Не заводится на холодную со стартера, Djebel 200 Опции

[Sulph]

Народ, всем привет!

Месяц назад заметил интересный симптом - Джебель 200-ка после простоя (чаще недельного) не заводится с электростартера. Крутит бодро (аккум живой, пытался крутить долго), но не схватывает. Стоит кикнуть разок - сразу заводится. Как прогреется - целый день потом заводится без проблем с кнопки. Больше никаких проблем не возникало, холостые в норме, прет как обычно.

Что может быть? Думал, может как-то связано с понижением температуры на улице, но вчера было вполне жарко - та же история.

[Kucher_82]

хз, у меня вообще нет кика - только кнопка. такой проблемы не встречал.

[skorp777]

Напряжение на акб при запуске померяй.Скорее всего, будет ниже 10 в. А лучше замени её, пока совсем не рассыпалась.

Крутит бодро (аккум живой, пытался крутить долго), но не схватывает

Значит, не так бодро, как нужно, и напруга сильно просаживается. Кнопка отключения фары есть? Скорее всего, нету. А зря. 6А для мотоаккума не так уж мало.

[bord-51]

В китайском исполнении этот заводится максимум с 3й попытки, даже в мороз -20 и после месячного простоя. Кика нет.

[skorp777]

В китайском исполнении этот заводится максимум с 3й попытки, даже в мороз -20

хз, у меня вообще нет кика - только кнопка. такой проблемы не встречал.

Флудеры, мать вашу- нечего сказать по теме- идите катайтесь, или титьки смотрите. Ежу понятно, что исправный мот заведется с полоборота и с полпинка. По теме- надо еще глянуть все контакты в цепи зажигания от коммута до свечи, т.е все разьемы.Разьеденить, почистить/поджать, снова соеденить. В т.ч и на акб и на предохранителе.. Возможно, зазор в свече уже не 0,8 мм, а 2,8. Но 90% за не совсем исправную АКБ.

[laspegas]

Может карбюратор почистить, у меня после покупки было такое что крутил..... крутил.... сажал акум... цеплял к тачке проводами крутил.. крутил.. и заводил

после прочистки карба с кнопочки стал очень элегантно заводился

[skorp777]

При грязном карбе с кика с первого раза не заведется.Тем более холодный и стоявший неделю.

[Sulph]

Спасибо, замерю тогда напругу на акб после простоя, самый вероятный вариант. Кнопки отключения фары нет.

[skorp777]

Спасибо, замерю тогда напругу на акб после простоя,

Ты не понял, не просто после простоя, а в момент запуска стартером.Будет время, померяю на своем для сравнения.И у тебя же два мотоцикла вроде, переставь с одного на другой. Вообще, вроде исправная, но на самом деле дохлая АКБ- это довольно распространенная причина ошибочной замены свечей, катушек, реле зарядки и даже статоров и коммутаторов. В этом году парень купил у меня статор с датчиком зажигания от Шерпы, для другой Кавы, они вроде внешне одинаковы.По его утверждениям, он вычислил, что сдох датчик. И был в этом уверен на 146%. Через пару дней звонит- дело было в АКБ, не возьму ли я обратно статор? Извините, я сам его по похожей глупости купил, и 2 года продавал))),НЕТ...

Кнопки отключения фары нет.

Поставь, даже на авто при запуске отключаются все лишние потребители, типа радио и пр.. ,кроме наружного освещениея, там это вопрос безопасности.А у нас горящая фара при запуске на безопасность не влияет, но отбирает немало тока.

[Sulph]

Ок, спасибо, в ближайшее время тогда проведу испытания

[skorp777]

Я еще добавлю- на авто есть подобный прикол: крутишь движок стартером, а он заводится только в момент отпускания ключа обратно. Т.е, стартер уже отключился, напряжение АКБ выросло, а мотор еще крутится по инерции и в этот момент напряжения уже хватает, чтобы возникла искра. причина та же- или дохлый аккум, или большое падение напряжения в цепи зажигания, или большой зазор/грязные свечи.У 1-цилинрового мотодвижка инерция поменьше, поэтому так уже не получается, зато с кика заводится легко и быстро. Тем более,что пока движок крутили стартером, цилиндр уже насосал смеси из карба.
По поводу кнопки отключения фары-это не совсем колхоз. На ИЖ-Ю-4, или 5, хотя он и кик-онли, штатно была красная кнопка отключения при пуске всех лишних потребителей, включая обмотку возбуждения гены ( генератор там немного другой, "сухой" и со щетками).Сделано было для учета совецкой реальности тех времен- дефицита аккумуляторов ( как и многого другого)и повальной вынужденной езды с дохлыми батареями, а то и с батарейками типа сборка 9*343.

