Рассухарился впускной клапан. В чем причина? Опции

[Журавель]

Кто подскажет из-за чего может впускной клапан рассухарится?

На выходных катался, дал газу, мот заглох и больше не завелся. При попытках завести с толкача услышал железное клацанье.
Отбуксировал мот домой и снял крышку головы. Оказалось правый клапан рассухарился. Сухари рядом аккуратненько лежат.

Вот теперь не знаю голову снимать или можно так попробовать назад сухари поставить. И можно ли старые использовать?

[Wolakolak]

разбор+ инспекция и заказ нового

[antonii]

Вот теперь не знаю голову снимать

Снимать.

[Leksey]

разбор+ инспекция и заказ нового

нового чего?

[Танкист]

Кто подскажет из-за чего может впускной клапан рассухарится?

Сколько лет мопеду? Пробег какой? У тебя с начало оторвало тарелку клапана... потом уже рассухарился. Это имхо.

Сухари рядом аккуратненько лежат.

Тарелка (верхняя под сухари) живая? Бывает (очень и очень редко) лопается пополам.P/S учти: при таком Сталинграде, направляющею я бы лично заменил...

[koshey-]

Вот теперь не знаю голову снимать или можно так попробовать назад сухари поставить. И можно ли старые использовать?

Разбирать и ВСЁ дефектовать. Там внутри может быть от "сталинграда" до "уф, повезло, пара деталек всего"

[Танкист]

дефектовать.

Походу там нечего уж ... Тупо менять все клапана и т.п., по запчастям тут:http://yandex.ru/yandsearch?text=дефектовать&clid= P/S Стартер темы, чем могу не, могу конечно клапана подарить Б/У с пробегом под 50 штук/км но, не советовал бы

[i-denis]

Если тарелка без трещин, кстати колеться она не всегда напополам, и на три части бывает, то скорее всего вытянуто клапан в месте канавки для сухаря. По уму менять все, делать седла, смотреть тарелки и пружины

[Dalnoboi]

Иногда клапан рассухаривается из-за расконтривания регулировочного винта, когда коромысло нажимает на тарелку пружины и высвобождает сухари.
Голову вскрывать, 99% у тебя клапан согнут и находится в заклинившем в направляющей состоянии. Он же, когда рассухаривается, падает в цилиндр, получает пинок от поршня, гнётся и в гнутом состоянии "вбивается" поршнем в направляющую. Голову снимать однозначно, если его регулировка расконтрена, то причина в этом, если нет-я б сменил клапана и направляйки.

[Танкист]

Иногда клапан рассухаривается из-за расконтривания регулировочного винта, когда коромысло нажимает на тарелку пружины и высвобождает сухари.

Согласен. Но, на храх, такой вариант не прокатит...

[i-denis]

Дальнобой владел хондой, должен знать что там два рокера на клапан, и ни при каких обстоятельствах не прлжмет тарелку

[Dalnoboi]

Дальнобой владел хондой, должен знать что там два рокера на клапан, и ни при каких обстоятельствах не прлжмет тарелку

Владел, но не лазил. На каве у Жёлтой произошло, как я писал. Щас гляну на мегазипе, как на Хонде устроено...
Посмотрел. Там типа промежуточный рокер, который без подстройки. Да, то, что я описал, на ХРе исключено.

[Танкист]

Щас гляну на мегазипе,

http://img-fotki.yandex.ru/get/6823/139523...f_609a235a_orig суброкер "давит" на штоком клапана... вообще классно всё продумано.

[Michael 083]

Кто подскажет из-за чего может впускной клапан рассухарится?

На выходных катался, дал газу, мот заглох и больше не завелся. При попытках завести с толкача услышал железное клацанье.
Отбуксировал мот домой и снял крышку головы. Оказалось правый клапан рассухарился. Сухари рядом аккуратненько лежат.

Вот теперь не знаю голову снимать или можно так попробовать назад сухари поставить. И можно ли старые использовать?

Тоже самое было,только лопнула тарелка пружины правого впускного,клапан,направляйка под замену,снимай голову,всё ясно станет.Вероятная причина прекрут,просевшие пружины клапана...

[Танкист]

Тоже самое было,только лопнула тарелка пружины правого впускного,клапан

Стесняюсь спросить-то, это на каком мопеде-то?

[Michael 083]

Стесняюсь спросить-то, это на каком мопеде-то?

Мотоцикл honda xr 250 Baja 96г.в.

[Zybex]

Кто подскажет из-за чего может впускной клапан рассухарится?

Это происходит из-за того, что это хонда

Мотоцикл honda xr 250 Baja 96г.в.

Тем более вата)

[Michael 083]

Это происходит из-за того, что это хонда

Тем более вата)
я бы не стал так утверждать...

