КПП.Сцепление, Как заставить не новый мот переключать передачи как на новом Опции

[Башкир]

В зависимости от стиля и умения вождения владельца мотоцикла к определенному времени передачи начинают переключаться не так как было задумано умными японскими конструкторами.Как правило начинают переключаться туго,а чтоб нейтралку поймать так и вообще без" перезагрузки"(заглушить,найти нейтралку,завести) не обойтись.Немного помогает замена масла,но то же в зависимости от степени запущенности ситуации,хотя для двигла это никогда не лишнее.Решить эту проблему не меняя мотоцикла очень даже не трудно.Со временем на ведущем вале корзины сцепления ,это в которое своими ушами упираются не металические диски сцепления вырабатываются канавки ,у каждого диска своя ямочка. Им это делать не трудно,т.к.с целью борьбы за вес корзина сделана не из самого твердого алюминия.Когда мы нажимаем ,правильно выставив свободный ход рычага сцепления,на рычаг,диски не спешат выполнить нашу команду.т.к. им и так в своих ямочках не плохо и соответственно сцепление не очень выжато.Заменив масло на новое, они за счет более склизкой ситуации ,из своих ямочек выходят поохотней. соответственно ситуация немного улучшается.Решение проблемы-замены ведущей корзины на новую.,Если денег жалко ,да и не кому их дать за новую корзину, нужно аккуратно шлифануть эти ямочки до ровного,только очень нужно не переусердствовать из за нежелательности ненужных лифтов(зазоров).Ну вот вообщем весь рецепт.Как до корзины добраться описывалось много раз,не сложно это.Результат не сложной работы-прекрасное (как на новом)моте переключение и получения удовлетворения от любимого мота.

[Leksey]

Хоть и не столкнулся еще, но приятно от верности повествования.

[Башкир]

Если с нового сам ездишь-молодец.Если брал с пробегом ,то повезло с предыдущим хозяином мота ,что то же оч.хорошо.

[serg]

Вообще, тема к двигателю относится и никак не впуск-выпуск. Перенёс.

[Башкир]

Мой косяк.Не туда воткнул.Бывает ,особенно по молодости и глупости.Как сейчас получилось..?Отмазаться не чем.

[Huandi]

Показалось, что сцепление слишком мягкое для резкого открытия, медленно схватывает. Купил усиленные пружины. Ставить пока лень.

[serg]

1965, фигня, ты ещё молодой Я тут вчера на работе выдал про себя: "Майору в отставке мозги не положены по определению" Достали просто...

[Башкир]

За не резкое трогание при резком бросание сцепления отвечает пружинящая прокладка (не знаю как точно ее назвать)Стоит она в корзине первой от двигателя и выглядит как две шайбы - одна прямая вторая на конус-она и есть пружина .Ее работа: сгладить бросок сцепления.(Упрощает жизнь короче)Как снимеш диски они лежат крайние.Если сцепление не буксует ,а есть желание трогатся резко ,это можно делать и с мягким сцеплением ,убрав их.Из приятного :совсем перестанет вести сцепление .Из не приятного :укоротится момент зацепления .Осталось сделать выбор.

[Huandi]

Спасибо! А ее просто можно убрать или надо заменить "протезом"? На этой схеме она где?

[Башкир]

На рисунке это 12 11 позиция.Ничем заменять не надо. Ее работа предельно проста:когда отпускаешь сцепление ,весь пакет сначала упирается в этот пружинящий тандем ,а уж потом в стенку корзины.

Добавлено (16.10.2009, 23:05)
---------------------------------------------
Очень приятно за поднятие репутации.Большое спасибо!Давно читаю сайт ,все не получалось зарегестрироваться.Честно говоря зарегестрировался с ошибкой, Башкир мой логин ,а забил 1965.Не можно ли исправить ?Давно меня так не радовал мой мот как Джебел (он у меня далеко не первый).Очень информативный сайт.Успехов Вам!

[VIT]

Думаю стоит добавить вместо них один металический фрикцион чтобы избежать уменьшения толшены пакета а вследствии пробуксовки сцепления

[serg]

Quote (1965)

Честно говоря зарегестрировался с ошибкой, Башкир мой логин ,а забил 1965.Не можно ли исправить ?

Изменил. Теперь входишь с этим ником (с большой буквы) и старым паролем. Старый ник теперь недействителен.

[Башкир]

Еще раз большое спасибо за то что мне вернули бездарно утеряное!Металический фрикцион не нужен т.к этот тандем стоит под ведущим диском номер 7, он просто уже остальных,а эти две шайбы являются как бы частью ведущего диска.Когда их убереш-толшина пакета не изменится.

