технику уже не наложили арест судебные приставы. И это ни ГИБДД виновата, а банки. Они не предоставляют никакой информации по залоговым а/м в ГИБДД. Хочешь быть уверенным в технике постарайся разузнать побольше от продавца. Влюбом случае - дубликат ПТС должен уже насторожить, скорее всего оригинал в банке.

[i-denis]

ИМХО всё верно сделали.
Есть закон его надо соблюдать, а не тока дырки в нём искать...

Ничего не мешает при продаже техники сразу поехать в ближайшее ГАИ и сразу оформить учёт на нового владельца, а не гадать, поставит ли он его на учёт или нет.

Мотоцикл у нас, для большинства всё-таки роскошь, и согласен с Денисом, что не найти на налог даже 3000, на фоне трат на сигареты/пиво, это обычное кроилово.
Про чиновников - это отдельная тема.

Жалко, что у нас в школах не учат налоги платить поэтому и живём так.

Да и бог с ним что не учат, хотя почему же - учат... кое где Слово Божье и прочие релегиозные догмы излагают. А в наши годы учили на примерах пионеров и поинерок времен ВОВ... Вполне наглядно, занимательно и поучительно было

Ну а если более прагматично то

Не укради. Не воруй

Восьмой заповедью Господь Бог запрещает кражу, то есть присвоение каким бы то ни было образом того, что принадлежит другим.

Запрещая все виды отнятия собственности у ближнего, эта заповедь повелевает нам быть бескорыстными, щедрыми, честными, трудолюбивыми, милосердными и правдивыми. Чтобы не грешить против этой заповеди, необходимо любить другого, как самого себя, и не делать другим того, чего сам себе не желаешь.

Самая же высшая добродетель, внушаемая восьмой заповедью, - это совершенное нестяжание, отречение от всякой собственности и даже желания ее. Но к этой добродетели Господь обязывает не всех , а только тех, которые желают достигнуть высшего нравственного совершенства: «если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах» (Мф. 19, 21).

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГРЕХОВ ПО ВОСЬМОЙ ЗАПОВЕДИ

Изготовление подложных документов или утаиванение подлинных. Пример одного из таких подлогов описан в Евангелии, в притче о неправедном домоправителе. Этот человек разрешил должникам своего господина писать фальшивые долговые расписки и сам удостоверял каждую из этих расписок. Так, например, кто был должен сотню мер пшеницы, тому он говорил «напиши восемьдесят» (Лк. 16,7). И в настоящее время есть люди, поступающие подобным образом в делах денежного и имущественного характера. В Евангелии такой домоправитель был назван «неверным» (Лк. 16, , несмотря на то, что он с такой ловкостью вышел из затруднительного для него состояния. Каждый христианин должен отвергать в душе и на деле все хитрости, которые придумываются ради низкой корысти, с целью завладеть чужим имуществом, хотя бы это внешне и происходило вполне пристойно, на уровне составления и подписи бумаг.

Изготовление различного рода подделок. Любая подделка по своей сути является ложью и заключает в себе некий обман. Вещь или документ представляется не тем, чем они являются на самом деле, и составляются или продаются с явно корыстной целью. Это не приемлемо для христианина. Отец всякой лжи - диавол, поэтому всякий, идущий на обман, совершает дело, свойственное падшим духам и уводящее от Бога и Царства Небесного. Вторая греховная сторона подделки - это обман ближнего или государства с целью получения неправедной мзды, что составляет по своей сути разновидность воровства.

Уклонение от уплаты налогов и пошлин. «От тайных моих очисти меня» (Пс. 18, 13). Большинство предпринимателей в настоящее время скрывается от уплаты налогов. Так, например, существует преступный таможенный бизнес, когда декларируют один товар, а под его видом провозят другой, более дорогой, скрываясь от выплаты налоговых пошлин. Таким образом осуществляется воровство денег у государства, которые должны тратиться на общественные нужды. Правда, во многом виновата настоящая налоговая система, которая построена таким образом, что абсолютно честно платящий налоги практически не получает прибыли. Православный христианин должен вести дело так, чтобы совесть его была спокойна, чтобы он не боялся ни бандитов, ни налоговой полиции, был честен по отношению к деловым партнерам и покупателю. В случае, когда честный бизнес в данной сфере деятельности невозможен, лучше сменить сферу деятельности, чем постоянно жить с неспокойной совестью. Если по какой-либо причине пошлины и налоги не были уплачены, то эти средства должны быть направлены на дела благотворительности, на помощь голодным и нуждающимся. В таком случае деньги, направленные на богоугодные дела, послужат компенсацией отсутствия заботы государства о своем народе.

