хотелось бы услышать консультацию по звездам Опции

[Flint2002]

кратко так - изначально стояли 14\46 - мот был шустрый и резвый, со сменой дисков сцепы - вставал на дыбки просто от работы газом... но... ничто не вечно под луной, стерлась передняя звездюлька вхлам и тоб не ждать долго под заказ - купил 12тую... из минусов - когда мот без меня - то цепь попросту лежит на пластиковой защите (пардон, не помню как правильно обзывается) и, как не странно мот стал менее резвым, что меня немало удивило... наскока я помню чем меньше перед - тем быстрее??? так вроде ( ну если еще и заднюю звезду не увеличивать). так почему же у меня то так? или проблема именно в МОИХ мозгах? (ну типа боюсь выкрутить ручку или еще что)

[serg]

Двигатель превышает обороты максимальной мощности при разгоне (больше 8500 оборотов) и мощность снижается. Отсюда меньшая резвость. Чрезмерно закорочена трансмиссия. Резвость достигается при более "быстром" соотношении, если движок в состоянии это прокрутить. Короткая трансмиссия нужна для достижения максимальной тяги. Впрочем, во всём есть свои нюансы, вопрос обсуждался.

[Flint2002]

sorry, не нашел тему...

[OttoFrija]

Flint2002, http://djebel-club.ru/forum/21-283-1 эту, что ли?

[shupaltse]

Quote (serg)

цепь попросту лежит на пластиковой защите (пардон, не помню как правильно обзывается)

при максимально выработанном натяжителе?
штука называется слайдер.

Quote (Flint2002)

наскока я помню чем меньше перед - тем быстрее???

тем быстрее убивается передняя звезда, точно!)
в варианте 12/46 передаточное число 3,83, это всё равно, что на джипах пониженная, если провести аналогию. стоковые 14/42 = 3.

[serg]

Quote (shupaltse)

штука называется слайдер.

И с маленькой звездой становится расходником, быстро умирает. Как и сама звезда.

[metallizer]

а вот насчет слайдера цепи.
существует ли в природе дешевая замена штатному слайдеру?
а то у меня после 600км по лесам новый слайдер в районе оси маятника стерся до дыр. цепь опять маятник грызть начала.
этак никаких слайдеров не напасешься.

[shupaltse]

Quote (metallizer)

у меня после 600км по лесам

на 12-ой?

[metallizer]

в том то и дело, что на 14-й.
дороги были в основном песчаные, звезду и колодки тоже съело, но это понятно - песок он голодный.
но вот резинку эту жалко, новая была и так быстро сносилась.
хотя козлил от души. думаю потому аморт и протек в итоге.

[shupaltse]

о чём мы сейчас говорим?) о 17-ой?

[metallizer]

а, чего?

я имел ввиду резинку на маятнике за нумером 12053 на твоей картинке.
в районе оси ее стерло до маятника, цепь начала его кушать помаленьку.

есть ли где дешевая замена штатной?

[Huandi]

Quote (metallizer)

есть ли где дешевая замена штатной?

Если только подбирать от других что-то, видимо.

[shupaltse]

Quote (metallizer)

12053

серёжа, я не понял) под номером 17 на картинке? защита маятника от цепи? она ж не резиновая, пластиковая какая-то.
может истирание при 14-ой звезде это последствия умершего амморта?
надо зажать пружину посильнее, чтобы когда ты был верхом, не было чрезмерного просаживания. в том месте, где идёт изгиб вокруг оси маятника, пластик намного тоньше и быстрее изнашивается с такой настройкой пружины. не думаю, что песок тут при чё-то.

[serg]

Да, снизу спереди быстрый износ из-за сильного проседания подвески задней. Надо затянуть.
Слайдер резиновый, просто резина очень жёсткая, а с возрастом дубеет.

[metallizer]

Quote (serg)

износ из-за сильного проседания подвески задней. Надо затянуть.

ну я как раз аморт перебрал, он жестче стал существенно. и пружину тоже поджал посильней.
поглядим, че выйдет, все методом тыка вычисляется.

[serg]

Это вычисляется сразу, если посмотреть геометрию работы задней подвески...

[metallizer]

кстати, у меня аморт на нижнем положении закреплен, т.к. ноги у меня короткие.
это может влиять на износ резинки? вроде как на жесткость то не влияет, только на высоту седла.

[Plus]

езжу на 12-й нещадно, слайдер жив

[serg]

Quote (metallizer)

вроде как на жесткость то не влияет, только на высоту седла.