Добавлено (17.10.2009, 00:05)
---------------------------------------------
Сори! номер 8 перепутал стороны ,хотя это не принципиально.

[shupaltse]

Quote (Башкир)

Из приятного :совсем перестанет вести сцепление .Из не приятного :укоротится момент зацепления .

"укоротится момент зацепления" это что?

Quote (Башкир)

он просто уже остальных,а эти две шайбы являются как бы частью ведущего диска.

то есть 11 и 12 находятся внутри диска 8?

[Башкир]

Да - внутри ,можно так сказать .Толшина не мянется вообщем. С этими пружинами момент схватывания сцепления занимает (примерно )2-3 см.хода рычага сцепления .Без них 1см.Примерно так. В первом случае легче дозировать.

[Leksey]

У автора темы день рожденья. А сам он куда-то дееелся...

[comandor]

Quote (shupaltse)

"укоротится момент зацепления" это что?

Будет включаться более быстро и жёстко, по подобию керамических дисков на спортивных авто.

[amdmen]

Завтра буду снимать правую крышку для лечения описанным способом, точнее надеюсь это увидеть.

Нейтралку найти на ходу нереально, изредка не специально выскакивает. Масло свежее. Регулировка троса ничего не дала.

Пробег примерно 22к, на листах облуживания писали типо рекомендована замена дисков( как определили? на крышке нет следов вскрытия). сцепление не буксует.

[Leksey]

Quote (amdmen)

на листах облуживания

Что это такое?

Quote (amdmen)

рекомендована замена дисков( как определили? на крышке нет следов вскрытия)

Дак наверное так же, не могли найти нейтраль, чо...

[amdmen]

Мотик брал с рук. отдали все бумаги по обслуживаниею, сервис листы. Он в сервисе обслуживался

[VIT]

Quote (Башкир)

Еще раз большое спасибо за то что мне вернули бездарно утеряное!Металический фрикцион не нужен т.к этот тандем стоит под ведущим диском номер 7, он просто уже остальных,а эти две шайбы являются как бы частью ведущего диска.Когда их убереш-толшина пакета не изменится.

где то в другой теме писал уже сцепа не нравилась с самого начала как взял при резком трогании чуть чувствоовалась пробуксовка при вскрытии проблем не обнаружил решил что сели пружины подложил шайбы под пружины тем самым увеличил давление на демферы они на ресунке выше под номером 11 и 12 сцепа теперь берёт так как хотел резко ( при резком бросании рычага так же притравка стала чёткой

[parmenoff]

Башкир, готов поспорить с твоим утверждением.
Износ шлицов внутреннего барабана? Ну не встречал ещё. Даже на своём первом мопеде - ЗИД Курьер типа Восход. А уж твёрдость того же барабана на японце будет в норме и достаточна, для того, чтобы его хватило на весь заложенный ресурс в мопеде. Эти вещи далеко не расходник. Конечно, можно предположить, что разные условия эксплуатации по-разному скажутся на самочувствии этой детали. Например, Серго за все свои км не вспомнит о нём, а вот VIT, судя по аватарке , должен менять их каждый сезон. В общем не поверю, что это может быть на мопеде, собранном далеко не из сыромятины.
Касаемо шлифовки. Если это и потребовалось, то конечно, это можно рассматривать, как временную меру, пока не пришла новая деталь.
З.Ы.: Хотя логика твоих рассуждений вполне разумна.

[us]

Quote (parmenoff)

Износ шлицов внутреннего барабана? Ну не встречал ещё.

не внутреннего, а внешнего, куда заходят фрикционные диски, внутренний действительно не изнашивается практически... Такой износ корзины и проблемы со сцеплением довольно частое явление на мотах, зависит не от пробега, а от частоты пользования сцепой

[parmenoff]

Невнимательно прочитал. Каюсь. Но тем не менее.
"Уши" ведущих дисков имеют толщину заведомо большую - при том же их кол-ве давление на ед. поверхности корзины ниже. Плюс к тому возможность лепестков корзины работать на изгиб.

[VIT]

Quote (parmenoff)

а вот VIT, судя по аватарке , должен менять их каждый сезон.

не знаю как для кого а я считаю фрикционы сцепы за расходник

[serg]

Я вот только подумываю прикупить про запас Пробег 37 тыс км, пока заводские стоят.

