Багажная система на DR650SE, Готовые и самодельные багажные системы - выбор и обсуждение Опции

[Erick74]

Пересел с джебеля на DR650. Увы, на моей 650-ке даже багажника нет (только ручки, чтобы дёргать из говен).
На джебеле штатного багажника вполне хватало даже на длительные поездки, но тут надо всё делать "с нуля".
С одной стороны, хочется красоты и функционала алюминиевых кейсов - не промокают, можно замочки повещать, а с другой - есть печальный опыт двух знакомых у которых эти кейсы (самодельные) рассыпались не первых тысячах километров.
На просайкле мне понравился такой багажник:

- похож на штатный джебелевский.
И такие вот бугеля:


- нравятся простотой конструкции и малым весом.
Хотелось бы услышать опыт использования и приобретения багажных систем на DR650.

В идеале, примерно в таком формате: "где купили, сколько проехали, во сколько обошлась система, обнаруженные недостатки/пожелания".
Ну и общие соображения по багажным системам на DR650 тоже приветствуются.

[dimag]

Коллега подкинул ссылку http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r....;id=16513248949
Заказать китайский экземпляр и потом по его образу и подобию заказать из нормального железа

[Dr.Mopedus]

делал багажную систему себе сам, в будущем хочу поэкспериментировать на новой сделать рамки не привычной прямоугольной формы со скругленными краями, а неровной формы выгнутой по пластику, чтобы без сумок выглядела как защита пластика.
Кстати багажник на первых фото похоже при установке тюненой сидушки или обшивки от просайкл, может мешать снимать сидение, нет зазора чтоб его назад и вверх отодвинуть.
Erick я бы не рискнул металлические ящики ставить на ДЭэр при легком падении на бок очень велик риск погнуть подрамник, он хлипкий, а мягкие сумки в том случае амортизируют.

[FREE]

делал багажную систему себе сам

а есть ли у тебя фотографии твоей конструкции багажной системы?

[Dr.Mopedus]

а есть ли у тебя фотографии твоей конструкции багажной системы?

И у меня есть и на форуме тоже есть
http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...50&start=50

[Erick74]

И у меня есть и на форуме тоже есть
http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...50&start=50

А есть чертежи/советы по созданию и т.д. Багажник офигенный! Был бы счастлив, если получится такой сделать.
Какие трубки использовал?

[Modrod]

Мне вот такой вариант нравится.

[Dr.Mopedus]

А есть чертежи/советы по созданию и т.д. Багажник офигенный! Был бы счастлив, если получится такой сделать.
Какие трубки использовал?

Использовал трубку из стали 30ХГСА диаметр 18 мм толщина стенки 1.5 эта труба плохо тянется и поэтому есть проблемы с ее загибание, особенно малых радиусов.
Чертежей нет, размеры рамок прикидывал по чужим фото, по фото делал смещение относительно оси заднего колеса, по высоте относительно сидения, по пяткам пассажира чтоб не мешали ногам на подножках, в ширину с зазором от пластика 20 - 25мм с каждой стороны чтоб боковины снимались без проблем.
Ничего сложного главное подружится с трубогибом, болгаркой и сваркой

[Erick74]

Ничего сложного главное подружится с трубогибом, болгаркой и сваркой

Это да, но у меня пока только болгарка в наличии. Так что проще купить/заказать.

Мне вот такой вариант нравится.

Красивый вариант! А где такое купить можно?

[Уфач]

без трубогиба, болгарка, сварка и пару вечеров

[Modrod]

Делал себе багажную систему из профиля 15х15 тоже без трубогиба.


Функцию свою выполняет исправно, но хочу все- таки из круглой трубы на 16 изготовить новую, по типу вульфманской.



Где такую купить, не знаю.

[Erick74]

Эхх.. завидую рукастым форумчанам. Но в моём случае стоимость инструмента, боюсь, будет больше, чем стоимость багажника. Хотя, конечно, инструмент лишним не бывает!

Делал себе багажную систему из профиля 15х15 тоже без трубогиба.

А крепления как делал?
Можешь кратко описать процесс изготовления?

[Уфач]

румынкой выпиливаются два "ятагана" (у меня 4мм) сверлятся и прикручиваются, к ним красиво пилится, гнётся и приваривается профильная труба (у меня 20мм)
в дальнобои не хожу, мопед на учет не ставлю, багажную систему не делаю - в лесу мешает

[Erick74]

В поисках наткнулся на прекрасное:



Вдохновляет пойти в выходные в гараж и подумать..

[Modrod]

А крепления как делал?
Можешь кратко описать процесс изготовления?

В принципе ничего сложного нет. На профиле разметил места сгиба, болгаркой сделал по несколько пропилов и загнул, потом все проварил. Для крепления к подножкам заплющил край профиля и просверлил отверстие. Верхние крепления- это отрезки профиля с приваренными пластинами.
Вот полезная ссылка, если нет трубогиба http://tool-land.ru/samodelnyy-ruchnoy-trubogib.php

[Di_2]

Случайно наткнулся на трубогиб в и-нете....

[St.]

В поисках наткнулся на прекрасное:

Достаточно работоспособный вариант.
Сам буду делать на подобии китайского изделия.

[Chehirk]

Я приобрел вот такую багажную систему!









