И биться Сердце перестало((, не заводится двигатель Опции

[gydvin7788]

Добрый день.Купил вчера Djebel 250 xc 2004 года,пробег 12000 .Притащил в гараж завел как-то с 3 попытки(были слышны как декомпрессор после неудачного запуска щелкал).Снял колёса уехал переодевать. С утра при температуре 0 градусов,собрав колёса и установил новый аккумулятор,покрутив краник подачи топлива,приступил к заводу. Сначала без обогителя,потом вспомнил что надо чтото дёрнуть)) и дернул обогатитель до упора.Не трогая газ мотик запустился(секунд на 10,и затух).На все усилия дерганье дросселя и тыканья обогатителя -я успешно посодил новый аккумулятор. Щёлканье декомпрессор я не слышал.пробовал с кика тож не-как.И биться сердце перестало Снял свечу искра есть,залита только,пофыркал ,покурил.Снял аккумулятор с машины ,открыл обогатитель на всю,выжил сцепление,покрутил-и чють не посодил аккумулятор с машины.
PS опыта не имею ,как заводить,или что сломалось,хотя как-то заводился,подскажите что не правильно делаю,и надо ли как схватиться прогазовывать.(но для этого надо завести)

[Leksey]

Искру проверил. Теперь бензин проверяй.

Залитую свечу нужно сушить. Лучше новую иметь и ставить в таких случаях.

[gydvin7788]

Искру проверил. Теперь бензин проверяй.

Залитую свечу нужно сушить. Лучше новую иметь и ставить в таких случаях.

Я её на газу просушил)) и натик вспышку так и не дал.может последовательнось не та и ручку газа не трогать вообще?Бензин с бака на резерве льётся.Блин минскому у меня 22 года заводиться с 1 тычка после подсоса,тут же как то за мудрено,и подсоса нет)

[Rem]

Бенз японский еще залит? Или новый?
Проблема есть у новых карбов после длительного стояния (судя по фото мотика у тебя уже новый карб). Краник бака закрываешь, мот сильно наклоняешь, при этом сливается бенз с карба (чтоб не откручивать винт на карбе), потом мотик поставил, кран открыл, минуту подождал, подсос открыл, газ не трогаешь, электростартер и "вуаля" через 5секунд заводится.

[gydvin7788]

Бенз японский еще залит? Или новый?
Проблема есть у новых карбов после длительного стояния (судя по фото мотика у тебя уже новый карб). Краник бака закрываешь, мот сильно наклоняешь, при этом сливается бенз с карба (чтоб не откручивать винт на карбе), потом мотик поставил, кран открыл, минуту подождал, подсос открыл, газ не трогаешь, электростартер и "вуаля" через 5секунд заводится.

я уже в салон позвонил,расказали как надо. Моя ошибка что я ручку газа дергал когда заводил как шальной(по привычки от минского) Ну теперь буду мучить его в воскресенье.Если что отпишусь.Но бензин залью новый 95 )))чстоб на верника.

[serg]

1. Бензин свежий.
2. Слить с карба старый.
3. Ручку газа не трогать.
4. Подсос вытащить.
5. Если температура ниже +5 может потребоваться наклон в правую сторону до 45 градусов или немного меньше.
Если никак и тут, то менять свечу.

[stofel]

Еще один узнает что такое японский карбюратор

[gydvin7788]

1. Бензин свежий.
2. Слить с карба старый.
3. Ручку газа не трогать.
4. Подсос вытащить.
5. Если температура ниже +5 может потребоваться наклон в правую сторону до 45 градусов или немного меньше.
Если никак и тут, то менять свечу.

лутьше чем в книжке расписали,спасибо буду пробовать,а то думал купил за 220 рублей и сломалось чтото

[мельник]

Если температура ниже 0 градусов и карб вакуумный,перед заводкой погрей немного карб феном.

[gydvin7788]

Если температура ниже 0 градусов и карб вакуумный,перед заводкой погрей немного карб феном.

Не выдержала душа,сегодня после работы сел на машину поехал в домик в деревни.Все сделал как посоветовал Serg .Слил бензин(залил весь гараж и мотик) ,сразу поменял свечу,наклонил ,и с полтыка завел.Ну и попробовал в -10 мотоцикл на ход(больше 20 не получилось по ледяной дороге ))

[Leksey]

Не зря он главный. Плюсик воткни ему, коль радость тебе доставил.

