Менять ВР250Р на 690 Эндуро? Опции

[Andrey52]

После зимней темы https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16366 перегнал ВР в город. По полям все нормально, но при выезде не асфальт упираюсь в максималку 115 и все, дальше в час по чайной ложке. (Полтора года назад перестал курить, поправился на 10+ кг и теперь вешу 104((( Ездить со скоростью ГАЗелей страшно, выходить на обгоны тоже. Возникла мысль поменять ВР на 690 с доплатой. При почти таком же весе, мощности вдвое больше а максималку обещают под 150-160, т.е. обгонять возможно будет легче.
Кто что посоветует? Стоит заморачиваться или ерунду придумал?

[stofel]

Наши люди на газелях по городу 115кмч не ездят!

[Andrey52]

Речь о пригородном асфальте.

[далекоездячий]

Возьми второй мот для города))) А то потом всё равно 690 не понравиться из за ремонтировать часто , ну , будешь прислушиваться к звукам мотора и сомневаться вечно , на сколько ещё хватит))

[Andrey52]

Как-то не созрел на два мота в городе. Хочется одного но универсального. Чтобы и сквозь пробки, и по асфальту нормально и съехать с него без проблем. Или я переоцениваю 690?

[Raven]

Я бы не стал. Цены на запы КТМ конские. Он тяжелее, будет не так интересно на суровом бездоре или зимой. Надежность рыжего так себе. На старых LC4 690 были какие-то проблемы с рокерами. Видел 690 мотард после скользячки по асфальту. Органичитель поворота траверсы (который снизу на рулевом стакане) примерно на половину своей ширины треснул у основания. Видел пару ВР250Р аналогичных падений. Алюминиевый ограничитель немного потерся.
Впрочем, если денег лишних много, а дорожный мот для внедорожных подвигов особо не нужен, то почему бы и нет.

[мэн]

После зимней темы https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16366 перегнал ВР в город. По полям все нормально, но при выезде не асфальт упираюсь в максималку 115 и все, дальше в час по чайной ложке. (Полтора года назад перестал курить, поправился на 10+ кг и теперь вешу 104((( Ездить со скоростью ГАЗелей страшно, выходить на обгоны тоже. Возникла мысль поменять ВР на 690 с доплатой. При почти таком же весе, мощности вдвое больше а максималку обещают под 150-160, т.е. обгонять возможно будет легче.
Кто что посоветует? Стоит заморачиваться или ерунду придумал?

Я через подобное прошёл.Купил Африку-твин,покатался по дальнякам и соскучился по бездорожью,полез на ней в лес,повалялся и купил старенький ХР400 как второй мотик,теперь доволен как слон.

[Andrey52]

Честно говоря, меня грязь совсем не привлекает. В деревне осваиваю 300-й, по мере сил гоняя по лесным песчаным дорожкам. ВР с номерами, в ближний сад, через поля и сквозь пробки проехать, и к друзьям на дачи.

[Raven]

Может тогда XT660R? Или тенеру 660? Первая по цене примерно как поношеный ВР, вторая как сильно поношеный 690. Они конечно с более убогими подвесками и тяжелые, зато настоящее японское качество по японским ценам, как и рыжий, инжекторные и с хорошим запасом мощности, а ограниченных внедорожных качеств хватит для дачных и полевых дорог.

[Andrey52]

Мне нравится как едет 300-й. Если 690-й едет так же, то это здорово. А мотард по песку совсем плохо будет?

[amdmen]

Я бы не стал. Цены на запы КТМ конские. Он тяжелее, будет не так интересно на суровом бездоре или зимой. Надежность рыжего так себе. На старых LC4 690 были какие-то проблемы с рокерами. Видел 690 мотард после скользячки по асфальту. Органичитель поворота траверсы (который снизу на рулевом стакане) примерно на половину своей ширины треснул у основания. Видел пару ВР250Р аналогичных падений. Алюминиевый ограничитель немного потерся.
Впрочем, если денег лишних много, а дорожный мот для внедорожных подвигов особо не нужен, то почему бы и нет.

Запы реально дешевле чем на японцев.
По факту проблема рокеров в раздолбайставе юзера и переодических багах на конвеере. Тут был 2015 года, у которого ось подшипника рокера сама начала вылазить, а должна быть развальцована намертво.


Ограничитель ломает на SMC, на эндуро нет.


Что угодно покажется надежным после 690, кроме Порш Каена и китайцев. Но зато как он едет...

[andrey83]

Мне нравится как едет 300-й. Если 690-й едет так же, то это здорово. А мотард по песку совсем плохо будет?

Как едит 300 никакой другой не поедет!
А почему именно рыжий?
Может какого нибудь японца? Типа трансальп,тдм?

[KettlePRO]

После зимней темы https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16366 перегнал ВР в город. По полям все нормально, но при выезде не асфальт упираюсь в максималку 115 и все, дальше в час по чайной ложке. (Полтора года назад перестал курить, поправился на 10+ кг и теперь вешу 104((( Ездить со скоростью ГАЗелей страшно, выходить на обгоны тоже. Возникла мысль поменять ВР на 690 с доплатой. При почти таком же весе, мощности вдвое больше а максималку обещают под 150-160, т.е. обгонять возможно будет легче.
Кто что посоветует? Стоит заморачиваться или ерунду придумал?

