Мыть или не мыть двигатель изнутри?, Использование промывок.. Опции

[kolja]

Не нашел точного ответа на данный вопрос.Можно промыть маслом которое потом буду заливать,а можно и промывкой,процент которой как я понял остается в двигле,что не есть гуд.подскажите уважаемые как лучше поступить.

[serg]

Вопрос поднимался ЗДЕСЬ. Особо добавить нечего. Я считаю, что мыть не нужно или, на крайняк, таким же маслом, но подешевле (например, полусинтетикой вместо синтетики), слить после небольшого пробега. В каждом качественном масле есть эффективные моющие присадки. В промывочном их больше, но применение оного считаю необоснованным в мотоциклетном двигателе. Всё ИМХО, каждый решает сам.

[kolja]

спасибо за ответ,пожалуй залью сразу motul 10w 40 поменяю раньше при необходимости.

[Серый-VL]

А сам моцик мыть или не мыть?Я чёта вообще немою его,всёравно сразу пачкается

[parmenoff]

Quote (makarone)

Я чёта вообще немою его,всёравно сразу пачкается

Немного по другому. Зачем мыть, все равно само отвалиться.

[serg]

Иногда надо
До

После

Задлобался отмывать КЕРХЕРОМ!

[parmenoff]

У тэбэ свой кархир?

[serg]

У товарища на работе скинулись и купили. Я примазался на халяву Кстати, подумываю, не купить ли... Штука ВЕСЬМА нужная, а стОит что-то около 5,5 штук рублей (самый простой). Напор, конечно, с профессиональным не сравнить, но хватает

[parmenoff]

Я себе взял в мурлене какой-то кархир за 2 штуки. Вроде как для великов. Пока робе с начала сезона. Дале видно будет. Да, с емкости не качает, нужен напор на входе(водопровод х/з бытовой).

[Mike80]

Самый дешевый керхер стоит 2500, давит 100 бар - подкоплю денежек и куплю.

[serg]

Мне надо с возможностью самозакачки (без водопровода). Они дороже...

[Mike80]

Как я понял, достаточно просто поднять емкость на 50 см. Но у дорогих помпа люминий

[yandsasha]

Правильно, kolja. Вполне адекватное решение - более частая смена масла как альтернатива промывке.
Если масло правильное и меняется своевременно, то никакая промывка не нужна. Двигатель и так блестит внутри, а каналы все девственно чистые. Если появляются отложения, нужно искать причину.
А вот представьте, взяли вы засранный двигатель и промыли. Конечно, хотели как лучше.
Ну вот грязь и поотлетала с насиженных мест. Однако вовсе не факт, что вся растворилась. Такой коктейль запросто может и масляные каналы закупорить. Результат - масляное голодание и запоротый движок. Вполне вероятный сценарий.
По мере старенния масла (в процессе работы) его щелочное число (характеризует моющую способность) снижается.
Вот и вывод: есть сомнения - меняйте чаще.
Все это не я придумал. Это коллективный опыт многолетней эксплуатации авто.
А четырехтактник мото мало чем отличается от авто.

Да, по поводу мытья мотоцикла (как и автомобиля). У меня колодец в подвале гаража, а в нем простенький погружной насос типа "малыша", вибрационный. Длинный шланг и щетка на конце. Ибо никакой керхер, по моему, начисто без щетки не отмоет. А есть мнение (не проверял), что сильная струя портит сальники.

[Гибрид]

yandsasha, все правильно. Лучшая промывка - частая смена масла! Проверено на кроссовых мотах. Там нагрузки намного больше, чем на эндуро. И замена масла рекомендована через 10 -15 моточасов.

[SD250]

Тоже мою керхером, стараюсь не направлять струю воды на: цепь, сальники, пыльники, т.к конец им придет очень быстро. Даже в инструкции по преминению аппарата написано: не рекомендуется направлять струю воды на резиновые уплотнения, колеса, шарниры и.т.д. список очень большой. После каждой мойки обязательно смазываю цепь(предварительно хорошо протерев тряпкой) и силиконовым спреем смазываю резиновые уплотнения.