[mv]

Не зря он главный. Плюс
ик воткни ему,

[Leksey]

В смысле подлиза? ) Дак и я не просто так модератор

[mv]

В смысле подлиза? )

В смысле делаешь это красиво))
Ширшаво)))

[Leksey]

Аа. Это даа )
Но меня в очередной раз немного впечатлило, что этот банальный совет слить бенз все время работает )) Я никогда это не советую, поскольку сам как-то не верю в эту фигню. А тут прям хоп, примитивное волшебство. Вот и подлизнул от восхищения )))))))

[Танкист]

Где появляется Лексей, там флуд... (Главный, забань Лексея на пару дней... пусть семьей займется, водки попьет там подумает там, о смысле бытия и т.п., )

[Leksey]

Не надо мне помогать ) Я сам )

[Танкист]

Не надо мне помогать ) Я сам )

Молчи... споил негодяй в субботу пол ресурса Я больше с Вами не пью... Дениса после белой лошадки до сих пор на ресурсе не видать

[Leksey]

Ты как в воду глядишь. Я после твоего выступления про мой флуд пошел пол стакана всадил, разволновался.

[bord-51]

Аа. Это даа )
Но меня в очередной раз немного впечатлило, что этот банальный совет слить бенз все время работает )))))

У меня так же было после покупки. Причём в тепле в магазе он ещё завёлся, а при -5 уже всё. Бензу года полтора, наверно, было.

[TommyTech]

Один перец, который тут тоже есть на форуме, яростно доказывал мне, что если не заводится в - 20 с первого раза,
то это проблемы двигателя, старческий износ или мотор требует ремонта сразу на выброс а тут практически новый
джеб при смешной температуре не завёлся ...

[serg]

TommyTech, ты чего-то, по-видимому, не понял.
Вопрос был в старом бензине. Заменив его, всё завелось. Свечка была поменяна профилактически.
Без особых заморочек заводил при -15. Ну, подкачал ускорительным побольше, наклонил и завёлся.
А если карб клизмировать правильно, то вообще все сложности пропадут навсегда.

[stofel]

На самом деле человеку несказанно повезло, яб на его месте побежал за бутылкой уже.

Причина редактирования: Я ничего не поправлял, просто тут про бутылку заговорили...

[TommyTech]

TommyTech, ты чего-то, по-видимому, не понял.
Вопрос был в старом бензине. Заменив его, всё завелось. Свечка была поменяна профилактически.
Без особых заморочек заводил при -15. Ну, подкачал ускорительным побольше, наклонил и завёлся.
А если карб клизмировать правильно, то вообще все сложности пропадут навсегда.

Я все понял. Я про тему капризности карбов и наклонов и что нихрена ничего не заводится в мороз,
даже имея чудесное состояние и карба и двигателя изходя изслучаев, описанных тут ...

[BattleBorg]

Я в -17 норм заводил. Аккумулятор с дома притаскиваю, устанавливаю. Открываю краник, жду секунд 10, потом ручку газа резко 3-4 раза кручу. Без зажигания киком 2-3 раза прокручиваю, ключ на старт и 3-5 раза кикаю. Обычно заводится. 1 раз ток было что раз 15 пришлось помахать.
Карб с ускорителем.

[lvbnhbq]

Я поражен,ну что за старый бензин,как же при советах хранили по нескольку лет в бочках и тд.
Он что не горит?
Не разу с таким не сталкивался.
На снежике который стоял 6 лет в железном ангаре все жаркие годы ,смесь с маслом,дымил нещадно но работал.
Вот только если конденсат,тогда да.

[stofel]

Я поражен,ну что за старый бензин,как же при советах хранили по нескольку лет в бочках и тд.
Он что не горит?

Когда карб капризный, надо чтобы все условия сошлись, нигде чтобы небыло слабого звена

[Танкист]

Он что не горит?

Бензин в поплавковой камере карбюратор после длительного простоя, теряет легкие фракции... и когда юзер) приезжает запускать пепелац, он просто заливает ЦПГ, от сюда весь баян. С бака можно и не сливать. Нужно слить с поплавковой камеры... и мопед и т.п., запустится с пол пинка. (Проверенно мульен раз на личной техники)

[lvbnhbq]

Длительный, это скока?

