Лапка переключения + мотобот, в каком положении лапка Опции

[Bromka]

У кого в каком положении стоит лапка переключения передач? середина, или выше, или ниже?
На купленном она стояла ровно по горизонтали, в кроссовках возле дома так и катался. Надел мотоботы и поднял её вверх, вроде стало удобно, но иногда выключаю случайно первую, даже без сцепления)

[G_A]

У кого в каком положении стоит лапка переключения передач? середина, или выше, или ниже?
На купленном она стояла ровно по горизонтали, в кроссовках возле дома так и катался. Надел мотоботы и поднял её вверх, вроде стало удобно, но иногда выключаю случайно первую, даже без сцепления)

Верни обратно. Так у всех с непривычки в мотоботах. В кроссовках ты переключался, полностью подсовывая ступню под лапку, в мотоботах будешь переключаться краем, даже не чувствуя лапку. Дело нескольких дней прикататься.

[Bromka]

краем это просто выступающей подошвой?

[TommyTech]

Боковиной ущербно. Носок подсовывай если не дубовые сильно боты. Лапку не трогай - выше провальный вариант,
совершенно нереально потом переходить на нижние передачи.

[dimag]

У меня стояла почти ровно (чуть вверх). Когда купил Alpenstar Tech 7 Enduro, оказалось, что в них сидя ещё можно подсунуть носок под лапку, а в стойке - вообще почти нереально. Переставил лапку вверх, градусов под 30 верх торчит. В туринговом мотоботе не так удобно стало, но зато в алпенстарах нормально

Лапку не трогай - выше провальный вариант,
совершенно нереально потом переходить на нижние передачи.

Поднимаешь ногу и опускаешь её на лапку - переключается

в мотоботах будешь переключаться краем, даже не чувствуя лапку

Краем чего?

[Петруха]

Поднимаешь ногу и опускаешь её на лапку - переключается

Вот тут то и кроется засада,поднял ногу,значит снял ногу с подножки,соответственно потерял связь с одним из органов управления мотом,ладно сидя это не так критично,а в стойке это может быть чревато,потому что фактически при переключении вниз,если для этого необходимо отрывать ногу от подножки, ты стоишь на одной ноге,и соответственно,давишь фактически всем весом на одну правую подножку...

[Skiller]

Я долго не мог надрюкаться переключать вверхв ботах и в стойке. Но переставлять лапку нельзя тк будет только хуже - нога в стойке никак не должна её касаться. В результате, наловчился и переключаю вверх стоя на скорости по трассе не чувствуя саму лапку. Хз, как это происходит. Могу камеру повесить и снять, если хочешь.

[VeHDeTTa]

Я долго не мог надрюкаться переключать вверхв ботах и в стойке. Но переставлять лапку нельзя тк будет только хуже - нога в стойке никак не должна её касаться. В результате, наловчился и переключаю вверх стоя на скорости по трассе не чувствуя саму лапку. Хз, как это происходит. Могу камеру повесить и снять, если хочешь.

С чего это ты её заденешь? Или ты стоят едешь на каблуках, а не на подушечках пальцев?

Вот тут то и кроется засада,поднял ногу,значит снял ногу с подножки,соответственно потерял связь с одним из органов управления мотом,ладно сидя это не так критично,а в стойке это может быть чревато,потому что фактически при переключении вниз,если для этого необходимо отрывать ногу от подножки, ты стоишь на одной ноге,и соответственно,давишь фактически всем весом на одну правую подножку...

Бред бред бред. Так ты далеко не уедешь, ты должен уметь выводить себя из состояния равновесия и учиться управлять мотоциклом в самых различных ситуациях. Раком, боком, на одной ноге(на любой) с одной рукой.

А давлю я хоть и на правую подножку, но это я, если требуется, компенсирую небольшим наклоном влево. И вся магия.

[xanypuk]

С чего это ты её заденешь? Или ты стоят едешь на каблуках, а не на подушечках пальцев?


Бред бред бред. Так ты далеко не уедешь, ты должен уметь выводить себя из состояния равновесия и учиться управлять мотоциклом в самых различных ситуациях. Раком, боком, на одной ноге(на любой) с одной рукой.

А давлю я хоть и на правую подножку, но это я, если требуется, компенсирую небольшим наклоном влево. И вся магия.

Тох, в классической кроссовой стойке (подножка по центру ноги, под каблуком) бывает что цепляются лапки и кпп и тормоза. Спорить как правильно стоять можно до бесконечности.

С остальным согласен.
Но мне другое интересно - а какие варианты в жестких кроссовых ботах, которые не гнутся переключить передачу вниз кроме как поднять ногу и топнуть сверху?
Тоже самое и вверх,если ну никук не гнется мысок...

По поводу равновесия при переключении - девочки впервые севшие на мотоцикл через 3-4 занятия вполне успешно с этим справляются...

[Frig@te]

Лапка опущена вниз на сколько это возможно.
Сидя я всегда еду на передней части сидения, и поэтому мыски опущены слегка вниз.
Боты достаточно жесткие и выгнуть ногу, чтобы повисить передачу было не очень удобно. Откатал сезон с лапкой посередине, затем решил переставить. Для понижении передачи ногу всегда отрываю. Стоя переключаюсь в обе стороны отрывая ногу.
Неудобств мотоботы не доставляют. Многие только одевшие мотоботы задают вопросы о переключении, а многие и вообще говорят, что ездить невозможно. Я в кроссовках не могу ездить например, некомфортно без экипа уже.

