Драгрейсинг, заезд в гору и прочий флуд, отделено от темы "Выбор первого эндуро" Опции

[TommyTech]

По видео не скажешь что реально далеко от джебелей ушёл если честно, видно что тяжёлый

[TommyTech]

Если человек газ не открывает ему хоть 450 кросс дай, оно тоже не поедет, хотя нет, нечаянно и один раз может и выстрелить)))

По видео видно что вялый, может и не открывал

[alite3000]

По видео видно что вялый, может и не открывал

Тоmmy, а ты катнись на чьём-нибудь DR-Zте для сравнения) У меня S-ка задушенная на дорожных звёздах едет куда бодрее Джебеля на тяговых, и низы ему не нужны, для тяги в гору достаточно повернуть ручку! Короче, в горах, я за DRZ 400E и лучше с киком))

[Gordons]

Тоmmy, а ты катнись на чьём-нибудь DR-Zте для сравнения) У меня S-ка задушенная на дорожных звёздах едет куда бодрее Джебеля на тяговых, и низы ему не нужны, для тяги в гору достаточно повернуть ручку! Короче, в горах, я за DRZ 400E и лучше с киком))

Иначе и быть не могло.

[chiporezz]

Тоmmy, а ты катнись на чьём-нибудь DR-Zте для сравнения) У меня S-ка задушенная на дорожных звёздах едет куда бодрее Джебеля на тяговых, и низы ему не нужны, для тяги в гору достаточно повернуть ручку! Короче, в горах, я за DRZ 400E и лучше с киком))

Какой молчи. Я не уверен, что у него 100 метровку выйгрую, поеду по весне проверять. Куда там ДРЗ.

[alite3000]

Какой молчи. Я не уверен, что у него 100 метровку выйгрую, поеду по весне проверять. Куда там ДРЗ.

Да, он тут уже всех запугал своим DR-ом

[MCVL]

CRF250X тоже довольно неплохо по горам идет, только по асфальту больше 70 км/ч не любит разгоняться на стандартных звездах, на которых по горам хорошо идет, да и если вдруг ТС хочется полюбоваться горами то харды не лучший выбор для этого. Для развития хорошо бы сначала познать Дзен на унылой троице

Тоmmy, а ты катнись на чьём-нибудь DR-Zте для сравнения) У меня S-ка задушенная на дорожных звёздах едет куда бодрее Джебеля на тяговых, и низы ему не нужны, для тяги в гору достаточно повернуть ручку! Короче, в горах, я за DRZ 400E и лучше с киком))

Как это не нужны? С таким весом, развесовкой и передачами как раз только за счет низов можно заехать в гору либо за счет хороших навыков езды на мотоцикле, чтобы поддерживать высокую скорость там, где хочется ниже.

Вот здесь даже тяги др350 на тяговитых звездах и опущенных подвесках местами не хватало


С 52-й секунды кончаются дороги и начинаются горы, камера конечно фиговенькая, но на 1080 в принципе видно основное

А это еще не самый крутой подъем. др350, хр400 и црф450х туда заехали практически без остановок на самый верх
Позже заехали или были затолканы еще 3 хр250, 1 джебель200 с легким наездником и ттр250 с очень тяговитыми звездами и наконец-то настроенным карбюратором.
ДРЗ400Е, шерпа, джебель250, после дороги не смогли взять подъем, хотя на хр250, которые заехали были даже менее опытные райдеры и на стандартных звездах.

[Leksey]

Злюка, вот сюда надо ехать.

[Huandi]

CRF250X тоже довольно неплохо по горам идет, только по асфальту больше 70 км/ч не любит разгоняться на стандартных звездах, на которых по горам хорошо идет

Так на Джебел поставь звезды 12 на 53 (13 на 49 (это сток для DRZ250) хотя бы) и будет то же самое. Мотор верховой, поэтому нуждается в других звездах для гор.

[MCVL]

Так на Джебел поставь звезды 12 на 53 (13 на 49 (это сток для DRZ250) хотя бы) и будет то же самое. Мотор верховой, поэтому нуждается в других звездах для гор.

На том титере звезды стояли 13-51, он ЦРФ250Х-ом даже близко не стал

[Huandi]

На том титере звезды стояли 13-51

За титер я ничего не говорил.

[alite3000]

CRF250X тоже довольно неплохо по горам идет, только по асфальту больше 70 км/ч не любит разгоняться на стандартных звездах, на которых по горам хорошо идет, да и если вдруг ТС хочется полюбоваться горами то харды не лучший выбор для этого. Для развития хорошо бы сначала познать Дзен на унылой троице



Как это не нужны? С таким весом, развесовкой и передачами как раз только за счет низов можно заехать в гору либо за счет хороших навыков езды на мотоцикле, чтобы поддерживать высокую скорость там, где хочется ниже.

А это еще не самый крутой подъем.
Позже заехали или были затолканы еще 3 хр250, 1 джебель200 с легким наездником и ттр250 с очень тяговитыми звездами и наконец-то настроенным карбюратором.
ДРЗ400Е, шерпа, джебель250, после дороги не смогли взять подъем, хотя на хр250, которые заехали были даже менее опытные райдеры и на стандартных звездах.

Согласен, но унылая троица "фана" не даёт, покрышки ещё многое решают, да и горы горам рознь! У вас там круть несусветная (ох, как хочется в эти края, прям завидую), и почва каменистая поэтому на хардах гоняете. А, есть свиду небольшие сопки, но заболоченные поуши, вот тут невольно захочется самый лёгкий мот! Вон весь Г.Алтай ездит на Рэйсерах эдуро 150 и счастливы, с Инегеня в Тюнгур за хлебом на дорожном китайце мужик катается, одной рукой сигарету держит - а, нам экстрим

[MCVL]

За титер я ничего не говорил.