[Танкист]

Длительный, это скока?

Лично пробовал заводить мопед, после месяца простоя в гараже без слития бензина с поплавковой камеры, и с описанным действием выше. В первом случае запускается как ни в чем не бывало... как будто после ночи простоя из гаража выкатил. И не сливая... попробуй, сам увидишь офигительную разницу. Я после зимы на радостях забыл слить один раз (весна 2014) на радостях что добрался до мопеда, воткнул акб (заряженный полностью) подсос, и тыр на кнопку и все, гонял до посинения... прикурил... и без толку. Кратко, залил и привет. Странно что ты данного способа не знал. В теме мото-квадро и т.п., и ведь не молод...

[mv]

Длительный, это скока?

Снегоход весну лето осень простоял - х заведешь пока эфиром не прыснешь в цилиндры.
бензин в канистре простоял 3 мес, залил в машину, пердит троит.
В моте всю зиму полный бак в шоссейном. Весной заводится, но не едет вообще. Пока не выкатаешь, и новый не зальешь.

Не надо сравнивать бензин производимый при советах, с той бурдой, что делают сейчас.


ЗЫ вспомнил. На трассе покупал бензин, так продавцы честно предупредили, что бенз умрет через 2-3 дня. Ибо доведено октан число присадками, которые испаряются.
Мне было непринципиально, ибо все равно до дома была еще 1 заправка полного бака, так что заправился... ехалось отлично.

[stofel]

В моте всю зиму полный бак в шоссейном. Весной заводится, но не едет вообще. Пока не выкатаешь, и новый не зальешь.

Меня бы такой вариант устроил. На скутере так и было, только он и так слабенький и после зимы не понятно тянет он или не тянет. Искатал старый бензин залил новый и поехал на новом, счастье.

[lvbnhbq]

В том то и дело что не млод телом и техники побывало порядком но ни разу не сливал бенз после месяца простоя.
Жиги раньше у всех зимовали,а кто нибудь сливал старый хотя б с карба,сел и завел весной.
У мя 4 мота, как солнышко весной выходит так я и начинаю газовать.
Все с первого раза,ван ван считай DR 200,как часы,магна правда требует осторожности,чуть что перельет ,ну так32 года.
И гараж теплый,легкие фракции типа должны быстее уходить.
Не ,это карбы господа,смесь толком не варят.
Старого бенза не бывает.
Во всяком случае у меня.

Странно что ты данного способа не знал.

И кто сказал что не знал?
Не обдуманный вывод,торопишся.

[Танкист]

Старого бенза не бывает.

Я останусь при своём имхо, (тебе в твоём возрасте, без полезно что-то доказывать ) зы: тазики о четырех поршнях, и стоявшие год и т.д., запускаются не прям вот, бжик... и запустилась... а приходится погонять стартером не одну минуту.(причину должен найти выше описанном )

Не обдуманный вывод,торопишся.

Я не доХтор чтобы "диагнозы" ставить

[serg]

Я про тему капризности карбов и наклонов и что нихрена ничего не заводится в мороз,даже имея чудесное состояние и карба и двигателя изходя изслучаев, описанных тут ...

Это уже судьба. Модель внутрияпонская и он сделан под тёплую погоду, которая, в основном, и стоит в Японии. Да плюс экология (забеднение смеси) и все радости получаем. На том же Ёбре карб на порядок проще, поэтому работает везде и всегда.

Старого бенза не бывает.Во всяком случае у меня.

У тебя не бывает, мы рады за тебя.
А вот карб у Дж-250 на него реагирует. Это или надо принять, как есть, или поменять мотоцикл. Причём это относится только к Дж-250. Всё остальное реагирует только на полностью разложившийся бензин, а Дж более капризный.

Все с первого раза,ван ван считай DR 200,как часы

Тоже намного более простая конструкция карба.

Не надо сравнивать бензин производимый при советах, с той бурдой, что делают сейчас.

Это да.