Ау Алистарчик - неужто им взаправду отдаешь ты кому то на благое дело помощи бескорыстной, крохи свои сэкономленные, на непостановке на учет??? ммм?

ЗЫ: Больше всего меня добивает ругань государства, как некого реального объкта типа соседа Васи, и подспудно оправдание своих не менее неприглядных деяний, тем что дескать "Государство первое начало"....

[Raven]

В таком случае деньги, направленные на богоугодные дела, послужат компенсацией отсутствия заботы государства о своем народе.

А кто таки будет решать, что и какому богу должно быть угодно, а что нет?

[Grandtrek]

По пункту 1 я что с ДКП, что с ПТС на руках мне было одинаково, меня гаеры посылали пока одна тетушка в гаевне не подсказала, ну не козлы ли гаеры?
По пункту 2 наши предприимчивые гаеры номера продают а тут можно и прибивку по базе продавать, хочешь уверенности плати (не дай бог узнают, меня порвут на форуме за подсказку), базы у них есть, да и судам проблем меньше было бы.
Я не барыжу мотаками, я восстанавливаю битые, старые, интересные мне мотаки, я ни одного не продал восстановленного, вопрос рассматривается как для обычного покупателя вот я о чем толкую.
Если бы я барыжил поверь есть знакомые знакомых в гаевни, я бы договорился и пробивал.
А обычный покупатель не застрахован ни от чего, а еще как-то в городе пришли к тетушке в гаевне (она там типа юриста чтоли) так она сама сходила в кабинет к гаевникам и уточнила что мот не в угоне совершенно бесплатно а мот типа из Тюмени был, вот и я не пойму зачем они врут о том что базы нету.
И тут в теме то разговор о том каким путем можно снять ТС с учета и не платить налог и так чтобы его потом восстановить, например я ремонтировать ТС собираюсь в течение 3 лет нафига налог платить за него, в законе такого не прописано.

По п. 1: Если тебе попался козел, это не значит, что козлы - все вокруг. Нормальные люди в ГАИ есть. Я тебя уверяю, если бы ты потрудился дойти до руководителя, то решил бы проблему сам, да и остальным бы дорогу проторил.
По п. 2: Очень много криков о том, что: "наверное будут продавать/отказывать, вымогать". Это уже даже не диагноз, это сложившееся у русских людей восприятие окружающего мира. Всего боятся. В реальности это есть? Если на твоих глазах совершается преступление, это не значит, что закон плохой, это значит, что окружающим на это на...ть, а скорее всего, им это очень удобно. Не покупай. Смотришь молча на это? Смотри дальше, так и будут дальше продавать. Наверное бессмысленно спрашивать, сколько тобой подано заявлений о известных тебе преступлениях ГАИшников?
Это очень здорово, что ты восстанавливаешь старые мотоциклы для себя лично и никогда их не продаешь. Ты коллекционер, а не коммерс. Но если ты хочешь иметь в собственности много старых и красивых ТС, и иногда выезжать на них на ДОПы - регистрируй их в общем порядке, как все. Если ты их никогда и никуда не выкатываешь, а только получаешь удовольствие от обладания и процесса реставрации - не регистрируй, не плати, и уж тогда - не выезжай из ангара. Покупай не ТС, а запчасти, с них налоги не берут. В чем проблема, если нет умысла потом продавать?! Коллекционирование вообще дорогое удовольствие и оно - личное дело каждого. Государство тебе не обязано делать скидки, если ты желаешь удовлетворять свои личные потребности.
Закон для того и создан таким, что бы заставить "уклонистов" платить налоги. Какая разница, сколько ты ремонтируешь мот? Налог платится за его обладание, а не использование. Так и за недвижимость налоги берут. По твоему собственник 4 коттеджей, 2 домов и 5 офисов должен платить налоги только за 1 гостинку, в которой он прописан (и типа пользуется) вместе с бабушкой?

[Huandi]

Налог платится за его обладание, а не использование.

Дорожный налог предполагает плату именно за использование. В законе имеется пробел для простаивающих по разным причинам ТС - это факт. Это еще одна причина, почему этот налог могут отменить со временем, как и планировали.

[dimag]

Дорожный налог предполагает плату именно за использование. В законе имеется пробел для простаивающих по разным причинам ТС - это факт. Это еще одна причина, почему этот налог могут отменить со временем, как и планировали.

А мы платим не дорожный, а транспортный налог - налог с владельца транспортного средства. К дорогам не привязано.

[Huandi]

А мы платим не дорожный, а транспортный налог - налог с владельца транспортного средства. К дорогам не привязано.

http://www.infox.ru/auto/car/2013/10/14/Av...cyy_Rossi.phtml