[TommyTech]

Вот тут то и кроется засада,поднял ногу,значит снял ногу с подножки,соответственно потерял связь с одним из органов управления мотом,ладно сидя это не так критично,а в стойке это может быть чревато,потому что фактически при переключении вниз,если для этого необходимо отрывать ногу от подножки, ты стоишь на одной ноге,и соответственно,давишь фактически всем весом на одну правую подножку...

Причем может переключиться на несколько передач, в зависимости от веса ботов, трудно ощущать при
балансировке на одной ноге, в стойке, ещё и давление на лапку другой ногой

[G_A]

Причем может переключиться на несколько передач, в зависимости от веса ботов, трудно ощущать при
балансировке на одной ноге, в стойке, ещё и давление на лапку другой ногой

Не верю! Какие несколько передач? Топнул вниз -1 передача, дёрнул вверх +1 передача. Лапку КПП не гладить как мальчик по П лодошкой, а щёлкать как мужик ))
Чего там ощущаь на лапке КПП? Если человек только начинает использовать мотоцикл по назначению, то рекомендую больше катать, а не рассуждать, многие вопросы быстро уйдут.

Краем чего?

Краем мыска, при этом не обязательно ногу просовывать до середины ступни. Движение надо отрабатывать. Прижал, поднял, прижал поднял... Я даже не задумываюсь о том как переключать передачу, хотя сперва так же занимался такими же извращениями типа перестановки лапки кпп.

Катать, катать и ещё раз катать!!!

[Bromka]

понятно - значит нужно вернуть лапку в заводское положение и приноровиться переключать так)

[madmaks]

понятно - значит нужно вернуть лапку в заводское положение и приноровиться переключать так)

или если будет неудобно - то поднять на шлиц-два.

Причем может переключиться на несколько передач, в зависимости от веса ботов, трудно ощущать при
балансировке на одной ноге, в стойке, ещё и давление на лапку другой ногой

тренироваться надо. есть упражнение катать кружок стоя правой ногой на левой подножке, помогает балансу

[Петруха]

С чего это ты её заденешь? Или ты стоят едешь на каблуках, а не на подушечках пальцев?


Бред бред бред. Так ты далеко не уедешь, ты должен уметь выводить себя из состояния равновесия и учиться управлять мотоциклом в самых различных ситуациях. Раком, боком, на одной ноге(на любой) с одной рукой.

А давлю я хоть и на правую подножку, но это я, если требуется, компенсирую небольшим наклоном влево. И вся магия.

Я вот буквально пару недель назад на сборах по триальной подготовке получал нагоняй от тренера,за то что отрываю ногу от подножки при переключении,нам объясняли,что подножки это всё равно что второй руль,полноценный орган управления,и нечего оставлять его без контроля,даже на доли секунды,никто же руль не бросает при выжиме сцепления...,мотик рулится подножками не хуже,а во многих ситуациях лучше чем рулём,балансируется, выводится из заноса,всё подножками,они не только для того чтобы стоять на них,понятное дело что,в обычной ситуации можно сколько угодно ехать на одной ноге,просто компенсируя это переносом веса,но в нашем случае полно ситуаций когда привычная рулёжка не спасает(песок,колеи,грязь,косогор) когда нужно держать баланс,подруливать подножками и при этом ещё переключать скорости.
У тебя же триальник,ты и так всё это знаешь...

[dimag]

Вот тут то и кроется засада,поднял ногу,значит снял ногу с подножки,соответственно потерял связь с одним из органов управления мотом,ладно сидя это не так критично,а в стойке это может быть чревато,потому что фактически при переключении вниз,если для этого необходимо отрывать ногу от подножки, ты стоишь на одной ноге,и соответственно,давишь фактически всем весом на одну правую подножку...

Вот тут непонятно.
Если я изначально стою на подножках так, что не задеваю лапку КПП, то мне всё равно для переключения необходимо двигать ногу вперёд, то есть поднять её от подножки.

[Петруха]

Вот тут непонятно.
Если я изначально стою на подножках так, что не задеваю лапку КПП, то мне всё равно для переключения необходимо двигать ногу вперёд, то есть поднять её от подножки.

Понятное дело что если у тебя лапка переключения стоит значительно выше или наоборот ниже подножки,тебе придётся оторвать ногу для переключения,смысл в том что при переключении,надо просто сдвигать ногу по подножке при этом не отрывая всю стопу от неё,а это возможно при положении лапки переключения примерно в одной плоскости с подножкой,можно чуток выше или чуток ниже,тут есть конечно выбор,кому как удобнее,но чуток это не 30 градусов)))
И чтобы не быть голословным,фото Джарвиса,обращаем внимание на положение лапки переключения,я думаю вопрос исчерпан)))

У меня у самого есть закатанная ошибка,я при переключении вниз отрываю кратковременно всю стопу от подножки,давлю на лапку переключения и снова ставлю на подножку,тренер мне и говорит: зачем отрываешь,зачем лишние движение,сдвинул стопу по подножке надавил носком,сдвинул назад(сейчас работаю над этим,вроде получается,но с привычками сложно бороться),при том что при переключении вверх я всё нормально делаю,сдвигаю без отрыва под лапку переключения носок бота,переключаю и назад,всё ок,хотя это как бы по логике сложнее)))

[VaDukE]

тоже задался этим вопросом, у меня лапка горизонтально стоит, в Madhead ботах нормально переключаюсь, а в туринговых повышающую не всегда втыкаю с первого раза
я вообще езжу сидя, привстаю на кочках иногда, как безболезненно научиться ездить в стойке?

