Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Чет подорожали кони, не?
NoPrO
сообщение 21.5.2014, 12:21
Сообщение #1


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.5.2014
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Вопрос такой - или меня подводит память, или двухколесные из семейства энудра/кросс конкретно подскочили в цене за последний год?
Предистория такова - искал на первое время дюпель/сероу/шерпу, по-ниже и по-мощнее, стал гуглить шерпы - увидел ценник и удивился.
Связался с парой магазинов - еще больше удивился. Полез на аукционы - пришел в еще большее удивление.

Так как страну восходящего солнца я никогда не посещал и её историческое и культурное наследие мною не изучено, достал с вопросами старого приятеля, что прожил там лет 5ть.
И, знаете, он мне много интересного сказал.
И по-поводу состояния мото - объяснил, что в большинстве перфектур ездить на личном авто каждый день нельзя и мото покупается для определенных целей - никто не будет покупать эндуро кататься строго по району - на них дубасят, жестко.(про хард молчу - видео в инете хватает)
И об их "кружках по интересам", где спокойно снимают тросс спидометра и ставят на место перед ТО, и, каким бы ты не был законопослушным, - ты либо в теме, либо идешь гулять.
И о протяженности дорог - 3 место в мире и в 5 раз больше чем в раше.

Я к чему - ситауция такова, что покупать непонятное ведро за много бабок не глядя - странно на мой взгляд. Читая неофиты вообще удивлен - купил за 150, перебрал все, через сезон выкатил моц - это особенность русского менталитета? На там же автору в профильных разделах за 160+ покупается техника 09+годов, с меньшим пробегом, которую можно проверить перед покупкой. Даже здесь на форуме есть минимум 3 достойных предложения.

Простите за старческое брюзжание, но просто не понимаю - с статистикой з/п по РФ люди что, сознательно пол года жрут роллтон/доширак онли и потом долго и упорно перерывают наибей и мегазип в поисках болтов и ссальников под чудо 95 года?
unknw.gif unknw.gif unknw.gif



--------------------
...без кувалды и зубила
ты не слесарь, а чудила...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 48)
Wolakolak
сообщение 21.5.2014, 12:28
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.

Репутация:   24  


Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 12:21) *
Вопрос такой - или меня подводит память, или двухколесные из семейства энудра/кросс конкретно подскочили в цене за последний год?
Предистория такова - искал на первое время дюпель/сероу/шерпу, по-ниже и по-мощнее, стал гуглить шерпы - увидел ценник и удивился.
Связался с парой магазинов - еще больше удивился. Полез на аукционы - пришел в еще большее удивление.

Так как страну восходящего солнца я никогда не посещал и её историческое и культурное наследие мною не изучено, достал с вопросами старого приятеля, что прожил там лет 5ть.
И, знаете, он мне много интересного сказал.
И по-поводу состояния мото - объяснил, что в большинстве перфектур ездить на личном авто каждый день нельзя и мото покупается для определенных целей - никто не будет покупать эндуро кататься строго по району - на них дубасят, жестко.(про хард молчу - видео в инете хватает)
И об их "кружках по интересам", где спокойно снимают тросс спидометра и ставят на место перед ТО, и, каким бы ты не был законопослушным, - ты либо в теме, либо идешь гулять.
И о протяженности дорог - 3 место в мире и в 5 раз больше чем в раше.

Я к чему - ситауция такова, что покупать непонятное ведро за много бабок не глядя - странно на мой взгляд. Читая неофиты вообще удивлен - купил за 150, перебрал все, через сезон выкатил моц - это особенность русского менталитета? На там же автору в профильных разделах за 160+ покупается техника 09+годов, с меньшим пробегом, которую можно проверить перед покупкой. Даже здесь на форуме есть минимум 3 достойных предложения.

Простите за старческое брюзжание, но просто не понимаю - с статистикой з/п по РФ люди что, сознательно пол года жрут роллтон/доширак онли и потом долго и упорно перерывают наибей и мегазип в поисках болтов и ссальников под чудо 95 года?
unknw.gif unknw.gif unknw.gif



Хех, часто зимой покупают, вне сезона, подешевле, смотрят состояние. А кто как экономит - дело каждого. А с аукциона дороже выходит, мой мот хозяин бывший брал за 135 ...





--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
сибиряк54
сообщение 21.5.2014, 12:51
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 243
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник Цитата Из: новосибирск
Мотоцикл: suzuki djebel 250 xc 2004г.
пробег 9000км.