Это влияет на среднее положение маятника. И на износ слайдера, к сожалению, тоже. Но подтяжка пружины помогает в некоторой степени. Сам ни разу не длинноногий, но пришлось задрать до личного предела. Выше просто будет нереально ездить. Точнее залезать/слезать и в грязях тускло будет.

Quote (Sham)

езжу на 12-й нещадно, слайдер жив

Пробег?

[Plus]

Quote (serg)

Пробег?

Чего не знаю, того не знаю. Большую часть эксплуатации мот с неработающим спидометром

[Flint2002]

ребят, в той статье идет ссылка на формулу расчета передаточного числа, так вот она не работает. не мог бы кто ее озвучить хоть тут?

[serg]

http://djebel-club.ru/load/1-1-0-20

[comandor]

Вот есть табличка передаточных отношений от рентала. http://www.renthal.com/File/gearing_ratios.asp

[serJO]

А где в Москве звёзды заказать ? в мистер мото меня послали(хотя как и обычно)), в ускорители цены как за героин просят.
кто где заказывает?

[Huandi]

Quote (serJO)

А где в Москве звёзды заказать ?

Зачем на заказ пользоваться конторами? Чем ебей или какой-нибудь http://www.wemoto.com/ не устраивают? Быстрее и дешевле.

[Wert]

serJO,
Недавно был в МрМото...задние были в наличии разные...попробуй ещё в мото ру звякни

[serg]

Quote (serJO)

кто где заказывает?

У нас есть местные барыги (мои хорошие знакомые), по каталогу какому-то заказывают. Привозят быстро, за неделю где-то, иногда быстрее. Передняя JT 14 зубов мне обошлась 600 р. Заднюю не узнавал, предположительно 1200 р, может, больше. Надо уточнять. Количество зубов - любое. Кому надо, могу узнать, заказать и выслать почтой. Не сказать, чтобы дёшево, зато без вопросов.

[OttoFrija]

serJO, тут: http://www.motomoll.ru/
Были и передние на 15, и задние на 47 в наличии.

[Artemida]

я заказываю в экзисте http://www.exist.ru либо покупаю в http://www.moto.ru , цены меня вполне утраивают, в экзисте идут недели 2 в региональное представительство, где я их и забираю.

[fan31051973]

serg, а можно уточнить почем у барыг цепь?

[serJO]

Artemida, с экзистом я конечно знаком но там как я понимаю стандартные можно заказать а мне хочется нестандарт да с извращениями

Добавлено (19.12.2009, 17:11)
---------------------------------------------
OttoFrija, спасибо позвоню спрошу!

[Ilia1000]

На экзисте и 12 и 47 точьно есть и другие тоже,правда не все калибры! Нужно просто покапаться!

[Mike80]

На Экзисте есть 13, 14, 15 с Allright по 700-750р. Зад по 1450, нашел все кроме 42. Если с партса, то небюджетно получается.

[SD250]

Я у Адепта Рентал 13 за 500руб брал..кончились?

[serg]

Quote (fan31051973)

serg, а можно уточнить почем у барыг цепь?

Твои 112 звеньев - где-то 3,5 тыс р. DID О-ринг. Может, чуть дороже. Обратись к Adept'у, он продавал DID 120 звеньев за те же 3500 р. Ничего, кроме DID больше использовать не советую. Личный опыт ладно, я не пользовался другими (и полностью доволен), а Борода говорил, что остальное мрёт на раз-два-три, а DID работает.
Ну, и ставить новую цепь на ношеные звёзды - верх неразумности. Задняя, если живая и мало ношеная, то ещё пойдёт, а переднюю - менять однозначно, если есть хоть какой-то износ. Можно не выкидывать и поставить со старой цепью, а с новой - только новая.

[shupaltse]

Quote (SD250)

Я у Адепта Рентал 13 за 500руб брал..кончились?

ну за 500 это слишком хорошо)) теперь в два раза дороже:

Quote (Adept)

Передние звезды Renthal 1000р

[serJO]

Wert, )
хммм ну если честно.
как и говорилось во всех темах тут о звёздах это сугубо личное "половое" убеждение какие ставить:)
лично для себя решил что стандартных звёзд мне хватает (для повседневного использования) а вот играть зубьями буду уже непосредственно перед трудными участками ,причом только передней так как и просто и быстро ,
посему ищу лиш переднюю на 13или на 12 зубов но в mr.moto мне сказали что ненада мозг нам тут взрывать у тебя передняя итак на 13 и точка.И объясняй им что я вроде у люей спрашивал и сам вроде на этом аппарате езжу но им жирафам видней.)))