[Изыскатель]

Ок, спасибо, в ближайшее время тогда проведу испытания

Для чистоты эксперимента, тогда уж два не связанных меж собой аккума, один из которых на стартер.

[skorp777]

Изыскатель ,как ты себе это представляешь? Схемку нарисуй?

[LILO]

Плюс стартера от реле отцепить и запитать от внешнего источника.

[miken]

На ИЖ-Ю-4, или 5, хотя он и кик-онли, штатно была красная кнопка отключения при пуске всех лишних потребителей, включая обмотку возбуждения гены ( генератор там немного другой, "сухой" и со щетками).Сделано было для учета совецкой реальности тех времен- дефицита аккумуляторов ( как и многого другого)и повальной вынужденной езды с дохлыми батареями, а то и с батарейками типа сборка 9*343.

Красная кнопка да, была. НО кнопка эта называлась "Двиг.стоп". Она (по заводской схеме всех ИЖей) своими контактами шунтировала контактную группу зажигания, приводя к прекращению зажигания смеси. (это так, для сохранения исторического факта)

А если по теме-попробуй еще сливать перед запуском бенз из поплвковой камеры карба. Мне отлично помогает при простоях больше месяца.
АКБ не исключаю, как и потери в контактных соединениях цепи питания стартера.

[skorp777]

Красная кнопка да, была. НО кнопка эта называлась "Двиг.стоп". Она (по заводской схеме всех ИЖей) своими контактами шунтировала контактную группу зажигания, приводя к прекращению зажигания смеси. (это так, для сохранения исторического факта)

Чессговоря, Ижа не было, ездил на Яве, но с Ижистами общались. Значит, чегото перепутал.если так, прошу прощения за дезинформацию.На Яве делал кнопку отключения обмотки возбуждения, по совету в ЗР, чтоб с дохлой батареей заводить.

[Изыскатель]

Плюс стартера от реле отцепить и запитать от внешнего источника.

На само реле стартера подать другой плюс вместо штатного.

[Фаныч]

Красная кнопка да, была. НО кнопка эта называлась "Двиг.стоп"

вы не правы... двиг стоп был на всех мотоциклах, а красная кнопка (копия кнопки звукового сигнала, только красного цвета была на части ижей 5го поколения... у меня на иж п5 (иж7-108) такая кнопка была и часто выручала при севшем акуме...

[MotorCat]

Приветствую!
Ситуёвина такая:
На холодную заводится со стартера (а кика и нет, только стартер) только тогда, когда начинаешь уже непосредственно заводить и именно в этот момент вытягивать подсос (иногда нужно несколько раз так его вытянуть и убрать, стартер при этом нажат, крутит без перерыва).
Если просто вытянуть обогатитель и начать крутить, магии не происходит.
Карб я прочистил, он блестит изнутри, фильтр воздушный обслужил, свечу не смотрел (никак не могу смотаться в автозапчасти, купить ключ свечной, косяк, понимаю, но тем не менее); в тёплое время года история та же.
Потом мот работает исправно и на прогретом движке заводится элементарно без всех этих танцев с бубнами.
На моте от предыдущего хозяина стоит китайской статор, от кетайского мотоклона (BM вроде, ну или около того). Мб проблема в этом? И если в этом, тонасколько это критично?

[orozh07]

Подобная проблема была,симптомы те же,после простоя проблемы с заводкой на холодную. Проблема решилась увеличением уровня поплавковой камеры.

[vteor]

https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...ic=95&st=50

Тут, в посте номер- 60, romamax делился советом, мне помогло.

[Dalnoboi]

Красная кнопка да, была. НО кнопка эта называлась "Двиг.стоп". Она (по заводской схеме всех ИЖей) своими контактами шунтировала контактную группу зажигания, приводя к прекращению зажигания смеси. (это так, для сохранения исторического факта)

Для исторического факта на правом пульте было 2 красных предмета: движущийся вперёд-назад рычажок двиг.стоп, а ниже красная (на последних чёрная) кнопка аварийного запуска(отключение всего, кроме зажигания). На левом пульте(для понимания) аналогичная кнопка была чёрной и означала бибикалку.На картиночке ниже включения фар

Народ, всем привет!

