![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Созрел морально для приобретения чего то гладкоствольного, полуавтоматического, что бы и на оборону, и на добычу зверья немного хватало. В планах среднего размера дичь, редко - птица. Двудулое и однозарядное не хочу, на всякий пожарный (фазано-утиный) случай есть у отца 16 и 22 кал. ИЖи, старые, как....., но рабочие.
Есть что посоветовать начинающему? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14263 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В планах среднего размера дичь, редко - птица А какой дичь? ![]() ИМХО, любой полуавтомат 12 калибра. Более легкое, к твоей комплекции советовать не буду, а то слишком быстро бегать будешь по горам ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дичь? Ну что-то вроде козы хочется добывать. Более маленьких мне уже жалко становится.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14263 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Более маленьких мне уже жалко становится. Кабаргу? ![]() ![]() Вообще, выбор ружья, это холивар, круче выбора моторного масла! А учитывая, сколько их сейчас есть в наличии, сравнить между собой нереально. Мое ИМХО: Пластмасса, лучше чем дерево. Удлинители магазина - зло. Если у тебя установка именно на полуавтомат, то не буду отговаривать. Сам предпочитаю двухстволки. Их преимущества перед полуавтоматами: 1. Чехол, почти в два раза короче. 2. Возможность иметь два разных заряда на выбор. 3. При промахе, тратится два патрона, а не 5 ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14263 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Для тебя пойдёт!
Более мелкие охотники, быстро сдохнут с ружжом такого веса ![]() Кабаргу он разорвет нафиг! Так ты в упор не стреляй, глядишь, она ещё между картечин просочится ![]() А вот я не знаю, в коробчатые магазины рассчитанные на патрон 12х76 можно заряжать стандартный 12х70? У меня ружо тоже под 12х76, но стреляю я исключительно 12х70 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Производитель заявляет единственный патрон 12х76.
Пользователи "на просторах" заявляют, что бабахают и 12х70... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Более легкое, к твоей комплекции советовать не буду, а то слишком быстро бегать будешь по горам ![]() Легкое самое то для что бы и на оборону и чтоб прыгать по горомам ![]() Для двуного без разницы откуда и из какого калибра прелитит, одинакого будет сладко) ТС, если сил хватит ходить с 12ым от10 км, бери с индексом К(430мм ствол), а там насадками докрутишь если что Это я про Сайгу. А можешь и Вепря взять) А на охоту, с полуавтоматом.... если ты первые два раза не попадешь, то и последующие тоже Да и убийство это какое-то уже, развлечение. Или ты все же для еды стреляешь? Я бы тоже оружие разделял одно для отжигов(пострелушки, оборона) другое для работы(охота) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Для еды. Впустую бить, ради удовольствия - только по бутылкам.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 743 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Барнаул Мотоцикл: WR-450 f '11 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Привет, сайга это больше для пострелушек на шашллыках и самообороны, охотничье ружье для точного выстрела должно быть с стволом 710-760мм это я про гладкоствол . Если на козу то лучшее вообще нарез, хотя можно и картечью с 12к, но это уже кто как любит. Я охочусь 5 лет в основном пернатые, зайчик, козел всего один на счету. 5 лет отохотился с МР-233 и понял что мало мне 2 выстрела (но я в основном по пернатым), на козу и на зайца 2 за глаза, долго выбирал 5ти зарядку бюджетную. В итоге купил Sarsilmaz SA-X 700, турки слизали его с Итальянской Бернарделли,информацию по нему в сети уже много. Так вот я таких выстрелов с мурки не делал, эта турка самонаводящаяся какая то, короче доволен и счастлив. Но по надежности ни чего не скажу, т.к. только первый сезон она у меня. К стати оказалась не 5ти а 6ти зарядным). Легкое, отдача комфортная, прикладистое для меня, вот только патроны ИСКРА-М отказалась есть, с остальными все нормально. Отдал за него 21 000 в пластике. МР-155 примерно так же стоит, говорят не плохое ружжо, CZ-712 стоит примерно 25 000 тоже достойный вариант, вот я из этих вибирал. Ну вот у меня вот так вот.
П.с. Огнестрел для самообороны не рекомендую, законы у нас не как в штате Техас), сам понимаешь.. -------------------- Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот я и смотрю, что-то из короткоствольного, но с возможностью удлинения ствола, по необходимости.
Турки меня, почему то не очень впечатляют. По отзывам, есс-но. Но они при этом весьма бюджетные! В общем то хочется такой карабин, который верой и правдой отслужит свой срок и его не нужно будет менять/выкидывать через 5 лет ( при "наступлении возраста" нарезновладельца). ![]() Смотрю Вепря, Сайгу. Вепрь радует возможностями при довольно мощном бое и неприхотливости. Качество их хвалят. Но какой он тяжелый зараза! И дорогой. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 11.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Красноярск Мотоцикл: DRZ-400E 2007г.в у сына DRZ-400S 2006г.в Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня недорогая помпа.2 ствола-53 и 76 см.Также в комплекте идет пластиковая пистолетная ручка.Так-что 4 в 1,и для охоты и для самообороны.
Зарядить можно 7 +1 патрон. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2382 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Пока авто Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А бюджет то какой??? Это к тому что если хочешь что-то брать с рачетом оставить после приобретения нарези, то имеет смысл брать сразу нормальный ствол, опять же если бюджет позволяет. Я бы бинельку посоветовал, причем не обязательно с ноля. Иной раз с рук можно взять весьма достойные экземпляры. К примеру М3 можно найти в комплектухе с двумя стволами 50 - пулевой - самооборона, и 700 с копейками под охоту.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Бюджет в районе 40. На хороший Бинелли не хватает немного, раза так в 2-3.