[Huandi]

С того же wemoto DID VX Heavy Duty X-Ring Black выходит около 3600р., передние звездочки 700р. за штуку.

[serg]

serJO, если задняя родная 42, то 13-я впереди - ни о чём. Пробовал. 12-я - нормально в грязях, в горах - мало, там и заднюю надо больше. Если надо, закажу для тебя.
Про Мырмото отзывы по всему И-нету - сборище распальцованных дебилов. И моты из трёх собирают нередко.
Но сам со свечкой не стоял

[fan31051973]

serg, благодарю за помощь

Добавлено (19.12.2009, 21:25)
---------------------------------------------
Huandi, в wemoto всё на английском "НУ НЕПОНЯТНО-ЖЕ!!!!!!"РАСХОДНИКИ НАШЕЛ а как заказать не знаю!!!!!!!!!

[serg]

Quote (fan31051973)

serg, благодарю за помощь

Помощь, это когда цепь уже у тебя Остальное - информация

[Huandi]

Quote (fan31051973)

а как заказать не знаю!!!!!!!!!

Попроси кого-нибудь рядом со знанием английского на уровне средней школы и промпта

[Artemida]

можешь переводчиком воспользоваться http://www.translate.ru если слова не понятны, он корявый, но общий смысл улавливается обычно

[XAPOH]

Нужно ли еще кому... Да и актуально ли (судя по озвученным тут ценам кризис и жадность нам не победить)...

В мырмото цены были (в середине осени брал): JTF432.13 450рэ; JTF432.15 450рэ; JTR 808.47 1100рэ.

P.S. сплошное прикармливание барыг

[serJO]

serg, Большое спасибо за желание помочь но не буду же я всю жизнь через тебя заказывать .
хочу постараться найти магазин сам, чтоб никого не беспокоить в будущем.

[Leksey]

Согласен, за 500 переднюю щас в инете не найдешь. Смотрел в wemoto тоже - показалось дешевле среднего.

Видел на ибэе комплекты звезды-цепь. Без доставки баксов 90.

[vinson66]

благодаря Игорю(gira), Олегу(partizan) и магазину екзист и партсанлимитед, я купил цепь х-ринг, звезду на 12 и звезду на 45, за 2000, 400, 1000 соответственно. все вместе 3400 и я смело могу говорить что Adept мягко говоря завышает цены кстати пратсанлимитед можно также заказывать через мегазип и екзист, некоторые позиции получаются по прайсу партса нужно смотреть и разбираться

[Fibber]

Про цепь поподробней- что за марка и партнамбер

[us]

VINSON, подробности- как чего где, екзист у многих под боком- так что делись - какие номера каталожные, фирмы, и как ты свои вычислил, потому как номера есть только стандартные

[Ilia1000]

Ну через интернет поэтому и дешевле,что все сам делаешь,потом ждешь! А у барыг все побыстрее и на блюдечьке но с накруткой!

По поводу экзиста,чето я посмотрел и сделал вывод что цены и наличие зависит от региона в котором проживает человек! Везде разные данные но кое что у них наковырять можно! Правда магазин очень косяковый

[Mike80]

Выбирал себе звездочки JT и попалась мне передняя какая-то, самоочищающаяся. Как она себя чистит, и есть ли смысл ее ставить?

[SD250]

Это с отводными канавками..была задняя такая, так и не понял нафиг взял..разницы по сравнению с обычной не углядел

[Mike80]

Понятно, а из-за этих проточек зубья не ослаблены будут?

[serg]

Нет, проточки не ослабляют конструкцию. Мне тоже пришла такая передняя от JT.

По этим проточкам грязи проще и быстрее убраться с места соприкосновения цепи и звезды.

[Mike80]

Вот блин! У меня такая же стоит Так вот ты какой - северный олень

[SD250]

Счастье то рядом, а ты и не знал

[Сотона]

Смотрел свою переднюю звезду, ещё родная стоит, обрезиненная.
Так вот, если прижать её к мотору, то между звездой и стопорным кольцом появляется зазор, на глаз 0,5 мм.
ну и сама звезда не плотно на валу сидит, можно её рукой шевелить вдоль оси...
ни по мануалу ни по мегазипу шайб уплотнительных не предусмотренно.
Так и должно быть (люфт) ?

[[sg]]

у родной обрезиненной люфта люфта вдоль вала вроде не было. Новую взял в мр-мото, она чуть тоньше. Небольшой продольный люфт присутсвует.