С канистрой 5 литров



С сумками Wolfmen

[FREE]

рассказывай, где? по чем?

[металлург]

Красиво!

[Chehirk]

рассказывай, где? по чем?

Брал у Dr.Mopedus за 6000 рублей!

[FREE]

странно, он же вроде под 650 не делал... или они аналогичные с 250?

[Modrod]

странно, он же вроде под 650 не делал... или они аналогичные с 250?

Делал, вот смотри http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...50&start=50

[FREE]

прошу прощения, все смешалось в голове

[haris]

Сам послесарил - вот что получилось:

Прикрепленные изображения

 

[Ven]

Показал бы в собранном виде - не очень понятно как будет. Сегодня как раз начну себе мутить багажник.

[ingham]

Ребята, а кто в теме, посоветуйте какие трубы брать на багажную систему?
Думаю, что-то типа 14x1.5 бесшовную. Но в вопросе особо не разбираюсь,
я так понимаю, ещё от самой стали и способа изготовления (горячетянутая, холоднотянутая итд) много что зависит.
И ещё, может кто подскажет, хорошее место где эти самые трубы можно купить в розницу в спб?
(в строительных магазинах почему-то начиная от 21 мм идут в основном).

[Gogi63]

у меня из такой сделано, все нормально.
Но хочу добавить, что от конструкции тоже немало зависит.

[Paul]

Я вот тоже думаю о багажной системе. Хочу сам сделать, но полное отсутствие опыта работы со сваркой, да и отсутствие самой сварки, несколько убавляет пыл. Зато те системы, которые можно готовые купить, мне вообще не нравятся.

Объясните мне, почему все рамки сдвинуты так далеко к хвосту? Ведь чемь меньше плечо, тем меньше момент, с которым багаж воздействет на подрамник.



Почему бы не сдвинуть рамки ближе к баку. Я бы если делал, расположил бы их максимально близко к ногам, лишь бы багаж в стойке не мешал ехать. Например, впритык к месту крепления пассажирских подножек. Ну или делать длинные рамки, чтобы была возможность наиболее тяжелый груз располагать поближе к раме. Да, так уже с пассажиром не поездишь, но... Пффф, я вас умоляю! Это проблемы пассажира!

Это раз. А вот второй вопрос. Кто-нибудь видал аналогичную систему на ДР650?



Мне нравится идея, что частично нагрузка перераспредляется на раму. Или нагружать раму - плохая идея (хотя все равно она весь груз несет, только сила прикладывается в других местах)? Или обычных систем за глаза хватает для усиления подрамника?
На ХРЛ, кстати, выглядит очень круто! Еще больше трактор!

[Erick74]

Объясните мне, почему все рамки сдвинуты так далеко к хвосту? Ведь чемь меньше плечо, тем меньше момент, с которым багаж воздействет на подрамник.

А там смысла нет из с седлу сдвигать - нагрузка идёт не сверху вниз, в по бокам. А вот усиливать подрамник более широким плечом сподручнее. Чем меньше плечо от места крепления груза до места усиления подрамника, тем меньше нагрузка на неусиленную часть подрамника.
Вообще, компоновка багажника, думаю, диктовалась расположением штатных крепёжных отверстий.

[Paul]

А там смысла нет из с седлу сдвигать - нагрузка идёт не сверху вниз, в по бокам. А вот усиливать подрамник более широким плечом сподручнее. Чем меньше плечо от места крепления груза до места усиления подрамника, тем меньше нагрузка на неусиленную часть подрамника.

Эээ... Кажется, что-то такое я и пытался сказать...?

Вообще, компоновка багажника, думаю, диктовалась расположением штатных крепёжных отверстий.

Подозреваю что да. При чем стандартные рамки рассчитаны на пассажира. Думаю в этом основной деффект такой конструкции - в пассажире.
А вообще, не важно как усиливать неусиленную часть подрамника. Тут все понятно, если не будет еще одного ребра жесткости, эта хилая трубочка погнется от веса багажа на первой нормальной кочке.
Я вообще-то про другое. Чем дальше отодвигать место приложения действия веса груза от рамы, тем больший момент будет действовать на раму, да, в общем-то, и на подрамник тоже. Вспоним, где обычно подваривают косынки к раме? Вовсе не там, где идет усиление багажной системой.
Короче говоря, размещать груз ближе к ногам со всех сторон лучше, на мой взгляд.

Вот, нашел примерно то, что я имел ввиду.



В такой конструкции тоже есть косяк. В ней не предусмотренно усиление под хвостом, поэтому рамки будут гуялть в вертикальной плоскости. Слишком близко расположены верхние крепления.
А в сочетание с куском трубы, которой идет от самого хвоста к низу рамы (как на фото с ХРЛ), такая система вообще равномерно распределит нагрузку по всей раме. Так?

Ага!
Вот нечто среднее между распространенными конструкциями и тем, что я хотел бы видеть на своем мотоцикле.

[Erick74]

Батенька, вы эстет! Необязательно вешать груз так, чтобы он приходился на широкую часть бугеля - трубка там вдоль всего бока идёт, так что всё будет хорошо.
Ну и другие эстеты сделали круглую широкую часть ровно посередине между точками крепления трубок.

