Как умирают подшипники?, Чтоб их смерть не застала врасплох и не тратиться на похороны. Опции

[Skiller]

Вчера обновил подставку под мотик. Ну и, конечно же, всё покрутил и покачал, что крутится и качается. Удивился, что как-то что-то щёлкает в заднем колесе, если его шатать в любом направлении. Визуально не видно, но руки чувствуют щелчок. Что это? Подшипник испустил дух? Как он будет умирать? Колесо отвалится? Заклинит? Будет болтаться и всё раздолбает? На сколько его может хватить ещё? А то только зима начинается, хочется по белому покатать немного, а оно вот как. Сам туда лезть как-то боюсь, надо ехать в мотосервис, а это сейчас лень. Планировал на конец декабря-начало января.
В общем, какие признаки, что всё, дальше ехать нельзя, а надо впадать в панику и срочно менять подшипники?

[анDrей]

Во избежание раздолбайства желательно поменять, да и сложностей больших там нет!

[serg]

Есть целая тема по замене подшипников. В Поиск.

[Skiller]

Дема про замену есть, про диагноз нет.

Такие дела...

[serg]

Диагноз простой: заметил - меняй.
Потому что подшипник может умирать долго (а, бывает, и быстро), но развалится в самый неподходящий момент.

Ну, сальники заменить тоже обязательно. Иначе новый тоже сдохнет быстро.

[Kazancev]

Сначала появится гул при движении. Потом к нему прибавится нагрев. Далее люфт и смерть. Заклинить скорее всего не заклинит, но при сильно запущенном случае может произойти полное разрушение подшипника с повреждением посадочного места.
Заменить и всё. У Джебела подшипники заднего колеса считаю расходником.

[Skiller]

заметил - меняй

Ясно, на неделе скатаюсь, заменю.

[BUGER]

Сначала появится гул при движении.

Это надо иметь очень хороший слух,чтобы на эндурокроссовой резине(вой от которой стоит не на один километр)расслышатьшум подшипника.На машине,на зимней резине тоже понятно,когда совсем уж завоет,и то не всегда.

У Джебела подшипники заднего колеса считаю расходником.

А что у других мотоциклов лучше?Что то не замечал,что у Бахи подшипники,в одних и тех же условиях,дольше служат.Или у Рейда.

[Rem]

Поменяй сам. Ничего сложного. Даже я со своими кривыми рукам справился Главное нагрев.

[car-bon]

Ясно, на неделе скатаюсь, заменю.

Дольше катить будешь, чем их менять.
Думаю, сам справишься

[serg]

Сначала появится гул при движении.

Редко слышно. Обычно клинит неожиданно. Поэтому как заметен люфт - менять.

У Джебела подшипники заднего колеса считаю расходником.

При нормальных сальниках тысяч на 50, а то и больше хватает. В ЛЮБЫХ условиях.
Я сальники профилактически раз в сезон менял. Благо очень просто.

[Rastop4uk]

У меня щелчки при прокручивании раздавались очень звонко,аж спицы звенели! Подшипник лопнул по беговой дорожке шариков. Но виной всему мое раздолбайство и спешка,забыл поставить дистанционную втулку .

[G_A]

сперва люфт, потом рассыпается сепаратор и либо клининит сразу, либо начинает закусывать.

Периодическая, например пару раз в сезон замена смазки и манжет позволяет избежать этого. Покупаешь закрытый подшипник и ставишь его закрытой частью внутрь колеса, а наружу открытой. Так удобно менять смазку. Если ездил по говнам, то грязь и вода туда могла попасть через втулки, так что тоже будет не лишним осмотреть.

[Grandtrek]

Появление люфта - вот первый и единственный признак наступления времени замены подшипника.
Вибрации, звуки, нагрев оси и отрыв колеса - уже последствия.
Учитывая, что двухколесный транспорт намного более опасен при рассыпании подшипников, по сравнению с четырехколесным, как только появляется люфт - подшипник подлежит незамедлительной замене.

[Huandi]

Главное нагрев.

Не надо там ничего греть.

[SEROWICH]

Не нужно греть ступицу тем у кого есть пресс, а если установка подшипника производится надставкой и молотком то нагрев ступицы может значительно облегчить эту процедуру. Если посадочные места не разбиты то подшипник входит очень плотно. Я обычно грею ступицу а подшипник ложу в морозильник, затем он легким постукиванием ручкой молотка садиться на место.

[ронин]

Колесо отвалится? Заклинит? Будет болтаться и всё раздолбает?

Могут просто шарики повыпадать внутрь ступицы и поломают ее на 2-3-4 части
http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8558

[car-bon]

В заднем колесе Джебела, 3 подшипника. Даже рассыпание в пыль одного из них, не приведет к трагическим последствиям.