![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 743 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Барнаул Мотоцикл: WR-450 f '11 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Бюджет в районе 40. На хороший Бинелли не хватает немного, раза так в 2-3. ![]() Отзывы это дело такое..по мр-155 крайне противоречивые, но мр-155 можно трансформировать путем пистолетной ручки и короткого ствола, все весьма доступно. -------------------- Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Отзывы это дело такое..по мр-155 крайне противоречивые, но мр-155 можно трансформировать путем пистолетной ручки и короткого ствола, все весьма доступно. Они прямо таки очень крайне противоречивые! Говорит ли это о крайней нестабильности качества? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А бюджет то какой??? Это к тому что если хочешь что-то брать с рачетом оставить после приобретения нарези, то имеет смысл брать сразу нормальный ствол, опять же если бюджет позволяет. Я бы бинельку посоветовал, причем не обязательно с ноля. Иной раз с рук можно взять весьма достойные экземпляры. К примеру М3 можно найти в комплектухе с двумя стволами 50 - пулевой - самооборона, и 700 с копейками под охоту. Он и так гладкий оставит по кол-ву лицензий. Гладкий 5, нарез 5. Купил первыи иж-18е 12х70 made in ussr за 700р Типа думал сперва что нить подешевше, посмотрю как оно вообще, до розовенькой постоит. Во время первого выезда устроили тир, так моя одностволка заткнула две сайги, два ижика 27ых и какую то забугорную штуковину Вообщем вставило от нее. Вот я и смотрю, что-то из короткоствольного, но с возможностью удлинения ствола, по необходимости. Была сайга 12 с 580ым стволом, в дереве Весло. Только на открытой местности до на крупную еду. В лесу, по болоту, за утками не айс. Продал, купил 20к Маленькая, удобная, можно скрыто носить ![]() Справятся с ней девушки, бабушки и дети ![]() Если хочешь полуавтомат сравнивай Вепря и Сайгу-12К исп.030 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14263 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Стоит, наверное, ещё отметить, что таскать на охоте угловатых АК-образных, гораздо менее удобно, чем дубинообразное классическое ружо. Особенно, продираясь через что-нибудь или падая куда-нибудь
![]() ТОЗ-120 я в руке несу без ремня, или на плечо кладу. Сайгу МК03-02, приходится на шею вешать на ремень. Время приведения в боевое положение ружья в руке, гораздо меньше, чем Сайги на ремне. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Стоит, наверное, ещё отметить, что таскать на охоте угловатых АК-образных, гораздо менее удобно, чем дубинообразное классическое ружо. Особенно, продираясь через что-нибудь или падая куда-нибудь ![]() ТОЗ-120 я в руке несу без ремня, или на плечо кладу. Сайгу МК03-02, приходится на шею вешать на ремень. Время приведения в боевое положение ружья в руке, гораздо меньше, чем Сайги на ремне. 12ку весло да, не очень удобно. 20к нормально, почти не заметно. не испытывал дискомфорта. А вообще, если что, то можно купить такую штуку как трехточный ремень, хоть для акмнойдов, хоть для ружья и вешать на себе железку в разных вариациях. Руки свободны. А чтоб начать стрелять, нужно несколько секунд. ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14263 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
купить такую штуку как трехточный ремень Хорошая игрушка, если одет в футболку. Если есть рюкзак, патронташ, бинокль, чехол и всё это под маскхалатом, который, поверх бушлата... ....то манипуляции с этим ремнем очень смешат спутников ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хорошая игрушка, если одет в футболку. Если есть рюкзак, патронташ, бинокль, чехол и всё это под маскхалатом, который, поверх бушлата... ....то манипуляции с этим ремнем очень смешат спутников ![]() Не знаю.... я обычно носил как на рисунке 5. Доступ в нутро есть, достать бинокль не проблема. Патроны по бокам. На пузе кроме железки ничего нет ........ это все сугубо индивидуально Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хорошая игрушка, если одет в футболку. Если есть рюкзак, патронташ, бинокль, чехол и всё это под маскхалатом, который, поверх бушлата... ....то манипуляции с этим ремнем очень смешат спутников ![]() По опыту работы в приморском лесу зимой скажу: все, что болтается на тебе сверху одежды, обязательно за что нибудь да зацепится при манипуляциях. В т.ч. и обычное одноствольное, хотя оно - в меньшей степени (углов у него меньше). Обращение с любой снарягой требует прежде всего, практики. Грамотно расположенное, подогнанное снаряжение цепляется гораздо реже. Смею предположить, что при наличии 2-3 магазинов на 8 патронов патронташ смело оставляется дома. ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 3262 Регистрация: 11.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня ![]() Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В кустарнике цепляется всё мало-мальски длинное. Учитывая перевозку на мото - надо что-нибудь компактное. Рекордсмен ТОЗ-106, но как с ним охотить - не представляю. Саёжки с 430м стволом и складным прикладом - весьма компактны, а ствол при желании удлиняется до нужных габаритов. В 12 калибре 1 магазин и для 12х70 и для 12х76. В 20м калибре используются разные магазины. 20й дает некоторое преимущество в собственном весе, а так же весе и габаритах боеприпаса. Кроме того говорят что у 20го лучше работает автоматика (для короткого ствола без дульных сужений и слабых патронов, у длинных и так проблем нет). Но раскрыть все возможности двадцатого калибра может только "самокрут" В магазинах ассортимент патронов 20го калибра гораздо беднее чем 12го.
Важно: ИЖМАШ практически не производит гражданское оружие уже год. Запасы нового в магазинах редеют день ото дня. Подробнее о сайге тут: http://forum.guns.ru/forumtopics/43.html Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14263 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про длину ствола гладкоствола, я и забыл совсем, пользуясь гиростабилизированным...
Лёха, всё что короче 600 мм, будет делать вид, что стреляет. Отсюда и патрон 12х76 - чтобы хоть как-то скорости добавить (хотя она, как я помню, не добавляется - увеличивается только количество свинца, выбрасываемое в окружающую среду). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Восемь значков сузуки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 23291 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14263 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Huandi
![]() Гиростабилизация - придание пуле, стабильности при полете, посредством вращения ![]() Определение моё. Меня же и бить за него ![]() Всё нарезное - гиростабилизированное. Особенность - длина ствола влияет на начальную скорость пули, но не влияет (или влияет не значительно) на кучность - точность. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 743 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Барнаул Мотоцикл: WR-450 f '11 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По опыту работы в приморском лесу зимой скажу: все, что болтается на тебе сверху одежды, обязательно за что нибудь да зацепится при манипуляциях. В т.ч. и обычное одноствольное, хотя оно - в меньшей степени (углов у него меньше). Обращение с любой снарягой требует прежде всего, практики. Грамотно расположенное, подогнанное снаряжение цепляется гораздо реже. Смею предположить, что при наличии 2-3 магазинов на 8 патронов патронташ смело оставляется дома. ![]() На утку, гуся мало там сотнями, на козла и на зайчика много столько пешком не вытопчешь..а если не пешком там хоть в чем вози и хоть сколько.. На пешую рожок +1 запас потолок по моему. Ну а если на войну то разгруз с рожками ![]() -------------------- Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Восемь значков сузуки ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 23291 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Гиростабилизация - придание пуле, стабильности при полете, посредством вращения smile.gif Определение моё. Меня же и бить за него biggrin.gif А я уж подумал было... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[Особенность - длина ствола влияет на начальную скорость пули, но не влияет (или влияет не значительно) на кучность - точность. Влияет. Есть даже формулы расчета калибра/заряда/длины, но я их не помню совершенно. Грубо говоря, размер заряда пороха влияет на разгон пули. Чем больше заряд, тем большее количество образующегося газа и тем быстрее и сильнее разгоняется пуля. Но пуля должна разгонятся в стволе пороховыми газами до определенного момента. Если порох еще горит в момент выхода пули из ствола, то пуля получает "пинок" газами и дестабилизируется. Дробь в данном случае будет "расшвыриваться" струей газа от центра к краям. Поэтому короткостволы не могут иметь усиленного порохового заряда без потери точности стрельбы, а длиностволы к этому более терпимы. Вот как то так, вроде по теории было. На утку, гуся мало там сотнями, на козла и на зайчика много столько пешком не вытопчешь..а если не пешком там хоть в чем вози и хоть сколько.. На пешую рожок +1 запас потолок по моему. Ну а если на войну то разгруз с рожками ![]() Прокурил несколько форумов - согласных много с каждым твоим словом! Разгрузку - в карьере по бутылками самое оно! И рюкзак там уже не нужен, только авто с большим багажником. Но вообще у нас встречаются некоторые звери, которых страшно с одним магазином встречать иногда. Поэтому 2-3 рожка иметь бы хотелось с собой. К тому же их можно заряжать и различным боезапасом. bord-51 Спасибо за ссылку. Я этот форум серьезно сегодня изучал. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Поэтому 2-3 рожка иметь бы хотелось с собой. К тому же их можно заряжать и различным боезапасом. Есть магазины на 2 и 5 патронов. Вполне реально 3 вида патронов зарядить и носить с собой Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 19.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Балашиха Мотоцикл: Мапед. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На утку ,Сйга 12 ,перезаряд рожком, секунды.