Месяц назад заметил интересный симптом - Джебель 200-ка после простоя (чаще недельного) не заводится с электростартера. Крутит бодро (аккум живой, пытался крутить долго), но не схватывает. Стоит кикнуть разок - сразу заводится. Как прогреется - целый день потом заводится без проблем с кнопки. Больше никаких проблем не возникало, холостые в норме, прет как обычно.

Что может быть? Думал, может как-то связано с понижением температуры на улице, но вчера было вполне жарко - та же история.

99% что проблема в большой проспдке напряжения. Например говённый аккум с низким пусковым током. Надо подсоединить мультимер к аккуму и наблюдать показания во время прокрутки стартером. Если ниже 10в, аккум в помойку.
Перед выбрасыванием подкурить от автомобиля или большого аккума. Если заведётся сразу-лишнее подтверждение моей версии.

Прикрепленные изображения

 

[MotorCat]

Аккум новый сегодня поставил. Старый умер. Но симптомы те же. Когда прикуривал от машины, кстати, также долго мог крутить. Я не считаю это сильной проблемой, т.к. В итоге все нормально работает, когда раскочегарится. Да и может это и норм для двухсотки на морозе?

попробую заводить с закрытой заслонкой, в поплавковую камеру пока лезть не буду, в конце концов работает же все))

[Dalnoboi]

Аккум новый сегодня поставил. Старый умер. Но симптомы те же. Когда прикуривал от машины, кстати, также долго мог крутить. Я не считаю это сильной проблемой, т.к. В итоге все нормально работает, когда раскочегарится. Да и может это и норм для двухсотки на морозе?

попробую заводить с закрытой заслонкой, в поплавковую камеру пока лезть не буду, в конце концов работает же все))

Ну хочешь-привози, подлечим. Брёхово, кутузовский редут. Можешь весной приехать, можем сейчас на бусе забрать. Тел в подписи.

[MotorCat]

Ну хочешь-привози, подлечим. Брёхово, кутузовский редут. Можешь весной приехать, можем сейчас на бусе забрать. Тел в подписи.

Спасибо за предложение!
Сейчас не к спеху, да и напрягать никого с транспортными перевозками не охота; так что я лучше по весне, как только права на пересдаче таки заполучу, так и приеду.
А так-то я закончил в нём лазить, все перебрал, по лесу катнул - шикарно валит)

[skorp777]

да и напрягать никого с транспортными перевозками не охота

Ты не понял, это ЗА ДЕНЬГИ.

[Dalnoboi]

Ты не понял, это ЗА ДЕНЬГИ.

Напряжение легко снимается полторахой по москве и двепицот по области)

[MotorCat]

Ха). Я по весне я от дома через лес напрямки до Зелика катну с ветерком и с удовольствием лучше! Не то чтоб мне жалко, просто кажется, что оно того не стоит - сейчас с ним заморачиваться- не так часто я зимой выбираться будуь, да и если он прогреется, то потом уже с пол оборота посреди леса, если глохну, заводится.

[Dalnoboi]

Ха). Я по весне я от дома через лес напрямки до Зелика катну с ветерком и с удовольствием лучше! Не то чтоб мне жалко, просто кажется, что оно того не стоит - сейчас с ним заморачиваться- не так часто я зимой выбираться будуь, да и если он прогреется, то потом уже с пол оборота посреди леса, если глохну, заводится.

Да совершенно не вопрос, приезжай, с удовольствием поможем, подстроим, подлечим, у нас, кстати, прекрасные трассы разной сложности и лесной маршрут.

[skorp777]

Dalnoboi ,неужто так плохо с деньгами, что в каждой теме ты навязчиво предлагаешь свои платные услуги? Выложи под телефоном в подписи номер карты, так и быть, кину тебе немножко на коньяк на НГ))).

[Yamaha1]

Народ, всем привет!

Месяц назад заметил интересный симптом - Джебель 200-ка после простоя (чаще недельного) не заводится с электростартера. Крутит бодро (аккум живой, пытался крутить долго), но не схватывает. Стоит кикнуть разок - сразу заводится. Как прогреется - целый день потом заводится без проблем с кнопки. Больше никаких проблем не возникало, холостые в норме, прет как обычно.
Вот и у меня такая хрень! Заведеш будет заводится без проблем! Как утром заводить хрен заведешь!
Что может быть? Думал, может как-то связано с понижением температуры на улице, но вчера было вполне жарко - та же история.