[Paul]

То есть обычной системы хватает, и длительная езда на загруженном мотоцикле последствий не имеет?

[Erick74]

То есть обычной системы хватает, и длительная езда на загруженном мотоцикле последствий не имеет?

ну, трубка от крепления подножек и до крепления багажника - это и есть усиление.
Народ, вроде ездит. В начале темы есть ссылка на товарища, который с похожей системой довольно много ездил.
И езда разная бывает - если будешь пытаться прыгать, то усиления точно не хватит

[Paul]

все равно мне не нравятся уже существующие решения. Если кто найдет то, что я описывал для ДР650, поделитесь инфой пожалуйста.

[Erick74]

все равер мне не нравятся уже существующие решения. Если кто найдет то, что я описывал для ДР650, поделитесь инфой пожалуйста.

не совсем, что ты писал, но усиление подрамника есть на "TCI Luggage System"
На четвёртой минуте обзора(на примере XR650, правда):

[Paul]

Интересная конструкция! Я не додумал, что можно запустить еще трубу под пластиком хвоста, внутри самого подрамника! А мысль шикарная!
Erick74, спасибо за инфу!

Товарищ сказал, что он возит по 37 фунтов (около 17 кг) кг в каждой боковой сумке. Плюс еще на багажнике стоит кофр, который на вид раза в 2 меньше сумок. Так что 34 кг по бокам, ну пусть еще килограмм 20 в кофре - 54 кг. Да, для трехдневных поездок такой системы, должно быть, хватает. Но я хотел бы штуку посолиднее.
Хотя отдельные решения классные, и их нужно взять на заметку.

Я вообще думал, надо бы продумать всю систему так, чтобы любые соседние ребра жесткости образовывали треугольник. А не просто трубочка от рамки до места крепления подножки пассажира.

[Erick74]

Да, для трехдневных поездок такой системы, должно быть, хватает. Но я хотел бы штуку посолиднее.

Ты бы это сказал туристам, которые месяцами автономки ходят.. 54кг - это очень дофига! Честно-честно! У меня вес баула на неделю не превышает 20 кг.

[Ven]

Сегодня, в процессе сборки багажной системы, меня осенила мысль, что для моторюкзака, вовсе не обязателен сам багажник. Моторюкзак (они же мотоштаны) располагаются частично на место пассажира и частично на крыло, причем в районе крыла основной упор на ручки. К ручкам же крепится сам рюкзак. По бокам делаются рамки, чтобы штанины не лезли под крыло. Рамки крепятся к месту крепления ручек и усиливаются стержнем в место крепления задних подножек. И вроде все. Завтра закончу, сделаю фотки. А на выходных испытаю. Хотя и без испытаний понятно, что держаться все будет отлично. Хотя конечно предстоящая двухнедельная поездка все расставит по своим местам..

[Paul]

Ты бы это сказал туристам, которые месяцами автономки ходят.. 54кг - это очень дофига! Честно-честно! У меня вес баула на неделю не превышает 20 кг.

Ну да, на три дня как раз 60 кг получается. И все же лучше делать по максимуму, а потом думать, как экономить на массе поклажи.

Завтра закончу, сделаю фотки. А на выходных испытаю. Хотя и без испытаний понятно, что держаться все будет отлично. Хотя конечно предстоящая двухнедельная поездка все расставит по своим местам..

Очень интересно глянуть. Успешных испытаний!

[Ven]

60 кг на три дня - тебе надо прокачать экспедиционные навыки. К чему столько барахла?)

[dimag]

60 кг на три дня - тебе надо прокачать экспедиционные навыки. К чему столько барахла?)

55 кг - второй номер, 5 кг - еда.

[Erick74]

55 кг - второй номер, 5 кг - еда.

Второй номер распихать по сумкам?!?... о_О А еда тогда зачем?

[Paul]

60 кг на три дня - тебе надо прокачать экспедиционные навыки.

Дык пиво только килограмм 20 весить будет!
К счастью, хотя бы экспедиционные навыки мне не надо прокачивать, в отличие от навыков езды. Так что наполовину к дальнякам я все же готов!

55 кг - второй номер, 5 кг - еда.

Второй номер распихать по сумкам?!?... о_О А еда тогда зачем?

Жжете, братцы! Начинает уже маньячизмом попахивать! Зачем тогда вообще багажная система? Если того, кого по сумкам надо распихивать, всегда можно на месте найти.

Хотя да, бензопилу удобнее на багажнике возить. Жаль только хоккейная маска за мотошлем не прокатит!

[haris]

Показал бы в собранном виде - не очень понятно как будет. Сегодня как раз начну себе мутить багажник.

Ну вот, специально пришлось цеплять. Для вас. Далеко не езжу особо - чемоданы нужны крайне редко.

Прикрепленные изображения

 

[Paul]

haris , прикольно получилось! Выглядит солидно!

Почему квадратный профиль?
После того, как сварил, отпускал? И надо ли это вообще?
Чем красил?
Чем варил? Кстати, вопрос ко всем - чем варить? Полуавтомата хватит? Или сразу осваивать окси-ацетиленовую сварку (или как там она называется)?

И еще вопрос не по теме. А есть практика изготовления защиты картера из железа? Я так понимаю, чтобы алюминий варить, нужна сварка с вольфрамовым электродом?