[lvbnhbq]

Бенз думаю сейчас по лучше ,кроме случаев откровенного бодяжа ,а карб для джеба ,что там такого сверх сложного?
Вот четыре клапана в камере сгорания и возможно ее форма ,согласен, влияет на запуск.
В генераторе бенз 5 лет,тут не давно завести пришлось,с первого раза.
А вот косилку ниже +10 ни разу не завел,но там карбы просто труба с жиклером.


Ну так и я не доктор
Ничего личного, только опыт.

[stofel]

Бенз думаю сейчас по лучше ,кроме случаев откровенного бодяжа ,а карб для джеба ,что там такого сверх сложного?
Вот четыре клапана в камере сгорания и возможно ее форма ,согласен, влияет на запуск.
В генераторе бенз 5 лет,тут не давно завести пришлось,с первого раза.
А вот косилку ниже +10 ни разу не завел,но там карбы просто труба с жиклером.

Может и клапана виноваты, кто ж их знает. Просто принято во всем винить карб, если искра есть и не заводится

[Танкист]

Бенз думаю сейчас по лучше

Да получше, но имеет срок годности! Не буду сейчас расписывать, и биться башней об стену что-то кому то, доказывать. Скажу одно: есть в МО, одна известная нефтебаза, которая опускает на очень многие АЗС, бензин и гсм. Ну и вот, работает у меня там близкий знакомый (служили в месте) его слова: весь бензин с присадками! И когда у присадок кончается их срок действия, (да да срок годности!) бензин превращается в ослиную мочу. Усё, больше ничего и никому, не пытаюсь доказать...

[alistair]

Напоминаю, что горит смесь паров бензина с воздухом, причем только при определенном соотношении компонентов. Из поплавковой камеры после отстоя все легкие фракции уже испарились, а то что осталось с воздухом не смешивается в нужной пропорции, и тут хоть обкрутись. Поэтому незачем мучаться, надо слить плохие остатки из камеры любым удобным способом, на джебеле проще всего наклонить на бок и подержать.

[Танкист]

уск.
В генераторе бенз 5 лет,тут не давно завести пришлось,с первого раза.

Это фантастика(с)

Напоминаю, что горит смесь паров бензина с воздухом, причем только при определенном соотношении компонентов. Из поплавковой камеры после отстоя все легкие фракции уже испарились, а то что осталось с воздухом не смешивается в нужной пропорции, и тут хоть обкрутись. Поэтому незачем мучаться, надо слить плохие остатки из камеры любым удобным способом, на джебеле проще всего наклонить на бок и подержать.

Командир,

[lvbnhbq]

Ну как угодно,я иссяк.
У водки тоже срок годности, адин гоод

[Танкист]

У водки тоже срок годности, адин гоод

Ну раз зашла речь о горючем для души Могу сказать да, современная имеет срок годности. Советская залитая сургучом, без срочная, на века! (прикол из собственного опыта со спиртом)) раз так сильно захотелось выпить бальзама для души а в магазин идти в лом... вспомнил что у моей пять литров спирта в канистре для разных нужд)) ну я это, вскрыл данную баклажку отлил так не много))) развел ну и употребил) баклажку закрыл, и убрал наместо) проходит пару месяцев... полезла что-то она за этим спиртом) а там на донышке как началось тута))) и самое главное, ладно бы я его употребил... нет, он собака испарился (без шуток) во, скандал-то был...

[serg]

При прочих равных (практика, личный опыт) 95 бензин быстрее "тухнет", чем 92-й. С условием, что оба - кондиционные.
Поэтому езжу на 92-м и на Джебеле, и на авто. С учётом, что на оба рекомендован 95-й.
Исхожу из того, что Джебел не детонирует, а в авто стоит датчик детонации и мозги сами угол подстраивают. Разницы в расходе нет.
Джебел, к слову, на 92-м веселее подрывает. На 95-м как-то плавнее и скучнее разгон.

[lvbnhbq]

Не не не,просто раствор имеет силу отключать воспоминания и ты не зафиксировал его употребление,а мож еще кто то был в помошниках!!!???

Раствор коварен !


Добавок конечно много сейчас из за отказа от свинца,и нарушениий тех. дисциплины,может мне везет, я лет 15 на одной заправке заливаюсь.
Ща правда на дизеле ездю, а в технику тока 95й.

[Танкист]

Раствор коварен !