[serg]

Quote (yandsasha)

А есть мнение (не проверял), что сильная струя портит сальники.

Именно так. Только не портит, а набивает воду под них. Особенно на профессиональных моделях. Так что поаккуратнее...

[cherish-nick]

Поменял масло и фильтр сразу после покупки мотоцикла, отъездил 300 км, но пришлось его снова сливать, потому как таки начало буксовать сцепление :(. Собственно вопрос.....заливал желтое прозрачное....после 300км слил черное...............Возможно это не показатель, потому как неизвестно как часто меняли и что заливали, и новое масло начало вымывать весь шлак......Но вот вопрос, как быстро должно темнеть масло, и может ли это говорить о состоянии двигателя?

[Huandi]

Темнеет - значит масло работает, моет двигатель. И при замене старого масла остается не мало, так что на сколько-то темнеет практически сразу.

[serg]

Да, несливаемый остаток есть и он вносит свою лепту.
Хорошее масло хорошо моет и его потемнение ни о чём особо не говорит. Но если темнеет быстро, значит, есть, что мыть... Говорит это не о состоянии двигателя, а о его загрязнённости в закоулках. Или старый хозяин применял масло подешевле, или менял не так уж и часто. А, может, и ничего такого особенного. Я только что менял масло, слилось такое чёрное, что аж жуть Заливаю качественную кастрюлевскую синтетику, меняю через 3 тыс км.

[Mike80]

При смене масла имеет смысл выкручивать болт в головке ?

[serg]

Quote (Mike80)

При смене масла имеет смысл выкручивать болт в головке ?

????
Какой болт?
Ничего не выкручиваю, кроме сливного болта, пробки заливной и болтов/гайки крышки масляного фильтра. Может, я что-то не знаю?

[Huandi]

Quote (serg)

кроме сливного болта, пробки заливной и болтов/гайки крышки масляного фильтра.

Еще снизу под фильтром пробка - через нее можно слить масло перед снятием крышки фильтра.

[Mike80]

Попадалось где то про болт - в головке для слива масла . Или я чего напутал ?

[serg]

Может, и есть, но я впервые слышу...

[Mike80]

Huandi, осмотрел корпус фильтра - нет пробки ?

[Huandi]

Quote (Mike80)

Huandi, осмотрел корпус фильтра - нет пробки ?

Из отсека фильтра вниз идет трубка с пробкой, откручивающейся шестигранником. Это все на самом видном и доступном месте - чуть вперед от смотрового окошка масла.

[Wert]

Видел я эту шнягу, тока она выходит выше чем сливное отверстие. Я так решил, что это масло с фильтра убирать когда фильтр меняешь...без замены всего масла....

[parmenoff]

А если наклонить моц на левую сторону при замене масла, то при открытии крышки фильтра масло не потечет?

[Demon]

Если я правильно понял то эта пробка для проверки давления масла.

[Mike80]

Так может в эту дырку и датчик давления можно засунуть ?

[Demon]

Quote (Mike80)

Так может в эту дырку и датчик давления можно засунуть ?

На скрине из мануала как раз датчик и показан.
Или ты имеешь ввиду постоянный датчик давления?

[Mike80]

Датчик или лампу . Хотя низко будет висеть - можно повредить.

[gerasan]

а на моем мопеде не темнеет уже как месяц поменяно а плешется прозрачное, что за нафиг, все не как у людей!

[Гибрид]

Quote (gerasan)

не темнеет уже как месяц поменяно а плешется прозрачное

А ты его заводить пробовал, после замены...?

[serg]

Если км через 500 не начало темнеть, то обычно это говорит либо о плохом качестве масла, либо, как минимум, о плохих его моющих свойствах. Я бы не стал ездить на таком масле.
Само-собой, если движок не заводить и не ездить, то и темнеть ему не с чего Оно просто разлагается от соприкосновения с воздухом и металлическими частями двигателя. Именно поэтому рекомендуется менять масло весной. Даже если перед постановкой на зимнюю стоянку оно было поменяно на свежее...
В банке масло не разлагается, т.к. банка нейтральная/пластмассовая и закрыта герметично. Но если срок хранения в банке превышает 5 лет, то таким маслом тоже не рекомендуется пользоваться. Читал, не помню где.

