Africa Twin vs Varadero, Что лучше? Опции

[serga]

Пока есть возможность решил озадачиться вторым мотоциклом. Давно решил что это будет эндуро и Хонда. Решил брать африку, но в последний момент узнал что есть такой зверь как варадеро....теперь терзают сомнения...
Задачи: Путешествия асфальт + легкая пересеченка - грунтовки разной степени тяжести.
Рост 183, вес 90кг. ОЧЕНЬ важна удобная посадка и ветрозащита. На джебеле очень устает пояница от долгой езды. Посидел на Виталеной трансляпе - сперва показался большим, а как сел вроде и маловат))))

Хотельсь бы услышать разные мнения, особенно тех кто ездил да данных пепелацах. Знаю точно у кого то из форумчан есть варадера))

[serg]

Варадера - асфальтовый мот, даже в большей степени, чем ТА. Да и слоняра...
Для твоих запросов нужна Африка. Посадка там так себе, но на порядок лучше Джебела

[JONY]

Quote (Sakhalin)

Путешествия асфальт + легкая пересеченка - грунтовки разной степени тяжести.

Не сидел и не катался, но Варя очень огромная и тяжелая, подойдет максимум для укатанной грунтовки+ ее не поднять, а если с полным баком и багажом! Удобства естествено больше чем на африке, седло шире, ветрозащита лучше.
Я бы выбрал африку. Меньше ест, легче, более приспособлен для бездорожья.

[serga]

ее не поднять,

Не понял, ты хочешь сказать что если она упадет то я ее не смогу один поднять? вот уж не думал что бывают мотоциклы которые в одиночку поднять невозможно....У Виталика пробовал трансляп егойный поднимать - без проблем... Тогда даже на слегка раскисшей грунтовке ему делать нечего...да стоит задуматься..

[JONY]

Сухой вес Вари 244кг (без жидкостей и акума наверное)+бак 25литров+5 кг дуги и багажник а еще сам багаж.

[serg]

Африка тоже не пушинка и тяжелее ТА, с центром тяжести наверху, но она ощутимо легче Вари. А ещё у Вари колёса литьё...

[serga]

А ещё у Вари колёса литьё...

А что лучше то? Литье или спицы?

[parmenoff]

Sakhalin, у нас на сайте есть пользователь Бородеро. Катает на Дюбеле и Варадеро. Отчёт о его поездках можешь найти и на нашем сайте. Ездит на ней не только по сухим грунтовкам. Но комплекция у него будет чуть поболее твоей. Лучше возьми у кого-нить и попробуй сравнить. А там решишь, чего ближе. Главное, чтобы не получилось, как здесь: http://transalp-club.ru/forum/7-1231-23271-16-1269897533 .

[serga]

parmenoff, Да забавно.... А спроси при случае сколько он весит? Может от весом 60 килограмм вот и испугался))))) Я то видишь пока в Москве был посидеть хотел на африке в мистер мото...но они там кАзлы все... не посидел короче))) Кстати мне визуально африка наоборот низкой показалась...

[JONY]

У трансальпа седло более удобное чем на африке, он больше под туриста заточен, а африка имеет родословную от дакаровских мотоциклов. Подумай хорощо мож трансальп подойдет под твои запросы? Если есть деньги присмотрись к новому ТА 700.

Они чуть дороже 300 тыс в межсезонье стоят как раз как Варандеро нормальный.

[shupaltse]

Sakhalin, можно почитать и про барадеру и про литьё, заодно посмотреть на юзерпик 60-тикилограммового хозяина)

[parmenoff]

Если есть деньги присмотрись к новому ТА 700.

Я для себя решил, что семисотого у меня никогда не будет. Многовато технологических просчётов. Особо убило то, что при регулировке клапанов невозможно снять клапанную крышку заднего цилинда(на 600-ке и 650-ке для этого были лючки). Крышка упирается в раму. Приходится отводить двигатель в сторону.

[serga]

JONY, Неее)))) Новый это мне дорого....я на 180-210 ориентируюсь... А чем оно удобнее ? Ты имеешь ввиду удобнее на новом трансе или на старых шестисотках тоже? А варадера где то 250р стоит...ну есть например тут вариант...
---------------------------------------------

юзерпик 60-тикилограммового хозяина)

Да эт я не про него))) Про другого малого с Виталькиного трансляповского форума который на африку сел и покупать раздумал)))
А бородеро появиться - может напишет чего нибудь интересное)))
---------------------------------------------
parmenoff, Виталь, а вот http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/281475.html транс с таким мотором как ты говоришь? Многовато технологических просчётов?

[parmenoff]

Вообще-то это не семисотка.

[Serg696]

а африка имеет родословную от дакаровских мотоциклов.