ТТР ОЕ, им легче управлять, чем джебелем с более длинной базой, но ни на нем, ни на джебеле не возникает желания или возможности с места разогнаться, подпрыгнуть на кочке, на камне, бревне, вообще хулюганить, только потихоньку карабкаться в горку. Это принципиально разные аппараты - старые дуал-спорты, даже если без поворотников и харды, даже если 250-ки и звездами тут много не изменить

[z-luka]

MCVL
Жаль, что после дороги и вплоть до 2,34 камера не передаёт реальный угол подъёма...
Только на 2,35 и далее более-менее понятен перепад благодаря вертикально стоящим ёлкам.

p.s. кста - чО за камера ?

[Leksey]

на джебеле не возникает желания или возможности с места разогнаться, подпрыгнуть на кочке, на камне, бревне, вообще хулюганить, только потихоньку

Можешь описать технически, почему так? Мотор, подвеска... всё не то?

z-luka, фотки смотрел?

[Huandi]

Это принципиально разные аппараты - старые дуал-спорты, даже если без поворотников и харды, даже если 250-ки и звездами тут много не изменить smile.gif

Моторы слабее, что сказывается только на прямиках. Вот смотри сюда, там есть результаты заездов http://www.youtube.com/watch?v=TlGS3Dzj-iw

[Vov4ik]

Вес почти тот же, что у 450, но характеристика мотора совсем неудобная. Что там "самого того"?

а чем характеристика мотора не удобна то?

[z-luka]

z-luka, фотки смотрел?

смотрел, - на фото виден подъем, ты к этому ?
на видяхе нет.

[Leksey]

ты к этому ?

Просто фотки прикольные. Эти видики глаза портят, не видно ничо.

[MCVL]

p.s. кста - чО за камера ?

ГоуПро Херо

Можешь описать технически, почему так? Мотор, подвеска... всё не то?

Технически это часто возможно

[z-luka]

Просто фотки прикольные

согласен, но до них 2500км от нас ))

[MCVL]

Моторы слабее, что сказывается только на прямиках. Вот смотри сюда, там есть результаты заездов http://www.youtube.com/watch?v=TlGS3Dzj-iw

Хуанди, я и сам лично видел как местный №1 по мотокроссу заставляет ехать технику, которая не предназначалась для этого, обгоняя и харды и кроссачи, но тем, кто не тренируется 3-4 раза в неделю на кроссовой трассе, а занимается "ерундой" (они правда так считают)) в виде катаний по разным интересным местам, это не грозит
К таким показателям в цифрах нужно стремиться и целенаправленно тренироваться, причем на джебелях этому сложнее научиться, чем на, скажем црф250х, потому что развивать нужно в первую очередь свои чувства, рецепторы всякие, а у джебелов и подобных подвески глотают каждую кочку и раму скручивает, ты плывешь над ними как на матрасе и почти не чувствуешь что сейчас вообще произошло, а если воткнулся ну так воткнулся, отряхнулся и дальше, на црф более информативное управление, подвески не скручивает, буквально чувствуешь каждый камешек, зацеп колес, когда заднее начало буксовать и если немного перенести вес тела то мотоцикл на это реагирует, выравнивается и все под контролем, ручка газа тоже только открыл моментально раскрутился движок и сколько нужно столько и прикладывай сцеплением, которое тоже очень чутко схватывает, если внезапно возникло небольшое препятствие вроде ямки есть даже шанс, что подвески сами его отработают, но часто можно успеть оттянуться, открыть газ и бросить сцепление, чтобы легче прошел, не утыкаясь вилкой.
Короче даже если просто катаешься уже развивается чувство контроля мотоциклом, потом на любом легче ехать становится, вон, даже на ХР650Л в соревнованиях со всякими ЦР500 в тройку лидеров входили, потому что умеют и чувствуют мотоцикл

[kaban]

Согласен с предылушим оратором
Да троице можно практически все, ежели умеючи, но нет никакого желания ни делать, ни учиться

[Huandi]

MCVL, там заезды делал один и тот же гонщик, как я понял.

[Leksey]

Грустно, что на том видео обзорщик (он же гонщик видимо) - старый пенс. Прям убивает ((

Надо что-то придумывать для проднятия рейтинга нашего Джебеля. Стоф, ты обещал стант в костюме. В халате по-моему.

[Huandi]

(он же гонщик видимо)

Мне показалось, что разные.

[Leksey]

Может и разные, но гонщик там не особо смельчак. Я так проеду.

[chiporezz]

Учитывая, что там на видео почти все время 2 пенсионера с пивными животами, то данное видео наглядно показывает целевую аудиторию. И я так понял, там он просто по лесу гонял. Трасса была легкая. Никаких бревен, оврагов, трамплинов, горок, но есть повороты. В таком ключе джеб едет хорошо.

[Huandi]

Учитывая, что там на видео почти все время 2 пенсионера с пивными животами

О Чиппорезз круто обосрал основной MX-канал австралийцев. Давай дальше, мочи всех.

[chiporezz]

О Чиппорезз круто обосрал основной MX-канал австралийцев. Давай дальше, мочи всех.

эээ, а что я там обосрал. Сказал как есть. Или из-за того, что это основной канал мх австралийцев надо как в сказке про голого короля? Не замечать очевидных вещей. Да гонщик ездил круто и на данном рельеф выжимал из др все, что можно.

[Huandi]

Трасса была легкая. Никаких бревен, оврагов, трамплинов

Качество рулежки по таким вещам не оценивают. И какие проблемы с этим были бы?

На бревнах и оврагах отсеялись бы всякие BRP если бы их там так тестили. Для остальных все было бы примерно одинаково, так как наездник один, но на сложной трассе качество теста бы пострадало - очень сложно ехать круг во всю силу.

[stofel]

но есть повороты. В таком ключе джеб едет хорошо.

Да неочень.. в угол не встает

[chiporezz]

Качество рулежки по таким вещам не оценивают. И какие проблемы с этим были бы?