[Танкист]

Это происходит из-за того, что это хонда

Не вижу самого главного тролля по Хондам. Но, войско его не дремлет...

[Zybex]

Не вижу самого главного тролля по Хондам. Но, войско его не дремлет...

Я как бы присягу никому не давал. Так шта мимо кассы

[i-denis]

Понакупят ушаток середины девяностых, выкрутят до звона, а потом удивляются - а че это у меня клапан рассухарило(оторвало)?

[Танкист]

Я как бы присягу никому не давал.

Но, камушек кину да?

[Leksey]

Так. Все хорошо у вас тут? Никто не ругается?

[Танкист]

Понакупят ушаток середины девяностых

Без полезно народу объяснять... что клапана живут 50-60 тысяч/км а если учесть что в России, 95% скрученных "будильников"результат известный...

Никто не ругается?

Да ну... У нас "толерантность" на ресурсе. ЗЫ: Сам Главный давеча сказал!

Прикрепленные изображения

 

[Michael 083]

Без полезно народу объяснять... что клапана живут 50-60 тысяч/км а если учесть что в России, 95% скрученных "будильников"результат известный...

никогда не понимал что люди пишут про пробег в 30 тыс.за 20 лет.У меня уже тыс 80 как минимум.

[Танкист]

никогда не понимал что люди пишут про пробег в 30 тыс.за 20 лет.

Многие и не знают истинный пробег мопеда.(скручивают у нас в России, во Владике.) Пример: в 2010 десятом покупал хра, искал именно 2007 (свои заморочки были поданному году выпуска) так вот, просил номер рамы... пробивал по семпер мото. И что ты думаешь) у всех был за тридцать тысяч км... хотя на "будильнике" было на рисовано от 12 до 16. И это мопеды выпуска 2007 года а смотрел я их (3шт четвертый купил забив на пробег) в 2010году

[Leksey]

У нас тема была про слабые места и болячки моцыков. Добавьте туда для хонды тарелки клапанов, а лучше ГРМ в сборе.

пс: ну что, я еще в форме?

[i-denis]

Я вроде про это год назад говорил

[Leksey]

Всю веселуху запорол.

[vinson66]

Если что у меня есть клапана и направляющие, на случай если головку не размолотило.

[Журавель]

блин, не все так просто как я думал(
Тарелка вроде целая (завтра кому нибудь более опытному покажу, может я не заметил чего).
Мотак 2001 года, пробег 40 т. км точно есть.

Головку цилиндров еще не снимал, буду на этой неделе все разбирать. Как разберу напишу чего там согнуло и отлетело.

А клапана надо все менять или только тот, который рассухарился?

Спасибо за советы.

[Michael 083]

блин, не все так просто как я думал(
Тарелка вроде целая (завтра кому нибудь более опытному покажу, может я не заметил чего).
Мотак 2001 года, пробег 40 т. км точно есть.

Головку цилиндров еще не снимал, буду на этой неделе все разбирать. Как разберу напишу чего там согнуло и отлетело.

А клапана надо все менять или только тот, который рассухарился?

Спасибо за советы.

Снимай головку тебе говорят,там всё видно будет,этим клапаном что рассухарился могло и другие повредить,пока не вскроешь,не увидишь!зачем гадать?как разбирешь,фотки выложи что и как у тебя,там будем думать.

[Танкист]

А клапана надо все менять или только тот, который рассухарился?

Хочешь каждый раз в двигатель лазить? Посмотри цену прокладок и т.п., ЗЫ: Мопеду нужен кап ремонт. Тем на форуме полно почитай.

Снимай головку тебе говорят,

Прикольное слово сочетание...

[Michael 083]

Хочешь каждый раз в двигатель лазить? Посмотри цену прокладок и т.п., ЗЫ: Мопеду нужен кап ремонт. Тем на форуме полно почитай.


Прикольное слово сочетание...

[Журавель]

нашел почему рассухарилось, треснула тарелка.

[antonii]

А остальное все живо в голове? Точно?

[Журавель]

А остальное все живо в голове? Точно?

остальное еще не разбирал) сезон для себя закрыл, теперь буду всю зиму ковыряться не спеша.

[antonii]

остальное еще не разбирал) сезон для себя закрыл, теперь буду всю зиму ковыряться не спеша.

Как разберешь, выложи фотки, если будет чего там интересное.

[Журавель]

разобрал, все там плохо(

Клапан загнут, есть след удара на поршне, вроде только нагар отбит сам поршень целый.
Клапан выломал что-то, кусочки алюминия лежали на поршне.
Сам клапан так загнут, что не вытаскивается из направляющей.

Сейчас читаю мануал, ищу как направляющую снять.

Фото выложу позже.

