Honda XR250 проблема включения 2-ой передачи и нейтрали Опции

[Ilya_65]

Парни, доброго времени суток!

В феврале купил мот, иксерку, 2006 года, после Японии эксплуатировалась 2 месяца. Перегнал к себе в гараж, вывесил и оставил до теплого времени. Два дня назад решил выехать, и вот возникла проблема. Очень тяжело включается вторая передача. Первая и остальные, включаются четко и легко, а вот, что бы включить 2-ую приходится дергать лапку долго и сильно. Тоже самое и с нейтралью. Когда мот остановишь, нейтраль включить почти не реально, только с очень большим усилием и то, постоянно попадая на 2ую передачу. На заглушеном моте, нейтраль, первая и вторая передача включаются без проблем.
Сегодня поменял масло, залил мотюль 10W40, завел, все включается четко. Выехал, 20 минут езды и опять проблемы со второй скоростью.
После некоторых экспериментов, заметил, что вторая скорость, как и нейтраль, включается хорошо, если с выжатым сцеплением газануть. Но ведь так не должно быть...

До этого сезон катался на яве дакар (тоже, вроде, эндуро) там передачи все включались четко и непринужденно. А так же на брата DRZ - 400, на котором все работает как надо.

Подскажите, в какую сторону копать, куда лезть и к кому обращаться с данной бедой

[SEROWICH]

Если тяжело переключается когда стоишь, то небольшое(чтоб чуть-чуть) приотпускание сцепления при переключчении тебе в помошь. А когда газуешь первичный вал проворачивается и все норм переключается.

[домонгол]

должно включаться без услилий(легко)

[Ilya_65]

Если тяжело переключается когда стоишь, то небольшое(чтоб чуть-чуть) приотпускание сцепления при переключчении тебе в помошь. А когда газуешь первичный вал проворачивается и все норм переключается.

то есть это нормально? Забить и продолжать ездить так?

[SEROWICH]

Такой вопрос уже не первый раз подымается. Когда мотоцикл стоит есть вероятность что шестерни не попадают по зубьям и передача не меняется, также если есть сложности с переключением нужно чуть прокатить мот вперед или назад.

[MCVL]

Может подрегулировать тросик сцепления?
Попробуй чуть натянуть - прямо на ручке есть резьба, ее можно чуть приоткрутить и тросик натягивается

[Ilya_65]

Может подрегулировать тросик сцепления?
Попробуй чуть натянуть - прямо на ручке есть резьба, ее можно чуть приоткрутить и тросик натягивается

Только сегодня регулировал, пробовал и максимально ослабить и максимально натянуть. Результата нет.

Такой вопрос уже не первый раз подымается. Когда мотоцикл стоит есть вероятность что шестерни не попадают по зубьям и передача не меняется, также если есть сложности с переключением нужно чуть прокатить мот вперед или назад.

Сегодня вывешивал мот. На первой передаче колесо крутиться так, что остановить рукой не получается, только тормозом. Со свободно висящим колесом скорости и нейтраль легко включаются. Если колесо тормозом заблокировать, то ни нейтраль ни вторая скорость уже не включится. Такое впечатление, что сцепление диски не разводит вовсе. Пробовал максимально поддомкратить сам механизм, за который тянет тросик, до упора, эффекта никакого, колесо продолжает уверенно крутиться.

[madmaks]

похоже сцепление ведет. посмотри масло как сейчас выглядит. если как новое то надо открывать сцепу смотреть.

[SEROWICH]

Когда на месте стоишь с выжатым сцеплением на передаче мот вперед не пытается ехать?

[Ilya_65]

похоже сцепление ведет. посмотри масло как сейчас выглядит. если как новое то надо открывать сцепу смотреть.

масло вчера залил, мотюль 5100 или 7100, не помню, 5W40, синтетика

Когда на месте стоишь с выжатым сцеплением на передаче мот вперед не пытается ехать?