На бревнах и оврагах отсеялись бы всякие BRP если бы их там так тестили. Для остальных все было бы примерно одинаково, так как наездник один, но на сложной трассе качество теста бы пострадало - очень сложно ехать круг во всю силу.

А я и не знал, что на BRP нельзя прыгать через бревна и по оврагам кататься. Я наверно из-за незнания это все делал. Больше не буду.
Какой. Для сложной трассы харды и нужны, чтобы ехать во всю силу. Или если джебел не может ехать по сложно трассе во всю силу, что в пень эту трассу? Именно на ней и надо тестировать, а не по сухому лесу с парой поворотов и одной горкой. Тут и надо смотреть насколько гонщик может по сложной трассее гнать на том или ином мопеде. Я не спорю, что джебел все проедет, но время будет другое.

[Huandi]

А я и не знал, что на BRP нельзя прыгать через бревна и по оврагам кататься.

Я же спрашивал, как у вас там с проездом высоких вкопанных покрышек - все слились.

Я правильно понял, пошла традиционная реклама XR650R - в этот раз, как лучшего первого эндуро?

[Leksey]

А чо за прикол насчет BRP? На форуме тут и там, а гуглятся только квадрики с таким именем.

[Huandi]

Вот DRZ400E уже заметно сливает остальным http://www.youtube.com/watch?v=eJL1upx6X9Y Но это и не его работа.

[chiporezz]

Я же спрашивал, как у вас там с проездом высоких вкопанных покрышек - все слились.

Да нет. Я его не советую и не рекламирую, ты сам про него вспомнил. Я проезжал покрышки. На тех, на которых Пирог ключитсу сломал, там что-то с самими покрышками. Толи их песком набить надо, чтобы не проседали. То ли сами очень скользкие. Не понятно в общем.

Вот DRZ400E уже заметно сливает остальным http://www.youtube.com/watch?v=eJL1upx6X9Y Но это и не его работа.

А там разве не S-ка.Я их конечно не очень отличаю, но полная светотехника вроде, да и крыло S.

[Huandi]

Светотехника потому, что австралиец.

[Vaso]

А чо за прикол насчет BRP? На форуме тут и там, а гуглятся только квадрики с таким именем.

big red pig

[Leksey]

А, ок ))) Так им! )

[MCVL]

Вот DRZ400E уже заметно сливает остальным http://www.youtube.com/watch?v=eJL1upx6X9Y Но это и не его работа.

Вообще если прислушаться то даже на этих видео что 250, что 400 советуют в основном начинающим райдерам, а на дрз даже акцентируют внимание, что они Однозначно не поехали бы на нем на соревнования ))

В видео про 250-ку первые двое ездят на среднем уровне, даже у нас есть, кто лучше, а последний видно, что молодой, лет 20, которого на мот посадили как только ходить научился, он в повороты и на дж200 входил бы неплохо, повторить сможет не каждый ))

[Huandi]

Вообще если прислушаться то даже на этих видео что 250, что 400 советуют в основном начинающим райдерам, а на дрз даже акцентируют внимание, что они Однозначно не поехали бы на нем на соревнования ))

Что тут нового или заслуживающего кучи смайликов? Даже те две секунды на круг достаточно, чтобы мот не годился для соревнований. Суть в том, что едет примерно так же, как современные харды, а некоторый слив заметен только при заезде под профи.

Кстати, владельцы DRZ250 отмечают, что он после раздушки едет значительно лучше (про Джебел тут только помолчать можно). А тут заезд стокового.

До такой степени, что чел писал, что передумал менять мот. Но это всё лет 10 назад было.

И не стоит напрямую сравнивать с вакуумными джебелами. Их надо переделывать - раздушка, замена карба, подвеска, звезды - чтобы так же поехали. Для старых с ускорительными насосами - все то же, кроме замены карба, но плюс ревизия мотора.

[TommyTech]

Что тут нового или заслуживающего кучи смайликов? Даже те две секунды на круг достаточно, чтобы мот не годился для соревнований. Суть в том, что едет примерно так же, как современные харды, а некоторый слив заметен только при заезде под профи.

Кстати, владельцы DRZ250 отмечают, что он после раздушки едет значительно лучше (про Джебел тут только помолчать можно). А тут заезд стокового.

До такой степени, что чел писал, что передумал менять мот. Но это всё лет 10 назад было.

На форуме кто нибудь делал полный анкорк ?

[Huandi]

На форуме кто нибудь делал полный анкорк ?

Конечно, куча народа, есть темы. VIT рекордсменом в этом был.

[TommyTech]

Конечно, куча народа, есть темы. VIT рекордсменом в этом был.

Я так понимаю это как выдохшееся пиво и дела давно минувших дней,
... даже иной раз тревожно заходить в призрачные разделы "былой молодости" типа "- раздушка выхлопа",
все были молодые, да и дефок было много из начала 2000ых ... Но все возвращается, в период кризиса,
замена - голяк, анкорк - вот она панацея ... даёшь анкорк ! ... Я хотел сказать что фигли где видосы пацанов то и
отчеты, рассказы как круто стало, кого натягивали, иксары как ссались в драге участвовать с анкорком ?

[Huandi]

Тогда видео только на VHS было. Все "BRP" были еще новыми и ездили не у нас.

[stofel]

кого натягивали

Да никого древней 4т 250кой не натянешь.
Собственно поэтому и нет видосов.

[motoman]

есть мнение что опытный эндурист на 250-тке легко сделает в лесу drz400, и это мнение доказано.
ps. у меня на DR впуск раздушен полностью, выпуск стоковый выпотрошен абсолютно целиком и забит нержавеющими мочалками, жиклёр вроде бы 145 тый, валит так что DRZ тчики локти кусают.
PS . по теме рекомендовал бы автору начинать с чекухи ибо купив тяжёлую 400 и наломав с ней дров и костей может вааще забить болт на эти эндуры.

[Mongoose]

Согласен с вами. Именно так я и планирую сделать. Спасибо!