Дрищеватые мажоры, зазорно им, видите ли, ездить всего 115 км/ч!

У некоторых паспортная грузоподъемность мотоцикла меньше, чем вес владельца! А 115 км/ч - недостижимый звуковой барьер!
=)



ХР650Р на четырех колесах?

[madmaks]

Запы реально дешевле чем на японцев.

точно?

[amdmen]

точно?

Да, и не только на 690.

Становясь владельцем КТм ты начинаешь узнавать много нового)

[motoman]

А мотард по песку совсем плохо будет?

переднее колесо сопротивляется в песке в силу ширины и не хочет заскакивать на бровки из за маленького радиуса, с задним колесом на злой 17 резине всё более менее норм)
ps. доехать до цели можно, но не так быстро как на 21/18
у автора темы в подписи гляжу 300сс 2т... а у нас Чувак продал 690 и взял 300 2т..))

[Alex_GM]

Не стоит ИМХО. Для описанных задач посмотрите в сторону вседорожных туристов. Инжекторный Трансляп имеет хорошую ветрозащиту, неплохую грязезащиту (водителю достается лишь малая толика грязи из-под колес), вполне справляется без экстрима с проселками, бордюрами и небольшими лестницами, при этом неплохо идет по асфальту.
А 690-й для города ИМХО не в своей нише будет. Его избыточную мощность и резкость все равно девать в городе некуда, зато он менее удобен и практичен в повседневном использовании.
А в целом после макси-скутера все мотоциклы в городе одинаково неудобны )

[amdmen]

А в целом после макси-скутера все мотоциклы в городе одинаково неудобны )

Если только не начинаешь на мопеды ездить по барбюрам, переходам, газонам и обочинам.

[далекоездячий]

точно?

да там всё от китайцев подходит)))))))))))))))))))))))) КТМ китайский мотоцикл))))))))))) ржавый сразу)))))))))))))

Вот как только сделают они эндуро надёжный как джебел сразу куплю)

[St.]

Думаю да. Объясню почему. Другая Философия, другой Мир. И новый опыт, от общения с Европой.

[koshey-]

А 690-й для города ИМХО не в своей нише будет. Его избыточную мощность и резкость все равно девать в городе некуда, зато он менее удобен и практичен в повседневном использовании.
А в целом после макси-скутера все мотоциклы в городе одинаково неудобны )

Вот тут несоглашусь. Как раз 690 и иже с ним в городе, по дачным дорожкам или как мотик на каждый день даст фору хоть ТА, хоть БМВ ГС800.
Как раз в городе и нужна резкозть, на дорожках меньший вес и лучшие подвески, каждый день не страдаешь не мнешься поцарапать пластик в междурядье, а то одна фара на 700 ТА стоит как вся морда на 690-ом.
Единственное где мощные моноцилиндры сливают - дальнобой и длительная езда со 2 номером.

З.Ы. топикстартеру: уже имея 2т КТМ и если не на дальняки, 690-ый брать и не парится.

[Alex_GM]

Как раз в городе и нужна резкозть, на дорожках меньший вес и лучшие подвески, каждый день не страдаешь не мнешься поцарапать пластик в междурядье, а то одна фара на 700 ТА стоит как вся морда на 690-ом.
Единственное где мощные моноцилиндры сливают - дальнобой и длительная езда со 2 номером.

Каждый высказывает свою точку зрения, ТС выбирает из высказанных ту, которая ближе ему. Не в рамках спора, но моя точка зрения - они сливают везде и во всем на ДОП. Любой мопед кубатурой 400+ (кроме разве что чопперов) способен продемонстрировать динамику и скорость ВЫШЕ разумных в городе. Т.е., при условии трезвой головы ТА 700 будет иметь очень большой запас и по скорости, и по динамике, который по факту использоваться не будет (т.к. его использования многократно повышает риск ДТП). Зато он:
- мягкий и комфортный;
- с очень эластичным двигателем, который практически не вибрирует и тащит в любом диапазоне оборотов;
- с хорошей ветро- и грязезащитой водителя, позволяющей и в дождь оставаться почти чистым;
- с ресурсом и надежностью, которые позволят за долгие годы владения так и не ознакомиться ни разу с ценами на запчасти (если не мотать в дальняки по 30 000 за сезон, конечно).

[Andrey52]

Вместо советуемого Трансальпа я рассматривал вот этот: http://yamahann.ru/motorcycle-yamaha-mt-09tra.html Но мне кажется что и на том и на этом по полям будет неудобнее чем на 690 из-за лишних 50 кг.
Или я неправ и их будет незаметно?

[chiporezz]

Вместо советуемого Трансальпа я рассматривал вот этот: http://yamahann.ru/motorcycle-yamaha-mt-09tra.html Но мне кажется что и на том и на этом по полям будет неудобнее чем на 690 из-за лишних 50 кг.
Или я неправ и их будет незаметно?

поля тоже разные бывают. Если это грейдер то разницы не будет, слоны даже лучше будут, а если пахота или вырубка, тут только 690. Вообще 690 это турист повышенной проходимости, ну жалко мот за такие деньги запускать в воздух и отжигать на офроуде.