не то, что пытается, везет меня, если под небольшой уклон

[madmaks]

понял. отстал.

[SEROWICH]

Хм... Я уже и не знаю, скорее всего как и говорит madmaks сцепление ведет причем очень сильно, похоже что искривление дисков не малое. Сними правую крышку двигателя и посмотри что там с дисками, это пожалуй будут проще чем гадать тут на масляной гуще

[i-denis]

Проведённые металлические диски сцепления. Две недели назад обсуждали.... Сложно запомнить? На холодную нейтраль ловиться на ура, на горяч ую тока с перегазовкой -поряменять диски.

[Ilya_65]

Хм... Я уже и не знаю, скорее всего как и говорит madmaks сцепление ведет причем очень сильно, похоже что искривление дисков не малое. Сними правую крышку двигателя и посмотри что там с дисками, это пожалуй будут проще чем гадать тут на масляной гуще

Да, буду разбирать. Подскажи, где можно заказать комплект дисков. И какие, если не оригинал.

[SEROWICH]

Да, буду разбирать. Подскажи, где можно заказать комплект дисков. И какие, если не оригинал.

Самое простое Мегазип А вообще полазь по форуму о хонде, были уже темы с таким вопросом и были ответы на вопрос " где купить"

Две недели назад обсуждали.... Сложно запомнить?

Он тока вчера зарегистрировался. Хотя, стоит сперва воспользоваться поиском, на многие вопросы уже есть ответы.

[Ilya_65]

Самое простое Мегазип А вообще полазь по форуму о хонде, были уже темы с таким вопросом и были ответы на вопрос " где купить"

Ок. Спасибо за ответы и внимание к теме. Пойду искать ))

[MCVL]

Главное при заказе учти, что металлические диски нужны, а не только фрикционные ))

[Ilya_65]

Главное при заказе учти, что металлические диски нужны, а не только фрикционные ))

Хорошо! Учту! ))

[diman-xr]

Посмотри сайт Xrovod там есть такой Andy xlr (по моему) , я у него поршневую брал, переписывался. Мне понравилось. По запчастям есть много.
http://xrovod.ucoz.com/

[Artyom_25]

Да, буду разбирать. Подскажи, где можно заказать комплект дисков. И какие, если не оригинал.

clutch kit xr 250 забей в поисковике. там из-за бугра куча магазинов вылезет. Вроде как EBC нормальные отзывы, там набор из ферродо, стальных дисков и пружинок.
Вопрос если кто их ставил себе, по толщине диски отличаются от оригинала? тайваньские говорят явно тоньше

[us]

Разберешь сцепу , высоту пружин замерь и сравни между собой, может быть они виноваты

[SEROWICH]

Посмотри сайт Xrovod там есть такой Andy xlr

Он и здесь есть)

[Ilya_65]

Посмотри сайт Xrovod там есть такой Andy xlr (по моему) , я у него поршневую брал, переписывался. Мне понравилось. По запчастям есть много.
http://xrovod.ucoz.com/

спасибо! Уже у него все заказал

Разберешь сцепу , высоту пружин замерь и сравни между собой, может быть они виноваты

думаю, раз туда полезу, то поменяю сразу все и пружины и диски и те и те.

[antonii]

то поменяю сразу все и пружины

Пружины нужно померить штанген-циркулем на предмет их высоты и сравнить с мануалом.

[Ilya_65]

Всем привет!

Продолжу тему...В общем позавчера залез в сцепу, диски все, на вид как новые, корзина тоже, вроде без косяков. Мне, конечно, как дилетанту, судить сложно, но все выглядит именно как новое, разве что только пружины, по сравнению с новыми немного просевшие. Ну, думаю, значит дело все было в них. Тем не менее, раз уж залез, поменял все диски на новые и пружины. Собираю, меняю масло, еду.....как только мот прогрелся, начинается все по новой, сцепление выжимаю, мот едет, нейтраль не поймать без перегазовки, скоростя не врубаются.