На какие модели (с бюджетом в 200тыс) кроме DRZ-400E стоит обратить внимание? Зима долгая) есть время почитать, подумать)

2т - однозначно)))

Denver ,не слушай тех, кто горы видел на картинке.В горах , для новичков, 250 4Т однозначно. А ДРезина в горах- для махровых мазохистов. Главная причина-вес. Упадешь на косогоре колесами вверх- и все поймешь.Однако ХР400Р то же достойный аппарат, т.к весит почти как и 250-ки, но тяга на низах хорошая.

ДРЗ400Е - весит не на много больше вашего джебеля...

Можно ли сейчас найти drz400e в отличном до 200 ? самому интересно на сколько она тяжелее dr 250к ?

Да не заморачивайся. ДР он не порвет)))

[MCVL]

Суть в том, что едет примерно так же, как современные харды, а некоторый слив заметен только при заезде под профи.

Не, не едет он как современные харды, на нем могут не отставать от современных хардов во многих местах под достаточно опытным наездником, который не только на нем, но и на большинстве других мотах не отстанет, но возьмет он его только если придется, пока его ктм в ремонте, а других нет, т.к. такого райдера мот уже будет ограничивать, придется сильнее напрягаться, чтобы сделать тоже самое
Да, блин, это же очевидные вещи, неужели у вас ни у кого нет хардов, кто тебе дал бы прокатиться на весь день или лучше месяц, пока он будет мучиться с твоим др-ом?
Нельзя же все знания почерпнуть из Интернета, там 80% личное мнение ))

[Leksey]

пока он будет мучиться с твоим др-ом?

Вроде бы для харда наоборот надо больше здоровья, чтоб хорошо ехать. Ессно это здоровье расходуется интенсивнее. Поэтому уехавший хорошо вперед райдер на харде будет сидеть и ждать старшего товарища на ДР. А когда товарищ на ДР доедет (сидя ессно) до ожидающего его райдера на харде, то последний скажет, что ему на сегодня уже хватит )) Придется бросать райдера на харде посреди тайги. Ночевка-то запланирована в 50-ти км дальше, у ручья, а уставший райдер может стать причиной недоезда к ночи до воды. Сказать потом, что сам потерялся.

[MCVL]

Для харда, да, нужно больше здоровья, после них может внезапно оказаться, что др650 в принципе тоже ничего так, много где проезжает, и почему раньше так сложно было?

[Leksey]

Дак такая ситуация-то почти полностью фантазийная. В том смысле, что надо где-то на жизненном пути сильно пострадать, чтоб сначала катать на ДР, потом уйти в харды, отточить на них навыки, и пересесть обратно на ДР (насладиться, так сказать).

[MCVL]

Нет, не фантазийная, надо просто иметь два мотоцикла

[Leksey]

А, точно )
Но опять форум не тот

[Serufat]

На самом деле у нас не горы, а холмики в основном с лесистым покрытием.

И два направления катания.
1. Холмы с тропками пешеходными и накатанными спортсменами. Если лезть со спортсменами и псевдоспортсменами на KTM и Husqarna в эти самые возвышенности через дебри, корни, камни, то выбор один - покупать эти самые мотоциклы - и только так. Конечно можно туда и на другой технике, но для этого понадобится компания из таких же "ползунков", помогающих дружно таскать моты. Если всё же соберешься туда на "старье", то желательно с электростартером.
2. Всё остальное. Уже довольно накатанное (и тропы и различной заброшенности дороги и различные грунты). Тут подойдет любая техника (вплоть до 650кубов). Вопрос будет только в фан-факторе.
Зная наш рынок и направления катания, я бы остановил твой выбор на CRF450x.
P.S. Можно конечно придумать и третье направление и залезть в болотистую местность или в поваленную ураганом лесную чащу, но носить на себе мотоцикл там для чего?
P.P.S. Huandi и тут умудрился выдумать заговор владельца XR650R. С такой паранойей как живется?

[Leksey]

залезть в болотистую местность или в поваленную ураганом лесную чащу, но носить на себе мотоцикл там для чего?

Как "для чего!?"

А что, все время ехать чтоли? Фрр...

[z-luka]

я бы остановил твой выбор на CRF450x

Это совет новичку с бюджетом до 200 р. да ?

[motoman]

надо просто иметь два мотоцикла

я пробовал, ни хватает... вот было три мота там ещё более менее, на одном валишь к бабушке в деревню по федералке, на другом с парнями в лесу отжигаешь, а на злом мопеде в город за хлебом и маршрутчиков тролить)

[Huandi]

Не, не едет он как современные харды

Только по мотору заметно уступает, зато моторчик мягче и приятнее. Остальные серьезные различия можно лишь придумывать.

[Leksey]

Только по мотору заметно уступает

Вынужден признать, что из-за этого и не едет. Кататься конечно можно так же, но кое где не едет )

Но если бы был моторчик, то он бы уже был хардом со всеми вытекающими недостатками. Не, нафиг это.

[TommyTech]

2т - однозначно)))

Да не заморачивайся. ДР он не порвет)))

Мы 3 заезда делали с товарищем crm250 vs dr250r, один раз он сделал,
2 остальных я уходил сразу на старте и 100 метров завершал первым )
Во первых ты сильно открыл - забуксовал, пока низы изображать сцепой будешь
я на 2ую шмыгну и в 10 метрах впереди У мня хвост спилен ещё - аэродинамика лучше )))

2 motoman держал ващее наш человек а где жик-жики брал ?