[novgorodez]

тоже задался этим вопросом, у меня лапка горизонтально стоит, в Madhead ботах нормально переключаюсь, а в туринговых повышающую не всегда втыкаю с первого раза
я вообще езжу сидя, привстаю на кочках иногда, как безболезненно научиться ездить в стойке?

Просто ездить. Заставлять себя ездить в стойке. Даже тогда когда можно было бы и присесть. Я приучал себя так. Зимой это вообще вошло в норму.

[анDrей]

как безболезненно научиться ездить в стойке?

на велосипеде без сидения.

[SuP]

Кто о чем...

Я вот буквально пару недель назад на сборах по триальной подготовке получал нагоняй от тренера,за то что отрываю ногу от подножки при переключении,

Пи.....п! Мои поздравления тренеру!!! Наверное мастер спорта по мотокроссу?

У тебя же триальник,ты и так всё это знаешь...

Угу, знаю... Там лапка от подножки в километре стоит, ага. Не снимая с подножки можно переключить только 52 размером ботинка...
Ты на Джарвиса не очень то смотри. Нам до него "срать да срать (с) народ"

Лапка опущена вниз на сколько это возможно.
Сидя я всегда еду на передней части сидения, и поэтому мыски опущены слегка вниз.

И на хрена себя так мучить? Падаешь часто? Или ты только по асфальту?..


Лапку заднего тормоза по всем канонам выставляется вровень с подножкой (плоскостью) Можно прямо положить на пожножку линейку и подогнать к ней лапку.
Лапку КПП выставляем чуть выше, в идеале, на толщину самой лапки, но иногда шлицы не позволяют, тогда лучше выше. Это для начала и если вы не кроссмен..
Ноги на подножки ставим так, чтоб мыски не доставали до лапок. Да, да!.. не под каблук. И кто вам скажет, что это не правильно, что в мотокроссе так не ездят, шлите их... на трассу. А сами учимся ездить на мысочках, переносить ногу для переключения и не забывать перед прыжком переставлять ногу на середину ступни. А вот когда ваша езда станет на столько крута, что на переключение и торможение ногой вам уже недостаточно 1 секунды, столы вы перелетаете на 5-ти метровой высоте, а на плоское спрыгиваете метров с 2-х как минимум, вот тогда придется лапку КПП опустить на шлиц, и переучиваться ставить ногу "под каблук".. Только тогда уже и переучиваться не придется, все само встанет.

[Петруха]

Кто о чем...


Пи.....п! Мои поздравления тренеру!!! Наверное мастер спорта по мотокроссу?

Угу, знаю... Там лапка от подножки в километре стоит, ага. Не снимая с подножки можно переключить только 52 размером ботинка...
Ты на Джарвиса не очень то смотри. Нам до него "срать да срать (с) народ"


И на хрена себя так мучить? Падаешь часто? Или ты только по асфальту?..


Лапку заднего тормоза по всем канонам выставляется вровень с подножкой (плоскостью) Можно прямо положить на пожножку линейку и подогнать к ней лапку.
Лапку КПП выставляем чуть выше, в идеале, на толщину самой лапки, но иногда шлицы не позволяют, тогда лучше выше. Это для начала и если вы не кроссмен..
Ноги на подножки ставим так, чтоб мыски не доставали до лапок. Да, да!.. не под каблук. И кто вам скажет, что это не правильно, что в мотокроссе так не ездят, шлите их... на трассу. А сами учимся ездить на мысочках, переносить ногу для переключения и не забывать перед прыжком переставлять ногу на середину ступни. А вот когда ваша езда станет на столько крута, что на переключение и торможение ногой вам уже недостаточно 1 секунды, столы вы перелетаете на 5-ти метровой высоте, а на плоское спрыгиваете метров с 2-х как минимум, вот тогда придется лапку КПП опустить на шлиц, и переучиваться ставить ногу "под каблук".. Только тогда уже и переучиваться не придется, все само встанет.

А при чём тут мотокросс?кто по твоему должен проводить сборы по триальной подготовке для эндуристов?
Вообще то есть тренера именно по триалу,кстати на сборах тоже было полно умников с кроссовой подготовкой,на что им было сказано:хотите заниматься мотокроссом занимайтесь,это всем полезно,но если пришли учиться триальной технике,то слушаем молча и не умничаем.
Я думаю все в курсе,про то что большинство матёрых в мире эндуро это выходцы из триала,а не из мотокросса,что кстати и у нас подтверждается на практике,именно воспитанники СТК "Триал" чей руководитель и тренер проводил сборы, заняли абсолютно все первые места во всех классах,в первом этапе нынешнего чемпионата Сибири по эндуро,это при том что они ездят на старой малопригодной для спорта технике,в самом престижном классе хард эксперт победил парнишка на Ямахе Ланза!!! объехав всякие там хусаберги,ктм-ы,кучу вр-к,и црф-в,которыми зачастую рулили КМСы и мастера спорта по мотокроссу,в классе софт победила Шерпа!!!,реальные результаты тренера лучше всего говорят за него.
Про триальник я писал в контексте управления подножками и баланса,а не про положение лапки переключения,там конечно другая ситуация.
И ещё про положение ног на подножках и вообще про технику езды,существуют разные школы и техники езды(триальная,кроссовая,американская,европейская и пр.) в эндуро в разных ситуациях,в разных пропорциях эти школы смешиваются,и в зависимости от ситуации применяется,та или иная стойка,постановка ног,техника прохождения поворотов,препятствий и т.д.,в эндуро нет таких жёстких рамок,как в кроссе,и то что аксиома для кросса,для эндуро далеко не везде подходит...