И удлиннительс чоком. Тут скорость перезаряда важнее. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 270 Регистрация: 15.7.2013 Вставить ник Цитата Из: г. Анжеро-Судженск Мотоцикл: ... был...лучший))) Консерва 4х4 теперь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это где же утки стаями так нападают, что скорость смены магазина Сайги становится критичной?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 743 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Барнаул Мотоцикл: WR-450 f '11 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это где же утки стаями так нападают, что скорость смены магазина Сайги становится критичной? ![]() Приезжай на Алтай, я тебе покажу где. Тут иной раз не то что рожок поменять, успеваешь пять выстрелить, пять зарядить и еще их выстрелить, а она все летит эшелонами. В эти моменты очень хочется ленточный пулемет заиметь ![]() -------------------- Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Приезжай на Алтай, я тебе покажу где. Тут иной раз не то что рожок поменять, успеваешь пять выстрелить, пять зарядить и еще их выстрелить, а она все летит эшелонами. В эти моменты очень хочется ленточный пулемет заиметь ![]() А для чего столько бить? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 270 Регистрация: 15.7.2013 Вставить ник Цитата Из: г. Анжеро-Судженск Мотоцикл: ... был...лучший))) Консерва 4х4 теперь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Везет вам
![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 743 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Барнаул Мотоцикл: WR-450 f '11 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А для чего столько бить? Есть!!!! Притом я ж написал "иной раз" не всегдаж. Я мешками не настреливаю. Хотя хочется) популяция утки велика, и до какихто критически малых величини далеко. Пс : тема про выбор ружжа) -------------------- Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Настоящий лось... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5186 Регистрация: 16.2.2010 Вставить ник Цитата Из: Кашира Мотоцикл: BMW R1200GS Adventure 2008 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сайги больше новой не будет...Завод прекратил производство гражданского оружия...На заводе где Вепри делают, тоже прекратили выпуск охотничьих полуавтоматов и помповых ружей Бекас...Возьми Вепря 205-03 плюс сразу к нему насадок-переходник 240 мм...плюс насадки чок и получок...Дома с 305 стволом пусть лежит,а на охоту соберешь насадки и получишь нормальное ружьё...Но учти,что в коробке идет с двумя магазинами на 8 патронов каждый...Для охоты надо бы на 4 патрона докупить...Ну и для дома пару магазинов по 10 патронов...Постреляешь,потаскаешь,поймешь нужно оно тебе или нет... а вертикалку именно для охоты никогда не поздно купить
![]() А через пять лет возьмешь себе ВПО-135 7,62*25 ![]() -------------------- Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
я бы присмотрелся к бекасу-12м-05 нельзя быстро и бесшумно сменить патрон, если надо извлечь патрон. скорострельность ниже, чем у п/а, даже двудулка выигрывает в плане именно ВТОРОГО выстрела, потому как третий зачастую уже невкого пулять. в запарке или выбросишь патрон или не перезарядишь. сбиваение от прицеливания при перезарядке. а передергивания затвора в дождь или зимой. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1159 Регистрация: 26.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Калининградская область Мотоцикл: БМ200эндуро DD Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Блин, тема мне ближе чем самое близкое, а сказать-то и нечего...
![]() Информации-то выше крыши, но я уже точно знаю - никогда не угадаешь, чего нужно вопрошающему (он и сам этого не знает ![]() Обычно, после всех советов, всё равно покупают максимально навороченное, но доступное по цене ружьё, а потом, со временем, если охота вошла в кровь и плоть, - человеком покупается простая, надёжная двухстволка... -------------------- Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 26.11.2012 Вставить ник Цитата Из: MO, Раменское Мотоцикл: Djebel 250 xc 2001 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
есть у меня 2 товарища, оба, насмотревшить боевиков, взяли ак-моды. один - сайгу-12, второй- вепря. шуму много - толку мало. после года владения один взял вертикалку тоз, второй полуавтомат туреций.
у меня мр-153 (12х89;), с ним и охочусь. есть еще бекас-12 помпа, с двумя стволами и тремя прикладами, для гостей на охоте и для дома как коротыш. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Между Сайгой и Вепрем брать Вепря и забыть про Сайгу. Со всем этим барахлом серии "Рэмбо удавился от зависти" не ходить бы на охоту, не смешить зверюшек и добрых охотников. Правильно писали выше: Горизонталка 20-го калибра самое то. Ну фиг с ним, на оленя 16-го. А потом окажется, что полуавтомат и как оружие самообороны канает против не особо вооруженного противника. А то пробовали воевать как-то с Бинеллями. Фарш из носителя дробовика выходит при встрече что с АК, что с М-16, что с УЗИ и подобными.
-------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Между Сайгой и Вепрем брать Вепря и забыть про Сайгу. Со всем этим барахлом серии "Рэмбо удавился от зависти" не ходить бы на охоту, не смешить зверюшек и добрых охотников. Правильно писали выше: Горизонталка 20-го калибра самое то. Ну фиг с ним, на оленя 16-го. А потом окажется, что полуавтомат и как оружие самообороны канает против не особо вооруженного противника. А то пробовали воевать как-то с Бинеллями. Фарш из носителя дробовика выходит при встрече что с АК, что с М-16, что с УЗИ и подобными. Ну вот, пришел дятька Отто и все мечтания на корню зарубил! )) Дай мужикам МИР спасти! )) А как на счет засад на небольшую группу? (: Мне новый п.а. 20к достался за 5т.р. так что не стыдно с ним по банкам стрелять))) Длинна 910, со сложенным прикладом 670 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Настоящий лось... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5186 Регистрация: 16.2.2010 Вставить ник Цитата Из: Кашира Мотоцикл: BMW R1200GS Adventure 2008 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Созрел морально для приобретения чего то гладкоствольного, полуавтоматического, что бы и на оборону, и на добычу зверья немного хватало. В планах среднего размера дичь, редко - птица. Двудулое и однозарядное не хочу, на всякий пожарный (фазано-утиный) случай есть у отца 16 и 22 кал. ИЖи, старые, как....., но рабочие. Вопрос то был:"Чтобы и на оборону и на добычу зверья немного..."Есть что посоветовать начинающему? -------------------- Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мужики, лось с номерной лицензией сам в руки идет!!!!!
Говорящий!!! ![]() зы если что, без обид Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... А как на счет засад на небольшую группу? (: ... Ну я подозреваю, что если хотя бы кто-то из небольшой группы с криком @#$%я-я-я-я-я-я-яяяя!!!!! выпучив глаза пожертвует в пользу бедных все 32 патрона с темпом 950 из Мини-УЗИ, то фиг его знает, чем дело кончится при такой плотности огня. А уж если несколько таких умных найдётся, то ну его нафиг, такие засады, Ф-1 и МОН-50 наше фсё. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Настоящий лось... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5186 Регистрация: 16.2.2010 Вставить ник Цитата Из: Кашира Мотоцикл: BMW R1200GS Adventure 2008 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мужики, лось с номерной лицензией сам в руки идет!!!!! Говорящий!!! ![]() зы если что, без обид Настоящие охотники придерживаются принципа - "Лосиный трофей - только весенние рога (сброшенные)",потому как мясо загнанного или раненного животного, добытого после длительного преследования, будет жестким, с резким запахом, а при варке даст мутный и невкусный бульон. Это происходит из-за того, что в мышцах при стрессе повышается расход гликогена и идет накопление продуктов обмена веществ, что ведет к резкой потере качества мяса. ![]() -------------------- Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну я подозреваю, что если хотя бы кто-то из небольшой группы с криком @#$%я-я-я-я-я-я-яяяя!!!!! пожертвует в пользу бедных все 32 патрона с темпом 950 из Мини-УЗИ, то фиг его знает, чем дело кончится при такой плотности огня. А уж если несколько таких умных найдётся, то ну его нафиг, такие засады, Ф-1 и МОН-50 наше фсё. Ну... момент спорный.... Если у нас есть Ф1 и МОН-50, тогда устроить двойную засаду (: Настоящие охотники придерживаются принципа - "Лосиный трофей - только весенние рога (сброшенные)",потому как мясо загнанного или раненного животного, добытого после длительного преследования, будет жестким, с резким запахом, а при варке даст мутный и невкусный бульон. Это происходит из-за того, что в мышцах при стрессе повышается расход гликогена и идет накопление продуктов обмена веществ, что ведет к резкой потере качества мяса. ![]() А мы гуманисты. Лося сначала напоим водовочкой! ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Настоящий лось... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5186 Регистрация: 16.2.2010 Вставить ник Цитата Из: Кашира Мотоцикл: BMW R1200GS Adventure 2008 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А мы гуманисты. Лося сначала напоим водовочкой! Лось в завязке...Гуманисты...потренируйтесь на зверье чуток поменьше подручными средствами ![]() ![]() По теме... ![]() -------------------- Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Парни, спасибо за советы!