Еще когда разбирал сорвал 1 болт и 1 резьбу болта, которые крепят головку к блоку цилиндра. Не основные болты, а которые маленькие рядом натяжителем цепи http://screencast.com/t/RAu4Rx8Gu6n

Теперь тоже изучаю как блок цилиндра снять, чтобы это отремонтировать. Что еще там можно заодно поменять?

[antonii]

Сейчас читаю мануал, ищу как направляющую снять.

Дешевле это сделать в специализированном сервисе по ремонту головок.

Еще когда разбирал сорвал 1 болт и 1 резьбу болта, которые крепят головку к блоку цилиндра. Не основные болты, а которые маленькие рядом натяжителем цепи http://screencast.com/t/RAu4Rx8Gu6n

Резьбу восстановить резьбовыми вставками-пружинками. Сорванный болт вывернуть экстрактором для сломанных болтов.

Теперь тоже изучаю как блок цилиндра снять, чтобы это отремонтировать. Что еще там можно заодно поменять?

Коли залез, проверяй все по мануалу.
Можно махнуть цепь ГРМ, распредвал, клапана 4шт, 2 звезды ГРМ, поршень с кольцами поставить новые и расточить цилиндр, проверить маслонасос, заменить сальник каленвала, а дальше по состоянию других деталек смотреть и принимать решение о замене. И это, выложи фотки то, не будь жадиной.

[Michael 083]

разобрал, все там плохо(

Клапан загнут, есть след удара на поршне, вроде только нагар отбит сам поршень целый.
Клапан выломал что-то, кусочки алюминия лежали на поршне.
Сам клапан так загнут, что не вытаскивается из направляющей.

Сейчас читаю мануал, ищу как направляющую снять.

Фото выложу позже.

Еще когда разбирал сорвал 1 болт и 1 резьбу болта, которые крепят головку к блоку цилиндра. Не основные болты, а которые маленькие рядом натяжителем цепи http://screencast.com/t/RAu4Rx8Gu6n

Теперь тоже изучаю как блок цилиндра снять, чтобы это отремонтировать. Что еще там можно заодно поменять?

Кусочки аллюминия скорее всего от того,что тарелкой клапана поколупало камеру на головке.По поводу направляйки,грей голову ладом и выбивай,я делал из двух прутов друг в друга вставлены .По замене?хм,тут трудно сказать,если делать ладом то нужны промеры и т.д...На вскидку,промерить просадку пружин,менять все 4 тарелки пружин,клапана,,колпачки,смотреть цепь грм и звезды,натяжитель цепи глянь с успокоителем.По поводу поршневой,возможно обойдешься кольцами,вообщем читай мануал,промеряй и от этого отталкивайся,и да,фотки давай!

[Журавель]

фотки большие, так и не смог их загрузить.
Вот ссылки на них:
http://screencast.com/t/NDCuSaTrtlU3
http://screencast.com/t/IiNe2QRUlg
http://screencast.com/t/r5KzbuTWUyRw
http://screencast.com/t/is5IXmIvWO

[AleXandeR]

Я бы снял цилиндр и продиагностировал поршень-цилиндр-кольца. Здесь на сайте есть подробный классный мануал. Проверяй зазор между поршнем и цилиндром по памяти 0,1. если больше то цилиндр точить в ремонтный размер и поршень ремонтный покупай. повезло тебе сильно, потому что похоже другие клапана не загнуты похоже. Я бы на твоём месте к самому лучшему мотористу поехал и всё показал. Замена направляющих дело сложное. сначала головку нагревают в печке до 200 градусов. потом охлаждают жидким азотом и только потом выколачивают направляющие, их потом ещё развернуть надо. Менять конечно лучше все и клапана тоже.
а вообще 100% цепь ГРМ, маслосёмные колпачки направляющие 4 шт, клапана 4 шт, тарелки 4 шт. Поршень кольца палец. Прокладка головки, прокладка цилиндра, прокладка крышки головки, прокладка правой крышки картера. Воздушный фильтр, масляный фильтр. Если будешь на partzila заказывать, то для удешевления доставки цепь приводную, слайдер и звёзды закажи.

[Танкист]

. Если будешь на partzila заказывать, то для удешевления доставки цепь приводную, слайдер и звёзды закажи.

Это фантастика Сынок(с) (из рекламы) Доставка от большой суммы не удешевляется... а как бы на оборот возрастает.

[antonii]

тарелки 4 шт

На голове ХРа седла, если это имелось ввиду, не меняются, их обрабатывают на спец. оборудовании.

[Танкист]

на спец. оборудовании.