[SuP]

А при чём тут мотокросс?кто по твоему должен проводить сборы по триальной подготовке для эндуристов?

По ТРИАЛЬНОЙ подготовке должен проводить ТРИАЛИСТ... по моему так (с) Винни Пух

получал нагоняй от тренера,за то что отрываю ногу от подножки при переключении,

плевать, как ты переключаешься, тем более на малых скоростях, присущих триалу... а вот как ты держишь мот - нет.
(поясняю: в установках вашего тренера прослеживаются закоренелые кроссовые привычки..)

на что им было сказано:хотите заниматься мотокроссом занимайтесь,это всем полезно,но если пришли учиться триальной технике,то слушаем молча и не умничаем.

вот и не надо уподобляться. Мы тоже не лыком шиты. Через меня прошли сотни людей, половина из которых впервые сидела на внедорожном мотоцикле, а вторая половина вообще впервые мотоцикл видела. А еще видел таких, которые вроде и ездить умеют, и хреначить на все деньги, а нейтральку нет-нет, да и зацепят. И историй про поломанные голени много слышал.
Так что куда и зачем ставить ноги я знаю...

реальные результаты тренера лучше всего говорят за него.

М-м-м.. Согласен!

"Буйные есть?!", Калуга, эти майские. обрати внимание на первую шестерку..

И ещё про положение ног на подножках и вообще про технику езды,существуют разные школы и техники езды(триальная,кроссовая,американская,европейская и пр.) в эндуро в разных ситуациях,в разных пропорциях эти школы смешиваются,и в зависимости от ситуации применяется,та или иная стойка,постановка ног,техника прохождения поворотов,препятствий и т.д.,в эндуро нет таких жёстких рамок,как в кроссе,и то что аксиома для кросса,для эндуро далеко не везде подходит...

..вот именно по этому, сначала:

учимся ездить на мысочках, переносить ногу для переключения и не забывать перед прыжком переставлять ногу на середину ступни. А вот когда ваша езда станет на столько крута, что на переключение и торможение ногой вам уже недостаточно 1 секунды, столы вы перелетаете на 5-ти метровой высоте, а на плоское спрыгиваете метров с 2-х как минимум, вот тогда придется лапку КПП опустить на шлиц, и переучиваться ставить ногу "под каблук"..

[TommyTech]

Боком чего неудобно, -лапка гнётся из-за механизма складывания, собсно, хоть может быть разболталась и требует доработки, но заметил такое лучше подсовывать.

[Frig@te]

И на хрена себя так мучить? Падаешь часто? Или ты только по асфальту?..

Не только по асфальту. Падаю, бывает. В таком положении как сейчас, есть риск сломать. Думал о том, чтобы поднять на зуб только из за этого.
Но при таком положении мне удобнее всего. Переключения четкие и быстрые. Если поднять лапку, то уже придется выгибать ногу для повышения передачи.
Фото приложил, правда не самый удачный ракурс.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Skiller]

С чего это ты её заденешь? Или ты стоят едешь на каблуках, а не на подушечках пальцев?

Я стою на середине стопы и достаю до переключателя легко.

Спорить как правильно стоять можно до бесконечности.

Факт.

[Петруха]

По ТРИАЛЬНОЙ подготовке должен проводить ТРИАЛИСТ... по моему так (с) Винни Пух


плевать, как ты переключаешься, тем более на малых скоростях, присущих триалу... а вот как ты держишь мот - нет.
(поясняю: в установках вашего тренера прослеживаются закоренелые кроссовые привычки..)


вот и не надо уподобляться. Мы тоже не лыком шиты. Через меня прошли сотни людей, половина из которых впервые сидела на внедорожном мотоцикле, а вторая половина вообще впервые мотоцикл видела. А еще видел таких, которые вроде и ездить умеют, и хреначить на все деньги, а нейтральку нет-нет, да и зацепят. И историй про поломанные голени много слышал.
Так что куда и зачем ставить ноги я знаю...


М-м-м.. Согласен!

"Буйные есть?!", Калуга, эти майские. обрати внимание на первую шестерку..


..вот именно по этому, сначала:

Не спорю,может у нашего тренера по триалу и есть закоренелые кроссовые привычки,я толком этого не знаю,как говорится не мне судить,но нужно понимать что у каждого тренера есть свой подход и метод тренировок,то что нас учат так,а у вас учат эдак,ещё не говорит о том что кто то абсолютно прав,а кто то учит не правильно...,спорить можно только об эффективности той или иной методики...,да и то безрезультатно,потому что кому то проще сразу научиться как положено(ещё стоит учитывать что,"как положено",у многих разное),а кому то требуются промежуточные стадии,переучивание,и он так быстрее научится,люди то все разные и способности у всех отличаются.