Репутация:   5  


ел доширак) мечтал о моте, копил на забор и в один прекрасный момент махнул рукой))) и спонтанно не чего не мониторя купил своего коника.Доволен как СЛОН и снова ем доширак коплю на забор и мечтаю еще об одном конеке xr650l)).А может ну его этот забор)))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 21.5.2014, 13:01
Сообщение #4


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


И всетаки троль..
Какие предложения то? Чтобы покупать тезнику тут, надо чтобы ее ктото покупал там!
Или всем идти в салоны? Ямаха wr250r 370килорубликов стоит в салоне, это сколько надо жрать ролтон среднестатистическому горящему желанием мотоциклисту?



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
laspegas
сообщение 21.5.2014, 13:03
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 195
Регистрация: 20.3.2013
Вставить ник Цитата Из: Фрязино
Мотоцикл: в поисках нового друга

Репутация:   0  


состояние мотика купленного на аукционе зависит исключительно от кармы покупателя))))))



--------------------
Живи по совести, делай что должен и будь что будет!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
rom
сообщение 21.5.2014, 13:07
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Петрозаводск (10)
Мотоцикл: Degree-I

Репутация:   8  


Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 12:21) *

Ответ уже был

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
WalleSDG
сообщение 21.5.2014, 13:19
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 30.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPS 1998 г. 

Репутация:   6  


Все элементарно, альтернатив по цене нет, а переделывают под себя мотоциклы многие. И тут не важно новый или страрый.



--------------------
Carpe diem.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 21.5.2014, 13:25
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.

Репутация:   24  


чаще их допиливают, приборки информативные ставят, термометры если отдельно, защиту.



--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
dymarik
сообщение 21.5.2014, 14:19
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 623
Регистрация: 2.10.2011
Вставить ник Цитата Из: М.О. Серпухов
Мотоцикл: Djebel 250xc 2002г.в.=>RMX250S 1999г.в.=>Yamaha FZ6S 2007г.в.

Репутация:   4  


Цитата(laspegas @ 21.5.2014, 14:03) *
состояние мотика купленного на аукционе зависит исключительно от кармы покупателя))))))

+100 good.gif
Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 13:21) *
Я к чему - ситауция такова, что покупать непонятное ведро за много бабок не глядя - странно на мой взгляд.

Покупал своего коника на аукционе, хотел попробовать именно RMX, их выпуск прекратили в 98-99 году. Купить в России не смог, на момент покупки было всего 5 или 6 предложений по всей стране. Знаю что заплатил дорого и при продаже денег не отобью, но я покупал для души, а не для навара.
Как то так.



--------------------
Шоссейные мотоциклы на финише весят меньше, чем на старте - из-за расхода топлива. А эндуро - не всегда. Почему?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
newone
сообщение 21.5.2014, 14:25
Сообщение #10


Bradypodidae
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1665
Регистрация: 2.9.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово
Мотоцикл: нету

Репутация:   10  






--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Леха SID
сообщение 21.5.2014, 16:24
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 333
Регистрация: 19.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250, 1993 года выпуска зверь машина
Honda GL 1800

Репутация:   3  


Цитата(сибиряк54 @ 21.5.2014, 9:51) *
ел доширак) мечтал о моте, копил на забор и в один прекрасный момент махнул рукой))) и спонтанно не чего не мониторя купил своего коника.Доволен как СЛОН и снова ем доширак коплю на забор и мечтаю еще об одном конеке xr650l)).А может ну его этот забор)))

Чего за забор то?

А я получил премию и пошол покупать свою эндурку. И она мне нравится больше моего дорогущего второго мотоцикла. Она с душей, все вибрирует, что бы завести надо какой то там подсос вынуть, засунуть, на дороге не соскучишься, добрался до 100 - 110 и держишь как истинный самурай эту скорость, сбросить нельзя, а то потом снова набирать полчаса. Тормозить тоже бестолку, надо просто маневреровать. Короче веселуха.
А на фыжере что нажал на кнопку он завелся, чуть крутанул газ уже 180, нажал двумя пальчиками на передний тормоз и тут замедлился не только мотоцикл но и по ощущениям все вокруг. Короче скукота.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Желтая
сообщение 21.5.2014, 16:29
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1386
Регистрация: 27.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Пешеход на Ford Fusion

Репутация:   27  


Цитата(Леха SID @ 21.5.2014, 16:24) *
А я получил премию и пошол покупать свою эндурку.
Хорошая у вас премия, батенька...
Я вот как музейный работник 4 месяца пооткладывала и купила себе джебеля. А уж на Бегемотика проще было накопить - 80 тысяч от продажи маляффки грели карман уже smile.gif




--------------------
"Я прожектором-рукой раздеваю девку-ночь..." ©
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 21.5.2014, 16:35
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.