[Ven]

Чем варить? Смотря что - если железо то полуавтоматом или обычной сваркой. Я обычной варю - этим кстати обусловлен выбор квадратного профиля с толщиной стенки 2 мм. Более тонкие стенки надо хороший сварочник и опыт больше чем у меня.

[Paul]

Чем варить? Смотря что - если железо то полуавтоматом или обычной сваркой. Я обычной варю - этим кстати обусловлен выбор квадратного профиля с толщиной стенки 2 мм. Более тонкие стенки надо хороший сварочник и опыт больше чем у меня.

Обычная - это два баллона и горелка? А она аллюминий по температуре потянет?
А полуавтоматом проще варить тонкостенные трубки? А 2-х миллиметровую она потянет?

Может кто знает хорошую литературу по сварке? У меня где-то валялась книжка в pdf, но она на американском. Автор, кстати, рекомендовал начинать именно с газовой. А еще он говорил, что трубы и толстые листы варить надо газовой сваркой, а тонкие листы - с вольфрамовым электродом. Товарищ опытный, работал на стройках ядерных станций, так что вызывает доверие.

Так с чего начинать? Сразу учиться ацетиленовой, или не загоняться и купить полуавтомат?

[Casperdan]

Обычная - это два баллона и горелка? А она аллюминий по температуре потянет?
А полуавтоматом проще варить тонкостенные трубки? А 2-х миллиметровую она потянет?

Может кто знает хорошую литературу по сварке? У меня где-то валялась книжка в pdf, но она на американском. Автор, кстати, рекомендовал начинать именно с газовой. А еще он говорил, что трубы и толстые листы варить надо газовой сваркой, а тонкие листы - с вольфрамовым электродом. Товарищ опытный, работал на стройках ядерных станций, так что вызывает доверие.

Так с чего начинать? Сразу учиться ацетиленовой, или не загоняться и купить полуавтомат?

Могу смело рекомендовать Mopedus, закажи у него багажник.

Человек с золотыми руками, нужным материалом и соответствующими навыками езды на мотике.

[Paul]

Могу смело рекомендовать Mopedus, закажи у него багажник.

Спасибо за инфу. Запомню.
Где базируется?
Есть темы с примерами его работы?

[Ven]

Какой ацетилен. Под обычной сваркой я подразумеваю сварку электродами. Варит только металл, но нужны кое-какие навыки как и везде. Сам сварочник стоит около 3 т.р. Но лучше брать инвертор, я в свое время пожалел денег, и судя по всему зря. Говорят (опять же сам не пробовал) варит очень достойно особенно если опыт маленький, как у меня.
Ну и плюс покупать сварочник ради того чтобы сварить багажник, имхо глупо. У меня мера вынужденная, так как во-первых он есть (сварочник), во вторых я в этом году уже на мототему потратил сверх любого разумного лимита и тратить дополнительные 6 косарей, если можно сделать самому меня тупо давит жаба. Время до похода еще есть, поэтому вот заморочился.

[Paul]

Под обычной сваркой я подразумеваю сварку электродами.

Блин! Совсем про нее забыл! Не, этот вариант я даже не рассматривал.

Но лучше брать инвертор, я в свое время пожалел денег, и судя по всему зря.

Да вот я тоже задумываюсь. И аллюминий варить можно...?

Ну и плюс покупать сварочник ради того чтобы сварить багажник, имхо глупо.

Ды вот и нет! С учетом того, что формованный кусок аллюминия с двуми швами нынче 4 с лишним тысячи стоит (это я про защиту картера), я даже боюсь представить, сколько сдерут за такое сложное устройство, как багажная система. Я понимаю, ручной труд и все такое, но два таких апгрейда легко тянут на стоимость нового сварочника TIG.
Возможно, если покупать сварку и работать самому получится не дешевле, плюс время. Зато за те же деньги мы получам и багажную систему, защиту картера и двигателя, и еще и сварочный аппарат, что не исключает возможность дальнейших работ по ремонту и модернизации упомянутых систем.
Я люблю работать руками, так что мне такой вариант больше нравится.

[Ven]

Блин! Совсем про нее забыл! Не, этот вариант я даже не рассматривал.


Да вот я тоже задумываюсь. И аллюминий варить можно...?


Ды вот и нет! С учетом того, что формованный кусок аллюминия с двуми швами нынче 4 с лишним тысячи стоит (это я про защиту картера), я даже боюсь представить, сколько сдерут за такое сложное устройство, как багажная система. Я понимаю, ручной труд и все такое, но два таких апгрейда легко тянут на стоимость нового сварочника TIG.
Возможно, если покупать сварку и работать самому получится не дешевле, плюс время. Зато за те же деньги мы получам и багажную систему, защиту картера и двигателя, и еще и сварочный аппарат, что не исключает возможность дальнейших работ по ремонту и модернизации упомянутых систем.
Я люблю работать руками, так что мне такой вариант больше нравится.

Почему не рассматривал? Очень хороший вариант. Классический я бы сказал.

Инвертором насколько знаю аллюминий варить нельзя, так как по сути это тот же самый электродный сварочник, только более "умный", более легкий, меньшим размером и более экономичный. При его использовании требуются обычные электроды.