[madmaks]

Не спорю,может у нашего тренера по триалу и есть закоренелые кроссовые привычки,я толком этого не знаю,как говорится не мне судить,но нужно понимать что у каждого тренера есть свой подход и метод тренировок,то что нас учат так,а у вас учат эдак,ещё не говорит о том что кто то абсолютно прав,а кто то учит не правильно...,спорить можно только об эффективности той или иной методики...,да и то безрезультатно,потому что кому то проще сразу научиться как положено(ещё стоит учитывать что,"как положено",у многих разное),а кому то требуются промежуточные стадии,переучивание,и он так быстрее научится,люди то все разные и способности у всех отличаются.

А ты на хр400 триалишь?

[Петруха]

А ты на хр400 триалишь?

Нет,на xr400 я пытаюсь эндурить и эндуро-кроссить))),а для этого желательны хотя бы основы триальных навыков,у нас в горном Алтае уже не первый раз проводятся сборы по триальной подготовке для эндуристов и всех желающих.

Я не спортсмен,даже на любительском уровне,я эндурист-тошнотик,пытающийся хоть чему то научится,в основном для себя,поэтому и езжу по возможности на сборы,так же по возможности принимаю участие в соревах,без особого успеха,потому что способностями не обладаю,регулярно не тренируюсь и вообще раздолбай))),я тут просто пересказал,то чему меня учили на триальных сборах,на истину в конечной инстанции не претендую,мне тут объяснили,что меня либо учили не правильно,либо я что то не понял,приму к сведению,но буду и дальше ездить на сборы и слушать своего тренера по триальной подготовке,коль уж начал,потому как нет ни возможности,ни желания тренироваться у другого)))

[SuP]

Я извиняюсь, что опять умничаю, но не корысти ради, а токмо на основе личного опыта и многочисленных наблюдений.

Frig@te, я не просто так спросил.

Сидя я всегда еду на передней части сидения, и поэтому мыски опущены слегка вниз.

Такая поза это прямой путь на землю. И истязание себя и мотоцикла. Переднее колесо загружено и на любом "косячке" хвост пытается вилять собакой.
Риск сломать что-то тут не причем. Ради спортивного интереса попробуй откатать день, сидя на "пассажирской" части седла и руля не рулем, а телом. Как будто без рук на велике..
Нет, если ты гонщик, и каждая дача газа отрывает переднее колесо от земли, то конечно... тока у правильного гонщика все равно педалька под стойку выставлена. И сидит он не на передней части седла, а строго над подножками. И весом играет, не ползая жопой по седлу... и не сидит он, а только кажется.

Петруха , все правильно говоришь. У каждого свои установки, свои метода, свои цели и задачи..
Я глянул, что за СТК у вас. Дядька молодец, спору нет. То, чему он учит, лично я стесняюсь называть триалом. Но снимаю шляпу, особенно за тех пацанов, которые на веле задом на перед. И метод его понятен. Он работает с материалом, из которого можно вылепить то, что задумал. У меня несколько другая ситуация: "одноразовые" студенты, которым надо дать таки основы, которые будут безопасны в начале и дадут хорошую точку опоры на будущее.. Я не просто так сказал, что потом придется "переучиваться". Но "неправильно" уметь тоже необходимо.

[madmaks]

Я извиняюсь, что опять умничаю, но корысти ради, а токмо на основе личного опыта и многочисленных наблюдений.

Frig@te, я не просто так спросил.

Ради спортивного интереса попробуй откатать день, сидя на "пассажирской" части седла и руля не рулем, а телом.

А он не может пересесть, он с пассажиром ездит)

[SuP]

А он не может пересесть, он с пассажиром ездит)

[Петруха]

Петруха , все правильно говоришь. У каждого свои установки, свои метода, свои цели и задачи..
Я глянул, что за СТК у вас. Дядька молодец, спору нет. То, чему он учит, лично я стесняюсь называть триалом. Но снимаю шляпу, особенно за тех пацанов, которые на веле задом на перед. И метод его понятен. Он работает с материалом, из которого можно вылепить то, что задумал. У меня несколько другая ситуация: "одноразовые" студенты, которым надо дать таки основы, которые будут безопасны в начале и дадут хорошую точку опоры на будущее.. Я не просто так сказал, что потом придется "переучиваться". Но "неправильно" уметь тоже необходимо.

Согласен во всём,то чему он учит,это не триал в чистом виде,триал как вид спорта,по моему у нас в Сибири давно погиб смертью храбрых))),а СТК Триал,это остатки старой системы,который сохранился благодаря стараниям и энтузиазму Ивана Феликсовича,честь ему и хвала за это,чтобы выжить пришлось меняться,адаптироваться,ушёл триал как вид спорта,пришло эндуро,вот и готовят теперь в СТК Триал по сути эндуристов,основа мотопарка тоже эндуро и выступают его воспитанники в соревах по эндуро и не только,но изначально сам Иван Феликсович триалист и когда то тренировал триалистов,поэтому я думаю тренирует в основном на основе этого опыта,по какой то своей методике,поэтому и сборы которые он у нас проводит называются по триальной подготовке для эндуристов,а не чисто по триалу,лично я рад и таким возможностям хоть чему то научиться,и благодарен таким людям как он.