[Alex_GM]

Вместо советуемого Трансальпа я рассматривал вот этот: http://yamahann.ru/motorcycle-yamaha-mt-09tra.html Но мне кажется что и на том и на этом по полям будет неудобнее чем на 690 из-за лишних 50 кг.
Или я неправ и их будет незаметно?

Я эту модель не видел никогда и руками не щупал, ничего о ней не скажу. ТА мне известен давно и хорошо. Если задача - валить по полям в режиме харда, перелетая канавы, проходя мокрую пашню (веселое развлечение, сбросил скорость = попал), то однозначно да. Более того, ТА на это не способен. Если задача переместиться спокойно по полевой дороге - самое милое дело, едете, как по асфальту. В меру шустро, но без экстрима.
У меня к даче ведет 1,5 км разбитейшего проселка (его в годы СССР регулярно подсыпали щебнем, а с 90-х бросили это делать. Итог - 1000 и 1 яма/кочка, твердые, местами скопление камней, местами щебень утонул, и там после твердой неровности метров 10 мягкой грязевой колеи). Дорога все время в гору. На кроссаче я там влетаю по гребешкам колдобин во всю ручку на 3 передаче. На ТА товарища просто спокойно проехал 30-40 км/ч. Неудобств не возникло, но мотоцикл своим поведением ненавязчиво намекнул, что быстрее не нужно ))).
Короче, ГОНЯТЬ - КТМ. ЕЗДИТЬ - ТА либо одноклассники.
Думаю, что в Нижнем немало ТА, найдите и прокатитесь. Если ездили только на легких мотоциклах, поначалу массу будет несколько пугать. Потом этой пройдет.

[andrey83]

Недавно прокатился на старом ТА 650, в статике да тяжеловат,но стоит тронуться и этого уже не замечаешь плюс низкий центр тяжести и небольшая высота по седлу. Единственное,что не понравилось это крепление руля через резиновые демпферы,как бы руль болтается,но это скорей с непривычки.

[ARS]

Я бы взял однозначно 690.

[Alex_GM]

Это спор о том, что лучше - кроссовер с мотором 1,6, или Шеви Камаро. Спортбайк-литр, или макси-скутер. В 25 лет я бы тоже голосовал за 690-й. В 38 свои считаю, что его достоинства для такой эксплуатации не столь важны, а вот куча вещей, которыми пожертвовали ради этих достоинств, полезна каждый день и каждую минуту.

[Raven]

Вместо советуемого Трансальпа я рассматривал вот этот: http://yamahann.ru/motorcycle-yamaha-mt-09tra.html Но мне кажется что и на том и на этом по полям будет неудобнее чем на 690 из-за лишних 50 кг.
Или я неправ и их будет незаметно?

А что вообще надо? Аналог ВР, который позволяет обгонять на скоростях 130-150 и едет как 300EXC? Или дорожник, который по грунтовке будет ползти чуть увереннее, чем R1? Просто, как бы это сказать попроще... http://yamahann.ru/motorcycle-yamaha-mt-09tra3.html?cat=591 - по техническим характеристикам ясно, что "внедорожная" версия MT-09 по сути тот же дорожник, только с измененной посадкой и стилизацией под адвенчур байк, которая добавляет ему массы. Подвески и мотор остались те же дорожные.

Ограничитель ломает на SMC, на эндуро нет.

У них принципиально разные рамы?

[amdmen]

Траверсы.
И ломает ограничитель на траверсе. На раме винты регулировки угла.

[Raven]

Траверсы.
И ломает ограничитель на траверсе. На раме винты регулировки угла.

Вот какое интимное место на раме я имел ввиду

[Andrey52]

А что вообще надо? Аналог ВР, который позволяет обгонять на скоростях 130-150 и едет как 300EXC?

Вот пока это самое

[Raven]

Вот пока это самое

А зачем, если проходимость уже не нужна? Или нужна?

[Andrey52]

Универсальной эндурной резины достаточно.

[Raven]

Может докупить на 300 мотардовые колеса и поставить другие пружины в подвеску?

[Andrey52]

300 в деревне. ВР с номерами в городе. На 690-й номера тоже можно поставить.

[Raven]

300 в деревне. ВР с номерами в городе. На 690-й номера тоже можно поставить.

300 без ПТС?

[Andrey52]

Да, спортинвентарь.

[Raven]

Можно купить 300 с ПТС и посадить его на мотардовые колеса.

[Andrey52]

2Т вокруг города не хочется. И потом, нафига эти заморочки, если проще ВР продать и 690 купить?

[Raven]

2Т вокруг города не хочется. И потом, нафига эти заморочки, если проще ВР продать и 690 купить?

Что 300, что 690 будут конструктором лего из рыжых кубиков, зато 300 мотард будет переть на всю свою цену по городу.

[Andrey52]

Ну есть и 690 мотард. Не хочется (и неудобно) мне в городе с маслом и бензином для 2Т заморачиваться и маршруты несколько другие, чем в деревне.
Потом, если бы только для города, то я наверное бы выбрал МТ из ссылки. Но хочется еще и без проблем съезжать с пригородного асфальта.