Репутация:   24  


год копил, все мелкие премии уходили на мапацикль



--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
plan871
сообщение 21.5.2014, 16:42
Сообщение #14


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 235
Регистрация: 16.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Ирк область
Мотоцикл: Yamaha wr250f

Репутация:   2  


Ел ролтон)))



--------------------
Бога смешат наши планы - Нас смешит божественный план ...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
wildpingv
сообщение 21.5.2014, 16:49
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 755
Регистрация: 8.9.2011
Вставить ник Цитата Из: МСК
Мотоцикл: KTM EXC 250
F800GS

Репутация:   7  


Цитата(Желтая @ 21.5.2014, 17:29) *
Я вот как музейный работник 4 месяца пооткладывала и купила себе джебеля.

Хорошо вот тем кто откладывать умеет(



--------------------
Не знаю как другим, а мне кажется что я жгу! ©
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
WalleSDG
сообщение 21.5.2014, 16:50
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 30.1.2013
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPS 1998 г. 

Репутация:   6  


Продал Сценик, купил джебель и новую 13шку facepalm.gif



--------------------
Carpe diem.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Желтая
сообщение 21.5.2014, 16:53
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1386
Регистрация: 27.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Пешеход на Ford Fusion

Репутация:   27  


Цитата(wildpingv @ 21.5.2014, 16:49) *
Хорошо вот тем кто откладывать умеет(

я свекрови отдавала smile.gif



--------------------
"Я прожектором-рукой раздеваю девку-ночь..." ©
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
wildpingv
сообщение 21.5.2014, 16:55
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 755
Регистрация: 8.9.2011
Вставить ник Цитата Из: МСК
Мотоцикл: KTM EXC 250
F800GS

Репутация:   7  


Цитата(Желтая @ 21.5.2014, 17:53) *
я свекрови отдавала smile.gif

Свежая идея))
Отдавать человеку с железной рукой.
А то я так отдавала кредитку - как нужда пришла - полчаса нытья и все в кармане)



--------------------
Не знаю как другим, а мне кажется что я жгу! ©
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Желтая
сообщение 21.5.2014, 16:58
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1386
Регистрация: 27.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Пешеход на Ford Fusion

Репутация:   27  


Цитата(wildpingv @ 21.5.2014, 16:55) *
Отдавать человеку с железной рукой.А то я так отдавала кредитку - как нужда пришла - полчаса нытья и все в кармане)

Не, кредитка, сберкнижка и прочее, с чего ты можешь САМА снять деньги - вообще не вариант. А со свекровью была договоренность - пока в конвертике не накопится 60 тысяч - конвертик она мне не отдает. Не, ну то есть, если жрать нечего и пипец денег нет - то она даст типа из своих. Но конвертик не дербанить на бытовуху.
Категорически советую такой способ, если есть, кому доверить.



--------------------
"Я прожектором-рукой раздеваю девку-ночь..." ©
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 21.5.2014, 17:01
Сообщение #20


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3240
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996

Репутация:   26  


Подорожали, да. Я покупал Дюбелька за 72 тыр в начале июня 2011 года. Состояние приличное, не хлам. А сейчас попробуй найди приличную 200-ку за такие деньги! Тем более в Москве!
Доширак не жрал, и такого, чтобы долго копил и экономил на всём не было. Во-первых - жил тогда с родителями, не имел ни гаража, ни машины, деньги тратил только на проездные и на столовку, изредка на шмотки. А во-вторых - долгие (многолетние - с 2002 года!) сомнения из серии "и хочется, и колется". Права получил сразу, как возраст позволил - в 2002 году, чтобы невозбранно кататься на папином Урале-колясыче, но как оказалось, этого недостаточно. О своём мотоцикле в 16 лет я даже мечтать боялся: на какие шиши я буду его содержать? В 23 года пошёл работать, но были вышеуказанные сомнения + сильная нелюбовь к многочасовым копошениям грязными пальцами в железяках. Переломный момент - май 2011 года, когда я с братом поехали на его СиБихе-750 на тайник в Сергиево-посадский район. Саша ловко объезжал пробки на Ярославке и я понял: вот он идеальный транспорт геокэшера! Сибиху пришлось оставить в лесу и далее по грязной грунтовке шли пешком километров 5. И всё это время Саша мне втирал: "тебе нужен Джебель. Он все эти подъёмы, спуски и лужи преодолеет без проблем". Вернулся домой, погуглил что за Джебель такой, и понял - вот это точно идеальный транспорт геокэшера, ещё более подходящий, чем Сибиха! А поскольку я дохляк (171см 58кг), то решил брать 200-ку. На тот момент тысяч 60 у меня накопилось. Остальные 12 накопил за две недели+ заранее купил часть экипа (щлем, очки, боты, перчи). Остальной экип достался от предыдущей хозяйки по сильно сниженной цене. С тех пор на этой 200-ке и езжу.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Zybex
сообщение 21.5.2014, 17:06
Сообщение #21