[Dalnoboi]

Тох, в классической кроссовой стойке (подножка по центру ноги, под каблуком)

Это не классическая кроссовая стойка, а "суицид стайл"

[alistair]

Это не классическая кроссовая стойка, а "суицид стайл"

Попа-дробнее, пожалуйста, я записываю!

[SuP]

Согласен во всём,

...Аминь!
Подытожу вышесказанное: каждому фрукту свой овощ! Каждый способ и прием для чего-то нужен. Положение ног не должно отвлекать от главного - валить!
Моё личное, скромное ИМХО - учиться от мысочка к пятке проще и безопаснее и полезнее, чем в обратную сторону. ..как-то так

Dalnoboi, не передергивай. Не каблук на подножке, а подножка "под каблук"... типа цент ступни

[Dalnoboi]

Dalnoboi, не передергивай. Не каблук на подножке, а подножка "под каблук"... типа цент ступни

Не передёргиваю. На мысках стоять надо. Хотя у кого какой каблук))) А так-то да, аминь, конечно))))

[SuP]

О! Нашел!

По поводу равновесия при переключении - девочки впервые севшие на мотоцикл через 3-4 занятия вполне успешно с этим справляются...

Какие 3-4 занятия! Девочка свои первые в жизни 1,5 часа на мотоцикле катает...


кстати, девочкам хорошо. Ножки маленькие, можно сразу "по правильному" ногу приучать, лапки даже на серове не цепляют

[VeHDeTTa]

Попа-дробнее, пожалуйста, я записываю!

да легко: стоя едешь как на контактах иль топталках. вся запись. тебе это вообще не надо понимать, и так знаешь

[alistair]

да легко: стоя едешь как на контактах иль топталках. вся запись. тебе это вообще не надо понимать, и так знаешь

Ну я так всегда и еду, а вон Леха пишет что правильно под каблук...

[VeHDeTTa]

Ну я так всегда и еду, а вон Леха пишет что правильно под каблук...

найн. леха как раз гвоорит, что правильно на мысках(как я написал)
под каблук, это если ты летишь много метров над столом, и тогда ноги прямые и чуть смещаешься ближе к центру, чтобы нагрузка на голеностоп и игкру меньше была, чтоб не провалиться.

[alistair]

найн. леха как раз гвоорит, что правильно на мысках(как я написал)
под каблук, это если ты летишь много метров над столом, и тогда ноги прямые и чуть смещаешься ближе к центру, чтобы нагрузка на голеностоп и игкру меньше была, чтоб не провалиться.

Теперь дошло. Успокоился. Летать мне неактуально, буду дальше ездить по-велосипедному.

[Frig@te]

Я извиняюсь, что опять умничаю, но не корысти ради, а токмо на основе личного опыта и многочисленных наблюдений.

Frig@te, я не просто так спросил.

Такая поза это прямой путь на землю. И истязание себя и мотоцикла. Переднее колесо загружено и на любом "косячке" хвост пытается вилять собакой.
Риск сломать что-то тут не причем. Ради спортивного интереса попробуй откатать день, сидя на "пассажирской" части седла и руля не рулем, а телом. Как будто без рук на велике..
Нет, если ты гонщик, и каждая дача газа отрывает переднее колесо от земли, то конечно... тока у правильного гонщика все равно педалька под стойку выставлена. И сидит он не на передней части седла, а строго над подножками. И весом играет, не ползая жопой по седлу...

Нет немного не так.
Я объясню.
1. В многих книгах и видео по безопасности вождения мото, независимо от класса мотоцикла, говориться о положении сидя.
При посадке на своем месте, а не пассажирском маневренность мотоцикла гораздо выше.
Поставь фишки и покатай змейку сидя на своем и пассажирском месте.
2. Madmax прав, большую часть времени сзади пассажир.
3. Когда я еду один по бездорожью, я почти не сажусь и где находится тело не задумываюсь, все происходит как то само в зависимости от грунта и прочих факторов. Но если сажусь, то именно на свое место. Про переднюю часть седла я возможно не так выразился.

[SuP]

Нет немного не так.
Я объясню.

п.1 Я так и подумал.. Попробуй повторить эти приемы на грунте. На скользком грунте. На песке. На о-о-чень скользком грунте..........
п.2 это тебя и спасает.
п.3 см.п.2

Поставь фишки и покатай змейку сидя на своем и пассажирском месте.

Проеду в любом варианте. На пассажирском еще и в носу одной рукой ковыряясь. Но с меньшей скоростью.
На "своем месте" у новичка на грунте за 5 минут забьет руки напрочь.

Frig@te, если скилл позволяет, то да, конечно. Но опущенная подножка ограничивает.
Ключевое слово в твоей цитате для меня всегда

Сидя я всегда еду на передней части сидения, и поэтому мыски опущены слегка вниз.

[Frig@te]

Сидя всегда))). Но не суть.
Я так езжу уже 5 лет и привык к этому. Я не утверждаю, что я прав.
Но бывает почитываю книги и посматриваю видео, что то новое узнаю.
Езжу как обычный, средний гражданский "эндурист-говнотурист", особого скилла считаю, что не имею.
Согласен с тем, что нужно учиться сразу правильно, переучиваться сложнее.\

Попробуй повторить эти приемы на грунте. На скользком грунте. На песке. На о-о-чень скользком грунте..........