По теме: Сайгу сняли. Двустволка есть у бати (без дела валяется, бери - не хочу), как и одностволка ИЖ маде ин юссар с чуть-чуть раздутым на конце стволом (пробовали самокрут с самоотливной пулей - переборщили с калибром). Вепрь мне нравится ТТХ своими. Брутальность его - отдельная песня, в общем то из-за нее он весьма коряв и не слишком удобен в лесу, но вот возможность "долбить" практически очередью 8 выстрелов и вместе с тем - удлинять до длины охотничьего одноствола, меня покаряет. Описываемая очевидцами стабильность качества и неприхотливость - то же. Короче - Вепрь 12К "Молот" буду приобретать. Hlebnik Говорят, что мужик из Находки, забивший кабана раковиной, имеет лицензию на нарезные метаполовые фитинги! ![]() Zybex Лося водочкой.... Как же ты потом своего корефана - собутыльника завалишь?!!! OttoFrija А вот охотятся люди с Вепрем и не плохо, говорят! А так - да, над ними все остальные смеются в поле. outlender На Алтай..... Как же хочется-то съездить!!! Возможно в следующем году и получится! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 743 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Барнаул Мотоцикл: WR-450 f '11 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Парни, спасибо за советы! По теме: Сайгу сняли. Двустволка есть у бати (без дела валяется, бери - не хочу), как и одностволка ИЖ маде ин юссар с чуть-чуть раздутым на конце стволом (пробовали самокрут с самоотливной пулей - переборщили с калибром). Вепрь мне нравится ТТХ своими. Брутальность его - отдельная песня, в общем то из-за нее он весьма коряв и не слишком удобен в лесу, но вот возможность "долбить" практически очередью 8 выстрелов и вместе с тем - удлинять до длины охотничьего одноствола, меня покаряет. Описываемая очевидцами стабильность качества и неприхотливость - то же. Короче - Вепрь 12К "Молот" буду приобретать. Hlebnik Говорят, что мужик из Находки, забивший кабана раковиной, имеет лицензию на нарезные метаполовые фитинги! ![]() Zybex Лося водочкой.... Как же ты потом своего корефана - собутыльника завалишь?!!! OttoFrija А вот охотятся люди с Вепрем и не плохо, говорят! А так - да, над ними все остальные смеются в поле. outlender На Алтай..... Как же хочется-то съездить!!! Возможно в следующем году и получится! Вэлкам!!! ![]() -------------------- Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Информации-то выше крыши, но я уже точно знаю - никогда не угадаешь, чего нужно вопрошающему (он и сам этого не знает ![]() А как же! Затем и спрашиваю, что сам не знаю! outlender Если что, я перед поездкой буду прозванивать всех по маршруту! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Парни, спасибо за советы! По теме: Сайгу сняли. Двустволка есть у бати (без дела валяется, бери - не хочу), как и одностволка ИЖ маде ин юссар с чуть-чуть раздутым на конце стволом (пробовали самокрут с самоотливной пулей - переборщили с калибром). Вепрь мне нравится ТТХ своими. Брутальность его - отдельная песня, в общем то из-за нее он весьма коряв и не слишком удобен в лесу, но вот возможность "долбить" практически очередью 8 выстрелов и вместе с тем - удлинять до длины охотничьего одноствола, меня покаряет. Описываемая очевидцами стабильность качества и неприхотливость - то же. Короче - Вепрь 12К "Молот" буду приобретать. Zybex Лося водочкой.... Как же ты потом своего корефана - собутыльника завалишь?!!! А у Вепря есть затворная задержка? Если мужик - спать уложу, если самочка - это уже другая история.... ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote name='Zybex' post='270340' date='23.10.2013, 16:44']А у Вепря есть затворная задержка?
У 205-03 есть. Но он самый короткоствольный из всех - ствол 203 мм. смех один. Я думаю о стандартном 205-00, у него 430 мм. У 205-01 - 520 мм., но при этом не съемный пламегаситель, т.е об удлинении ствола - забудь! Или нет? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
||
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А у Вепря есть затворная задержка? У 205-03 есть. Но он самый короткоствольный из всех - ствол 203 мм. смех один. Я думаю о стандартном 205-00, у него 430 мм. У 205-01 - 520 мм., но при этом не съемный пламегаситель, т.е об удлинении ствола - забудь! Или нет? На некоторых Саежках мушка расположена на цевье в районе газовой трубки(конце цевья). Мушку выбивали, чтоб увеличить прицельную линию. А на конце ствола устанавливали мушку по типу ЭСТ,Продиз АСД и делали резьбу для стандартных насадок. Да, вроде не съемный, но на него есть переходники для насадок ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14263 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() С этим на охоту? Да вы уху ели? Лучше, швабру с собой таскать.... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
С этим на охоту? Да вы уху ели? Лучше, швабру с собой таскать.... А вот Вепрь с 680ым стволом, без насадок! ![]() ![]() А вот Сайга 20К с 430ым стволом ![]() ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14263 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вот Вепрь с 680ым стволом, без насадок! Резюмирую - гладкоствольные АК-образные на охоте не жизнеспособны ![]() А чего это, Отто там про Сайгу написал? Надеюсь, исключительно про гладкоствол? "Коротыш" (Сайга МК 03-02) в 223 калибре, хотя и является "трансвеститом" из Сайги 02 (или АК-103), мне нравится больше всех, своим нереальным весом, компактностью, кучностью. Ну, и ценой, как одним из показателей ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Резюмирую - гладкоствольные АК-образные на охоте не жизнеспособны ![]() А чего это, Отто там про Сайгу написал? Надеюсь, исключительно про гладкоствол? "Коротыш" (Сайга МК 03-02) в 223 калибре, хотя и является "трансвеститом" из Сайги 02 (или АК-103), мне нравится больше всех, своим нереальным весом, компактностью, кучностью. Ну, и ценой, как одним из показателей ![]() брать Вепря и забыть про Сайгу ![]() А я бы взял Сайга-МК 7,62х39 ![]() Короткий как-то мне не по душе, вот если бы был с глушителем... ![]() 223 не для леса, да и где ты найдешь его после "если что", а 39 в любой ВЧ есть. имхо Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 19.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Балашиха Мотоцикл: Мапед. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Каждому свое,резюме.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1159 Регистрация: 26.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Калининградская область Мотоцикл: БМ200эндуро DD Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А как же! Затем и спрашиваю, что сам не знаю! outlender Вот например краткие выкладки по выбору ружья для охоты: (а обороняться можно и кирпичами, есть пример: в Сталининграде, когда в танке кончился боезапас, танкист, выскочив из танка начал швырять в наседающих немцев обломки кирпича...) Но вернёмся к примеру о выборе ружья: Итак - вы живёте в крупном городе центральной России, имеете массу 70кг и среднюю физ подготовку. Охотится собираетесь с друзьями, которые бъют уток, зайцев, изредка боровую дичь и иногда бывают на облавных охотах. Исходя из этого вы должны быть готовы к охоте в равнинной местности осенью и в начале зимы. При вашей массе в 70 кг, ружьё должно быть легче в 22 раза +-0.2кг, т.