[serg]

У Макса развалился подшипник звезды. Скрип дикий, не едет. Но ничего не выломало. Задолбались обойму внешнюю выковыривать...
Поэтому всё равно лучше до цугундера не доводить.

[Skiller]

Дольше катить будешь, чем их менять.
Думаю, сам справишься

Мне стрёмно вообще даже к этому подходить. Там же выпрессовывать надо. Вдруг сломаю что-то.

как заметен люфт - менять.

Похоже на то. Пойду искать подшипники.
Если мороз отпустит к концу неделеи - съезжу в bams-motors.ru и там поменяю со спецом-мастером вместе.

[car-bon]

Там же выпрессовывать надо. Вдруг сломаю что-то.

Так это же, реализация твоей свободы "ломать и ремонтировать"!
Я бы сломал....
...
А потом насладился силой ремонта!

[Skiller]

Снял колесо и отвёз к бамсу. Два подшипника мёртвые совсем, один из них заклиненый был даже. В понедельник будут новые стоять уж.

[анDrей]

Снял колесо и отвёз к бамсу. Два подшипника мёртвые совсем, один из них заклиненый был даже. В понедельник будут новые стоять уж.

И по чем у вас такая операция?

[Raven]

Вчера обновил подставку под мотик. Ну и, конечно же, всё покрутил и покачал, что крутится и качается.

Такой способ диагностики срабатывает, когда уже подшипникам уже совсем пи.... недолго осталось, а на более ранних стадиях из-за тяжести колес, наличия тормозов, цепи, ее защит и ловушек можно ничего и не выявить при вывешивании. Я например во вроде бы нормальных в вывешеном состоянии подшипниках находил люфт, качая ось в плоскости колеса. Для определения излишней тугости хода и ненормативных звуков вообще проворачивал внутренние обоймы пальцом.

[Фаныч]

один из них заклиненый был даже.

посадочное гнездо не разбило?

[Raven]

А то только зима начинается, хочется по белому покатать немного, а оно вот как. Сам туда лезть как-то боюсь, надо ехать в мотосервис, а это сейчас лень. Планировал на конец декабря-начало января.

Дел на пару вечеров. Главное чтоб съемник был, типа такого http://www.vseinstrumenti.ru/avtogarazhnoe...tehniki_815438/, с выколоткой переднего еще можно что-то поделать, заднее, по крайней мере на моем ХРене, только повод конфликтовать с соседями, слишком хорошо подшипники сидят.

И переднее тоже проверь. Если у тебя какие-то проблемы с подшипниками диагностируюца в условиях обычного московского гаража на моте в сборе на подставке, это значит тянуть нельзя, иначе потом будет очень кайфово толкать до дома мот по снегу и льду, да еще с убитой ступицей, и дорого это дело чинить.

Сначала появится гул при движении. Потом к нему прибавится нагрев. Далее люфт и смерть. Заклинить скорее всего не заклинит, но при сильно запущенном случае может произойти полное разрушение подшипника с повреждением посадочного места.

А еще как вариант разрушение сепаратора, выход шариков во внутреннюю полость между распорной втулкой и стенкой ступицы и разрывание последней изнутри этими самыми шариками. Естественно в самый неподходящий момент. Где-то тут была темка как раз про такое.

[Skiller]

Вроде не разбило ничего, вскрытие покажет. В понедельник узнаю детали.

Raven, я потому и спрашиваю тут, что всё было хорошо и вдруг. И то от любопытства полез. Так бы и катал6 пока не заклинит или не развалится что.

Raven, переднее вроде боевое.

[Raven]

Raven, переднее вроде боевое.

Не поленись, сними, попробуй покачать ось, покрути подшипники, если все ок, обнови смазку и не гадай до последнего, вроде боевое оно или вроде уже нет.

[Skiller]

Raven, ну, в вскр так и сделаю.

Новая вводная. Втулки оказались убитыми до состояния "нельзя ставить". А пыльники стояли задом-наперёд из-за этого. О-как! Где берутся втулки? Есть ли чертёж дабы заказать или где-то готовые есть и лежат, ждут?

Подшипники поменяны. 800р работа и 200+200+250 подшипники сами.

[G_A]

Не пугайте страшилками про разорванные ступицы, такого ни у кого не случалось.
Залог долговечности - следить за смазкой. Попала вода в подшипник - промыл его, не извлекая из колеса, новые манжеты по 30 рублей вставил и готово дело.
Если месите грязь и по болотам лазиете, то за оригинальными подшипниками гнаться не стоит. С песком и водой любой подшипник долго не проходит. Вставил отечественные по 70 рублей, можно, даже, открыте и езди пока не залюфтил, а как залюфтил, так поменял на новые.

[Сhestar]

закрытые совсем интересны,при нормальных сальниках.
умирают подши всегда неправильно,когда не ожидаешь.