-----
******

Группа: Свои
Сообщений: 6928
Регистрация: 21.12.2011
Вставить ник Цитата Из: МО
Мотоцикл:
ИЖ Планета 5-01 1993
Suzuki V-storm 650 XT ABS 2021


Репутация:   71  


1 это хобби
2 оно каждый год дорожает

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 21.5.2014, 17:37
Сообщение #22


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4665
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.

Репутация:   51  


Шо, нам щас снова предложат практически новые отличные БМВ и КТМ без ПТС за сущие копейки, не дороже DR250 и с несущественно меньшим, всего-то в 10-12 раз меньшим ресурсом?

Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 13:21) *
Вопрос такой - или меня подводит память, или двухколесные из семейства энудра/кросс конкретно подскочили в цене за последний год?
Капитан Очевидность, Вас раскрыли!
Молодой человек, ви таки цену электроэнергии, хлеба и сахара за последний год наблюдаете? А курс бакса и евро?
Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 13:21) *
Так как страну восходящего солнца я никогда не посещал и её историческое и культурное наследие мною не изучено, достал с вопросами старого приятеля, что прожил там лет 5ть.
И, знаете, он мне много интересного сказал.
И по-поводу состояния мото - объяснил, что в большинстве перфектур ездить на личном авто каждый день нельзя и мото покупается для определенных целей - никто не будет покупать эндуро кататься строго по району - на них дубасят, жестко.(про хард молчу - видео в инете хватает)
Таки где логическая связь между мифическим запретом на большей части территории Японии ездить на автомобилях ежедневно и былью о резких как понос продубасах?
Японцы по чётным дням в офис в костюмах на машине едут, а по нечётным в тот же офис в костюмах дубасят по бездору? Вы нам это пытаетесь рассказать?
Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 13:21) *
И об их "кружках по интересам", где спокойно снимают тросс спидометра и ставят на место перед ТО, и, каким бы ты не был законопослушным, - ты либо в теме, либо идешь гулять...
Какие ваши доказательства? Докажите, что значительная часть японцев отключает счётчики пробега.
Докажите, что те, кто не отключают идут гулять.
И, кстати, как это они дубасят без следов дубашения на мотоциклах? Ниндзи что ли?
Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 13:21) *
И о протяженности дорог - 3 место в мире и в 5 раз больше чем в раше...
Да всем насрaть. Вы же сами пишете, что японцы на эндурах якобы по дорогам никогда не ездят, а только жесточайше дубасят. Идиотская и беспомощная ложь, ес-сно, но Вы-то что волнуетесь при такой логике?
Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 13:21) *
... Я к чему - ситауция такова, что покупать непонятное ведро за много бабок не глядя - странно на мой взгляд.
Ну так купите S600 в идеале за 50 000 руб, купите Голду в идеале за 8 000 руб, не стесняйтесь, не будьте странным.
Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 13:21) *
... Читая неофиты вообще удивлен - купил за 150, перебрал все, через сезон выкатил моц - это особенность русского менталитета?
Нет, этого кого-то белочка посетила - с глюками.
Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 13:21) *
...На там же автору в профильных разделах за 160+ покупается техника 09+годов, с меньшим пробегом, которую можно проверить перед покупкой. Даже здесь на форуме есть минимум 3 достойных предложения...

Вау! Да Вы теперь - Рокфеллер! Вы нашли золотую жилу!!! Вам надо покупать Джебелы на Авто-ру недорого, везти их в Японию, там продавать на аукционе дороже, и на разницу Вы явно станете миллионером!
Цитата(NoPrO @ 21.5.2014, 13:21) *
...Простите за старческое брюзжание, но просто не понимаю - с статистикой з/п по РФ люди что, сознательно пол года жрут роллтон/доширак онли и потом долго и упорно перерывают наибей и мегазип в поисках болтов и ссальников под чудо 95 года?
unknw.gif unknw.gif unknw.gif

Всё проще - ссальники на сайте тревожат только Вас одного.