[motoman]

И потом, нафига эти заморочки, если проще ВР продать и 690 купить?

ну так и сделай как говоришь...) остальное уже сказано либо не досказано..)))

[Raven]

Универсальной эндурной резины достаточно.

Ну есть и 690 мотард. Не хочется (и неудобно) мне в городе с маслом и бензином для 2Т заморачиваться и маршруты несколько другие, чем в деревне.
Потом, если бы только для города, то я наверное бы выбрал МТ из ссылки. Но хочется еще и без проблем съезжать с пригородного асфальта.

Съехать как позволит универсалка, которая не на что не способна в грязи, или съехать, надеясь, что беззубую резину компенсирует мощный мотор?

[amdmen]

Вот какое интимное место на раме я имел ввиду

Ну не ломает его, раму гнет, траверсы корежит)

А вот блок руля в замке ломается 1 человеком за минуту...

Ну есть и 690 мотард. Не хочется (и неудобно) мне в городе с маслом и бензином для 2Т заморачиваться и маршруты несколько другие, чем в деревне.
Потом, если бы только для города, то я наверное бы выбрал МТ из ссылки. Но хочется еще и без проблем съезжать с пригородного асфальта.

Да бери SMC если совсем мало бездора. А так, эндуро более чем универсален по городу

[Raven]

Ну не ломает его, раму гнет, траверсы корежит)

Своими глазами видел трещину на стыке этой писюлины с рулевым стаканом. Мотард по-моему 09 года после скользячки. Перед этим не бухал.

А вот блок руля в замке ломается 1 человеком за минуту...

А он разве от кого-то кроме учеников начальной школы мототехнику вообще защищает?

[Alex_GM]

Андрей 52, а Вы на дорожной технике ездили, или опыт только на эндуро? Просто по городу, прямо скажем, по совокупности параметров любой эндуро не на высоте (если целью не стоит безумный отжиг по бордюрам/лестницам, в чем я сомневаюсь в силу Вашего возраста). Не едут они по асфальту. И скорость ограничена не мотором и энерговооруженностью, а массой и аэродинамикой.
Просто Вы начали с недостаточной скорости ВР-ки, видимо, этот параметр важен. Не в тему совет, но, если не ездили на дорожной технике, то подумайте и в этом направлении. Понятно, что по полям валить не получится, проселки останутся доступными только сухие, зато по асфальту та скорость, которая для любого мотарда/эндуро уже экстрим, для дорожника - родная ниша, 160 идешь, как пешком.

[Maroz]

Я бы взял 690.
Себе кстати, тоже, по похожим требованиям, думаю прикупить попозже.
По надёжности писали уже, болячки есть, но, по сравнению с большинством других моделей КТМ, считается надёжным.
Народ на них кругосветки мотает и ничего...

[Andrey52]

Съехать как позволит универсалка, которая не на что не способна в грязи, или съехать, надеясь, что беззубую резину компенсирует мощный мотор?

Съехать как позволит универсалка. Т.е. по песку и по сухому полю.

Alex_GM, мне не хочется отказываться от эндуро с номерами, мне просто хочется его немного помощнее. Не срастется с обменом, просто оставлю ВР.
Дорожник (или спорт), в моем понимании - отдельная тема. Если я когда нибудь до нее дозрею, то возможно куплю не "вместо", а "впридачу".

[stscat]

А есть ли аналог KTM690 эндуро, но японского производства? Типа легкий эндурик с мощным 4Т мотором. Современный, с инжектором.

[adel]

Была бы версия 400-450сс аналогичная. Взял бы его

[Raven]

Съехать как позволит универсалка. Т.е. по песку и по сухому полю.

Может все-таки взять XT660R? http://bikeswiki.ru/Yamaha_XT660R Сделан более тяжелым и дорожным, чем 690, с меньшим запасом мощности, зато надежен и вполне хватит для грунтовок. Правда, как 300 и даже как ВР по серьезному бездору точно не поедет.

А есть ли аналог KTM690 эндуро, но японского производства? Типа легкий эндурик с мощным 4Т мотором. Современный, с инжектором.

Ничего ближе WR250R нету. XT660R несколько не то, остальные вообще выпускают или выпускали карбовыми.

[Andrey52]

...Может все-таки взять XT660R? http://bikeswiki.ru/Yamaha_XT660R Сделан более тяжелым и дорожным, чем 690, с меньшим запасом мощности, зато надежен и вполне хватит для грунтовок...

Более чем на 20 кг тяжелее и почти на 20 кобыл меньше 690. Жалко.
В общем буду еще думать.
Большое спасибо всем за участие!

[Maroz]

кстати, странно, что в век сильной конкуренции ниша 400-500сс эндуро-дорожника пустая.
на сузуки были надежды, что сделают продолжение DRZ400, но почему-то из RMX450Z дорожную версию они так и не представили. Да и рынок этот байк почему-то не принял, возможно из-за немалой цены выхода (10-12 тыс$) или высокой конкуренции в классе хард-эндуро.
статья

[Egorkin]

690R и wr250r - страшно далеки друг от друга.

У WRR очень короткая база, благодаря этому, он очень вертлявый и юркий.