Если есть время и желание, то конечно только в путь. Я сам душу в гараже отвожу от клерковско-планктонной жизни...

[Paul]

Почему не рассматривал? Очень хороший вариант. Классический я бы сказал.

Подрабатывал разнорабочим между курсами универа, удалось попробовать электродной сваркой варить и газовую горелку помучать. Слишком сложно, и шов некрасивый.

Инвертором насколько знаю аллюминий варить нельзя, так как по сути это тот же самый электродный сварочник, только более "умный", более легкий, меньшим размером и более экономичный. При его использовании требуются обычные электроды.

Так, давайте разберемся в терминологии. Есть инвенторы MIG - которые сами подают проволочку и какой-то инертный газ, есть инвенторы TIG - у них вольфрамовый неплавящийся электрод, шов заполняется плавящимся присадочным прутком, а в зону сварки подается аргон.
Так вот, аргонодуговым инвентором TIG можно варить алюминий?

Если есть время и желание, то конечно только в путь.

Было б желание - время найдется!

[Ven]

Подрабатывал разнорабочим между курсами универа, удалось попробовать электродной сваркой варить и газовую горелку помучать. Слишком сложно, и шов некрасивый.


Так, давайте разберемся в терминологии. Есть инвенторы MIG - которые сами подают проволочку и какой-то инертный газ, есть инвенторы TIG - у них вольфрамовый неплавящийся электрод, шов заполняется плавящимся присадочным прутком, а в зону сварки подается аргон.
Так вот, аргонодуговым инвентором TIG можно варить алюминий?


Было б желание - время найдется!

Есть обычные инверторы для электродной сварки. Я про них говорил.

Сложно и шов не красивый, так как опыта нет. ИМХО, но без опыта у тебя на любой сварке будет "сложно и шов не красивый":))

[haris]

haris , прикольно получилось! Выглядит солидно!

Почему квадратный профиль?
После того, как сварил, отпускал? И надо ли это вообще?
Чем красил?
Чем варил? Кстати, вопрос ко всем - чем варить? Полуавтомата хватит? Или сразу осваивать окси-ацетиленовую сварку (или как там она называется)?

И еще вопрос не по теме. А есть практика изготовления защиты картера из железа? Я так понимаю, чтобы алюминий варить, нужна сварка с вольфрамовым электродом?

Квадратная труба потому, что:
1) другой небыло
2) эту за 0,5л припёрли булдосы какие-то
3) с квадратной проще работать - трубогиба-то не надо
4) за эстетикой не гнался - главное практичность в применении (пока не пробовал, но собираюсь в Грузию)
5) варил простыми электродами - двойкой. Сварка инверторная.
6) грунтовал и красил из баллончика (см. п. 4)

[Erick74]

Примеры работы Мопедуса есть на первой странице этой темы. (ссылка на них). Я у него заказал, но багажники он только к концу июня обещал - не раньше. Из квадратного профиля варить легче, чем гнуть трубы, но получается не так эстетично + острые углы, которые при нехорошем стечении обстоятельств могут цепляться.... В общем именно поэтому я и выбрал багажники мопедуса в итоге.

[Paul]

Примеры работы Мопедуса есть на первой странице этой темы. (ссылка на них).

Ааа! Этот мот я уже видал! Классный мот!

Из квадратного профиля варить легче, чем гнуть трубы, но получается не так эстетично + острые углы, которые при нехорошем стечении обстоятельств могут цепляться.

Ну, можно и с такой начать!

Квадратная труба потому, что:

Понятно. Да вот мне почему-то тоже из квадратной больше нравится. Мне кажется, у нее жесткость на изгиб выше, чем у круглой. Хотя с такой точки зрения, нужно варить из двутавра!

Сложно и шов не красивый, так как опыта нет. ИМХО, но без опыта у тебя на любой сварке будет "сложно и шов не красивый":))

Ничего, наберемся опыта! Я за аргоновую, потому что ей можно алюминий варить, а это полезно.

Книжка по сварке, я тут вспомнил, называется "Haynes Techbook. Welding manual"

[Ven]

Я не специалист, поэтому интересуюсь у знающих камрадов - аргоновая она вообще обычный металл варит или только алюминий?

[dimag]

Я не специалист, поэтому интересуюсь у знающих камрадов - аргоновая она вообще обычный металл варит или только алюминий?

"Аргоновая" - это сварка в среде инертного газа, когда в зоне сварки отсутствует кислород, вызывающий окисление свариваемых плавящихся поверхностей. В данном случае, в зону сварки подаётся аргон.
Естественно, что таким образом можно варить и отличные от алюминия металлы.

[dimag]

Вот такой вариант:




Левая рамка сделана на таком же расстоянии, как и правая, изнутри будет крепиться 5-литровая канистра "Экстрим". Такая же канистра может крепиться на правую рамку, снаружи.

[Paul]

Левая рамка сделана на таком же расстоянии, как и правая, изнутри будет крепиться 5-литровая канистра "Экстрим". Такая же канистра может крепиться на правую рамку, снаружи.