[gerasan]

ну да ездил чуток, сотки 2 , а всеравно менять через месяц, ближе к июлю посмотрим что с ним станет.

[serg]

За пару сотен км может и не успеть потемнеть. Так что о моющих свойствах масла пока рано говорить.

[4uKuTa]

Ребят, вопрос возник.

Решил перейти с кастрола на Мотюль (на 7100). Попутно с маслом взял расхваленую промывку от того-же мотюлЯ - Motul Engine clean. Баночка на 200мл.

Вопрос: обязательно ли в наши мизерного объема картера лить весь флакон (как, собственно, на нем и написано) промывки? Где-то мельком в инете читал что одной дозы (200мл.) хватает на двигатели объемом до 4 или до 5 (точно не помню) литров. Я не знаю, это объем картера или рабочий объем. Но не суть, наши двигатели всеравно во много раз меньше и в том и в этом смысле)

Быть может флакон разделить на два раза? Или еще меньше?

P/S/ маслянный фильтр есессно тоже приготовил =)

спасибо.

[Сhestar]

промывка довольно агрессивная штука
после слива масла,грамм 200 по любому остается в двигателе
теперь вопрос,нужно тебе это умно в чистом масле?

[Kopcak]

Забей. Просто следующую замену сделаешь пораньше, как темнеть начнёт.

[4uKuTa]

Ребят, вопрос не в важности промывки как таковой, а вопрос в том сколько ее лить в двиг именно в моей ситуации =)

P/S/ Масло меняю примерно раз в 1.5-2 тысячи. Каждый второй раз - с заменой фильтра .

[Kopcak]

Тогда лей половину и не мучайся. Какая разница керосин он и в африке керосин

[4uKuTa]

хаха))) Дороговастый керосин выходит) целых 2600р за литр =D

P/S/ да, так и думаю половину налить... но просто хотел мнение более знающих чем я услышать.

[Kopcak]

Никому нельзя доверять, даже себе (с)

После промывки и замены масла, следующую замену всё равно нужно будет сделать пораньше чем по плану.

[skorp777]

хаха))) Дороговастый керосин выходит) целых 2600р за литр =D

Торговцы оружием и наркотой по уровню прибыли иногда оказываются просто детьми по сравнению с производителями автохимии в красивых бутылочках... Иногда и вред от ентих самых красивых бутылечков с феерическими обещаниями на этикетках приближается к вреду от оружия и наркоты.

[Сhestar]

не знаю про огнестрел,но в современных маслах предостаточно моющих присадок,чтобы не промывать перед сменой
канеш,если не гонять на откровенном гавне

[skorp777]

А кто нибудь видел мотомотор, покрытый внутри отложениями? Я-нет, но я только 2 разобранных видел. А для автомоторов отложения внутри, от желтого лака до мазеобразного говна- обычное дело.Раз нет отложений, зачем тогда нужна эта промывка? Меня забавляет баянистая и безмозглая рекомендация "специалистоф"использовать промывку при переходе с одного типа масла на другое, есть даже "адаптирующие промывки".Они что, превратят несливаемые остатки масла в СВЕРХТЕКУЧУЮ ЖИДКОСТЬ, и мазута изо всех каналов и закоулков движка сама выползет? Или эта чудо промывка как в мультике, превратится в руку с губкой, всю жижу по закоулкам соберет, а потом через сливное отверстие выскочит? Или же в промывках есть какие-то нано-частицы, препятствующие редким негативным эффектам, возникающим при смешивании разных масел? Дак нет, там в лучшем случае конская доза моющих присадок, которые и в обычном масле содержатся, в худшем- растворители.Кому интересно мнение о промывках на спецМАСЛОфоруме, могут глянуть здесь: Промывка 5-минутка МОЕТ

[Сhestar]

skorp777
и я про это

[домонгол]

по поводу нет отложений...



на фото они видны... представляют собой тонкий твердый налет серокоричневого цвета... приимущественно находится на стенках картера(на крышках почемуто по минимуму) и присудствует в маслонасосе... маслонасос очистил от гатости... износ отсутствует...