Я думаю, что если на грунте не достаточно загрузить перед, то ничего не получиться, передок просто выбьет.
Но правда это уже не по теме, хотя положение подножки зависит от стиля езды и т.д.

[SuP]

Копнул тут дядьку Семикса. Нашел много нюансов, которые не понимаешь при первом прочтении, но очевидны в последсттвии.

Например:

1. В многих книгах и видео по безопасности вождения мото, независимо от класса мотоцикла, говориться о положении сидя.
При посадке на своем месте, а не пассажирском маневренность мотоцикла гораздо выше.

А вот откуда это берется:
Жирным выделил то, что запоминает новичок. А подчеркнул то, о что начинаешь понимать только с практикой. И что гораздо важнее в нашем, чайнико-бытовом случае.

Перераспределение веса в положении сидя #3

Когда вы сидите, перераспределяйте свой вес наклонами туловища, а не скольжением по сиденью.
Неопытные гонщики обычно перемещают вес, скользя на заднице по сиденью. Это неправильно, за исключением случаев, когда требуется значительное воздействие.
Правильно сидеть на передней части сиденья, наклоняя туловище вперед или назад. Этот простой прием позволит вам переносить вес на переднее или заднее колесо, оставаясь сидеть по центру мотоцикла. Это не только обеспечит лучший контроль, но и будет проще физически.

Про ноги:

Положение стоп #10

Стойте на подножках на пальцах.
Некоторые гонщики никогда не ездят, стоя на пальцах. Для того чтобы определить, к какой категории относитесь вы, посмотрите на подошвы мотобот. Если вы относитесь к обозначенной группе, то вы теряете дополнительный контроль над аппаратом, который могли бы иметь, используя этот прием.
В общем виде это правило звучит так: если вы не используете КПП или тормоз, то должны стоять на пальцах. Когда в них возникнет необходимость, просто переместите стопу вперед, когда закончите тормозить или переключать скорости, вернитесь в исходное положение. При езде вам придется делать это часто, сидите вы или стоите.
Использование этого приема дает вам ряд преимуществ: вы задействуете дополнительный сустав (лодыжку), это позволяет лучше двигаться и лучше чувствовать мотоцикл; если мотоцикл попадет в колею, стопу не сорвет с подножки; вы по ошибке не нажмете на тормоз или лапку КПП.
Это один из тех приемов, которые требуют отдельного внимания. Проверяйте себя по подошвам мотобот.

Это как раз пример "американского" стиля. С другой стороны, Макграф, которого тот же Семикс приводит в пример, настоятельно советует стоять на середине стопы, очень четко и доступно объясняя зачем.
Моё мнение, метод "на пальцах" более приемлем для сложного маневрирования, присущего жесткому треил-байкингу и полезен в мотокроссе на некоторых участках трассы и как профилактика травматизма ног. Но я ни разу не кроссмен, так что могу сильно ошибаться на счет мотокросса.

Положение стоп при торможении #11

Когда вы используете КПП или тормоз, на подножках должны находиться центры стоп.
В таком положении вы сможете правильно воздействовать на лапку КПП или педаль тормоза. Иногда гонщики используют это прием неправильно и случайно задевают рычаги управления. Это может случиться, если на подножках находятся центры ваших стоп, и вы не использует лапку или педаль. Вы можете поиметь неприятности, если по ошибке нажмете на лапку – может пойматься ложная нейтраль (между скоростями), или же вы полетите вперед – если неожиданно нажмете на тормоз. В зависимости от обстоятельств это может привести к незначительной неудаче или серьезной травме.
Чтобы избежать этого, когда вы хотите стоять на центре стоп, но не хотите использовать лапку или педаль, отводите носки подальше. Это особенно актуально, когда у вас мало времени для перемещения стоп на пальцы и обратно.
С практикой и опытом вы почувствуете насколько далеко необходимо отводить носки, а если заденете лапку или педаль, то заметите это.

Положение стоп при переключении скоростей #12

Когда вы ускоряетесь, ваше тело находится в передней позиции, для того чтобы переключить скорость, оторвите стопу от подножки.
Наиболее неопытные гонщики допускают обычно следующую ошибку: для переключения скорости отодвигаются назад. Таким образом, их нога остается на подножке, которая служит опорой при поднятии носка и включении повышенной передачи.
Когда вы включаете более высокую передачу, то обычно находитесь в передней позиции, так как ускоряетесь. Это означает, что для переключения скорости вам необходимо оторвать стопу от подножки. То есть вы используете ногу целиком.
Помните, что лапка должна находиться на уровне верхней части подножки. Если вы установите её слишком низко, то вам будет очень нелегко дотянуться до нее при переключении на пониженную или же засунуть под нее носок при переключении на повышенную передачу. Кроме того, возникнет опасность, что передача выскочит, если вы попадете в колею.
Тренироваться переключению передач хорошо во время отработки старта

Обратите внимание на выделение. Это к вопросу контроля мотоцикла ногами...