Теперь вообще в полной растерянности куда лезть и что делать, что бы мот нормально ехал.

Может кто что подскажет?

[madmaks]

Всем привет!

Продолжу тему...В общем позавчера залез в сцепу, диски все, на вид как новые, корзина тоже, вроде без косяков. Мне, конечно, как дилетанту, судить сложно, но все выглядит именно как новое, разве что только пружины, по сравнению с новыми немного просевшие. Ну, думаю, значит дело все было в них. Тем не менее, раз уж залез, поменял все диски на новые и пружины. Собираю, меняю масло, еду.....как только мот прогрелся, начинается все по новой, сцепление выжимаю, мот едет, нейтраль не поймать без перегазовки, скоростя не врубаются.

Теперь вообще в полной растерянности куда лезть и что делать, что бы мот нормально ехал.

Может кто что подскажет?

вроде диски фрикционные надо перед установкой в масле замачивать.

трос сцепления правильно отрегулирован?

[Ilya_65]

вроде диски фрикционные надо перед установкой в масле замачивать.

трос сцепления правильно отрегулирован?

Замачивал.

Трос первым делом и так и сяк крутил и механизм, который на сцепе стоит, поддомкрачивал в крайнее верхнее положение.

[SEROWICH]

Просто размышления: если диски(можно было их положив на стекло проверить, как и старые) и пружины новые то с ними скорее всего проблем нет, далее, свободный ход тросса отрегулирован, с этим тоже норм, продолжаем, возможно при прогреве масло становится слишком жидким и чтобы провернуть первичный вал во время выжатого сцепления его вязкости не хватает, что за масло залито? Может попробовать сменить на другое? Все это чисто размышления и могут быть неверны...

Диски оригинал или нет?

[BattleBorg]

Не про нейтраль, но про диагностику.
Плюс на его канале гдето было еще и видео длиной полчаса про коробку передач.
Может и не поможет, но лишним уж точно не будет))))


А, вот нашел и первое видео

[Ilya_65]

Просто размышления: если диски(можно было их положив на стекло проверить, как и старые) и пружины новые то с ними скорее всего проблем нет, далее, свободный ход тросса отрегулирован, с этим тоже норм, продолжаем, возможно при прогреве масло становится слишком жидким и чтобы провернуть первичный вал во время выжатого сцепления его вязкости не хватает, что за масло залито? Может попробовать сменить на другое? Все это чисто размышления и могут быть неверны...

Диски оригинал или нет?

Диски оригинал. Что касается масла, то подобные мысли возникали и буквально на днях попробовал залить другое Castrol полусинт 10W50, до этого был залит мотюль 10W40 синтетика. Понятно, что безрезультатно.

Сегодня разберу снова сцепу, на другом форуме попросили сфотать корзину, что бы ее оценить, так как может я чего не увидел. Думаю, что вылажу фотки и сюда.

[SEROWICH]

Раз масло менял. На ведомой и ведущей корзине где ребра за которые цепляются диски сцепления выработки нет? Возможно диски подзаклинивают если есть набои от дисков. При выжиме сцепления не все диски тогда расходятся.

[Ilya_65]

Раз масло менял. На ведомой и ведущей корзине где ребра за которые цепляются диски сцепления выработки нет? Возможно диски подзаклинивают если есть набои от дисков. При выжиме сцепления не все диски тогда расходятся.

Только вернулся с гаража. В общем, разобрал и перебрал все по новой. Пружины, на этот раз, затягивал динамомометром, а не от балды, как в прошлый раз, усилие поставил 11 нм, не помню, где читал, что нужно 12. Сама корзина, как я писал выше, без косяков, но вот на ребрах, на которые я не обращал внимания раньше, как раз есть следы от дисков. Следы эти не глубокие, но пальцем если провести, ощутимые. В итоге я их наждачкой немного пошкрябал, что бы на ощупь ровно было. Больше ничего делать не стал.