690R наоборот, имеет базу, ставящую его конкретно в ряд мотоциклов для ралли-рейдов. Встал на подноги, и поехал без остановок. Избыточная мощность она хороша в песке, на грейдере, на затяжных подъемах. В вашей-то местности - сомнительное удовольствие. Из 690R получается прекрасный (но ненадежный) экспедиционник... но если я правильно понимаю, таких планов у вас нет? На форуме оффроадпиплов гигантская тема, раскладывающая 690R по косточкам (что с ним сделать, чтобы он стал похож на удобный и крепкий мотоцикл).

И самое главное: у вас какие звезды стоят на WR250R?

[Raven]

но почему-то из RMX450Z дорожную версию они так и не представили

Это всмысле мотарда? Безресурсный мотард хоть и настоящий, зато не особо востребован. Или хард эндуро с дорожной светотехникой? Их делают для некоторых, в основном европейских рынков, правда не уверен, что сузуки туда поставляет rmx450. Если нет, то можно поискать дуалспортный комплект светотехники и самому прикрутить.

на сузуки были надежды, что сделают продолжение DRZ400

Они и продолжают, S и SM версии для американского рынка, почти без изменений с конца прошлого века.

[Andrey52]

И самое главное: у вас какие звезды стоят на WR250R?

Стоковые.
Довез ребенка до метро. Двоих вообще не везет Со светофора динамика Юбрика (((

[Raven]

Двоих вообще не везет Со светофора динамика Юбрика (((

Это 250 4Т. Большой мопед. Двухместный он только если везет 2 японских школьниц.

[koshey-]

Андрей 52, а Вы на дорожной технике ездили, или опыт только на эндуро? Просто по городу, прямо скажем, по совокупности параметров любой эндуро не на высоте (если целью не стоит безумный отжиг по бордюрам/лестницам, в чем я сомневаюсь в силу Вашего возраста). Не едут они по асфальту. И скорость ограничена не мотором и энерговооруженностью, а массой и аэродинамикой.

Алекс, а вы ездили на эндуре или мотарде с овер 60 сил, овер 50 ньютонометров уже с 3 тысяч об. и с весом до 155 кг снаряги?
Все, ВСЕ 600ссм спортбайки, если они не стартуют с черной полосой на раскрученном моторе просто отстают от разгоняющегося абсолютно спокойно, без рева мотора 690-го, тем паче SMC. Причем сливают по полной корпуса два-три уже через 50 метров. Могут отыграть все 5 корпусов через 300-400 метров, НО.... город, светофоры, авто. 160 км\ч тут вдогонку КэТээМу - повод вспомнить вытяжку и гипс. А на 690-ом спокойно выплюнув до сотни за 4 сек, 90-130 по городу и 2 корпуса на каждом старте у спортбайков, причем все это с отличной рулежкой и не в 3 приема перестороение между машин в соседний ряд. Поверьте, каждый день езжу на мотардных 17" по городу, а были у меня и спорты, и турэндуры пободрее и поинтереснее ТА-700 - ни-о-чем они даже после XRR (а он сливает SMC) на асфальте в зажатом машинами городе. А если надо, и XRR и 690-ый выплюнет до 160 км\ч не задумываясь и легко.

[Raven]

Алекс, а вы ездили на околоэндуре с овер 60 сил, овер 50 ньютонометров уже с 3 тысяч и с весом до 155 кг снаряги?
Так вот, ВСЕ 600 спортбайки, если они не стартуют с черной полосой на раскрученном моторе просто отстают от разгоняющегося абсолютно спокойно, без рева мотора 690-го SMC. Причем сливают по полной корпуса два-три уже через 50 метров. Могут отыграть все 5 корпусов через 300-400 метров, НО.... город, светофоры, авто. Не судьба.

А с каких пор у рядных спортовых 4-к должна быть тяга на низах?

[Frig@te]

ДРЗ400 до сих пор вроде выпускают.

[koshey-]

Может все-таки взять XT660R? http://bikeswiki.ru/Yamaha_XT660R Сделан более тяжелым и дорожным, чем 690, с меньшим запасом мощности, зато надежен и вполне хватит для грунтовок.

Без обид, но... после XR650R, тем более после 690R - на асфальте полный, ПОЛНЫЙ отстой. Нечто посередине между массивными турэндурами с большим седлом и старыми XT600. Но на асфальте по городу надо МОТОР, а не 175 кг веса при 48 силах неедущего, долбящего внатяг мотора.

А с каких пор у рядных спортовых 4-к должна быть тяга на низах?

Я про тягу и не говорил.
Я сказал что откручивая ручку на 690 о низах не думаешь, просто открутил и уже 100 км\ч. И никаких гонок, обычный каждодневный стиль езды. Самая удобная характеристика мотора для города, окрутил ручку - 100 км\ч, закрутил ручку и чуть тронул рычаг - 40 км\ч, окрутил резко, уехал с места на заднем, досчитал до 2 и закрутил обратно - опять 40 км\ч. Удобно, и не едешь сильно быстрее потока, риска ноль, но и этакими прыжками по одному-кучками оставляешь авто позади

[Raven]

Без обид, но... после XR650R, тем более после 690R - на асфальте полный, ПОЛНЫЙ отстой. Нечто посередине между массивными турэндурами с большим седлом и старыми XT600. Но на асфальте по городу надо МОТОР, а не 175 кг веса при 48 силах неедущего, долбящего внатяг мотора.