И еще немножко:

Использование заднего тормоза стоя #15

Когда стоите, разместите на подножке центр стопы и нажимайте на педаль носком.
Некоторые гонщики при использовании заднего тормоза по-разному ставят ногу на подножку. Иногда они стоят на центре стопы, иногда на пятке. Они не вырабатывают верной привычки и чувства контроля над задним тормозом.
Когда вы используете задний тормоз стоя, всегда стойте на центре стопы. При этом стопа опирается на подножку, и вы постоянно можете чувствовать тормоз. Ощутите контроль

Использование заднего тормоза сидя #16

Когда сидите, оторвите ногу от подножки и нажмите на педаль тормоза носком стопы.
Когда поднимаете правую ногу, держите ее прижатой к боку мотоцикла. Как только закончите с задним тормозом, поставьте ее обратно на подножку.
Самые неопытные гонщики путаются в этих приемах. Происходит это потому, что приемы торможения сидя и стоя очень сильно друг от друга отличаются.
Некоторые гонщики пытаются тормозить сидя, не снимая ноги с подножки. У вас это не получится, если вы сидите на передней части сиденья, так как стопа и лодыжка столь сильно не изогнутся. Некоторые гонщики используют в такой ситуации пятку, что тоже неправильно.
Если вы посмотрите на профессионалов, то увидите, что они отрывают стопу от подножки, фиксируют ногу у бока мотоцикла и используют для нажатия на педаль носок стопы, сгибая лодыжку. Этот прием дает вам максимум контроля.
Потренируйтесь этому приему сначала установив мотоцикл на подставке, затем – в движении.

http://www.e-reading.club/book.php?book=83551

[dimag]

это возможно при положении лапки переключения примерно в одной плоскости с подножкой,можно чуток выше или чуток ниже,тут есть конечно выбор,кому как удобнее,но чуток это не 30 градусов)))

Сегодня переставился обратно
В воскресенье поездил - неудобно. Особенно переключаться вверх, так как там надо было лапку не просто вверх поднимать, но ещё и на себя/назад

Вот мои недолгие "30 градусов"


А вот как я ездил в туринговых ботах


Ну а ниже - уже некуда, неудобно совсем


Вот вернулся во вторую - "туринговую" позицию.

[SuP]

Ну, как я и говорил - на толщину лапки выше плоскости подножки + - как шлиц позволяет. Можно еще подогнуть саму лапку, зажав в тисках и нежно кувалдой.

[Frig@te]

Я не из семикса это вычитал. Я много времени провожу на асфальте.
Про перенос веса я понимаю, что для значительного воздействия нужно переносить больше веса и наклонов тела недостаточно.
Хорошо когда лапку можно подогнуть, у меня она похоже из силумина.
Спорить не буду, я не профи.

[SuP]

Я не из семикса это вычитал.

просто пример.. это к тому, что вроде все правильно сказано, а понято совершенно по иному... я и сам когда-то вычитал, что надо сидеть спереди. долго мучился... потом нечаянно пересел, начал ползать по седлу, потом встал.

[Frig@te]

Я встал без ползанья по седлу))).

[SuP]

Зато я это хорошо умею, а ты нет )))

[Петруха]

Сегодня переставился обратно
В воскресенье поездил - неудобно. Особенно переключаться вверх, так как там надо было лапку не просто вверх поднимать, но ещё и на себя/назад

А вот как я ездил в туринговых ботах


Вот вернулся во вторую - "туринговую" позицию.

Ну так на 2-м фото и есть примерно: чуток выше плоскости подножки(но не 30 градусов как на первом фото),думаю вполне нормально,у меня тоже похоже стоит,но точнее как описывает SuP: на толщину лапки выше плоскости подножки.

[Frig@te]

Поставил лапку, как была раньше, то есть выше на зуб. Дискомфорта не заметил.

[SuP]

Поставил лапку, как была раньше, то есть выше на зуб.

С возвращением в лоно Семьи, заблудший сын!

[G_A]

Проэксперементировал и я с лапкой. Поставил выше на два шлица, лапка оказалась чуть выше уровня подножки. Стало дюже не удобно переключать - ногу приходилось задирать в колене, а что бы снизить передачу, так вообще акробатика. Сделал выше от начального на шлиц, лапка стала на плоскости подножки. Переключаться можно, но бывали недовключения, т.к. теперь лапка стала находиться на грани комфортной работы лодыжкой и подъёмом ноги в колене. Было бы не плохо подогнуть лапку так, что бы она поднялась на 0,5 шлица от первоначального варианта.

Но могу сказать точно, что положение лапки когда она задрана над подножкой и приходится поднимать ногу в колене, что бы переключаться вверх и вниз, не имеет право на существование.

[SuP]

Но могу сказать точно, что положение лапки когда она задрана над подножкой и приходится поднимать ногу в колене, что бы переключаться вверх и вниз, не имеет право на существование.

А у тебя артрит? Чем тебе колено мешает? Мне лично пофиг, колено, не колено. Вот мысок вниз за лапкой тянуть в негнущемся ботинке это акробатика. А ножку задрать не велика сложность.
Ну а ваще, значит не повезло тебе со шлицами. Подогни раму лапку, если она железная. Люминь тоже можно, но оч. аккуратно

[VeHDeTTa]

Мне показалось, что он ездит сидя.

[ponch]

А у меня ещё и артрит! Пока тоже эксперементирую,но понял,что на 30 градусов вверх-не вариант!