Щикарная штука! Где взял, сколько отдал?
Про 5-ти литровую канистру - это прям то, что я хотел, если не учитывать, что я рассчитывал на 10-ти литровую

Объясните мне, почему рамки всегда так задвинуты назад? Ведь пилот при все желании туда ногами не достанет! Короче говоря, у кого-нибудь есть чертежи багажной системы, где нанесены все места крепления к раме с размерами?

Я не специалист, поэтому интересуюсь у знающих камрадов - аргоновая она вообще обычный металл варит или только алюминий?

Аргоновая, как выяснилось, бывает разная. Есть аргоновая сварка, которая умеет только переменным током варить, так она с алюминием никак не дружит. А железо и прочую неинтересную фигню - это да.
А вот которая умеет постоянным током (она, кстати, стоит в разы больше ) - как раз то, что нужно. Может я перепутал, знающие люди поправят.

dimag, я смотрю, ты тоже один болт крепления теплозащиты от выпускного патрубка отпустил на волю?

[dimag]

Щикарная штука! Где взял, сколько отдал?

Взял в нашем пермском Мото-ателье - http://motoatelie.ru/. Ручная работа
С коллегой FREE Приехали, из картонки совместными усилиями вырезали размеры и форму желаемой рамки, определились с её местоположением...
Оставили картонку, через день-два оставили мотоциклы, для окончательной подгонки крепежей по месту.

Про 5-ти литровую канистру - это прям то, что я хотел, если не учитывать, что я рассчитывал на 10-ти литровую

Дело хозяйское

Объясните мне, почему рамки всегда так задвинуты назад? Ведь пилот при все желании туда ногами не достанет!

Вопрос, на самом деле, спорный... Хотелось, чтобы пр инеобходимости (без багажа) можно было второго номера посадить, а ещё коллега, стоя на подножках, подвигался вперёд-назад в стойке, и получается, что если рамки сделать ближе, то при уходе на заднее колесо, голени упрутся в рамки.
Тут кому что, кому как.... мне тоже казалось, что надо поближе вперёд, но посовещавшись... решили прямо под креплениями делать.

Кстати, заднее крепление слева у меня отсутствовало (было срезано предыдущим владельцем), а у колеги - пристутствовало (багажник прикручен), но к моменту передачи мотоцикла в сервис отломалось от нагрузок, так что у кого багажник там прикреплён - проверяйте

Короче говоря, у кого-нибудь есть чертежи багажной системы, где нанесены все места крепления к раме с размерами?

Увы....

Про 5-ти литровую канистру - это прям то, что я хотел, если не учитывать, что я рассчитывал на 10-ти литровую

у FREE примерка:

я смотрю, ты тоже один болт крепления теплозащиты от выпускного патрубка отпустил на волю?

Не понял, чего куда выпустил....

[анDrей]

Не понял, чего куда выпустил....

Болт потерял на кожухе защиты выхлопного патрубка, первый.

[dimag]

Болт потерял на кожухе защиты выхлопного патрубка, первый.

А..... вот не заметил... или он у меня там чёрный, или потерялся
Надо будет прикупить нержавеечки тогда...

[Paul]

Взял в нашем пермском Мото-ателье

Оч жаль, у нас такого добра нет

Дело хозяйское

В общем-то, мне пока и родного бака хватает на 13 литров Но, думается мне, точка невозврата в моих забегах с увеличением запаса топлива будет отдаляться. Так что надо впендюрить 10 литров!

Вопрос, на самом деле, спорный...

Я, в этом деле совсем профан, поэтому просто изучал фотки с Дакара и прочих спортивных заедов. Это ж как надо... Это ж в какую позу надо встать, чтобы голенью достать до, например, задней подножки?! Можно фото?



Вот как надо ездить, чтобы багаж ногам не мешал

[dimag]

Оч жаль, у нас такого добра нет

Теоретически, расстояния между крепежными точками стандартое, так что реально заказать багжник и из другого города
Но возможны варианты У меня к передней паре болтов хвоста прикреплен багажник, причём там втулки сантиметра по 3 длиной, у Антона - плоские металлические стойки багажника - поэтому у нас у рамок разные по длине передние крепления к хвосту...

Вот там http://gdv1969.livejournal.com/54340.html я детальнее отфоткал всё

[Paul]

Вот там http://gdv1969.livejournal.com/54340.html я детальнее отфоткал всё

Ооо! Спасибо большое за инфу! Чем больше инфы, тем больше можно продумать заранее! Спасибо!

Ну ладно, допустим, с недоставанием задних подножек голенью я погорячился. Задние подножки достаются, должно быть, легко. Но я думаю, можно вот такую стойку принять за крайнее положение, накинуть пару сантиметров зазора и воткнуть рамки.


Но если рассчитывать на второй номер, то да, тут без вариантов.

[Garri]

dimag,
отличные рамки!!!!
Наконец-то я увидел фото именно той багажной системы, которая мне нужна!

Сегодня я купил такую же канистру с крепежом и поехал в московскую компанию ВИЛАР Про, чтобы они сделали мне рамки типа таких. Сказали, сделают без проблем, но делают они почему-то только из 22-й трубы !!! Это на мой взгляд очень толстая труба, из такой делают дуги, для рамок такая труба не нужна помойму

Подскажи, твои рамки из какой трубы сделаны? Я предполагаю, из 18-й?