650R не выпускают уже 9 лет и не каждый захочет после WRR карбюраторный мот на каждый день, тем более если еще и на зиму.

ДРЗ400 до сих пор вроде выпускают.

Во избежании дальнейших спекуляций на эту тему http://www.suzukicycles.com/Product%20Line...400S.aspx#Specs - омериканский сайт сузуки.

[koshey-]

ДРЗ400 до сих пор вроде выпускают.

У ДРЗ-400Е как универсала только 2 недостатка:
1. слишком длинная первая передача, реально бесит что сцепой вообще не отпуская рычаг мучаешься по пробкам
2. ресурс в режиме "отжиг по полной" все ж маловат, быстро умирает, но если не крутитьт на всЮ, то очень неплохо ходит по километражу.

650R не выпускают уже 9 лет и не каждый захочет после WRR карбюраторный мот на каждый день, тем более если еще и на зиму.

Я 650 вообще не советовал, он КИКОВЫЙ. Это клеймо. Но и признак касты.
Просто 690-ый на асфальте рвет 650-ку уверенно и без усилий.

З.Ы. Зимой как раз карбовый 650-ый на плоскодросселе с ускорнасосом вообще без проблем заводится в -26 по Цельсию и едет.

[Raven]

2. ресурс в режиме "отжиг по полной" все ж маловат, быстро умирает, но если не крутитьт на всЮ, то очень неплохо ходит по километражу.

В таком режиме многие моторы умирают значительно быстрее, чем когда хлебушка ездила за бабушком.

З.Ы. Зимой как раз карбовый 650-ый вообще без проблем, заводится в -26 по Цельсию и едет.

Если карб правильно настроить под погодные условия, особенно если карб FCR41.

Просто 690-ый на асфальте рвет

У городского повседневного мота с моей точки зрения есть 1 характерная особенность - регулярной секс должен быть с женщиной, а не с ним.

[koshey-]

Если карб правильно настроить под погодные условия, особенно если карб FCR41.
У городского повседневного мота с моей точки зрения есть 1 характерная особенность - регулярной секс должен быть с женщиной, а не с ним.

Добавил 2 клика на крутилке иглы, карб эдельброк.
Я каждый день на работу уже 2 месяца на нем езжу, на работе электронный пропуска, опоздал на 5 минут - минус премия в 50% от всей зарплаты. Только регламент и постоянная смазка цепи с таким летом.
690-ый не катал так плотно, тут я пас, тут к Admen'у

[Frig@te]

Во избежании дальнейших спекуляций на эту тему http://www.suzukicycles.com/Product%20Line...400S.aspx#Specs - омериканский сайт сузуки.

В чем проблема? Цена? Непонимаю. Зато на карбе, как тут многие любят.)))

У ДРЗ-400Е как универсала только 2 недостатка:
1. слишком длинная первая передача, реально бесит что сцепой вообще не отпуская рычаг мучаешься по пробкам
2. ресурс в режиме "отжиг по полной" все ж маловат, быстро умирает, но если не крутитьт на всЮ, то очень неплохо ходит по километражу.

Выпускают S и SM вроде бы. Они поунылее.

[koshey-]

В таком режиме многие моторы умирают значительно быстрее, чем когда хлебушка ездила за бабушком.

у 400Е слишком болшая разница ресурса между "на всю" и "за хлебушком". В принципе логично, учитывая как он жгет на полной гашетке и сколько в нем кубов.

Выпускают S и SM вроде бы. Они поунылее.

СМ не в курсе, но С сильно унылее

[Alex_GM]

Алекс, а вы ездили на эндуре или мотарде с овер 60 сил, овер 50 ньютонометров уже с 3 тысяч об. и с весом до 155 кг снаряги?
Все, ВСЕ 600ссм спортбайки, если они не стартуют с черной полосой на раскрученном моторе просто отстают от разгоняющегося абсолютно спокойно, без рева мотора 690-го, тем паче SMC. Причем сливают по полной корпуса два-три уже через 50 метров. Могут отыграть все 5 корпусов через 300-400 метров, НО.... город, светофоры, авто. 160 км\ч тут вдогонку КэТээМу - повод вспомнить вытяжку и гипс. А на 690-ом спокойно выплюнув до сотни за 4 сек, 90-130 по городу и 2 корпуса на каждом старте у спортбайков, причем все это с отличной рулежкой и не в 3 приема перестороение между машин в соседний ряд. Поверьте, каждый день езжу на мотардных 17" по городу, а были у меня и спорты, и турэндуры пободрее и поинтереснее ТА-700 - ни-о-чем они даже после XRR (а он сливает SMC) на асфальте в зажатом машинами городе. А если надо, и XRR и 690-ый выплюнет до 160 км\ч не задумываясь и легко.