[G_A]

закрытые совсем интересны,при нормальных сальниках.
умирают подши всегда неправильно,когда не ожидаешь.

Вода всеровно попадет в них, если она попала в ступицу и проконтролировать это будет сложнее. Однако себе поставил закрытые с обоих сторон резиновым резиновым уплотнением, SKFовские, но тут халява ) И манжеты поставил обычные по 30 рублей, но только с пыльником которые. Вообще, если бы не сгнивающая пружинка, ставил бы их пружиной наружу, так будет правильнее.

[serg]

ставил бы их пружиной наружу, так будет правильнее.

На Джебеле так стоит с завода. Т.е. единственно правильно.

[Фаныч]

выколачиваются пошипники колёс выколоткой. Для подшипников внутренним диаметрами 17 и 20мм можно использовать ось урала, восхода 3, ижа. Обрезаешь болгаркой или ножовкой по металлу резьбовую часть(делаешь ровный торец), с торца пропиливаешь паз посередине оси на глубину 30мм примерно. Из стальной пластинки лелаешь клин диной 45-50мм, шириной на 1-2 мм уже диаметра оси и толщиной у вершинки чтобы входил немного в паз на оси. Затем енту ,,расчеплённую,, выколотку прогоняем через один подшипник колеса и не доводя до последнего подшипника загоняем клин в торец выколотки. Торец распирает , затем бьём молотком по выколотке и подшипник вылетает легко и непринуждённо... Если рядом есть токарь то он эту выколотку может и выточить минут за пять...

[serg]

Фаныч, http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=266

[G_A]

серж, у манжет довольно быстро умирают пружинки, если они часто контактируют с окружающей средой. Они просто ржавеют.

Фаныч, если есть токарь, то лучше сделать обратный молоток. Я такой купил, поскольку есть возможность, и подшипники выходят без проблем, ну а если еще и горелкой подогреть ступицу, то просто элементарно.

[Raven]

Не пугайте страшилками про разорванные ступицы, такого ни у кого не случалось.

http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...%E8%F6%E0+xr250
Оно не страшно, пока не произойдет.

Новая вводная. Втулки оказались убитыми до состояния "нельзя ставить". А пыльники стояли задом-наперёд из-за этого. О-как! Где берутся втулки? Есть ли чертёж дабы заказать или где-то готовые есть и лежат, ждут?

Втулки внутри ступицы или снаружи между колесом и пером? Убиты в каком смысле? В каком месте? Вообще ко втулкам таких серьезных требований как к подшипникам можно не предъявлять, они служат для фиксации на оси внутренних обойм подшипников, чтобы те не гуляли влево-вправо вместе со всем колесом. Вращаца на оси они не должны. Главное, чтобы внешняя поверхность боковых втулок была чистая, без налипшей грязи и задиров, т.к. она находица в контакте с вращающимися вокруг нее сальниками и разные ненужные артефакты на данной поверхности приведут к ускореному износу сальников.
Ну а если втулку мыши погрызли до уменьшения ее ширины или образования в ней трещин, то можно ее и ее посадочное место обмерить и заказать новую токарю. Или купить на партзилле/импексе и ждать месяц.

[G_A]

http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...%E8%F6%E0+xr250
Оно не страшно, пока не произойдет.

С дуру можно и Х сломать. В ступице откровенная ржавчина - человек поплатился не за техническое несовершенство конструкции, а за собственную скупость, ну или глупость.

[Raven]

В ступице откровенная ржавчина - человек поплатился не за техническое несовершенство конструкции, а за собственную скупость, ну или глупость.

За несвоевременное обслуживание он поплатился, о чем и пугает эта страшилка. А ржавчина на 10-20 летних мотах, коих тут большинство, явление нормальное.

[G_A]

За несвоевременное обслуживание он поплатился, о чем и пугает эта страшилка. А ржавчина на 10-20 летних мотах, коих тут большинство, явление нормальное.

ага и высохшая смазка. А достаточно лишь снять колесо и светануть фонариком в щель между манжетой и подшипнкиом. В моем случае там была вода, т.к. манжеты были высохшие. Колесо не люфтило, но подшипники по отдельности имели повышенный люфт.

[Raven]

ага и высохшая смазка.

Страшная сказка про узел без смазки это совершенно нормальное явление при несвоевременном обслуживании.