[serg]

Так и должно быть (люфт) ?

Небольшой не страшно. Плохо когда есть люфт перпендикулярно валу заметный. Вдоль пофиг, в общем-то. Ну, в разумных пределах, конечно.

[DjAga]

А например, на таких дырчиках, как у меня, такой люфт прямо предусмотрен конструкцией...

[graymur]

Только купил джебеля, хочу поменять звезды на 13/49. Нашел такие:

Звезда задняя JT Sprockets JTR808.49T
Звезда передняя JT Sprockets JTF432.13SC

Подойдут?

[Wert]

SC, это как раз с канавками для самоочистки, как на фото...бери.

[graymur]

А другой фирмы таких же размеров тоже подойдет? Например, Supersprox?

[Wert]

У каждого производителя своя система маркировки звёзд, а размеры цепи и звёзд-это стандартные значения,так что подойдёт и другого производителя, но с теми же геометрическими размерами.
Например у AFAM 808 соответствует 15203(- +) плюс самоочищающаяся,- обычная.

[merzh]

Как оценить степень износа задней звезды, подскажите п-ста. Зубья передней звезды в виде саблей(износ), цепь тоже изношена, а задняя звезда вроде ровная. Можно ли поменять цепь и перед звезду, а зад оставить?

[Mike80]

Пока видимого износа нет можешь не трогать. Родная задняя звезда переживает несколько передних.

[serg]

Можно ли поменять цепь и перед звезду, а зад оставить?

Можно, если нет следов явного износа. Езжу на родной заводской звезде, 42 тыс. км пробег, третья по счёту цепь. Пока необходимости в замене не нахожу. Передние две шт уходят до смены цепи. Но я переднюю не довожу до полного износа. Только до явно заметного. Цепь дольше ходит.

[Сотона]

а если звёзды переворачивать ? тогда и "сабельки" в другую сторону смотреть будут...

[Wert]

А презервативы оказывается многоразовые и есть ателье по их штопке...

[serg]

а если звёзды переворачивать ?

А ты пробовал переворачивать несимметричную звезду? Мне даже в голову не пришло...

[Serg696]

а если звёзды переворачивать ? тогда и "сабельки" в другую сторону смотреть будут...

Молодец !
Переверни у себя, а то ты всё других подбиваешь на действие, а сам ни чего не делаешь. С тебя отчёт о проделанной работе.
По секрету остальным скажу, наша ведущая звезда один в один с DRZ-400 только перевёрнута, если у кого есть знакомые с 400-кой то можно меняться, по мере износа.

[Wert]

Серёга, ведомая если версия не японская, то же такая же 808

[serg]

По секрету остальным скажу, наша ведущая звезда один в один с DRZ-400 только перевёрнута, если у кого есть знакомые с 400-кой то можно меняться, по мере износа.

Да. Андрей Wert, ждём изношенные звёзды

[Serg696]

Серёга, ведомая если версия не японская, то же такая же 808

Андрюха, а ведомую не перевернуть, там конуса с одной стороны, а на другой нет ( )))хы-хы.
А ведущая меняется, я уже так делал.

[serg]

А ведущая меняется, я уже так делал.

Если цепь подношена, то можно. С новой резко увеличится износ пары.
Лично для себя считаю это возможным только когда совсем нет вариантов.

[Сотона]

а что несиметричного на передней звезде ?

[[sg]]

с одной стороны имеется выступ. Поставить вроде поставишь, но со смещением миллиметров на 5 по оси.

[Сотона]

о как!
а как правильно ? куда выступом... ?
похоже у меня япошка помудрил... а на родной звезде тоже выступ есть ?

[serg]

куда выступом... ?

Выступом наружу.

а на родной звезде тоже выступ есть ?

Есть, но он замаскирован пластмассой противошумной. Смотри внимательно на снятой звезде.

[chooda]

Очень вас прошу не переворачивать звезду и ставить ее правильной стороной, а именно выступом внутрь (так она у меня стояла, подтверждается направлением износа зубов, у вас наоборот?)! Я так по невнимательности своей сделал, в итоге из-за того, что звездочка находится чуть правее основной линии цепи на ходу выдавило стопорное кольцо, звезда слетела с вала и я отхватил блокировку заднего колеса. Хорошо ехал не быстро, остановился без знакомства с асфальтом. Ко всему выломало низ крышки звездочки и нижнее крепление дуги которая цепь прикрывает (как называется?).