масло лью мотул 7100.замена каждые 1000-1500км... в тоже время голова блока девственно чиста.... откуда эта дрянь хрен знает..... внутри картера(если смотреть сквозь дыру под цилиндр)отложений тоже не видать......

[Сhestar]

промывки не нужны.
А ПРОМЫВАТЬ нужно хоть раз в полгода!!!
сейчас солярой столько умна наколотил

[домонгол]

в смысле солярой наколотил?

[Сhestar]

три раза заливал дизель,сливал,и опять с ним по боксу прыгал.
реально жижа страшная смывается,масло скорее сие не поднимает,и второй мот откисать поставил.

[домонгол]

дизель масляную пленку не смоет в трущихся парах? в том же мануале даны указания по добавлению масла в определенные узлы при сборки,чтобы при первом пуске задиров не получить.....

[Сhestar]

домонгол
дык не про налет-нагар ,про всякую дрянь мелкую говорю.

[домонгол]

дык какая разница... я как понял ...саляру бахаешь в мотор....???

[Сhestar]

дык какая разница... я как понял ...саляру бахаешь в мотор....???

да,много раз,не запуская конешна.

прыгаю,валяю,наклоняю........ значит как коктейль делаю

[Танкист]

Солярка, не возьмёт всякого рода отложения. Ответ на вопрос Стартера)) очень простой если голова," и прочее важные места как и масло каналы ит,ид...Чистые Забей)) А тёмный на лёт на половинки картера со стороны сцепления от долгого простоя...И может от фрикционных дисков. В плане содержат такой металл как латунную стружку... И повлияло на изменения цвета алюминия. Ещё Вариант: Алюминиевый сплав потемнел банально от старости... Короче Сашка, не канифоль мозги... Мотыль отестъ весь твой "налёт" меняй как менял и в конце сезона там будет чисто как у котейки коки)))ЗЫ: Если уш, и надо чтоб отъело" Ищи авиакеросин... ЗЫ: Я бы тебе налил бы с Танка)) Так род войск сменил... Нету((

[skorp777]

на фото они видны... представляют собой тонкий твердый налет серокоричневого цвета... приимущественно находится на стенках картера(на крышках почемуто по минимуму

Это называется лаковые высокотемпературные отложения.Вполне нормально, тем более, в таком малом количестве.К сожалению, лак даже чистым растворителем долго оттирать, так что промывки в этом случае бесполезны.Наплевать и забить.Возможно, верна версия Танкиста:

А тёмный на лёт на половинки картера со стороны сцепления от долгого простоя...И может от фрикционных дисков. В плане содержат такой металл как латунную стружку

А солярой мыть мотор не стоит: серьезные отложения она не возьмет, а вот свойства нового масла испортит сильно, ибо из двига всю жижу слить невозможно, несливаемый остаток 10-20%%.Или же после такой промывки масло три раза подряд залить и поработать на нем чуть-чуть, но такая процедура и сама по себе неплохая промывка. Причем лучше и безопасней соляры.

[alexey151]

Не надо пихать в движок всякую гадость типа соляры или промывки.Озабочен долголетием двигателя-меняй масло чаще.А небольшой налет(нагар)
в движке это естественно,его не может не быть.Если отложения(нагар)существенные то тогда ищем причину появления а не метод устранения.
А лучше наплевать и забить.

[Vitekzu]

Я бы тебе налил бы с Танка)) Так род войск сменил... Нету

"Какой ты нафиг Танкист" ))))))))))

[далекоездячий]

Не надо пихать в движок всякую гадость типа соляры или промывки.Озабочен долголетием двигателя-меняй масло чаще.А небольшой налет(нагар)
в движке это естественно,его не может не быть.Если отложения(нагар)существенные то тогда ищем причину появления а не метод устранения.
А лучше наплевать и забить.

пидерживаюсь такого же мнения , разные промывки темболее дизель и авиакеросин считаю лишним , глупости это все. Промывают только тогда когда двигатель в разобраном виде валялся по гаражу пару месяцев и все шестеренки покрылись паутиной и мусором.