е. от 3.0 до 3.4 кг. С учётом средней физ подготовки - 3.0 кг, но с другой стороны охота на уток требует сильного и дальнего боя, для стрельбы копытных так-же нужно ружьё с массивными стволами. На уток нужна сверловка - чок, а для стрельбы пулей - цилиндр или цилиндр с напором. Для стрельбы боровой дичи нужно лёгкое ружьё со сверловкой цилиндр - чок. Но ведь одно исключает другое! Так-как на боровую дичь охотится приходится редко, да и ружьё с такой сверловкой трудно найти, вы останавливаетесь на стандартном сочетании получок-чок, которое пойдёт не только при охоте на уток,но и на зайцев. Однако, бегать за зайцами с ружьём в 3.4кг - будет трудно. И вы не ошибётесь если остановитесь на двухствольной бескурковке с вертикально расположенными стволами 12 калибра, массой 3.2кг со стволами чок-получок. Например ТОЗ-34 Ну, это образный пример, если ты укажешь, ориентируясь на вышесказанное, свои данные: приведу пример выбора в твоём случае. -------------------- Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот например краткие выкладки по выбору ружья для охоты: (а обороняться можно и кирпичами, есть пример: в Сталининграде, когда в танке кончился боезапас, танкист, выскочив из танка начал швырять в наседающих немцев обломки кирпича...) Но вернёмся к примеру о выборе ружья: Итак - вы живёте в крупном городе центральной России, имеете массу 70кг и среднюю физ подготовку. Охотится собираетесь с друзьями, которые бъют уток, зайцев, изредка боровую дичь и иногда бывают на облавных охотах. Исходя из этого вы должны быть готовы к охоте в равнинной местности осенью и в начале зимы. При вашей массе в 70 кг, ружьё должно быть легче в 22 раза +-0.2кг, т.е. от 3.0 до 3.4 кг. С учётом средней физ подготовки - 3.0 кг, но с другой стороны охота на уток требует сильного и дальнего боя, для стрельбы копытных так-же нужно ружьё с массивными стволами. На уток нужна сверловка - чок, а для стрельбы пулей - цилиндр или цилиндр с напором. Для стрельбы боровой дичи нужно лёгкое ружьё со сверловкой цилиндр - чок. Но ведь одно исключает другое! Так-как на боровую дичь охотится приходится редко, да и ружьё с такой сверловкой трудно найти, вы останавливаетесь на стандартном сочетании получок-чок, которое пойдёт не только при охоте на уток,но и на зайцев. Однако, бегать за зайцами с ружьём в 3.4кг - будет трудно. И вы не ошибётесь если остановитесь на двухствольной бескурковке с вертикально расположенными стволами 12 калибра, массой 3.2кг со стволами чок-получок. Например ТОЗ-34 Ну, это образный пример, если ты укажешь, ориентируясь на вышесказанное, свои данные: приведу пример выбора в твоём случае. ТС хочет п.а. ибо Двустволка есть у бати (без дела валяется, бери - не хочу), как и одностволка ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 270 Регистрация: 15.7.2013 Вставить ник Цитата Из: г. Анжеро-Судженск Мотоцикл: ... был...лучший))) Консерва 4х4 теперь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
нельзя быстро и бесшумно сменить патрон, если надо извлечь патрон. скорострельность ниже, чем у п/а, даже двудулка выигрывает в плане именно ВТОРОГО выстрела, потому как третий зачастую уже невкого пулять. в запарке или выбросишь патрон или не перезарядишь. сбиваение от прицеливания при перезарядке. а передергивания затвора в дождь или зимой. Имелось ввиду именно бекас 12м-05 Авто. (непонятка с молотовскими обозначениями вышла. П/а от помпы в маркировке отличаются только надписями Авто или РП. Не указал сразу)) ![]() Бысто и бесшумно сменить патрон нельзя и на полуавтомате и на помпе. Не являюсь сторонником помповых ружей на охоте, но все же практическая скорострельность помпы не намного ниже, чем п/а. Все равно от отдачи стволы уводит с линии прицеливания. Про проблему "передергивания затвора в дождь или зимой" не понял. Как бы то ни было, ТС уже остановил свой выбор на хрюне. Ну и выше уже написали, если затянет охота - то двустволка в хозяйстве неизбежна ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Настоящий лось... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 5186 Регистрация: 16.2.2010 Вставить ник Цитата Из: Кашира Мотоцикл: BMW R1200GS Adventure 2008 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А у Вепря есть затворная задержка? Есть... Советую Вепрь 205 03,потому как единственное оружие,ну кроме дедовского обреза конечно,отлично влезает со сложенным прикладом в обычный рюкзачек....Достать,разложить приклад,вставить магазин,передернуть затвор...На 50 метров пулей вполне прилично попадает...но конечно без насадок только магнумом 32 гр... ![]() Насадки у них на сайте можно заказать... ![]() ![]() И что мне больше всего нравится - кованный ствол... ![]() ![]() А я бы взял Сайга-МК 7,62х39 ![]() Короткий как-то мне не по душе, вот если бы был с глушителем... ![]() 223 не для леса, да и где ты найдешь его после "если что", а 39 в любой ВЧ есть. имхо "От боевого автомата отличается наличием криминалистических меток в канале ствола и патроннике, конструкция УСМ не позволяет вести автоматический огонь."От 10 до 28 тысч... -------------------- Жизнь - хитрая штука. Как только у тебя в руках оказываются все карты, она вдруг начинает играть в шахматы.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 768 Регистрация: 18.9.2011 Вставить ник Цитата Из: г.Рязань Мотоцикл: Suzuki DR 650 se Honda NC700X Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Блин, тема мне ближе чем самое близкое, а сказать-то и нечего... ![]() Информации-то выше крыши, но я уже точно знаю - никогда не угадаешь, чего нужно вопрошающему (он и сам этого не знает ![]() Обычно, после всех советов, всё равно покупают максимально навороченное, но доступное по цене ружьё, а потом, со временем, если охота вошла в кровь и плоть, - человеком покупается простая, надёжная двухстволка... Согласен на все сто, кроме того ее просто приятно в руках держать, особенно если оно не после 90-х годов сделано. Универсальное и надежное. У меня иж 27 был, а у бати Зауер древний, даже стволы не хромированы, но исполнение просто супер, несмотря на возраст -отличное ружье. Для самообороны лучше пистоль какой нибудь, травмат... -------------------- Ты знаешь сынок, когда мчишь на мотоцикле по равнине......
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 19.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Балашиха Мотоцикл: Мапед. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если травмат то педлагаю wasp,выбрал, приобрел.
В трусах не видно. Считаю основное преимущество. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() ----- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 6928 Регистрация: 21.12.2011 Вставить ник Цитата Из: МО Мотоцикл: ИЖ Планета 5-01 1993 Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если из травматов, то только револьверы серии Гроза и только в железе. Нафуюг ЦАМ!!!!