[motoman]

вот прям тока что зашёл из лесу, красотааа, мот валит боком)

ЗЫ. понял про жиклёры, покупал ремкомплекты на вазы классики там главный топливный в разных наборах от 130 до 150 вроде. ps. докатался млин в шапочке- продуло и в ухе ''стреляет

[Железный Кактус]

Я вам так скажу, в лесу, именно в лесу, а не на трассе по соревнованиям кросс, эндуро-кросс важно в первую очередь в моторе низы, плавность хода, отсутствие радиаторов охлаждения, малый вес, относительно невысокое седло, низкий центр тяжести, высокий уровень управляемости, резина с хорошим протектором. Ход подвески здесь не важен, это имеет значение на кроссовой трассе с прыжками.
Так вот, будете сейчас в меня плеваться, но на Kayo t2, t4 в таёжном лесу я сделаю многих на Djebel, Baja, XR250, Raid сюда же наверное Open Enduro и тем более DRZ400S которому в лесу вообще нефиг делать.
Kayo легче старой японской четверки кг на 10 точно, подвеска, управляемость лучше, бак пластик на 8л вполне хватает, двигатель воздушка 2-х клапанная без балансировочного вала (иногда есть ощущения, что ты на стиральной машинке "вятке" едешь, но терпимо) Зогшен надежен низовой по мощности немного уступает японским эндурикам. Из существенных недостатков пожалуй только один: ступица заднего колеса, ведомая звезда крепится на 4 болтах М8 которые обламываются чуть ли не в следующий день после покупки, проблема решена на Т4, пластик кстати хороший добротный, при падениях гнется фольговый руль и ломаются рычаги управления - всё это меняется в первый день и нет проблем. Большой плюс в 1.5 раза дешевле старой четверки, в 3-4 раза дешевле новых хардэндуро, кроссов. А так для прыжков, думаю даже на Т6 это делать бы не стал, здоровье дороже )))) Не для этого техника.

[KettlePRO]

важно в первую очередь в моторе низы

https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...c=16144&hl=
Расскажи, что такое низы

[Leksey]

многих

Почему не всех?

[TommyTech]

жик жики это ? деньги видимо?
хонда бросс был у меня недорогой мот покупал за 80 тыщ продал за 80,
ну а эндурики из 90 тых сам знаешь недорогие и ни ломаются, так что там много денег ни надо, ктм был дорогой и за это он был продан и построен дом, вот прям тока что зашёл туда из лесу, красотааа, мот валит боком)

Понял тебя, дом в лесу это кайфово ! ... Жик-жик это жиклёры имел ввиду, ты писал о раздушке

Я вам так скажу, в лесу, именно в лесу, а не на трассе по соревнованиям кросс, эндуро-кросс важно в первую очередь в моторе низы, плавность хода, отсутствие радиаторов охлаждения, малый вес, относительно невысокое седло, низкий центр тяжести, высокий уровень управляемости, резина с хорошим протектором. Ход подвески здесь не важен, это имеет значение на кроссовой трассе с прыжками.
Так вот, будете сейчас в меня плеваться, но на Kayo t2, t4 в таёжном лесу я сделаю многих на Djebel, Baja, XR250, Raid сюда же наверное Open Enduro и тем более DRZ400S которому в лесу вообще нефиг делать.
Kayo легче старой японской четверки кг на 10 точно, подвеска, управляемость лучше, бак пластик на 8л вполне хватает, двигатель воздушка 2-х клапанная без балансировочного вала (иногда есть ощущения, что ты на стиральной машинке "вятке" едешь, но терпимо) Зогшен надежен низовой по мощности немного уступает японским эндурикам. Из существенных недостатков пожалуй только один: ступица заднего колеса, ведомая звезда крепится на 4 болтах М8 которые обламываются чуть ли не в следующий день после покупки, проблема решена на Т4, пластик кстати хороший добротный, при падениях гнется фольговый руль и ломаются рычаги управления - всё это меняется в первый день и нет проблем. Большой плюс в 1.5 раза дешевле старой четверки, в 3-4 раза дешевле новых хардэндуро, кроссов. А так для прыжков, думаю даже на Т6 это делать бы не стал, здоровье дороже )))) Не для этого техника.

т2 это питбайк у него база кароткая. за счёт детского дифузора скутерного там нормально низов, но после второй передачи
там не едет ничего. знаю его двигатель как своия 5 пальцев. за 2 года изучил. 169zs ... так то проворный по лесу тошнить это лучший горшок да,
но выше 50 км.ч они не едут, там даж от урчки не дёргается, не то что вставать на колесо.

[Vov4ik]

Я вам так скажу, в лесу, именно в лесу,важно в первую очередь отсутствие радиаторов охлаждения

эт с каких пор воздушки стали лучше на малых скоростях в мало проветриваемом лесу?
перегрев обеспечен

[Железный Кактус]

https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...c=16144&hl=
Расскажи, что такое низы

Тема изжевана пережевана, чего я там добавить смогу? Стихами писать ещё не научился.


Про "многих", ну есть же мастера которые и на мотороллере многих уделают, я к примеру катался по кроссовой трассе "Гремячая Грива", лишь потом придя вечером выжатый как лимон узнал, что это трасса для бегового кросса. Причём катался не один и все были такого мнения. Так, что кто-то и на 2 пробежит быстрее, на 2-х своих ))
Про ДРЗ не шутки, у меня друг с хорошо развитым вестибулярным аппаратом, крепкий физически, 26 лет, с раннего детства велоспортом занимался, на ДРЗ ничего не может - сильно тяжел и неповоротлив этот мот.

эт с каких пор воздушки стали лучше на малых скоростях в мало проветриваемом лесу?
перегрев обеспечен

А ты покатайся на относительно современных воздушках и всё поймешь, я на трех минимум катался очень плотно и на радиаторных, греется почти одинаково в лесу, но шанс остаться без охлаждения в лесу на порядок выше у радиаторных. Ни раз были случае обрыва шлангов, пробитых радиаторов. Как ни странно но воздушка проигрывает только в городском движении

[pomaxa250]

Кайо Т-6 вроди бы и нормальный мотик,но цена нового от180тыр-это явная горячка у китайцев... Не думаю что китаёз способен наказать TTR250 в горах тем более,лошадей у китайцев меньше,крутящий тоже. По поводу DRZ400-видел одного парня,который по косогорам на Дрезине переделанной из мотарда занимал призовые места соревнуясь с WR450 CRF 450, катал он на этом моте не от хорошей жизни,но со стороны казалось,что он едет по скалам-легко и непринуждённо.Всё зависит от прокладки

[madmaks]

Мы 3 заезда делали с товарищем crm250 vs dr250r, один раз он сделал,
2 остальных я уходил сразу на старте и 100 метров завершал первым )
Во первых ты сильно открыл - забуксовал, пока низы изображать сцепой будешь
я на 2ую шмыгну и в 10 метрах впереди У мня хвост спилен ещё - аэродинамика лучше )))

2 motoman держал ващее наш человек а где жик-жики брал ?