[VIT]

Quote (serg)

Я вот только подумываю прикупить про запас

коль есть лишние финансы не помешают а вообще через заливную пробку видно корзину и насколько крышка залезла во внутырь корзины так что определить степень износа можно и без разбора когда диски новые стоит вровень с лепистками а при полном износе должна провалится милиметра на 4 где то так

[serg]

Лишних финансов нет, но не хочется неожиданно оказаться один-на-один с "кончившемся" сцеплением...
В окошко посмотрю

[parmenoff]

Э-э-э, речь идёт про корзину, а не про ведущие(фрикционы) диски сцепы. Это само-собой разумеющееся.

[Vitaliy]

А вот из-за чего может быть такое. Если ехать на передаче, выжать сцепление, переклацать на первую передачу и полностью остановится (не глуша мотор, держа сцепление), то в этом положении нельзя поймать нейтраль.
Т.е. если до остановки не успел поймать нейтраль - то или стоять с выжатым сцеплением или глушить мот.
Спецы смотрели коробку, говорят все в очень хорошем состоянии, люфтов никаких нет, лапка там какая-то - тоже в порядке.

[Вальдемар]

У меня то же самое, но не всегда. Видимо особенность модели. Бывает остановишься на сцеплении и нейтраль ловится, а вообще уже привык ловить "на подкате" к светофору

[metallizer]

когда стоя не ловится нейтраль, заметил, что помогает, если чуток газануть, а потому же попробовать отловить ее.

[serg]

Иногда затыки бывают по неясным причинам, но в остальное время нейтраль ловится всегда из любого положения в любых условиях.

[Flint2002]

убирал эти два диска (которые внутри 8-го кольца) (при замене колец так как купленные кольца все были одного внутреннего и внешнего диаметра потому то колечки эти были лишними). особой разницы не заметил, но с новыми дисками Джеб стал просто зверюгой.
нейтраль за два сезона при остановке "западала" ну раз 5 от силы. на стертых дисках. на новых - ниразу

[serga]

По поводу нейтрали. Ее практически невозможно поймать снизу вверх, т.е.с первой на нейтраль. А вот со второй ловитля практически всегда в любых ситуациях. Просто нужно слегка шлепнуть по лапке сверху и усе))) Но это у меня так.

[serg]

На слёте Мототрэвелс на Бросно специально для Паши Pavel (он не верил, что так бывает у чего-то кроме Хонды) переключал на работающем на холостых оборотах моте первая-нейтраль-вторая-нейтраль несколько раз без малейших напрягов и затыков. Он согласился, что это возможно Сейчас пока всё то же самое.

[GreyWolf]

Quote (parmenoff)

Износ шлицов внутреннего барабана? Ну не встречал ещё.

У меня есть, небольшой, износ шлицов внутреннего барабана, выравнивать не стал, хотя, наверно, надо было. Зато отшкурил шлицы внешнего. Резултат проверить, еще, не успел, но закралось сомнение :-(

[parmenoff]

Периодически перед сном читаю Мото из старой подшивки. Попался тест Сузуки В-Стрёма. Также отмечены разнообразные шумы в двигателе и трансмиссии. Автор статьи жаловался на неидеальное переключение передач и поиск нейтрали. По-моему это просто особенность конструкторской школы Сузуки. Чего ещё тут обсуждать?
З.Ы.: А вот укороченный рычаг сцепы под два пальца на Дюбеле это гуд. Ну это для тех, кто выжимает сцепу двумя пальцами.

[Vitaliy]

Quote (serg)

На слёте Мототрэвелс на Бросно специально для Паши Pavel (он не верил, что так бывает у чего-то кроме Хонды) переключал на работающем на холостых оборотах моте первая-нейтраль-вторая-нейтраль несколько раз без малейших напрягов и затыков. Он согласился, что это возможно Сейчас пока всё то же самое.

Тоже так хочу. Спецы смотрели сказали "причина не ясна, внешне все в порядке, медицина бессильна".

[metsnab]

У меня нейтралка стала ловится с 1-ой на 2-ую после того как залил 0В-40 РС...И не забывать выжимать до упора ручку сцепы

[Minherts]

Решил убрать два подпружинивающих кольца из корзины сцепления. В результате нейтралка ловиться идеально всегда и везде. Из минусов, сцепление срабатывает в конце и серая зона сильно сократилась, потравить сцеплением уже не так просто как раньше.

[ksr]

Отличный повод удлинить рычажок привода сцепления. Процентов на 20.

[GrizLee]

Чёткое включение нейтралки это уже из области комфорта)) Тут рецепт прост. Хотите чёткой нейтралки- покупаете хонду)) Хотите брутальный мотоцикл с брутальным мощным мотором древней конструкции- сузуки!

[ksr]

Ну вот, чуть что - сразу Хонда.
Kawasaki positive neutral finder - вот в чем сила, брат!

https://www.fwmr.net/forum/viewtopic.php?t=7632