Спору нет, да. исключено.) Спирт даже при плотной закрытой крышке, выпарился в квартире сам. (без шуток) И я тебя, (твой ник перепутал ) перепутал с одним Камрадом) У тебя же нет хонды 680? (квадрик)

[lvbnhbq]

420я, с роботом 5 ступным.
У 680й , гидравлика 3х ступенчатая.

[Танкист]

420я, с роботом.

Ну вот, грю же обознался...

[i-denis]

Нынешние присадки - эфиры. Объём их - проценты. Действительно разлагаются, испаряются за 3 мес. Остаётся а-80 или около того. Который прекрасно горит. На надо забывать что в баке, особенно не полном ещё за зиму и вода на дне собирается, так что тоже можно укикаться.... Лично у меня на годовалом из полной канистры, Хр ехал как ни в чем не бывало.
Хороший способ при хранении в баке бензина, плестнуть туда изопропилового спирта грамм 100. Спирт обладает способностью связывать воду. Перед запуском побултыхать

При прочих равных (практика, личный опыт) 95 бензин быстрее "тухнет", чем 92-й. С условием, что оба - кондиционные.
Поэтому езжу на 92-м и на Джебеле, и на авто. С учётом, что на оба рекомендован 95-й.
Исхожу из того, что Джебел не детонирует, а в авто стоит датчик детонации и мозги сами угол подстраивают. Разницы в расходе нет.
Джебел, к слову, на 92-м веселее подрывает. На 95-м как-то плавнее и скучнее разгон.

Датчик детонации срабатывает уже по факту произошедшей детонации - значит несколько взрывов УЖЕ произошло. По аварийной программе, угол опережения зажигания несколько сдвигается - насколько сильно - зависит от программы. В обычном случае, бензин будет догорать уже в выпускном коллекторе, даже в катализаторе (а он за это спасибо не скажет, не сомневайтесь). Если же детонация все равно происходит, то может включиться и аварийная программа управления двигателем с ограничением оборотов и динамики топливоподачи "мощность снижена, двигайтесь к месту ремонта". Говоря простыми словами - работа датчика детонации лишь включает аварийный режим. Двигатель никуда "не подстраивается", он теряет в мощности и экономичности, или же ограничивает допустимую мощность, снижает чувствительность нажатия на педаль газа...

[koshey-]

Датчик детонации срабатывает уже по факту произошедшей детонации - значит несколько взрывов УЖЕ произошло. По аварийной программе, угол опережения зажигания несколько сдвигается - насколько сильно - зависит от программы. В обычном случае, бензин будет догорать уже в выпускном коллекторе, даже в катализаторе (а он за это спасибо не скажет, не сомневайтесь). Если же детонация все равно происходит, то может включиться и аварийная программа управления двигателем с ограничением оборотов и динамики топливоподачи "мощность снижена, двигайтесь к месту ремонта". Говоря простыми словами - работа датчика детонации лишь включает аварийный режим. Двигатель никуда "не подстраивается", он теряет в мощности и экономичности, или же ограничивает допустимую мощность, снижает чувствительность нажатия на педаль газа...

У ХР как тут сказал главный - карб простой. он всегда заводится
По авто и детонации - именно так все и происходит.

[Dalnoboi]

Нынешние присадки - эфиры. Объём их - проценты. Действительно разлагаются, испаряются за 3 мес. Остаётся а-80

Та шо вы говорите? Таки да серьёзно? Лень фотать в клубе бутылочку 0,5 чайного цвета жидкости, которая всего полгода назад была 95 бензином в количестве литра полтора. Горит от спички, не пахнет, в моторе не воспламеняется.

[serg]

Датчик детонации срабатывает уже по факту произошедшей детонации - значит несколько взрывов УЖЕ произошло. По аварийной программе, угол опережения зажигания несколько сдвигается - насколько сильно - зависит от программы. В обычном случае, бензин будет догорать уже в выпускном коллекторе, даже в катализаторе (а он за это спасибо не скажет, не сомневайтесь). Если же детонация все равно происходит, то может включиться и аварийная программа управления двигателем с ограничением оборотов и динамики топливоподачи "мощность снижена, двигайтесь к месту ремонта". Говоря простыми словами - работа датчика детонации лишь включает аварийный режим. Двигатель никуда "не подстраивается", он теряет в мощности и экономичности, или же ограничивает допустимую мощность, снижает чувствительность нажатия на педаль газа...