на crm надо стартовать со второй.

[Железный Кактус]

Кайо Т-6 вроди бы и нормальный мотик,но цена нового от180тыр-это явная горячка у китайцев... Не думаю что китаёз способен наказать TTR250 в горах тем более,лошадей у китайцев меньше,крутящий тоже

Т2 накажет, управляемость выше, вес меньше, по двигателю не такая уж кретичная разница. 180 это сейчас, и цена нового и Т6, который радиаторный, 4-х клапанный с карбюратором делорто HPBE34 и маятником уже алюминиевым, подвески лучше Т2 на котором они тоже регулируемые правда там карб микуни 26 и 2 клапана с маятником железным.
Сейчас новый кроссовый японский стоит 600 тыс рублей, вот и думайте. T2 можно за 50-60 рублей найти хороший 2013-2014 года и ликвидность его будет выше и по запчастям проще чем те же японцы сейчас в РФ.

Я вообще сейчас подумываю о покупке пита для баловство JMS

[Vov4ik]

Т2 накажет, управляемость выше, вес меньше, по двигателю не такая уж кретичная разница. 180 это сейчас, и цена нового и Т6, который радиаторный, 4-х клапанный с карбюратором делорто HPBE34 и маятником уже алюминиевым, подвески лучше Т2 на котором они тоже регулируемые правда там карб микуни 26 и 2 клапана с маятником железным.
Сейчас новый кроссовый японский стоит 600 тыс рублей, вот и думайте. T2 можно за 50-60 рублей найти хороший 2013-2014 года и ликвидность его будет выше и по запчастям проще чем те же японцы сейчас в РФ.

Я вообще сейчас подумываю о покупке пита для баловство JMS

ни Т2 ни Т4 не заслуживают внимания, а Т6 можно смотреть но узнав цену лучше не смотреть
запуканый японец будет лучше чем новый Т2 и Т4

проверенно в условиях Краснодарского края!!

Я вообще сейчас подумываю о покупке пита для баловство JMS

пит тема

[Железный Кактус]

ни Т2 ни Т4 не заслуживают внимания, а Т6 можно смотреть но узнав цену лучше не смотреть
запуканый японец будет лучше чем новый Т2 и Т4

проверенно в условиях Краснодарского края!!



пит тема

У вас там леса нет, в таёжном лесу с буреломами, отсутствием дороги, где только направление, скорости небольшие 20-30 км на тетрисе выдохнешься.

[Vov4ik]

У вас там леса нет, в таёжном лесу с буреломами, отсутствием дороги, где только направление, скорости небольшие 20-30 км на тетрисе выдохнешься.

Тетрис это ттр?
Леса может не таак много но по горам быстро тоже не поездишь

[Железный Кактус]

Тетрис это ттр?
Леса может не таак много но по горам быстро тоже не поездишь

Да.

Хоть китайцы смотрятся по китайски, но едут они лучше старых эндур в стоке. Однако по надежности в сравнению с японцами и рядом не стояли.

Типичный владелец Kayo



Когда вижу такое сразу печаль и стыд за человека. Тоже самое когда смотрю на пластик на жестяном баке хонды Xr250

[miken]

собираюсь приобрести первый мотоцикл. Собственно на данный момент рассматриваю следующие варианты - kawasaki klx 250, Suzuki DR-Z 400E, Honda XR250. На данный момент склоняюсь к Suzuki DR-Z 400(E)

Как будущему владельцу первого мотоцикла скажу так: покупай то, что сейчас больше всего нравится, чтоб эйфория от первого мота запомнилась только самыми радостными моментами без скидок на чье-то мнение.
Только второй и последующий мотоциклы покупаются те, которые нужны.
Все равно форумчане напишут десятки вариантов без общего мнения и с растеканием по древу страниц так на 10-15

[Vov4ik]

Вот

Прикрепленные изображения

 

[Frig@te]

Про ДРЗ не шутки, у меня друг с хорошо развитым вестибулярным аппаратом, крепкий физически, 26 лет, с раннего детства велоспортом занимался, на ДРЗ ничего не может - сильно тяжел и неповоротлив этот мот.

А что надо мочь на ДРЗ, может я смогу?
Мне тоже 26 лет, спортом никогда не занимался, курил с 14 до прошлого года))). рост 185 вес 70. Богатырской силой не обладаю)

Кому там ДРЗ тяжел?)))

[motoman]

Хоть китайцы смотрятся по китайски, но едут они лучше старых эндур в стоке.

этот Мир сошёл с ума, слов нет.

[stofel]

этот Мир сошёл с ума, слов нет.

Все меняется, прогресс не остановить. Так что вполне все закономерно

[Vov4ik]

Все меняется, прогресс не остановить. Так что вполне все закономерно

В будущем да, но пока Китай отстой, а тот что не отстой не стоит своих денег

[stofel]

В будущем да, но пока Китай отстой, а тот что не отстой не стоит своих денег

А как же выигравший чемпионат России по ралли рейдам китаец?