Ничего общего, как и КАМАЗ. Первая была с карданом. А то, что стали выпускать, как небо и земля. Ямаха свою Дакаровскую XT-шку оставила почти без изменений, так он и считается для знающих. А Африка - плюшевый бегемот.

[JONY]

Вообще-то это не семисотка.

Ага а последняя из 650-к. Зачетный аппаратец, из европы с пробегами за 50 приходят и народ берет.

Неее)))) Новый это мне дорого....я на 180-210 ориентируюсь...

Думаю лучше тогда ориентируйся на Трансальп ибо выбор Африк в этом ценовом диапазоне невелик, да и с пробегом по России они. А трансальп и свежее будет и состояние получше.

[serga]

parmenoff, Да это я понял)) Я про мотор в общем говорю...он такой же как у шестисотки или как у семисотки? Скажем так это форсированная шестисотка или дефорсированная семисотка?))))))))

Добавлено (31.03.2010, 15:47)
---------------------------------------------
Вот например - http://injapan.ru/auction/g82985618.html я думаю рублей 220-230 будет в москве он стоить

[Serg696]

Вот Дакаровская версия Хонды.

[serg]

Моторы у ТА практически не менялись по сути, просто кубатура чуток росла. 650-ка - последняя из удачных аппаратов. 700-ка мне не нравится.

[JONY]

Моторы у ТА

Это один из лучших хондовских моторов, имеет кубатуру -400,600,650, 700(по сути модернизация его же). Ставился он на разные мотоциклы от классиков- бросс, до чоперов -шадов. Единственное мотор не очень резвый, зато тяга хорошая и хондовская надежность.
На Африке мотор вроде уже другой. Мне новый ТА нравится, как вариант вторым, третьим мотом для путешествий купил бы, если бы выбирал один за эти деньги, то лучше бы взял чуть б\у КТМ 690.

[parmenoff]

На Африке мотор вроде уже другой

Зато прокладка правой крышки двига такая же, как на шестисотом Трансляпе.

[Plus]

Я профан в дуэте - Африка или Варадеро, но помнится читал, что Добкин был в восторге от Варадеро, а Африку он "пробовал". И сам бы из двух, брал Варадеро, как аппарат посовременней.

[Huandi]

Если Варадеро, то тогда уж можно и на сузуковский DL смотреть. Литровый думаю лучше по ряду параметров, чем Варадеро.

[JONY]

Quote (Huandi)

Если варадеро, то тогда уж можно и на сузуковский DL смотреть.

Да ладно, что мелочиться лучше сразу BMW R1200GS.
Кстити вес меньше чем у варандеры на 40 кг! При тех же габаритах и двигле.

[Huandi]

V-Strоm DL1000 вроде самый легкий из них.

[us]

Это один из лучших хондовских моторов, имеет кубатуру -400,600,650, 700(по сути модернизация его же). Ставился он на разные мотоциклы от классиков- бросс, до чоперов -шадов. Единственное мотор не очень резвый, зато тяга хорошая и хондовская надежность.

он ставился в разной кубатуре на кучу мотоциклов- брос 400-650, ревьера 650, довиль650, шадоу400-600, стид 400-600, PC 800, трансалп 400-600-650-700, африка
очень удачный мотор с огромным ресурсом( до 300 т км) и такой же надежностью
на ревьеру в европе в 90 года вешали кофры и стекла и путешествовали, потому как мотоцикл был крайне неприхотлив( кардан) и мало кушал, в продолжение его даже вышел турист- довиль
Варадеро- тур эндуро, огромный, с мотором от спорта и хорошей динамикой, это его достоинства

[JONY]

Quote (us)

Варадеро- тур эндуро, огромный, с мотором от спорта и хорошей динамикой, это его достоинства

Ест он наверно тоже много, что для туризма не хорошо.

[parmenoff]

Quote (JONY)

Ест он наверно тоже много,

Ну это с какой стороны посмотреть. Если владелец не отказывает себе покурить за рулём на скорости за 150, то грех жаловаться на плохую ветрозащиту и, как следствие, высокий расход.

[serg]

Варадеро НЕ эндуро. Вообще.
Африка - эндуро, причём больше чем ТА, несмотря на вес.

[клаус]

у другана варадеро. это паркетник со спортивным ,но дефорсированным до 90 коняк мотором. (поэтому ест 8 литров) . для бездорожья, даже лёгкого ,слабо подходит- так как очень быстрая первая(и вообще на первой передаче на нём разруливаться сложно - очень тяжёлый) также навороченная смешаная система тормозов . а если для путешествий по асвальту - супер!!! если в планах иногда с асвальта сьезжать - лучше выбирать чтото другое.

[DjAga]

Где-то я видел ролик, не помню где - там как раз чел впервые сел на Африку.
- Говорит, на удивление, - мот очень дружелюбный, даже для новичка, и рулится очень легко
---------------------------------------------

Если Варадеро, то тогда уж можно и на сузуковский DL смотреть. Литровый думаю лучше по ряду параметров, чем Варадеро.