--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
woevoda
сообщение 21.5.2014, 20:26
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2382
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Пока авто

Репутация:   20  


Я б товарища направил в баню. Больно несуразно выражается. Не люблю психологические эксперименты на форумах, а тут явно этим попахивает. В баню, однозначно вместе с ссальником

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 22.5.2014, 1:53
Сообщение #24


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14254
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Давненько тролли нас не посещали...
Будет чем Администрации полакомиться...
spiteful.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Леха SID
сообщение 22.5.2014, 8:26
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 333
Регистрация: 19.2.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250, 1993 года выпуска зверь машина
Honda GL 1800

Репутация:   3  


Цитата(Желтая @ 21.5.2014, 13:29) *
Хорошая у вас премия, батенька...
Я вот как музейный работник 4 месяца пооткладывала и купила себе джебеля. А уж на Бегемотика проще было накопить - 80 тысяч от продажи маляффки грели карман уже smile.gif

smile.gif жаль бывают очень редко.
А так я конечно коплю. На большой мот можно сказать лет 14 копил. Ну как копил, покупал сначало за 12 тыров мот, тула, потом за 15 тыров ижак. Потом за 30 хонду... ну и понеслось 80, 125, 160, 250, 350, 400. Сейчас собираюсь копить до 700.
Ну и каждый год я коплю на отпуск. Они у меня блин чета с каждым годом все дороже.
Коплю так - откладываю на сберкнижку это раз, уже чтобы снять это геморой.
И два считаю, что этих денег у меня нет. Реально было время когда пол года не то чтобы ни в кино и ни в бар. А на еде экономил, не доширак конечно. Но гречка мокороны без мяса без свежих овощей. Но деньги не тронул.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 22.5.2014, 11:44
Сообщение #26


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14254
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Леха SID, очень в тему!
А тролля покормить?


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
griggs
сообщение 22.5.2014, 11:57
Сообщение #27


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 726
Регистрация: 13.2.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: AX-1; Honda XL Degree; KTM 200 EXC

Репутация:   14  


Копить не вариант, пока накопишь годы уходят, взял на Дигриху кредит.
Пы.Сы. В еде себя не ограничиваю, дошираком травится себе дороже. smile.gif
Мот с Японии не загнаный, потребовал только замены резинок, от простоя на улице посохли.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
di_mot
сообщение 22.5.2014, 12:32
Сообщение #28


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 6.4.2014
Вставить ник Цитата Из: СПб
Мотоцикл: Ди_Грю

Репутация:   -2  


А типа то, что доллар на 20 % (плюс/минус) подорожал с европейкой, это не в зачет? В сравнении с 2013 годом.
А то, что вслед за ними и все рвануло вверх - тоже не видно?



--------------------
Делитант по всем вопросам, мучаю Degree асфальтами.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 22.5.2014, 13:01
Сообщение #29


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14254
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровский край
Мотоцикл: пешеход

Репутация:   265  


Цитата(di_mot @ 22.5.2014, 19:32) *
А типа то, что доллар на 20 % (плюс/минус) подорожал с европейкой, это не в зачет? В сравнении с 2013 годом.
А то, что вслед за ними и все рвануло вверх - тоже не видно?

Второй тролль? biggrin.gif

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
laren58
сообщение 22.5.2014, 13:33
Сообщение #30


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 18.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Irbis TTR-125 -> Suzuki Djebel 200
Honda Steed 400

Репутация:   0  


Леха SID молодец, и чем-то его история с моей похожа.
Я тоже долго копил, отказывая себе в разных прелестях. А когда первый раз накопил на Планета-5 (15 тыс), то поддался влиянию со стороны и вместо мота купил новый компьютер, о чем конечно пожалел позже, но что сделано- то сделано.
Потом снова копил, но уже на Хонда Брос (60 тыс) - очень нравился мотоцикл, но прокатившись - как-то не зацепило. А вообще всегда мечтал о чеппере, стал копить на Хонда Стид (100 тыс), но прокатавшись месяц в безуспешных поисках решил плюнуть, и купить кроссач на дачу. Так и купил я себе Ирбис ТТР-125 (38 тыс новый). Сначала нравилось, потом скучно, потом нашлись такие же друзья и показали мне что такое эндуро))) После чего я начитавшись разных форумов понял - хочу именно Джебел 200. Мотоцикл тоже долго искал, и вот нашел. Очень нравится, и даже то что на дороге более 80 км/ч ему явно трудновато не сильно смущает, я ж и чоппер хотел, что бы не быстро ездить, а с удовольствием)



--------------------
Слушай рок! ...и маму с папой.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
wingman
сообщение 22.5.2014, 14:53
Сообщение #31


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 295
Регистрация: 2.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: wr

Репутация:   5  


Топикстартеру. В нашей жизни все дорожает, всем кушать хочется. А от того, что ты плачешься на цены, коники дешевле не станут. Так и будешь сидеть и истерить. Наберись смелости, купи технику, получай удовольствие - для этого и работаем

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Saadam
сообщение 5.6.2014, 8:51
Сообщение #32


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник Цитата Мотоцикл:

Репутация:   0  


Чот реально подорожали. Сейчас смотрю что в Новосибирске с пробегом и без цена от 125 до 210!
Хотя ни чем не примечательны. Я своего в октябре в ХТС без пробега взял за 110 000 со всеми расходами.