1 не страшен перекос патрона 2 выстрелит любым патроном 3 не оставляет гильз 4 не нужно держать патрон в патроннике ![]() 5 не нужно передергивать затвор 6 достать и стрелять можно одной рукой может еще чего упустил... вспомню Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
||
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1159 Регистрация: 26.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Калининградская область Мотоцикл: БМ200эндуро DD Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Согласен на все сто, кроме того ее просто приятно в руках держать, особенно если оно не после 90-х годов сделано. Универсальное и надежное. У меня иж 27 был, а у бати Зауер древний, даже стволы не хромированы, но исполнение просто супер, несмотря на возраст -отличное ружье. Это точно! Какая нибудь двустволка пятидесятых-шестидесятых годов, - даст фору любому нынешнему своему ремиксу! Батя купил свою БээМку, горизонталка самого простого разбору шестнадцатого калибру - БМ16, за год до моего рождения, т.е. ей уже 47-48 лет, стволы идеально ровные, и хотя уже все в раковинах - бьёт очень зло! Я беру его зайцев гонять, и если не мажу, - зайцы ложатся как и не жили! Очень хороший бой, однозначно лучше чем у моего ружья 12 калибра выпуска 1996 года. ![]() -------------------- Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... OttoFrija А вот охотятся люди с Вепрем и не плохо, говорят! А так - да, над ними все остальные смеются в поле... Ес-сно охотятся. И ес-сно смеются. Это как гм... на Ви-шторме в поля в говна лезть. Можно. И даже лезут. Но если для удовольствия, то и он и Джебель 250 хс там не нужны, там Серов 225 нужен. Так вот 20-й калибр горизонталка это как раз Серов 225 в поле или Ах-1 в городе. Можно больше, можно сильнее, но зачем. Выбор Вепря одобряю. Желаю следующим апом Бинелли М что-нибудь побольше. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 19.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Балашиха Мотоцикл: Мапед. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Восточная пруссия ,а заяц русак?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1159 Регистрация: 26.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Калининградская область Мотоцикл: БМ200эндуро DD Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Она самая, теперь Калининградская обл., зайцы русаки, тот, здоровенный, наверное ещё немецкий
![]() -------------------- Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Почётный флудер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 15712 Регистрация: 18.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... Однако, бегать за зайцами с ружьём в 3.4кг - будет трудно. И вы не ошибётесь если остановитесь на двухствольной бескурковке с вертикально расположенными стволами 12 калибра, массой 3.2кг со стволами чок-получок. Например ТОЗ-34 Ну, это образный пример, если ты укажешь, ориентируясь на вышесказанное, свои данные: приведу пример выбора в твоём случае. Хм... И как с пулями в получоке? На кой ляд дубина 12-го калибра по уткам и зайке? Что будет если в вертикалке заклинит верхний патрон? А нижний? Чем клиненный патрон в вертикалке отличаетс яот него же в горизонталке? ... А чего это, Отто там про Сайгу написал? Надеюсь, исключительно про гладкоствол? ... Гадости я про неё написал. Про любую. Есть мега-большие вопросы по качеству. На её фоне не то что Бинелли с Винчестером да Меркель, турки - шедевральны и абсолютно беспроблемны (при том что вообще-то кривы до ужаса - сам видел на турке конкретно кривой ствол - на нулячем). Подробности на Ганзе расписаны не раз. Отличия примерно как у Мурок от Диан и Вайраухов. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 270 Регистрация: 15.7.2013 Вставить ник Цитата Из: г. Анжеро-Судженск Мотоцикл: ... был...лучший))) Консерва 4х4 теперь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хм... И как с пулями в получоке? На кой ляд дубина 12-го калибра по уткам и зайке? Что будет если в вертикалке заклинит верхний патрон? А нижний? Чем клиненный патрон в вертикалке отличаетс яот него же в горизонталке? Я таки не пойму, откуда такое гонение на двухстволки и 12-й калибр? Какие проблемы использовать подкалиберные пули? Что будет, если в самозарядке оторвет юбку гильзы? ЗЫ Ассортимент патронов 12-го, по крайней мере в наших палестинах ширше и приятственней по цене. ЗЫ 2 У самого в хозяйстве только 20-й и 16-й, но я идейный самокрутчик, мне проще ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я таки не пойму, откуда такое гонение на двухстволки и 12-й калибр?... Это не на двустволки. Это на вертикалки. И это, я сам идейный 20-точник. Горизонтальщик. 12 калибр по утям и зайкам - Тургенев с Пришвиным и Казаковым в гробу крутятся так, что динаму надо прилаживать. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1159 Регистрация: 26.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Калининградская область Мотоцикл: БМ200эндуро DD Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хм... И как с пулями в получоке? На кой ляд дубина 12-го калибра по уткам и зайке? Что будет если в вертикалке заклинит верхний патрон? А нижний? Чем клиненный патрон в вертикалке отличаетс яот него же в горизонталке? Просто нужно подобрать подходящие пули, например пуля Полева очень хорошо подходит для ружей с дульными сужениями, на моём верхний ствол очень хорош, но сужение 1.0, так-вот: пулей Полева, той что при 12-м калибре меньше диаметром, на 70 метров попадаю в пачку сигарет, или очень близко к ней, стрельба с упора и с колиматорным прицелом. Есть 12-ки и вполне себе дубинообразные, а есть и очень изящные ружья того-же калибра. Утка весьма крепка на рану, если конечно не иметь ввиду летних хлопунцов, да и стреляь порой приходится далеко, косой тоже не всегда выскакивет из-под самых ног, и то-же не падает от пролетевшего в отдалении пыжа, с пробитым сердцем русак пробегает не менее ста-стапятидесяти метров, - знаю по личному опыту. Вертикалк-горизонталка... - дело вкуса, по мне так вертикалка в руке лежит лучше - почти как одностволка, но, однако, бью и с таких и с таких вполлне успешно, хотя целый день носить ружьё в руке,- в готовности к выстрелу, - это, кстати, нормальное явление при вытаптывании русака, вертикалку мне носить как-то комфортней... Ничего особенного не будет, может ружейный экстрактор проскочить мимо закрайка... Если следить за оружием и тщательно готовить боеприпасы, или, если сам не заряжаешь, покупать качественные, - гильзы в стволах не клинят. У меня ещё такого не было. Однако, мне неоднократно приходилось помогать вытаскивать раздутые латунные гильзы своим товарищам, и для этого есть ручной экстрактор - он всегда должен висеть на подвесе патронташа, если его нет, то уж нож-то всяко должен быть! Прут срезать и выбить гильзу или прям норжом гильзу выковырять... Вытаскиваение раздутых гильз из вертикалки ничем не отличается от того-же действия с горизонталкой. -------------------- Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 270 Регистрация: 15.7.2013 Вставить ник Цитата Из: г. Анжеро-Судженск Мотоцикл: ... был...лучший))) Консерва 4х4 теперь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это не на двустволки. Это на вертикалки. Тож не пойму эту моду ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... Вытаскиваение раздутых гильз из вертикалки ничем не отличается от того-же действия с горизонталкой. Есть и другое мнение. Особенно если это надо заниматься не вытаскиванием а быстрой перезарядкой в непосредственной близости от подранка. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1159 Регистрация: 26.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Калининградская область Мотоцикл: БМ200эндуро DD Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это не на двустволки. Это на вертикалки. И это, я сам идейный 20-точник. Горизонтальщик. 