№23 http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...760616/camshaft

[Michael 083]

фотки большие, так и не смог их загрузить.
Вот ссылки на них:
http://screencast.com/t/NDCuSaTrtlU3
http://screencast.com/t/IiNe2QRUlg
http://screencast.com/t/r5KzbuTWUyRw
http://screencast.com/t/is5IXmIvWO

Рассухаривай остальные клапана и смотри,думаю что нафриштыкало их тоже,у меня выпускной один загнуло слегка из-за гнутого клапана

[antonii]

Цитата(antonii @ 24.9.2014, 5:59) *
на спец. оборудовании.

acute.gif №23 http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...760616/camshaft

Ну да, пардон, я о чем-то другом подумал

[Michael 083]

№23 http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...760616/camshaft

немного лирики)))как нада парковаться с пьяну рылу)

Прикрепленные изображения

 

[Танкист]

На голове ХРа седла, если это имелось ввиду, не меняются, их обрабатывают на спец. оборудовании.

И да, Антон, ты это больше никому не гри...

с пьяну

Вот этого лучше не нать... P/S спишем на шутку тут давеча трезвый чутка так на 110 не убрался...

[koshey-]

№23 http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...760616/camshaft

Народ, я чё то туплю, а где вы здесь седла клапанов увидели?

[AleXandeR]

Это фантастика Сынок(с) (из рекламы) Доставка от большой суммы не удешевляется... а как бы на оборот возрастает.

Нет, это не из рекламы )) А для тех кто в танке там специально написана стоимость доставки в зависимости от суммы заказа. Так вот если танкисты возьмут в руки калькулятор, то увидят что доставка на сумму заказа $499 будет составлять 15% а на сумму $20 -100%....))

Народ, я чё то туплю, а где вы здесь седла клапанов увидели?

на самом деле сёдла клапанов изготавливаются только в специализированных мастерских. Разбитое седло удаляется по средствам металлорежущего инструмента, затем из чугуна изготавливается новое седло и запрессовывается в головку цилиндра. Затем точатся фаски в соответствии с мануалом.. и все. дальше замена направляющих и притирка клапанов.

[koshey-]

на самом деле сёдла клапанов изготавливаются только в специализированных мастерских. Разбитое седло удаляется по средствам металлорежущего инструмента, затем из чугуна изготавливается новое седло и запрессовывается в головку цилиндра. Затем точатся фаски в соответствии с мануалом.. и все. дальше замена направляющих и притирка клапанов.

Так я знаю, мы "сталинград" в 5-ти клапанной головке сутенера позапрошлым летом устраняли, после отрыва тарелки клапана. Там все направляхи, седла, клапана менять пришлось + плазмой напылять алюминий на искореженную камеру сгорания и расстачивать ее заново. Вот и удивляюсь, про какие седла тут речь, может я чего недопонял

[i-denis]

Седло точиться на любом токарном станке, из подходящего материала. Ставиться хоть на кухне при наличии поллитры азота. Фаски фрезеруются даже ручным инструментом на той же кухне. Направляшки ставятся без азота, при наличии духовки. Из геммора только пилот и фрезы. Фссе. Развели тут понимаешь...

[Танкист]

Нет, это не из рекламы )) А для тех кто в танке там специально написана стоимость доставки в зависимости от суммы заказа. Так вот если танкисты возьмут в руки калькулятор, то увидят что доставка на сумму заказа $499 будет составлять 15% а на сумму $20 -100%....))

Ну, давай расскажи (поучи на учи) Танкисту как платить за доставку меньше а? Subtotal: $728.40
Shipping & Handling: $87.99
Tax: $0.00
Order Total: $816.39 ЗЫ: И это, ты мне башню не заговаривай....

Народ, я чё то туплю, а где вы здесь седла клапанов увидели?

Да речь шла ниразу не о седлах... antonii всех запутал...

Разбитое седло удаляется по средствам металлорежущего инструмента

Болгарка пойдет? Мона их дремелем мальца резануть и делов-то...

Седло точиться на любом токарном станке,

Ден,не мешай... тут теоретики рубалово устроили...

[koshey-]

Ден,не мешай... тут теоретики рубалово устроили...

Не, тут вопрос на сколько такого ремонта хватит. Если речь о иксэр-чекухе, то у нее поршневая раньше сдохнет, чем голова после этого ремонта. А если речь о аппаратах, с наработкой в верхней трети оборотов в 70% от общего времени и при общем ресурсе в пару сотен тысяч км, то все же нужны станки
З.Ы. Кто-то вон трубу ровно болгарином отрезать не умеет, а Гарагашьян сваркой и болгаркой шестерни для редукторов изготавливает. Руки то они такие разные, и черные и красные

[Танкист]

то у нее поршневая раньше сдохнет, чем голова после этого ремонта.

Ошибаешься. Поршневая на чекухах ещё какая живучая. В мотор как правило лезут по выше описанной причине. Так как, япошки "рекомендуют" при пробеге 40-50 тыр, заменить клапана и т.п., зы: надо понимать... что всё же это одноствольный двиг... и для него пробег в 40-50 тысяч весьма и весьма зер гуд. Вон на джебелях при таком пробеге кончается кривошип... и то, "не жалуются"