Народ подскажите че делать? С утра на холодную не заводится! Подкуриш от авто заведётся но долго гонять надо, и всё он заводится без проблем! Я так понимаю свеча, акум менять надо?

Читаю тему, но по сути ничего!

[rotarru]

Народ подскажите че делать? С утра на холодную не заводится! Подкуриш от авто заведётся но долго гонять надо, и всё он заводится без проблем! Я так понимаю свеча, акум менять надо?

Читаю тему, но по сути ничего!

Например, замерять компрессию.

[Yamaha1]

Например, замерять компрессию.

С компрессией всё нормально

С компрессией всё нормально

Фару протирал, по колесу пинал, бензин в баке есть

[madmaks]

С компрессией всё нормально

сколько?

[Yamaha1]

Прибора для замера компресси нету, но в двоем с толкоча не получилось провернуть двиг . Подкуривую от авто заводится но долго, работает хорошо без дыма негримит ровно работает , с компрессией всё нормально

[Huandi]

Yamaha1, подсосом пользуешься?

[Yamaha1]

После того как завёл, мот заводится с кнопки сразу и всё нормально, стоит постоять день два с кнопки не заводится

Yamaha1, подсосом пользуешься?

Пробовал с подсосом тож эфекта ноль, тока свеча сырая

Свечку, акум новую думаю поменять

[Anderrey]

Искра нормальная? Если да то сначала аккум менять, самое простое. Я не помню 200ка без аккума может работать или нет. 250 да, я так сразу понял что дело в замыкающем аккуме было.

[Мото-доктор]

пшикни очистителем в воздухан.

[Yamaha1]

Ребят подскажите аналог свечи зажигания NGK DR8ea

[LoneWolfRU]

В гараже тепло? У меня весной-осенью капризничал, или плохо заводился или мог заглохнуть с концами через несколько км, а как в тепле часок постоит - с пол-оборота. А кик есть?
Баху весной киком запускаю, со стартера не хочет - обогатитель убран, газ наполовину приоткрыт или больше, кика с 3-5 начинает чихать и заводится. Эфиром ещё в воздухан пшикнуть можно. Ощущение, что ниже 5 градусов смесь с системы запуска в движок не поступает. При +10 и выше с кнопки спокойно заводится.

[Yamaha1]

Попробую новый акум и свечу, а в городе попрохладнее чем на улице ещё феном погрею, и да кика нет!

Почистил карб, завёлся, через несколько дней запускаю ноль результат выкрутил свечу сырая, прокалил и сразу завелся

Поменял акум, и стал заводится с кнопки, свечу менять пока не буду

[Anderrey]

После зимы еще столкнешься с заводкой после простоя. Это не двухтактник.

[Yamaha1]

После зимы еще столкнешься с заводкой после простоя. Это не двухтактник.

Понял, принял🙂

[Yamaha1]

Попробовал завести, мот акум весь высосал, еле Валохает мотик акум разрежает чего может быть?

[LoneWolfRU]

если аккум сдыхает после пары-тройки оборотов - либо аккум посыпался, либо стартер не тянет. Я 3 аккума поменял, оказалось стартер не может колено провернуть, купил б\у рабочий, пашет второй год.

[Yamaha1]

Вот такая свеча, газ выкручиваеш провал есть

Вот такая свеча, газ выкручиваеш провал есть

Болт качества смеси открутил 1,5 оборота

[LoneWolfRU]

Болт качества смеси открутил 1,5 оборота

2,25-2,5 на этом карбе должно быть, если память не изменяет. Может поэтому и богатит.

[Rakshasik]

Убедиться в том что косячит аккум очень легко - прикурить от машины. У меня например аккум полудохлый, еще вроде крутит но заводит уже плохо, прикуриваешь - заводится с полпинка.
Если прикуриваешь и всё равно заводится плохо, а прогретый заводится хорошо - проблема со смесью, соответственно смотришь карб и конкретно подсос с его жиклером.

Свечку смотрим только после того как проехали километров 100 да на хороших оборотах, чтобы успела очиститься. После неудачных попыток завести она в любом случае будет чернее ночи.