12 калибр по утям и зайкам - Тургенев с Пришвиным и Казаковым в гробу крутятся так, что динаму надо прилаживать. Меньше дроби в заряде - больше подранков... Дело вкуса. Это у вас: "ути и зайки", а у нас что ни утка - ИЛ1, а зайцы - просто звери! ![]() Не будем трогать классиков, в конечном счёте они люди авторитетные, наверняка знали, что делают и подбирали себе арсенал исходя из своих условий охоты, но не стоит слепо копировать их опыт. Конечно, бахать на тяге из тяжёлого ружья 12 калибра полным зарядом - кощунство! Но если нет у человека другого ружья, и основные его охоты требуют именно такого оружия, что-ж ему и на тяге не постоять? Зарядит, такой человек, уменьшенные заряды и встретит весеннюю вальдшнепиную зорьку с неменьшим удовольствием чем человек с "правилной" двдцаткой. Ну не баре мы! Нет у нас стенок с разнообразным оружием для разных охот, так-что пусть классики крутятся, если снобы, - дают электричество в недоразвитые районы... ![]() надо заниматься не вытаскиванием а быстрой перезарядкой в непосредственной близости от подранка. Для этого нужно!!! очень тщательно!!! готовить оружие и боеприпасы. Плохому танцору мешают яйца, а нерадивому охотнику мешают даже патроны. -------------------- Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Меньше дроби в заряде - больше подранков... Дело вкуса... Гм... Что там с осыпью у калибра 12, 16 и 20? Мне кажется, что криывми руками с 12-го проще попадать, а 16-й строже а 20-й ещё строже к вкладке. ... Для этого нужно!!! очень тщательно!!! готовить оружие и боеприпасы. Плохому танцору мешают яйца, а нерадивому охотнику мешают даже патроны. Эт понятно. Но разница вертикалка - горизонталка есть и не в пользу вертикалки. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 270 Регистрация: 15.7.2013 Вставить ник Цитата Из: г. Анжеро-Судженск Мотоцикл: ... был...лучший))) Консерва 4х4 теперь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Есть и другое мнение. Особенно если это надо заниматься не вытаскиванием а быстрой перезарядкой в непосредственной близости от подранка. Интересно. Про такие тонкости попадалова именно на бокфлинтах не слышал. Есть живые примеры? И эта, где сейчас взять правильную 20-ку по приемлемой цене? Вторичный рынок в этом плане очень скуден, к туркам доверия нет. Из отечественного новодела - одна блевотина. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1159 Регистрация: 26.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Калининградская область Мотоцикл: БМ200эндуро DD Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Гм... Что там с осыпью у калибра 12, 16 и 20? Мне кажется, что криывми руками с 12-го проще попадать, а 16-й строже а 20-й ещё строже к вкладке. Эт понятно. Но разница вертикалка - горизонталка есть и не в пользу вертикалки. В целом, так и есть... Например: летят 100 дробин, примерно треть обладает высокой резкостью, треть средней, а треть, тёртая о стенки ствола, вообще балласт (разумеется исползование концентраторов меняет расклад) и летят 60 дробин в той-же раскладке. Необходимо, для надёжного поражения дичи, что-бы в убойные места попало примерно пять дробин соответствующего номера и, главное, - сохранивших поражающую способность, вопрос: в каком случае вероятность надёжного поражения выше? Повторюсь, для себя особой разницы, именно по классам: вертиклка-горизонталка, не наблюдаю, ну, а если брать конкретные ружья - то тут можно посравнивать... -------------------- Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересно. Про такие тонкости попадалова именно на бокфлинтах не слышал. Есть живые примеры?... Да. Но ссыли на них не дам - это дела старины глубокой. При клине в горизонталке второй ствол передёргивают без вопросов и засаживают в пациента добавки. Но были случаи с особо извращённым клином на вертикалке в нижнем стволе, когда оно ни туда и ни сюда. Ес-сно за минуту максимум всё отковыривается и перезаряжается, но по подранку в виде того же кабанчика шмальнуть вовремя не выйдет, так как сказать ему "Подожди! Не спеши!" без толку. ... И эта, где сейчас взять правильную 20-ку по приемлемой цене? ... Оно и с 16-м калибром та же история. 16-й делают из 12-го, а потом куча пионеров на форумах поражаются "и зачем люди юзали 16-й, когда он такой же тяжёлый и дубовый как и 12-й?". Народ купив и Меркель за 150-200 тыр обнаруживал, что кака в общем-то и есть вопросы к качеству. Сложно сейчас с 20-ками и с 16-ми. Все ж боевиков насмотрелись и айда с 12-го калибра очередями до железки дробью 00 по уткам, летящим к соседней засидке со 100 метров фигачить. Зенитчики долбанные, на линкор Ямато их надо с их рефлексами. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Научный атеист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 4665 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
К вопросу об ограничениях по пулям:
Патрон «ФеттеР» Пуля «Gualandi» 28 гр 12/70 Не рекомендуем использовать данную пулю в оружии, имеющем дульные сужения более 1 мм. Пуля GUALANDI 28 грамм Патрон «Кабан» с пулей «Gualandi» 28 гр. предназначен для отстрела оленя и средних по размерам кабана и лося. Допускается использование пули «Gualandi» 28 гр. в стволах, имеющих дульные сужения до 1,00 мм. При этом гарантируется полная сохранность дульных сужений, так как пуля подкалиберная. Предельная дистанция стрельбы — 50 м. Поперечник рассеивания пуль при стрельбе из баллистического ствола (цилиндр) на дистанции 35 м не превышает 6 см. Запрещается использовать патроны с пулей «Gualandi» 28 гр. в оружии с подствольным магазином. Патрон «ФеттеР» Пуля «Gualandi» 32 гр. 12/70Частая стрельба калиберной пулей "Gualandi" массой 32 г. из ствола с дульным сужением 1мм. "чок" не рекомендуется. Стрелять из ружей, имеющих ствол с дульными сужениями "усиленный чок" (более 1 мм) данной пулей нельзя. Лучше использовать дульные сужения 0.5 мм и 0.25 мм. Патрон «Феттер Магнум» Пуля «Gualandi» 40 гр. 12/76 Самый мощный патрон из семейства пулевых патронов «ФеттеР», пуля «Gualandi» массой 40 гр. обладает огромной разрушительной силой. На дистанции 50 м убойность пули превосходит останавливающее действие почти всех пуль нарезного оружия калибра 7,62 и практически соответствует выстрелу из нарезного оружия калибра 9,3 мм. Из-за объективных особенностей конструкции сорокаграммовой пули «Gualandi», применяемой в данном патроне, категорически не допускается стрельба из ружей, имеющих какое-либо дульное сужение (только цилиндр). -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 270 Регистрация: 15.7.2013 Вставить ник Цитата Из: г. Анжеро-Судженск Мотоцикл: ... был...лучший))) Консерва 4х4 теперь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот чего нарыл! http://www.khanarms.ru/news/2013_09_20/
По-моему идеально под требования ТС. Особенно понравился вот этот комплект ![]() Хотя туркам я не очень доверяю, но тут и сам призадумался... Отзывов пока не много, но из тех, что пишут - недовольных нет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересный ствол. Тоже сейчас отзывы порою. Цену не вижу...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 270 Регистрация: 15.7.2013 Вставить ник Цитата Из: г. Анжеро-Судженск Мотоцикл: ... был...лучший))) Консерва 4х4 теперь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цены http://www.izhguns.ru/brend?b=58
Общая инфа по кханам http://www.khanarms.ru/ Немного обсуждения http://forum.guns.ru/forummessage/60/1073779-33.html Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: ![]() ![]() ![]() |
будущим обладателям полуавтомов хочу высказать свое личное мнение:
наличие в ружье более двух патронов приводит, как правило, не к повышению добычливости, а к увеличению потраченных патронов. Только практика, да та же стрельба по тарелочкам, поможет повысить процент попаданий. наличие газоотводной системы в ружье не гарантирует вам произведение второго выстрела в 100% случаев в принципе, а в 95% случае случаев такая схема гарантирует его не произведение если ваше ружьё не было почищено после последней стрельбы. Чистка оружия не самое увлекательное занятие, которым можно пренебрегнуть в двустволке, но совершенно недопустимо в полуавтомате. -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 26.11.2012 Вставить ник Цитата Из: MO, Раменское Мотоцикл: Djebel 250 xc 2001 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а в 95% случае случаев такая схема гарантирует его не произведение если ваше ружьё не было почищено после последней стрельбы. чищу мурку после сезона. за почти 9лет владения только один раз был сбой в перезарядке - за десять минут разобрал, почистил на скорую руку и все ок. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Постоянно наблюдаю народ, забивающий на чистку. Сперва непонимание почему не перезаряжает, потом ругательства на полуавтомат, потом пришествие к выводу что надо было брать не Бекас а иностранца. У владельцев же иностранцев с газоотводами последний пункт замещается двустволкой )) Да, МРки попроще относятся к чистке - они могут "разработаться" спустя десяток выстрелов )) Недавно стрельбу по тарелкам устраивали, МРка с весны не чищеная спортинговыми патронами отказывалась перезаряжаться, но через десяток выстрелов дело пошло.