[Железный Кактус]

Всё закономерно. Дешевая рабочая сила в китае в большом количестве перетянула на себя почти всю промышленность мира, большинство ведущих брендов давно перенесли производство туда, капитализм. Те же ваши мотоциклы кава кликс с хонда црфл, сузой ДРЗ - китайской сборки. Китай наращивает опыт, рабочие, инженеры с каждым годом всё опытней, если всё производство мира сосредоточено в их руках не удивительно.
Помните кадры из фильма "Назад в Будущее":
Диалог
Эмметт Браун: Невероятно… Из-за такой маленькой ерундовины и столько проблем! Неудивительно, что полетел — тут написано «Сделано в Японии».
Марти МакФлай: Что ты имеешь в виду?. Лучшая электроника делается в Японии.
Эмметт Браун: Невероятно… — Разглядывая вышедшую из строя микросхему

Японское экономическое чудо после ВМВ, колонизация США - развило промышленность Япония, когда-то это было отстающее от мира изолированное государство.

Вообще интересно как новаторство, наука от нации к нации кочует. Сейчас думается Китай всё лидерство перехватит.


По двум половинкам CR250 - жестко, нефиг прыгать на старых кроссах с алюминиевой рамой.

По ДРЗ видео - чёт я там леса не видел, обычая кроссовая трасса предсказуемая. И на видео не дрз, а ИКСЕР Л которого все обгоняют

[motoman]

А как же выигравший чемпионат России по ралли рейдам китаец?

ппц ты упоротый Стофель, вроде взрослый а в сказки и рекламу веришь.... хочешь сказать что этот китаец в стоке с завода с общей кучи сыромятины ???

сузой ДРЗ - китайской сборки.

Ты здоров ?????????????????

[Frig@te]

Дрз китайской сборки это сильно!!!
Я знаю что на видео xr650l. Я его смотрел. Он не легче Дрз. То что его все обгоняют это дело десятое.
Прокатись на чекушке по трассе, на том же джебеле, я посмотрю.
С чего бы дрз не место в лесу вообще? Как же бедные райдеры на ралли рейдах ездят?
Они тяжелее и в том же дакаре еще и по песку. Кто у нас умеет жарить на чекушке по песку?
Та же Ямаха рейд весит на 3 кг легче чем дрз, но по ощущениям дрз легче.
Подвески дрз лучше любого гражданского эндуро. Так и не услышал что на дрз тяжело?

[motoman]

на ДРЗ тяжелее в затычных местах там чекухи рулят, а вот на прямиках дрз летит впереди планеты всей)
ps. подвески дрз400 норм вот тока раму на песках колбасит.

[stofel]

ппц ты упоротый Стофель, вроде взрослый а в сказки и рекламу веришь.... хочешь сказать что этот китаец в стоке с завода с общей кучи сыромятины ???


Ты здоров ?????????????????

Какие сказки, сам видел. Стоковый, заднее колесо только от хонды. Так что это не я упротый

[Vov4ik]

А как же выигравший чемпионат России по ралли рейдам китаец?

прокладка решает

[Железный Кактус]

http://www.motovelosport.ru/articles/2007_...ory_honda_1.php
Интересная статья в 2-х страницах. Проводят параллели между японским и китайским мтопромом


по поводу китайской сборки:
http://bikepost.ru/blog/suzuki/28347/Kompa...ov-v-Kitae.html

[Frig@te]

http://www.motovelosport.ru/articles/2007_...ory_honda_1.php
Интересная статья в 2-х страницах. Проводят параллели между японским и китайским мтопромом

Статья от 2007 года. За 8 лет я думаю, что то изменилось.

на ДРЗ тяжелее в затычных местах там чекухи рулят, а вот на прямиках дрз летит впереди планеты всей)
ps. подвески дрз400 норм вот тока раму на песках колбасит.

Эх, значит придется только по прямым валить и без песка)).
А как это раму на песке колбасит?

[washerman]

ps. подвески дрз400 норм вот тока раму на песках колбасит.

Ээээээ, раму колбасит на песках!? Раму!? Колбасит!? На песках!?

Возможно не раму колбасит. Возможно у вас развесовка неправильная, возможно вы в руль цепляетесь, возможно, что вы неверно газом работаете, возможно, что у вас скорость выбрана неверно, возможно еще много чего, связанного с управлением. Но это называется не "раму колбасит".

Простие.

[Железный Кактус]

Статья от 2007 года. За 8 лет я думаю, что то изменилось.



Эх, значит придется только по прямым валить и без песка)).
А как это раму на песке колбасит?

Продолжая пустой зимний треп. Скука, на дворе -18-25 мелкий снег с ветром.
Нет, по городу, по умеренному бездорожью хороший мот это про S версию, в целом мне понравился. Хотя я буду брать XR650L на котором только сидел, как вариант ещё в сторону TT600R киковый смотрю - это только потому, что он заметно дешевле минимум в 1.5 раза хонды и меньше вешает - и для меня это турэндуро мотоциклы. У ДРЗ400С управляемость плохая, вес просто конский для бездорожья в лесистой местности, двигатель на стоковых звездах верховой. Все кто в лесу был со мной на нём сдувались, даже отказывались соваться в пампасы на нём, причём я далеко не мастер спорта мотокросса, в пенсионерском стиле катаю.
Киньте видео на DRZ400 в лесу, соревнованиях эндуро . в кроссовой трассе ничего сложного не вижу- те же кольцевые гонки спортов, только не по асфальту и с прыжками. эндуро соревнования - помесь мотокросса с триалом, там уже не место тяжелым дуалспортам.
Про киковую версию DRZ сказать такого не могу, 25 кг разницы в весе многое решают.

[Frig@te]

Продолжая пустой зимний треп. Скука, на дворе -18-25 мелкий снег с ветром.
Нет, по городу, по умеренному бездорожью хороший мот это про S версию, в целом мне понравился. Хотя я буду брать XR650L на котором только сидел, как вариант ещё в сторону TT600R киковый смотрю - это только потому, что он заметно дешевле минимум в 1.5 раза хонды и меньше вешает - и для меня это турэндуро мотоциклы. У ДРЗ400С управляемость плохая, вес просто конский для бездорожья в лесистой местности, двигатель на стоковых звездах верховой. Все кто в лесу был со мной на нём сдувались, даже отказывались соваться в пампасы на нём, причём я далеко не мастер спорта мотокросса, в пенсионерском стиле катаю.
Киньте видео на DRZ400 в лесу, соревнованиях эндуро . в кроссовой трассе ничего сложного не вижу- те же кольцевые гонки спортов, только не по асфальту и с прыжками. эндуро соревнования - помесь мотокросса с триалом, там уже не место тяжелым дуалспортам.
Про киковую версию DRZ сказать такого не могу, 25 кг разницы в весе многое решают.