Я вообще не знаю, зачем нужны эти литры
Мне уж тогда больше 650 по душе. И, кстати, В-стром, слышал много отзывов - лучше 650й.
Есть Фривинд ещё (паркетная версия DR).
Но человек же хочет Хонду. Ну раз, давно решил.

[serg]

Катался лично на Африке. Реально дружелюбный мот, только верхи отсутствуют напрочь. И тяжёлый...

[parmenoff]

На Африке мотор вроде уже другой

Cерго, на таких мопедах не принято суетиться, поэтому всё самое интересное внизу. А по поводу верхов, это к 4-х горшковым рядникам или спортам.

[DjAga]

Ну дэ, это ж V-Twin

[edge]

А супер тенера только для сильных духом и телом!

[Huandi]

Это про новую 1200? Очень красивая.

[serga]

Даа...варадера похоже действительна огромна... Думал что если ей накроет из под нее можно и не выбраться самому...Тему можно переименовывть в Africa vs Transalp 650 ))))

Quote

А супер тенера только для сильных духом и телом!

Общался про стенере с Викингом с Оппозита...хороший мот...но не лишенный своих недостатков. Я решил Хонду однозначно. Европейцы не обладают япийской надежностью но обладают хорошей ценой. Их вторичный рынок не так сильно развит. А почему именно Хонду... просто я ни у одного японца не видел больше такой четкой и мягкой рабоды мотора и коробки....мотор шуршит...коробка мягкая и точная....

[serg]

Sakhalin, ТА - отличный мот, но он намного более дорожный, чем Африка. И по просвету, и по подвеске, и по пластику. Так что смотри сам.

[serga]

Ну тогда африка ))) Только осталось на ней посидеть где нибудь....

[edge]

Ах, если бы смысл жизни был только в четкой коробке.

[serga]

Quote

Ах, если бы смысл жизни был только в четкой коробке.

Раскройте вашу мысль коллега...))

[edge]

http://www.motodrive.com.ua/content....re.html

[serga]

Хорошая ссыль - спасибо)))

[JONY]

Sakhalin Бери Хонду Африку и не парься, если тебе мот для туризма, в т.ч. внедорожного, нужен лучшего не найти.

Новая Супер Тенере вообще не понравилась, да и стоит как GS, а он пусть хоть и дороже, но сдается мне более надежен и лучше приспособлен для бездорожья(Адвенчер конечно)

[sskvv]

Вот Дакаровская версия Хонды.

Где такой найти?)))
а вообще кто нибудь юзал африку 650? я ездил на 750 остались положительные эмоции но высокй цт всё убивает!

[Сhestar]

хонда с движком от чоппера стоит как новый чоппер,про АТ 650 совсем не слышал,может еще первые дакаровские версии.

[sskvv]

Про этот с карданом я где то читал что песня для продубаса, но видимо таких уже нет. а вот про 650 очень мало инфы мож кто ездил почитать отзыв путевый со сравнением с та или 750-кой, еще с чем похожим. Вообще разницы нет что мочить по диким дорогам ктм 990 адвентур или ВМВ800 в цену 400. На 650-й африке старой можно уложиться в 150 тыр, а на 30-50 тыр можно купить тюнинга и сделать монстра!

[Alexey7759]

Bikepost, сравнение

[mentos]

Про этот мот можно почитать на трансальповском форуме и африканском. Мот очень редкий. Запов на него почти нет. Особенно деталей кардана. Модель неновая и в хорошем состоянии найти ну очень тяжело. А у нас я их вообще не видел. Может по России пара и катаются.

[serg]

Одну лично видел. Стояла в редакции МОТО. Очень давно, в конце 90-х. Выглядела как новая... Где-то она сейчас...

[sskvv]

Bikepost, сравнение

на африканском сайте не нашел про 650-ку, а 750 с другими мне сравнивать не надо, я 3 сизона на 750-й ездил.

[woevoda]

В прошлом году где-то в Сибири продавали карданную африку за 300+. Вроде как не ушатанный сильно. А к кардану там запы от какихто чопперов подходят. Это краем уха слышал.

[sskvv]

Надо же нашел:

http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1128436-6195.html

ценик такой скажем веселый!
А что интересно это кардан в задней вилке вообще круть!

[Bolid]

Надо же нашел:

Раритет, наверное, из частной коллекции вытащили) Жалко будет на таком ездить)
Мотоцикл с харизмой, брутальный.. + звук вэшки, как у чоппера)

[металлург]

звук супер наверное и вибрации очень маленькие, на видео скорость 160?

[Сhestar]

звук вэшки, как у чоппера

у него и стоит чопперный дрыгло,почти без переработок.

[sskvv]

ДААА ! красава на током точно только на тусичи бухать ездить!!