-------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 270 Регистрация: 15.7.2013 Вставить ник Цитата Из: г. Анжеро-Судженск Мотоцикл: ... был...лучший))) Консерва 4х4 теперь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сдуру много чего сломать можно. А такой критерий в выборе, как "сложность и неотвратимость чистки полуавтомата" вообще не понятен. Может в этом случае стоит присмотреться к МР-18, например? Можно не чистить, можно чистить - все равно стреляет, собака такая.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сдуру много чего сломать можно. А такой критерий в выборе, как "сложность и неотвратимость чистки полуавтомата" вообще не понятен. Может в этом случае стоит присмотреться к МР-18, например? Можно не чистить, можно чистить - все равно стреляет, собака такая. По-вашему это не аргументы? Мне, если честно, крайне лениво чистить ружьё... Но стараюсь по крайней мере раз в год чистить. Хотя помню как лет 12 назад с удовольствием раскладывал газеты, доставал ершики, масло, шомпол... Но потом стало лениво. Даже после дождя не протираю. Но стреляет... А Иж-18 вполне достойная ружбайка. Я бы такую не отказался бы иметь лет в 12-13, но с возрастом второй ствол становится необходимостью. -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Недоэндурист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 2576 Регистрация: 11.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: KDX220SR 1998г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не, парни: "Женщина любит ласку, а оружие - чистку и смазку". Мне ухаживать за вверенными механизмами не лениво. Даже приятно (ну есть ржи немного на моте, но это-ж до окончания покатушек только
![]() Полуавтомат хочу не из-за соображений "добычливости", а из соображений оружия в т.ч. и на самооборону. Турки чегой-то не нравятся по отзывам... Буду патриотом и поддержу отечественного производителя! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Главный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 53750 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Те, кто не чистит оружие, проявляют к нему неуважение. Злостное. Это примерно то же самое, как ездить на авто и не менять масло в движке.
Для меня, с 20-летним опытом ношения погон и боевого оружия, не почистить СВОЁ оружие - нонсенс. -------------------- Жить надо так, чтобы товарищ майор восхищённо цитировал Сергея Викторовича.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да хорош вам. Оружие должно быть исправным и способным выполнить свою функцию со 100% гарантией. Чистомания и оружиефилия они весьма хороши, но когда оружие лежит под кроватью.
-------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 427 Регистрация: 23.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Мурманская обл. г.Полярные Зори Мотоцикл: Был Suzuki Djebel 250XC 98 г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нифигасе какая тема есть...)) Прочел первую страницу и последних 3 поста..
По сабжу, кому интересно про покупку оружия - в личку, расскажу хотябы элементарные вещи о выборе (прикладистость под человека и номер сверловки ствола..). А так, это холивар, да. Только вы тут смешали все в кучу и сдобрили бредом типа больше пороха - больше свинца вкрячить можно.. У каждого пороха есть своя полка горения, по охотничьим "сокол" и "барс" они разительно отличаются друг от друга, и если сделать навеску барса вместо сокола - в лучшем случае синяк на плече, а так дутый казенник и поход к разрешителям для сдачи оружия.. Но это если вы сами решите катать боеприпас.. п.с. Не пинайте, все имхо)) п.п.с. Пользую тоз-34 вертикалочку (без ижектора), занимаюсь компакт спортингом (правда сейчас забросил, проблемы с площадкой и идиотскими законами..) Кстати, у древних, курковых ружей - были не хромированные стволы и их действительно нужно было чистить и мазать после каждого использования. У всех более-менее новых ружий стволы хромированы и не столь притязательны к чистке, но чистить всетаки надо, особенно после использования нашего отечественного пороха.. К примеру, на одном стволе делаю около 100 выстрелов СКМовскими спортивными патронами (импорт) - ствол грязный, но после нашего отечественного пороха (покупал 50кг на базе в "железнодорожном") - второй ствол такой-же чумазый с 1го выстрела. И еще забыл, занимаюсь ремонтом (приклады, шаты ствола, проблемы со спуском..) но только с местными и только в присутствии хозяина ))))))) -------------------- Делать нужно хорошо! Хреново - само получится ^^
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1159 Регистрация: 26.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Калининградская область Мотоцикл: БМ200эндуро DD Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Пользую тоз-34 вертикалочку (без ижектора) И еще забыл, занимаюсь ремонтом (приклады, шаты ствола, проблемы со спуском..) но только с местными и только в присутствии хозяина ))))))) Аналогично! С 1996 года с 34-кой: лёгонькая,надёжная, простая..., воронение держится, хром в стволах не осыпался, пружины не сели... Короче, никакая из страшилок, которыми пугали, не подтвердилась ![]() Аналогично! Как-то упал, да прямо на ружьё в боком векторе, - приклад пополам причём вдоль! Сделал новый. Себе сделал как и был - из бука, а брату на ИЖ 54 из ясеня - ничего более подходящего не нашлось, и кстати, ясень под коричневокрасной морилкой и матовым лаком смотрится очень красиво! На фото: моя 34-ка уже с новым прикладом, тетерев-косач, и другов спаниель Арсентий проявляет интерес к нашей, моей и моего спаниеля Роя, добыче, Рой приревновал и через секунду на этом месте образовался чёрно-белый клубок шерсти и сверкающих клыков - еле растащили. А вроде милейшие пёсики, даже из-за еда ни разу не сцепились, но вот добыча - это святое! ![]() -------------------- Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Карбон Углеродыч ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 14263 Регистрация: 17.7.2010 Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край Мотоцикл: пешеход Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Astian
шаты ствола, Если не коммерческая тайна - вкратце здесь, или в личку. Расшатал ТОЗ-120 Магнумом. Все мысли, только на гальванопластику оси. Может, подскажешь что...eger Весь это год бегал за тетеревами, гонял их, бесили меня они, так ни одного и не стрельнул. Хотя, впечатления, самые положительные! ![]() ![]() Хотел попросить рассказать, как ты их рядом с ружом раскладываешь, но не буду - оффтоп. Разве что в личку ![]() Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1159 Регистрация: 26.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Калининградская область Мотоцикл: БМ200эндуро DD Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сам модератор (на чина мото), понимаю, - порядок должен быть, в личку так в личку!
![]() Но фотку ещё одну всё-же выложу ![]() Приятель мой, с моей подачи, заделался охотником и, как и все начинающие охотники, повёлся на моду и прикупил помповик, однако уже на второй сезон ясно понял "что ему нужно", и стал искать лёгкую, простую курковку. Нашёл у какого-то дедушки (ох уж эти легендарные дедушки!))), которому эту двустволку подарили на день рожденье ( было такое время когда ружья свободно продавались и их спокойно дарили, ну, как сейчас мобильники - например) он, как сам сказал, охотой так и не увлёкся и стрелял из него, ружья, только на том дне рождения по бутылкам, так оно, ружьё, все года в шкафу и простояло. И действительно - ружьё было практически как с магазина, дедушка инженер, спец по металлообработке, и ружьё сохранил. Короче, - повезло товарищу! ![]() ![]() -------------------- Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Живёт здесь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Свои Сообщений: 1941 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня тоже ТОЗ-34 и БМ-16 )
на тоз-120 ось нельзя повернуть на 180 градусов или изготовить новую? -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Сильно заинтересован ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Эндуристы Сообщений: 427 Регистрация: 23.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Мурманская обл. г.Полярные Зори Мотоцикл: Был Suzuki Djebel 250XC 98 г. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Astian Если не коммерческая тайна - вкратце здесь, или в личку. Расшатал ТОЗ-120 Магнумом. Все мысли, только на гальванопластику оси. Может, подскажешь что... Блин, так не щупая трудно сказать.. Это получается продольный шат.. По оси один раз сталкивался, но там без ума через колено хозяин переломил и ось скрутило.. Этим отец занимался, делал новую (благо токарь и муфель есть..) Да и шат сам с чего? Износ в конкретном месте или разбило просто? Про гальванопластику ничего не могу сказать - не сталкивался, хотя интересный вариант.. Если отверстия под ось разбиты - можно их "подклепать" только очень аккуратно и через проставку (медь\латунь\и т.п.) как правило достаточно 1-2 легких ударов. 90% шатов именно так и устраняются. -------------------- Делать нужно хорошо! Хреново - само получится ^^
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.7.2025, 20:14 |