Место потерянного стопорного кольца занял виток кольца от ключей. С ним и доехал домой.

[Serg696]

chooda Всё правильно, ведущую переворачивать нельзя. Просто Сотона не вкурсе был.
Но на DRZ-400 ставиться такая же 14 и 13 только выступом внутрь.

наша ведущая звезда один в один с DRZ-400 только перевёрнута, если у кого есть знакомые с 400-кой то можно меняться, по мере износа.

[serg]

Звезда ставится выступом наружу у Джебела и выступом внутрь у ДРЗ-400.

а именно выступом внутрь (так она у меня стояла, подтверждается направлением износа зубов, у вас наоборот?)

А это весьма странно...

[VIT]

а именно выступом внутрь (так она у меня стояла, подтверждается направлением износа зубов, у вас наоборот?)

А это весьма странно...

да всё правильно на 400 вовнутырь а у нас наружу

[serg]

VIT, меня и удивило, что как на Джебеле она могла стоять внутрь выступом?

[VIT]

что как на Джебеле она могла стоять внутрь выступом?

даже у япошек есть кривые руки

[Юрий]

Выступом внутрь вроде как логично, но... неправильно для Джебела.

[Serg696]

Классное обсуждение получилось! ))))
А что если перевернуть ЕЁ на Джебеле? )))) провокация )))

[VIT]

А что если перевернуть ЕЁ на Джебеле? ))))

поставь наоборот и отойди на пару метров от мота и посмотри на цепь сзади))) всё поймёш)))

[alexandr_n_l]

А сколько у кого ходят передние звезды? У меня предняя JT c канавками на 13 зубов прошла километров ~1000 километров и уже заметна несимметричность зубьев из этой 1000 по грязи совсем чуть чуть в основном асфальт в городе и сухой грунт ( хотя местами не очень ровный ))). Не маловато ли? Цепь не тянется особо, сколько она прошла не знаю... с японии пришла красивая и блестящая... мажу её после мойки или раз в неделю, может цепь уже устала?

[serg]

Вытянувшаяся цепь быстро кончает звёзды, особенно переднюю. Оттяни сзади цепь на задней звезде, если отошла больше чем на треть зуба (высота) - цепь устала, если половину и больше - срочно менять.

[alexandr_n_l]

Попобовал потянуть- цепь от зубьев не отходит. натянул я её в последний,раз когда менял звезду с 14 на 13 т.е. ~ км 500 назад, натяжка ни капли не ослабла. Может ролики цепи закисли и точат зубья?

[Serg696]

Может ролики цепи закисли и точат зубья?

В анекдоты!

[alexandr_n_l]

Сергей! Объясни я мож тоже посмеюсь...
цепь не вытянута вроде, с задней звезды не оттягивается а переднюю звезду кушет оч быстро, тут либо цепь либо звезда такое г....

[Serg696]

Сергей! Объясни я мож тоже посмеюсь...
цепь не вытянута вроде, с задней звезды не оттягивается а переднюю звезду кушет оч быстро, тут либо цепь либо звезда такое г....

Ну посмейся! Ролики трутся по звёздам на сухую! Ты же смазываешь сальники цепи и при чём липкой мото смазкой цепи. Так?
Трение метал об метал устраняется смазкой авто или мото или любым аналогичным маслом, желательно погуще.
Смазка сальников годится только для асфальта. По пыльным дорогам, а про пески и остальные грунты я вообще молчу, мотосмазка цепи уже не годится.
Подумайте, почему на кроссовых цепях нет сальников, раз они так замечательны? Нагрузки они выдерживают те же, а вот долговечность там ненужна, так, как в тех условиях сальники не выдерживают.
Смазывай ролики маслом!

[Варион]

Встречаются в продаже так называемые облегченные звезды, типа алюминиевые, это чо правда??

[Mike80]

Правда, трутся только быстро. Есть алюминиевые с венцом из металлических зубьев.

[us]

Встречаются в продаже так называемые облегченные звезды, типа алюминиевые, это чо правда??

видел такую на Хусаберге, и видел как она умерла, и передняя тоже, за 20-30 моточасов

[serg]

Люминь имеет смысл использовать только для гонок "в полный рост", где каждый грамм на счету, а ходимость никого не интересует, лишь бы до конца гонки дожило.

[Serg696]

Я алюминивую укатал за полтора сезона 9000км. могу сфоткать какая она стала))) только не для слабонервных.

[serg]

Родная заводская задняя прошла 47 тыс км. Ещё практически живая. Износ есть, но не критичный.