На 690 - нет. На 650 - доводилось. Дело не в динамике, вернее, не только в ней. Литровый классик стоит на дороге, как влитой. Курсовая устойчивость, посадка, общие ощущения. На 650 150 км/ч - ощущение экстрима. На Бандите 1200 - как пешком идешь. Да, так, как на эндуро/мотарде, между машин не повиляешь, а оно надо?
А ТА... ТА комфортный, мягкий и эргономичный. Если проводить аналогию - Камаро классная машина, спору нет, но все же на каждый день для разъездов универсал 1,6 с высоким клиренсом как-то поудобнее и попрактичнее. ТА и есть тот самый универсал 1,6. Драйва в нем ноль. Он, как разношенные домашние тапки - его просто не чувствуешь, нигде не трет и не жмет, о нем не думаешь.

[Raven]

СМ не в курсе, но С сильно унылее

Движки одинаковые.

у 400Е слишком болшая разница ресурса между "на всю" и "за хлебушком". В принципе логично, учитывая как он жгет на полной гашетке и сколько в нем кубов.

У 400S можно раздушить мотор и посмотреть, сильно ли дольше он проживет.

Добавил 2 клика на крутилке иглы, карб эдельброк.

И какая получилась смесь при какой температуре воздуха?

[MCVL]

На XR650R на работу езжу, по выходным на бездор, пару недель назад быстренько съездил 3500км, вернулся, сменил масло, помыл, смазал цепь, воздушный фильтр, подшипники рулевой и дальше на работу
Зря их больше не выпускают, очень удобный универсальный аппарат выходит после доработок (бак, седло, вентилятор, багажник), особенно в нашей местности
На 690-м просто с собой дополнительно возил бы бензонасос, коромысла, программатор, ноутбук, мало ли, но мне он немного не понравился, особенно ценой, тем не менее для города отличный аппарат - двигатель резвый, тормоза хорошие, по дорогам едет четко даже на эндуро колесах, подвески, геометрия и движок все равно мотардовские, на бездорожье уже сложнее будет, но проезжаемо
Вот DRZ400S после WR250R смысла нет брать, из него наоборот все хотят сделать 690-й, а не выходит

[koshey-]

На 690 - нет. На 650 - доводилось. Дело не в динамике, вернее, не только в ней. Литровый классик стоит на дороге, как влитой. Курсовая устойчивость, посадка, общие ощущения. На 650 150 км/ч - ощущение экстрима. На Бандите 1200 - как пешком идешь. Да, так, как на эндуро/мотарде, между машин не повиляешь, а оно надо?
А ТА... ТА комфортный, мягкий и эргономичный. Если проводить аналогию - Камаро классная машина, спору нет, но все же на каждый день для разъездов универсал 1,6 с высоким клиренсом как-то поудобнее и попрактичнее. ТА и есть тот самый универсал 1,6. Драйва в нем ноль. Он, как разношенные домашние тапки - его просто не чувствуешь, нигде не трет и не жмет, о нем не думаешь.

Правильно раздушенный 650-ый в эндуроварианте не часто встречается, большинство прилично задушены.
Мы про город же, какие 150 км\ч "как пешком" идешь?
Вот 690-ый и есть тот самый универсал с высоким клиренсом, прыгнул нажал кнопку и полетел, жрет мало, едет резво, подвеска глотает все. А бандит 1200 и будет тем самым комаро, банально потому что слон этот нифига не рулится в междурядье при 5 км\ч зигзагом что б зеркала не собрать. На своем 650-ом я могу 10-15 сек тормознуть и стоять на месте без опускания ног с подножек, потом снова тронуться, и угол перестроения в междурядье нормальный. А то я тут вчера как раз с 600-ым бандитом ехал с центров, заколебался его ждать, т.к. он если и может в соседнее междурядье вылезти, то только в 5 приемов, когда уже зеленый загорелся. и толку от его 180 км\ч если он между авто застревает.

[Alex_GM]

Правильно раздушенный 650-ый в эндуроварианте не часто встречается, большинство прилично задушены.
Мы про город же, какие 150 км\ч "как пешком" идешь?
Вот 690-ый и есть тот самый универсал с высоким клиренсом, прыгнул нажал кнопку и полетел, жрет мало, едет резво, подвеска глотает все. А бандит 1200 и будет тем самым комаро, банально потому что слон этот нифига не рулится в междурядье при 5 км\ч зигзагом что б зеркала не собрать. На своем 650-ом я могу 10-15 сек тормознуть и стоять на месте без опускания ног с подножек, потом снова тронуться, и угол перестроения в междурядье нормальный. А то я тут вчера как раз с 600-ым бандитом ехал с центров, заколебался его ждать, т.к. он если и может в соседнее междурядье вылезти, то только в 5 приемов, когда уже зеленый загорелся. и толку от его 180 км\ч если он между авто застревает.

Не будем спорить. Я ездил на том и том, у меня сложилось именно такое мнение. Я не рублюсь фанатично между машинами, высокую скорость развиваю только на прямиках при отсутствии рядом других участников движения.