Когда закручивал крышку сцепы, сорвал болт. Пока высверливал остатки болта и резал резьбу, внутрь попало немного стружки, хоть я весь механизм накрыл тряпкой. Я, конечно, скурпулезно всю эту стружку собрал, где только смог найти, но вот теперь мучаюсь, не осталось ли там что-нибудь и не навредит ли это серьезно сцепе и что с этим можно сделать.

В общем залил масло, времени делать тест драйв на предмет улучшений уже не было. Завтра прогоню, как следует и отпишусь как и что.

[Ilya_65]

Всем привет!

В общем, после двухчасового тест райда, сцепление ведет себя замечательно, передачи включаются на ура на любой скорости и любых оборотах двига. Нейтраль ловится без проблем. На вывешенном моте колесо немного крутится, но рукой останавливается легко, после чего стоит на месте. Видимо из-за новых дисков.

Всем спасибо за советы!

[Wolakolak]

Мануал и затяжка, сколько уже подтверждений, что все по мануалу только ....

[i-denis]

набитая корзина. пружины не столь актуально имхо

[Maksss]

Во сколько запы обошлись?

[Ilya_65]

Во сколько запы обошлись?

7800 руб. Это диски, пружины, гайка корзины и прокладка. Все оригинал. Плюс 500 руб пересылка.

[SEROWICH]

Набои на корзине приводят к подзаклиниванию дисков и затяжка пружин здесь ни при чем( они все равно тянутся до упора, а ограничение в усилии чтоб резьбу не вытянули или шпильку не свернули), а при просаженных пружинах сцепление как правило начинает пробуксовывать, особенно при больших оборотах и ускорениях. То что колесо крутится на нейтрали это нормально, особенно для двигателей с маслом в картере.

[Maksss]

7800? А че так дорого? Я кит на ибее нашел за 2400р http://www.ebay.com/itm/400691226480 с доставкой.

[Ilya_65]

7800? А че так дорого? Я кит на ибее нашел за 2400р http://www.ebay.com/itm/400691226480 с доставкой.

Здесь ссылку на человека давали, у кого заказывал. Я особо цены не сравнивал. Думал будет разбег в 500-1000 р., мне не не принципиально. Хотя рвзница, конечно, существенная.

[Maksss]

Здесь ссылку на человека давали, у кого заказывал. Я особо цены не сравнивал. Думал будет разбег в 500-1000 р., мне не не принципиально. Хотя рвзница, конечно, существенная.

Понял. Отстал.

[Александр Клачко]

Всем привет!

Продолжу тему...В общем позавчера залез в сцепу, диски все, на вид как новые, корзина тоже, вроде без косяков. Мне, конечно, как дилетанту, судить сложно, но все выглядит именно как новое, разве что только пружины, по сравнению с новыми немного просевшие. Ну, думаю, значит дело все было в них. Тем не менее, раз уж залез, поменял все диски на новые и пружины. Собираю, меняю масло, еду.....как только мот прогрелся, начинается все по новой, сцепление выжимаю, мот едет, нейтраль не поймать без перегазовки, скоростя не врубаются.

Теперь вообще в полной растерянности куда лезть и что делать, что бы мот нормально ехал.

Может кто что подскажет?

у меня тоже самое!!!!что делать????

[raptor76]

Думаю,у тебя все нормально.На горячем двигателе у всех в большей или меньшей степени проявляется подобный эффект.Если на холодную все ОК,то забей и катай.
П.С. На Мотюле 5-40 у меня коробка работала очень нечетко.На Лукойле и Джи-Енерджи 10-40 намного приятнее.

[LoneWolfRU]

похожее было на Рэйде, первые четыре передачи на горячую втыкались с хрустом и после перегазовки. Решилось заменой пружин и фрикционных дисков. Стальные диски тоже проверить не лишне на кривизну

[mv]

у меня тоже самое!!!!что делать????

Для начала прочитать тему. В ней разобрались с проблемой.

[Wolakolak]

Лентяи, все ответы даны...