[eger]

Тема, в свете езды по пересечёнке, весьма злободневная!
Поделюсь и своим опытом: в стоке на БМDD подшипники закрытые, а ступицы уплотнены пыльниками. С новья я туда не заглядывал, а заглянул когда зад у мотика стал изрядно закидывать в сторону - оказалось за 3500км в подшипниках, особенно в том, что со стороны звезды, образовался изрядный люфт. Ну ладно, думаю, - китай он и есть китай... Ставлю качественные подшипники и сальники, 4000км и история повторяется... В следующий раз ставлю всё самое дешёвое советское, - не увидел смысла переплачивать , но сообразил вскрыть подшипники и нафигачить туда водостойкой смазки - проездил пол сезона, вскрыл посмотреть - люфт на подшипниках практически незаметен, на правом, тот что со стороны тормоза, вообще отсутствует, но смазка была уже пополам с водой и появилась ржавчина.
"Мы не привыкли отступать!" - снова всё меняю на новое, опять советское, и, кроме смазки в подшипники, забиваю все полости в ступице графиткой. Отъездил до зимы, а осень выдалась мокрая... По зиме вскрыл - вот оно! под сальниками несколько капель воды, а подшипники девственно целы!!! Однако графитка просочилась под сепараторы и изрядно загустела. В следующий раз в полости заложил литолу - "И стало мне счастье!" Проблема "самоликвидировалась" , за полный сезон ни малейшего люфта или следов ржавчины в подшипниках, смазка заложенная между подшипниками и сальниками слегка эмульгировалась с водой но защитную функцию успешно выполнила, и это был первый сезон когда мне непришлось не то, чтоб парураз менять подшипники в задней ступице, а и вообще я ограничился заменой сальников и смазкой под ними. Так чтоо - рекомендую! А, ну и ещё, при сборке, торцы втулок и ось тоже жирненько смазывать смазкой.

[G_A]

да, есть такой момент - вода может проникать вдоль оси. Т.е. попадать между осью и втулками, а дальше просачиваться через стыки подшипников со втулками.

[Raven]

Главное чтоб съемник был, типа такого http://www.vseinstrumenti.ru/avtogarazhnoe...tehniki_815438/, с выколоткой переднего еще можно что-то поделать, заднее, по крайней мере на моем ХРене, только повод конфликтовать с соседями, слишком хорошо подшипники сидят.

Поправочка о съемнике по данной ссылке. Что-то им снять наверно можно, но точно не задние подшипники хрена 250. Только угробите инструмент. Лапки погнуца и вылезут из внутренней обойме при попытке съема.

[Фаныч]

погнуца и вылезут из внутренней обойме при попытке съема.

чтоб подобным сьёмником достать подшипник форма конца лапок должна повторять форму и размер шарика снимаемого подшипника. выковыриваешь сепаратор из подшипника сгоняешь шарики в две кучи (для двух лапого сьёмника и в образовавшкюся пустоту пихаешь лапу сьёмника и поворачиваешь, в итоге лапа сьёмника хватается сразу за обе обоймы... таким сьёмником доставали подшипник каленвала без разборки движка.. вобщем тот ещё геморрой..
блин... меня щас админ кастрирует, ведь посылал же в другую тему...

[G_A]

Поправочка о съемнике по данной ссылке. Что-то им снять наверно можно, но точно не задние подшипники хрена 250. Только угробите инструмент. Лапки погнуца и вылезут из внутренней обойме при попытке съема.

Да ладно, вылезают нормально, без подогрева. Выдергивал обратным молотком за внутреннюю обойму.

[shah371]

Серега привет! Говорил же что надо менять)) И спереди под замену!

[Skiller]

shah371 спереди вроде живые ещё. Буду менять позже, как на стоянку поставлю, у меня там уж список собрался по мелочи.
Думаю до НГ погонять ещё. Мот со снятым передним колесом влезает в мою машину стоя. Думаю, как крепить удобнее. Буду ездить к Гоше (FZX) на трек с ним гонять там. Или на Ладогу. Сейчас озабочен шиповкой. Осага до января у меня, не пропадать же :-)

ЗЫ. Ты купил себе зажигалку-то?

[serg]

серж, у манжет довольно быстро умирают пружинки, если они часто контактируют с окружающей средой. Они просто ржавеют.

Не знаю, за 1,5 сезона ничего не сгнило. Потом заменил втулки и поставил оригинальные сальники, где пружина залита в резину.

меня щас админ кастрирует, ведь посылал же в другую тему...

Ну, я не столь суров, но поругать могу

[G_A]

Не знаю, за 1,5 сезона ничего не сгнило. Потом заменил втулки и поставил оригинальные сальники, где пружина залита в резину.
Ну, я не столь суров, но поругать могу

Кстати, менял сегодня на СРМе на заднем колесе манжеты. По 30 рублей купил, с пыльниками которые. Решил пойти на хитрость - за место одной поставил две манжеты, места как раз 14 мм было и две манжеты вставил пружинками друг к другу. С другой стороны, правда, одна манжета 10мм еле влезла, т.к. места только под 7 мм манжету, но ничего, втулка села нормально.

[shah371]

ЗЫ. Ты купил себе зажигалку-то?

Трудности выбора)

[Skiller]

не забудь позвать на прокатиться :-)