Даже наш местный пепелац есть.
http://novosibirsk.moto.drom.ru/suzuki-dje...c-27988843.html

Ну чот совсем дорого

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Erick74
сообщение 5.6.2014, 9:50
Сообщение #33


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 920
Регистрация: 27.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Chelyabinsk
Мотоцикл: Honda Africa XRV750 '97

Репутация:   14  


Цитата(Saadam @ 5.6.2014, 5:51) *
Ну чот совсем дорого

Аукционная оценка 4,5, скорее всего с салона, в начале сезона...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Saadam
сообщение 5.6.2014, 10:16
Сообщение #34


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 20.6.2013
Вставить ник Цитата Мотоцикл:

Репутация:   0  


Цитата(Erick74 @ 5.6.2014, 6:50) *
Аукционная оценка 4,5, скорее всего с салона, в начале сезона...


это нашего форумчанина мотоцикл

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Erick74
сообщение 5.6.2014, 10:21
Сообщение #35


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 920
Регистрация: 27.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Chelyabinsk
Мотоцикл: Honda Africa XRV750 '97

Репутация:   14  


Цитата(Saadam @ 5.6.2014, 7:16) *
это нашего форумчанина мотоцикл

ну дык он его сам, наверное, тысяч за 170-190 зимой взял.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Илья_(35Rus)
сообщение 5.6.2014, 16:14
Сообщение #36


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Вологдыгды
Мотоцикл: Baja 96>???

Репутация:   6  


По этому поводу написать можно следующее:
Так в гейропе привили толерастию. Сначала об этом заявляли, потом это осуждали, потом с этим соглашались, теперь это чуть ли не обязательно.
В вопросе с мотоциклами: Сначала тех кто пытался продать дырчик за много денег- осмеивали, говорили что то типа "вечная тема будет" и прочее. Потом начали потихоньку писать что мол вот дорого, но зато мол хороший типа удачи в продаже итд, а потом барыги начали нагло ломить ценники под 200тысяч рублей за десятилетний дырчик, а благодаря этому форуму и наивысшей популяризации профильной модели цена на него выше. На том же автору можно купить за 160тысяч ТТР без пробега по РФ с киламетражем в районе 10тысяч километров, при чем на фотографии видно что мотоцикл действительно идеален. Заходим в раздел с джебелем и можем как нефиг делать увидеть за 180тысяч с порванным седлом и пробегом 25тысяч километров. Вывод только один:
да, барыги обарзели с ценником конкретно на этот мотоцикл. Аналогичная цена и с Хондой- там бабло делают просто за счет бренда- типа она же ХОНДА! Она не ломаеццо никагда!!!! Ломается всё и всегда. Нет плохих мотоциклов- есть неудачные конструкторские решения или не расчетные условия эксплуатации. Спорить бесполезно, обсуждать то же. Способов сбить цены два: мощно продвинуть разными отчетами- рассказами и специальным профильным форумом по конкурирующей модели либо перестать покупать у барыг по их диким ценникам. А потому как ни первое ни второе делать никто не будет (среди мотоциклистов не мало тех кто не заморачиваясь на эти 20-40 тысяч лишних придут и купят задорого этот дырчик) Обсуждать эту ситуацию бессмысленно. В этом сезоне барыги официально перешагнули цифру в 200тысяч рублей за 250ссм эндурик. Это благодаря вам, товарищи. Сколько из вас кричали- покупай мот у Адепта (или любого другого продавца мотоциклов с завышенной на 20% ценой) Пофигу что на 30-40 тысяч дороже, зато у него хорошие мотоциклы! А вслед за ним и другие продавцы подтягиваются, тем самым поднимая среднерыночную планку на лишнюю тысячу долларов, именно этим и вызвано что те кто покупал два года назад свои мотоциклы за 140тысяч, сейчас продают за 120-130 их. И тут же на форумах находятся красавчеги которые начинают орать что за 130тысяч купить нормальный рабочий мотоцикл практически невозможно, что все что дешевле 150- хлам голимый. Готов поспорить что из 10 осмотренных мотоциклов с ценником 110-130 тысяч минимум 7 будут в хорошем состоянии и за них будет не жалко отдать такую сумму.