[Paul]

у FREE примерка:

Блин, у меня фотки сразу не загрузились почему-то! Шикарная штука! Синяя канистра идеально села! Кстати, туда по идее стоя и 10-ти литровая влезет
Офигенно получилось! Поздравляю с обновкой!

[Garry]

Аргоновая, как выяснилось, бывает разная. Есть аргоновая сварка, которая умеет только переменным током варить, так она с алюминием никак не дружит. А железо и прочую неинтересную фигню - это да.
А вот которая умеет постоянным током (она, кстати, стоит в разы больше ) - как раз то, что нужно. Может я перепутал, знающие люди поправят.

Алюминий варят переменным током, а всё остальное постоянным.

[Paul]

Алюминий варят переменным током, а всё остальное постоянным.

Таки перепутал, сорри!

[dimag]

Подскажи, твои рамки из какой трубы сделаны? Я предполагаю, из 18-й?

Сейчас точно не скажу - не мерял... Мастер говорил что-то про бесшовную... доберусь со штангентом до мотоцикла - измерю.

Синяя канистра идеально села! Кстати, туда по идее стоя и 10-ти литровая влезет

Не факт. Надо будет немного колхозить с креплениями


У 10-литровой отверстие под крепление расположено посередине и горизонтально. Верхнее и нижнее похожи... но не то, потому как основание крепления - большого диаметра с четыремя выступами, куда садится канистра. Ну и свесится она ниже маятника.

И про смещение рамок вперёд..... Надо учитывать, что то, что крепится к рамкам, будет, как мне кажется, несколько больше рамок, так что ещё плюсом 2-3-5-10 см вперёд выдаваться будет.
И, в случае изготовления рамок с задним усилением (дугой сзади), сильный вынос рамок вперёд вынудит делать большую заднюю дугу, которая окажется недостаточно жёсткой.

[Paul]

Не факт. Надо будет немного колхозить с креплениями

Ремнем ее!!

сильный вынос рамок вперёд вынудит делать большую заднюю дугу, которая окажется недостаточно жёсткой

А вот об этом я как-то не подумал, но уверен, что это решаемый вопрос!

[FREE]

мои пять копеек моего мотоцикла




Димаг, у тебя на стопаре похоже нету левого винтика

[Paul]

Красиво! Особенно мне понравился багажник целиком из одного профилированного листа! Неплохо усиливает подрамник в этом месте! Запомним-с идейку!

Ндааа, похоже 10-литровую канистру запихать назад проблематично, чтобы она не мешалась. Ну и фиг с ней, можно еще на багажник нагрузить!

[dimag]

я смотрю, ты тоже один болт крепления теплозащиты от выпускного патрубка отпустил на волю?

у тебя на стопаре похоже нету левого винтика

Ночь не спал, ворочался... с утра побежал к мотоциклу
На теплозащите порядок. Почти. Винтик убежал ещё где-то в штатах, поэтому сюда мотоцикл пришёл уже с вкрученным чёрным винтом с шайбой и гровером.
А на стопаре - да...сбежал винтик.
Выкрутил второго, завтра подберу к нему пару
А при оказии - и нержавейку на теплозащиту.

[Huandi]

На DR надо хорошо протягивать все крепления, лучше с фиксатором резьбы. От вибраций всё что плохо закручено - вылетает в момент.

[FREE]

Красиво! Особенно мне понравился багажник целиком из одного профилированного листа! Неплохо усиливает подрамник в этом месте! Запомним-с идейку!

на Просайле есть подобный "Pat Walsh Designs Rack"

[Paul]

Спасибо Пэту Уолшу за простой и функциональный дизайн! Теперь надо бы до зимы набросать чертеж в Кореле и найти, где лазером режут дюраль или сталь, и где потом согнут и покрасят детальку.

Наткнулся еще на интересный сайт - http://dirtracks.com/DR650_c3.htm
Мне понравились рамки Side Crash Bars, которые за $79,00. Для багажа они не пойдут, но идея офигенная! Прямая труба от подножки до багажника! Это круто! А рамки под багаж можно допридумать. И еще защита двигателя из труб мне понравилась. Что скажите?

[FREE]

сумки на такие дуги не повесишь полноценно... не понимаю зачем они вообще нужны(хотя судя по названию... просто от бокового падения)

Спасибо Пэту Уолшу за простой и функциональный дизайн! Теперь надо бы до зимы набросать чертеж в Кореле и найти, где лазером режут дюраль или сталь, и где потом согнут и покрасят детальку.

не проще за $119.95 заказать?

[Huandi]

Наткнулся еще на интересный сайт - http://dirtracks.com/DR650_c3.htm

Я спрашивал у него, может ли он прислать к нам про фигню которая защита двигателя из труб. Он ответил, что может, но почта дорогая - $160 - из-за большого веса, поэтому считает что это не выгодно для нас.

[Paul]

Я спрашивал у него, может ли он прислать к нам про фигню которая защита двигателя из труб. Он ответил, что может, но почта дорогая - $160 - из-за большого веса, поэтому считает что это не выгодно для нас.

Жаль! А цены у него весьма приятные! А если коллективную посылку?

[dimag]

Жаль! А цены у него весьма приятные! А если коллективную посылку?