Про видео это ты по адресу))) Да сколько угодно http://www.youtube.com/user/Folkmaj/videos
Я не претендую на мега ездока, но всё передвигается по лесу хорошо. На соревнованиях не был, пока нет умений. Про кроссовую трассу я тоже так думал раньше, пока не выехал туда с кроссменами.
Я не говорю что ДРЗ самый лучший мот, просто ты такие сказки рассказываешь, что ужас прям берет.

Я бы вообще хотел иметь в гараже
KTM 990
KTM 690 enduro
KTM SX 125 или Husqvarna TC 125
KTM 300 EXC или Husqvarna TE 300
Вот. Но до некоторых мотов я еще не дорос, да и содержать такое количество мотов не просто))) ДРЗ понемногу перекрывает все направления, именно понемногу. Замену ДРЗ для себя вижу только KTM 690 enduro. Но меня все пока устраивает и планы немного другие в направлении мото.

[motoman]

Ээээээ, раму колбасит на песках!? Раму!? Колбасит!? На песках!?

Возможно не раму колбасит. Возможно у вас развесовка неправильная, возможно вы в руль цепляетесь, возможно, что вы неверно газом работаете, возможно, что у вас скорость выбрана неверно, возможно еще много чего, связанного с управлением. Но это называется не "раму колбасит".

Простие.

УВАЖАЕМЫЙ если я сказал что ДРЗ 400 на жёстком песке колбасит ТО значит так оно и есть, у меня было 2 дрз400 и ещё куча народа местного на дрз с бооольшим опытом потвердит моё мнение, катаю 4 года, эндуриков сменил 8 штук, и я знаю как газом работать и как в руль вцеплятся....
PS. у дрз 400 нереально тяжёлый перед который постоянно сопротивляется и пытается зарытся, и рама с тормозами от чекухи...

[Frig@te]

УВАЖАЕМЫЙ если я сказал что ДРЗ 400 на жёстком песке колбасит ТО значит так оно и есть, у меня было 2 дрз400 и ещё куча народа местного на дрз с бооольшим опытом потвердит моё мнение, катаю 4 года, эндуриков сменил 8 штук, и я знаю как газом работать и как в руль вцеплятся....

Давление не пробовал снизить до 1 атм? Я могу поверить что в глубоком зыбком песке ДРЗ не едет, но чтоб раму колбасило? Газ надо открывать и все будет чики-пуки. Про перед тяжелый я согласен. Газ надо держать постоянно, и тормозить на песке надо уметь.
Вот что будет если газ не держать)) Смотреть с 4 минуты.

[washerman]

УВАЖАЕМЫЙ если я сказал что ДРЗ 400 на жёстком песке колбасит ТО значит так оно и есть, у меня было 2 дрз400 и ещё куча народа местного на дрз с бооольшим опытом потвердит моё мнение, катаю 4 года, эндуриков сменил 8 штук, и я знаю как газом работать и как в руль вцеплятся....
PS. у дрз 400 нереально тяжёлый перед который постоянно сопротивляется и пытается зарытся, и рама с тормозами от чекухи...

Ну Ок. Колбасит, так колбасит. Просто я не ездил ни на одном мотике, на котором раму колбасило бы. Но у меня опыт небольшой. Не такой как у вас, наверное.

[chiporezz]

У ДРЗ400С управляемость плохая, вес просто конский для бездорожья в лесистой местности, двигатель на стоковых звездах верховой. Все кто в лесу был со мной на нём сдувались, даже отказывались соваться в пампасы на нём, причём я далеко не мастер спорта мотокросса, в пенсионерском стиле катаю.

А то что на ДРЗ400Е, в прошлом году на Льве Николаече Пинцет выиграл буйных, для вас наверно не важно. Ведь буйные-это не лес. Если вы на китае, можете обогнать в лесу людей на японцах, то это говорит о низком уровне подготовки последних, но никак не о крутизне китая. Тоже самое и с кубком россии по ралли, где выиграл стелз.Там половина гонщиков поломалась, поэтому и пропустили этапы и ехали не во всю силу.

[motoman]

Давление не пробовал снизить до 1 атм? Я могу поверить что в глубоком зыбком песке ДРЗ не едет, но чтоб раму колбасило? Газ надо открывать и все будет чики-пуки. Про перед тяжелый я согласен. Газ надо держать постоянно, и тормозить на песке надо уметь.

ППЦ..... ты видимо катаеш в пенсионер стайле раз продолжаешь спорить, если тебе 5 Человек на дрз 400 скажут что его колбасит а другие моты нет - ты так же будешь учить нас газ открывать и т. д. и т.п. ????

Замену ДРЗ для себя вижу только KTM 690 enduro.

690 на песке ужасен, острый наклон вилки, сам лично катал -не понравилось, парни катали тожа сказали, даже хозяин 690 порядком нападавшись на нём продал и взял другую эндуру.
PS. что бы реально оценить какой нить мотик надо катать и катать на нём а не в интернетах рекламные слоганы читать.

[Frig@te]

ППЦ....[/b]. ты видимо катаеш в пенсионер стайле раз продолжаешь спорить, если тебе 5 Человек на дрз 400 скажут что его колбасит а другие моты нет - ты так же будешь учить нас газ открывать и т. д. и т.п. ????

Где эти пять человек на ДРЗ? У которых есть ДРЗ а не которым друзья рассказали?