--------------------
Продал Баху. Идиот.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Di_2
сообщение 5.6.2014, 16:24
Сообщение #37


-
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2666
Регистрация: 29.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Город Че
Мотоцикл: Велосипед

Репутация:   35  


А чего только "кони", дорожает всё, продукты питания по одиночке в цене поднимаются. У нас вводят обязаловку по капремонту домов, обещают не хилую сумму - даже кредиты под неё готовят.
Кредиты в банках растут:

И т.п. и т.д.
И есть куча народу, которые на цены не особо смотрят, так что, конечно, найдутся люди, которые хоть как-то хотят поднять своё благосостояние... каждый вертится как может...

PS Барыг не оправдываю.



--------------------
Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
stofel
сообщение 5.6.2014, 16:34
Сообщение #38


Джебел не едет
******

Группа: Свои
Сообщений: 8288
Регистрация: 8.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Ульяновск
Мотоцикл: yamaha wr250r

Репутация:   82  


У нас на улице мотоциклистов с каждым годом увеличивается, причем на много. Источников этих мотоциклов 2.
1. китайский часто новый и бу
2. японская европейская американская барахолка
вот.. китай спрос удовлетворяет цена не растет. А барахолка сами понимаете, есть спрос, предложение примерно тоже что и было, цена растет.
Так что дешевых мотов в хорошем состоянии скорее всего уже не будет. Резерв подорожания считай до процентов 70 от салонной цены, так что я думаю цены вырастут еще, если конечно нефть резко не закончится и не обнищает население.



--------------------
Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Илья_(35Rus)
сообщение 5.6.2014, 17:11
Сообщение #39


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Вологдыгды
Мотоцикл: Baja 96>???

Репутация:   6  


Лень вставлять ссылки. На автору отличный судя по фоткам XR 2003 года продается за 155тыр у Адепта 2004 года за 220. И поверьте мне, этот мотоцикл который стоит на 70(!!!!) тысяч рублей чем аналогичный который выглядит ничуть не хуже, он обязательно найдет своего ЛОШАРУ, который потом будет вопить на форумах как он клево купил почти новый мотоцикл у хорошего честного продавца, и плевать что он "чуть- чуть" переплатил. Ведь в последствии когда он будет продавать этот мотоцикл новому лоху- факт покупки за дикие деньги у уважаемого, но жадного, продавца- поможет слить ему этот мотоциклет за хорошую цену. Мы сами делаем цены такими. Почему на форуме принято не кормить троллей, но нет такого же отношения к ценам на мотоциклы? Просто смотрите сколько стоит мотоцикл в салонах- новичках. У них нет клиентской базы которая бы к ним шла за следующим мотоциклом или вела бы друзей за техникой, у них нет больших оборотных средств. Им тяжело на рынке, но мотосалоны редко закрываются, а значит им выгодно. Увидел в молодом салоне мотоцикл за 150тысяч а в другом, более известном, аналогичный за 200? Думаешь в пафосном салоне мотоцикл на 50тыр лучше? Нет, их покупают на одних и тех же площадках по примерно одинаковым ценам, и эта вот разница- это жадность барыги. Ты готов оплачивать покупку чужого мерседеса? Ну тогда лезь в карман за кошельком. Плати и плач что все дорого, что мол доллар дорогой стал и вообще инфляция.



--------------------
Продал Баху. Идиот.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Honda®
сообщение 14.6.2014, 17:28
Сообщение #40


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 20.4.2014
Вставить ник Цитата Из: НИНО
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Само собой подорожали. В принципе согласен, цены на джебели и бахи сейчас безумные. Блин еще немного добавить и уже прощать взять wrf crfx или даже ktm 2T. Жалко только то, что аналогов у них нет сейчас. Поэтому кому нужен легкий, ресурсный софт эндуро просто деваться некуда. И еще непонятно почему японцы нихрена не делают современной замены им. Взять уже проверенную конструкцию, снизить вес, чуть увеличить мощность, а также улучшить подвеску, не забыть про хороший свет, но не теряя особо ресурс и всё новый бестселлер готов!))

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 14.6.2014, 17:35
Сообщение #41


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6302
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod

Репутация:   130  


Цитата(Honda® @ 14.6.2014, 18:28) *
Взять уже проверенную конструкцию, снизить вес, чуть увеличить мощность, а также улучшить подвеску, не забыть про хороший свет, но не теряя особо ресурс и всё новый бестселлер готов!))


какие-то еретические у тебя мысли)



--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Honda®
сообщение 14.6.2014, 17:42
Сообщение #42


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 20.4.2014
Вставить ник Цитата Из: НИНО
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Отчего же)?