ИМХО, это если 80-го залить. На форуме джимниковском отписывался народ с пробегами под 200 тыс непрервыно только на 92 бензине. Ни катализатор не выходил из строя (он почему-то у Джимни вообще не выходит из строя), ни каких-либо проблем с двигателем не было.
Исхожу из этого.

[lvbnhbq]

Та шо вы говорите? Таки да серьёзно? Лень фотать в клубе бутылочку 0,5 чайного цвета жидкости, которая всего полгода назад была 95 бензином в количестве литра полтора. Горит от спички, не пахнет, в моторе не воспламеняется.

Вот я канистру осенью залил, могу предоставить для опытов.
Ну так, в ведре ваще ничего бы не осталось,особенно за лето, в железном гараже,но речь не об этом.

[serg]

канистру

Можно я угадаю? Она наверное, герметичная? А бак - герметичный? А поплавковая камера герметичная?

[skorp777]

Хороший способ при хранении в баке бензина, плестнуть туда изопропилового спирта грамм 100

Еще лучший способ- поискать в хозмаге растворитель, в составе которого этилцеллозольв. Последний под названием "жидкость И" применяется в авиции как добавка к топливу, связывающая воду. ВОТ ТАБЛИЦА,я лил 649 и 650.Толуола и ксилола не бойтесь, они всегда есть в составе бензина.

[lvbnhbq]

Угадал, не герметична,но вроде речь шла о легенде про старый бензин, а не о выдохшемся ,когда из полутора литров остается 0.5 .
В баке закрытом, такого не происходит,хоть он и не герметичен конечно,даже за год ,если только в гараже не +40 постоянно.

А влагу ,лучше слить, чем связывать спиртами.

[skorp777]

А влагу ,лучше слить, чем связывать спиртами.

Ага, она специально для тебя в одном месте соберется

а не о выдохшемся ,когда из полутора литров остается 0.5 .

Достаточно, чтоб выдохлись самые летучие 5%, и проблемы с запуском обеспечены.

[i-denis]

Я что то не замечал проблем с запуском летом при 35С и месячной давности заливки в бак. Хотя высоколетучие компоненты должны всякого лучше испаряться в не герметичном баке. В карб вообще высыхает летом если краник закрыт...

Достаточно того что система запуска - АКБ и стартер нормированы на авто на -18С, на мото не знаю, может вообще на плюс. Стартер не развивает должных оборотов, падает напряжение искрообразования, плюс холодное топливо

[stofel]

Да че тут замечать.. Стоит два мопеда с одним и тем же бензином.
И как говорится молодежной шутке, какая разница, какая разница, одна заводится другая дразница

[skorp777]

Я что то не замечал проблем с запуском летом при 35С и месячной давности заливки в бак

Свят свят свят... Летом и месяц не ездить...
Хотя таки-да, трабл с отказом заводиться на старом бензе и радостный запуск после заливки свежего происходит только после зимней стоянки, но это три месяца минимум, а то и больше.

[i-denis]

Уже говорил, если вода в баке, а неполный бак обеспечит её появление 100%, и топить мотор вы будете именно ей. Слить стакан с бака, плестнуть спирта, перемешать.

ГОСТ 2084-77. Бензины автомобильные [18.04.14]
ГОСТ 2084-77 на портале
Государственные стандарты, стандарты отраслей не являются объектом авторского права (р.1,ст.6,п.4 "Закона о стандартизации N 5154-1").


6. ГАРАНТИИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ
6.1. Изготовитель гарантирует соответствие автомобильного бензина требованиям настоящего стандарта при соблюдении условий транспортирования и хранения.
(Измененная редакция, Изм. № 2, 3).
6.2. Гарантийный срок хранения автомобильного бензина всех марок устанавливается 5 лет со дня изготовления бензина.
Допускается в пределах гарантийного срока хранения (при хранении на нефтебазах, складах и автоколонках) повышение температуры, при которой перегоняются 10 % бензина, - на 1 °С, температуры промежуточных точек перегонки - на 2 °С, а конца кипения - на 3 °С и увеличение остатка в колбе на 0,3 %.

6.3. (Исключен, Изм. № 2).