Если цена пересылки - из-за веса... то угадай, какой будет вес у коллективной посылки

[Paul]

Если цена пересылки - из-за веса... то угадай, какой будет вес у коллективной посылки

А я думал цена пересылки нелинейно зависит от веса. Ну, если не так - облом.

[Garri]

dimag, free,

думаю варить багажную систему как у вас, очень понравилась идея и исполнение. Правильно я понимаю, что она хвост усиливает? Часто езжу груженый и с пассажиром, достаточно будет таких рамок, как вы думаете?

[dimag]

Я не знаю, насколько усиливает.... если смотреть распределение усилий, то при загрузке хвоста вниз, часть нагрузки должно уходить на сжатие опоры, прикрученной к подножке. Так что вроде что-то там усиливает...
Но если сравнивать с конструкцией рамы, скажем "триумф-тайгера" или "бмв-ГСа", где идёт прямая диагональная труба от подножек к хвосту, работающая на сжатие.... то нифига не усиливает

[Paul]

Но если сравнивать с конструкцией рамы, скажем "триумф-тайгера" или "бмв-ГСа", где идёт прямая диагональная труба от подножек к хвосту,

Вот да! Вот эта штука очень нужная! Я прикидывал, по идее можно привинтить один конец трубы к креплению подножки, у другой приварить к рамке...?

[Garri]

Я не знаю, насколько усиливает.... если смотреть распределение усилий, то при загрузке хвоста вниз, часть нагрузки должно уходить на сжатие опоры, прикрученной к подножке. Так что вроде что-то там усиливает...
Но если сравнивать с конструкцией рамы, скажем "триумф-тайгера" или "бмв-ГСа", где идёт прямая диагональная труба от подножек к хвосту, работающая на сжатие.... то нифига не усиливает

Вот в этом-то и проблема, что в отличие от этих тур-эндур на твоих рамках при загрузе хвоста трубы работают не на сжатие, а на излом, где трубы, крепящиеся к хвосту, соединяются с самими рамками. Что если немного усилить это место и вварить сверху вот такие поперечины?


Вроде в этом случае часть нагрузки, приходящейся на излом, должна перераспределиться на сжатие этой поперечины. Что скажете?

[Paul]

Что если немного усилить это место и вварить сверху вот такие поперечины?

Не, чтобы трубы не работали на скручивание, надо запустить трубу над хвостом, аналогично той, что проходит под хвостом около номера.

Как-то вот так



Тогда вращательный момент на рамках будет передаваться на эти ребра, а они будут работать на растяжение, то есть им будет абсолютно пофиг.

[FREE]

мне кажется, что вы слишком замарачиваетесь

[dimag]

"триумф-тайгера" или "бмв-ГСа", где идёт прямая диагональная труба от подножек к хвосту, работающая на сжатие

Вот - я смотрел и наслаждался красотой

Хвост - как стрела башенного крана (или мостовой пролёт) - две продольные балки и диагональные перемычки.
На изгиб хвоста - верхняя балка растягивается, нижняя сжимается, то есть фик согнёшь!

мне кажется, что вы слишком замарачиваетесь

Пауль тут уже 10-литровые канистры на хвост примеряет....

[Paul]

Пауль тут уже 10-литровые канистры на хвост примеряет...

Ну дык! А вдруг ядерная война!

И вообще, дайте людям спокойно помечтать!

[pisa]

по мне так в дальней поездке ничего лучше нет обычных текстильных сумок, т.к. опыт показывает что при длительной езде по убитым дорогам все эти рамки начинают разваливаться

[Paul]

по мне так в дальней поездке ничего лучше нет обычных текстильных сумок

Я тут долго думал, и тоже пришел к выводу, что буду использовать что-то вроде переметных сумок. Может кожаных? Аи-аи-аааа! Ува-ва-ваааааа! Вот, но рамки все равно нужны. На них сумки буду опираться, и хвост все-таки надо усилить, там ведь просто труба, которая работает на изгиб - не серьезно!

[Huandi]

Может кожаных?

Сперва надо вместо нормальной одежды, одеться как чопперист Кожа - не практична. Она намокает и плохо сохнет, и прочее.

[Leksey]

Если аватарка реальная, то кожа ему пойдет

труба, которая работает на изгиб

на моем (и у ВИТа когда-то давно) Джебеле выстояла, а лопнула на участке растяжения (рядом со сваркой под седлом перед баком).

[Paul]

Если аватарка реальная, то кожа ему пойдет

Аватарка реальная!
Я изначально хотел чоппер, потом Африку, потом Трансальп, а потом дошел и до ДиЭр.

Кожа - не практична. Она намокает и плохо сохнет, и прочее.

У меня есть сумка охотничья, там кожа какой-то фигней пропитана и не намокает.

на моем (и у ВИТа когда-то давно) Джебеле выстояла, а лопнула на участке растяжения (рядом со сваркой под седлом перед баком).

Блин! Хватит пугать!
Впрочем, об этом месте я тоже подумал

[Huandi]

Блин! Хватит пугать!

На 650 рама при перегрузе лопается вот так:



И чем больше усилишь хвост, тем больше вероятность такого исхода.

[Paul]

Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа! Сегодня не усну!


Значит необходимость перевесить часть багажа вперед еще очевиднее!