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Илья_(35Rus)
сообщение 14.6.2014, 18:49
Сообщение #43


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Вологдыгды
Мотоцикл: Baja 96>???

Репутация:   6  


Цитата(Honda® @ 14.6.2014, 15:28) *
Взять уже проверенную конструкцию, снизить вес, чуть увеличить мощность, а также улучшить подвеску, не забыть про хороший свет, но не теряя особо ресурс и всё новый бестселлер готов!))

То есть ты хочешь КТМ с надежностью Хонды и фарой от Джебеля?



--------------------
Продал Баху. Идиот.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 14.6.2014, 19:30
Сообщение #44


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019


Репутация:   163  


Цитата(Илья_(35Rus) @ 14.6.2014, 18:49) *
То есть ты хочешь КТМ с надежностью Хонды и фарой от Джебеля?



...и понеслось страниц на восемь)))))



--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Honda®
сообщение 14.6.2014, 20:40
Сообщение #45


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 20.4.2014
Вставить ник Цитата Из: НИНО
Мотоцикл:

Репутация:   0  


Цитата
То есть ты хочешь КТМ с надежностью Хонды и фарой от Джебеля?
ДА! Шутка, нет просто улучшить немного старые модели и все.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
JONY
сообщение 26.6.2014, 11:43
Сообщение #46


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 528
Регистрация: 12.11.2008
Вставить ник Цитата Из: Мурманск- город Герой
Мотоцикл: Djebel 250XC,Vespa ET4

Репутация:   3  


Покупал с десяток Harley из США, так вот цены там практически не меняются, а $ подорожал весной, соответственно подорожала и растаможки и накладные расходы которые считаются в валюте по курсу ЦБ. А поскольку мы живем в России, то то, что дорожает потом уже не дешевеет(зачем опускать цены если и так возьмут).
Цену 150 тыс руб и более за 250-ти кубовый эндуро старше 5-7 лет, считаю дорого, 650-ки вообще завышены под 250 стоят



--------------------
Чоппер блестящий -Чистый отстой!Едь на индуре,Парень простой! Классик не штырит?Асфальт надоел?Попробуй эндуру -Тапок отстрел! <p> Переходи на темную сторону, у нас есть печеньки ;)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 26.6.2014, 23:41
Сообщение #47


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3255
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л

Репутация:   78  


Цитата(JONY @ 26.6.2014, 12:43) *
а $ подорожал весной

А что джебеля теперь из США возят? Когда в начале года повысился доллар к рублю, также примерно снизилась йена к доллару.
Цитата(Илья_(35Rus) @ 5.6.2014, 17:14) *
перестать покупать у барыг по их диким ценникам.

Отличный способ, главное простой! Всё нибуду больше, шоб они все одумались и продавали джебели с 3% накруткой, не, лучше с 50% убытком, за писят тысяч. Вот так, пусть знают наших (джебеловодов).
Цитата(Илья_(35Rus) @ 5.6.2014, 17:14) *
ХОНДА! Она не ломаеццо никагда!!!! Ломается всё и всегда.

Вас накололи, у Вас восхонда. "ХОНДА не ломаеццо никагда!!!!"

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
Erick74
сообщение 15.7.2014, 15:33
Сообщение #48


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 920
Регистрация: 27.9.2012
Вставить ник Цитата Из: Chelyabinsk
Мотоцикл: Honda Africa XRV750 '97

Репутация:   14  


Сегодня ездил мот смотрел - джебел, 98 года, стоковый, катаный только по городу, но с необходимостью очень скорой(а лучше немедленной) замены тормозных колодок, тормозных дисков, покрышек, цепи и звёзд, отсутствующими гофрами на вилке и пробегом 42000 км на приборке - 145 килорублей.. :'( Правда на пластике ни царапинки и ржавчины нет почти. Продавец говорит за 165 взял в 12-м году.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 16.7.2014, 18:59
Сообщение #49


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15

Репутация:   38  


Цитата(Erick74 @ 15.7.2014, 16:33) *
Сегодня ездил мот смотрел - джебел, 98 года, стоковый, катаный только по городу, но с необходимостью очень скорой(а лучше немедленной) замены тормозных колодок, тормозных дисков, покрышек, цепи и звёзд, отсутствующими гофрами на вилке и пробегом 42000 км на приборке - 145 килорублей.. :'( Правда на пластике ни царапинки и ржавчины нет почти. Продавец говорит за 165 взял в 12-м году.


По описанию мой 01 года за 143 намного лучше. smile.gif
Только отправлять увы...

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 19:07
Яндекс.Метрика