[mv]

Косчей, я с тобой и согласен, и нет.
Не согласен про ... стою 10 сек не опуская ноги....
я тоже так на фз6 стою. Меня это веселит.
Дальше, про между машин. Тут от ловкости водителя зависит.
Я на фзте скорее просочусь чем на джебеле по пробке.
У фзета свернул зеркала, и все. он узенький капец.
А вот руль эндурика не свернуть.
так что не ври))

а вот согласен в том, что да. эндурик это именно универсал 1,6. с болшим клиренсом и подвеской прощающей кочки.
живу за городом, и те 300м грунтовки которые отделяют меня от асфальта, фезету даются ой как не легко.
В то время как эндурик их бы и не заметил.

[koshey-]

Я не рублюсь фанатично между машинами

Мне приходится, у меня последние 2 месяца мот - основное средство передвижения и дел в городе много (живу и работаю за городом).

Косчей, я с тобой и согласен, и нет.

Мы просто о разном. Я о смене междурядья, а ты просто о езде в одной межрядной полосе.
У нас авто последние годы едут и стоят как бог на душу положит, полосы между рядами в принципе нет, езда по городу это этакий постоянный слалом: прополз по разному расставленые шахматами от разметки до разметки 4-5 авто, уперся в умельца на 4 колесах вставшего вообще в междурядье, перелез на соседнюю разделительную полосу, проехал следующие 4-5 авто, и т.д. Вот в таких вот реалиях все кто в 1 прием на 3 метрах развернуться не могут застревают насмерть, невзирая на ширину руля. А рулем как раз по зеркалам не сильно цепляешь - руль выше 75% всех легковух, там где уже крыши скошены и места бОльше, максимум зеркалами за газелевские же зеркала. Самое опасное и требующее внимание при такой езде место у моей эндуры - зубастые тюненые подножки, коими можно шикарно царапнуть как раз самую широкую часть авто по нижней трети дверей.

[chiporezz]

а вот согласен в том, что да. эндурик это именно универсал 1,6. с болшим клиренсом и подвеской прощающей кочки.

Только 690 по мотору едет не как 1,6, а как 6,2 АМГ. Для города в качестве универсала офигенен, плюсом очень низкий ЦТ в своем классе один из самых низких. Блин, были бы деньги взял его и sx250, но пока езжу на 650.

[Raven]

Зато на карбе, как тут многие любят.)))

Карбы многие "любят" из-за отсутствия альтернатив карбовым моделям в некоторых классах и/или при определенном бюджете.

Блин, были бы деньги взял его

Если бы у меня были деньги на ремонт 690, я бы тоже взял его. 6-м или 7-м мотом. Если бы были деньги на 5 или 6 других.

Вот DRZ400S после WR250R смысла нет брать, из него наоборот все хотят сделать 690-й, а не выходит

Дрызь в 1,5-2 раза дешевле. Это как с джебелом и КТМ EXC. Нередко мечтают о втором, но могут себе позволить только первый, который не едет.

[koshey-]

Дрызь в 1,5-2 раза дешевле. Это как с джебелом и КТМ EXC. Нередко мечтают о втором, но могут себе позволить только первый, который не едет.

Если брать года выпуска, то Дрызь ни разу не дешевле.
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/suzuki/dr-z-400/
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/ktm/690/

[Raven]

Если брать года выпуска, то Дрызь ни разу не дешевле.
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/suzuki/dr-z-400/
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/ktm/690/

Если денег мало, а дрызя охота, то за 08 год мало кто будет переплачивать.

[Mik]

690R классный мот! мечта поэта.
катал я на LC640 (папаша 690го) по городу до сотки при любых ускорениях и подрывах не уступал не каким литровым дорожникам, а как он всякую всячину под колесами "глатает" ... один из немногих мотов который может заменить целый "мотопарк"
я выезжал на нем и в эндуро прохваты он позволяет много где проехать.
вот насчет надежности (в сравнении с honda) он конечна ... но если во время все делать по регламенту (австрияки говорят на это в основном упор делают) то оч даже надежн.
нет мота способного его "подменит" жаль что hondaвцы не развивают 650ую XR линейку. мне кажется что на каком то уровне они поняли что в весе и управляемости они не могут (пока, надеюсь) даже близко конкурировать с KTM а совсем аутсайдерами им не пристало быть.
а надежность при современной логистики отходит на дальний план.

[chiporezz]

690R классный мот! мечта поэта.
катал я на LC640 (папаша 690го) по городу до сотки при любых ускорениях и подрывах не уступал не каким литровым дорожникам, а как он всякую всячину под колесами "глатает" ... один из немногих мотов который может заменить целый "мотопарк"
я выезжал на нем и в эндуро прохваты он позволяет много где проехать.
вот насчет надежности (в сравнении с honda) он конечна ... но если во время все делать по регламенту (австрияки говорят на это в основном упор делают) то оч даже надежн.
нет мота способного его "подменит" жаль что hondaвцы не развивают 650ую XR линейку. мне кажется что на каком то уровне они поняли что в весе и управляемости они не могут (пока, надеюсь) даже близко конкурировать с KTM а совсем аутсайдерами им не пристало быть.
а надежность при современной логистики отходит на дальний план.

А можно вопрос, в каких местах ктм легче чем хонда? Да и по управляемости в кроссе и ралли хонда ктм не уступает.

[Mik]

А можно вопрос, в каких местах ктм легче чем хонда?

не знаю, так то я их не взвешивал да и ттх особо не знаю (не полезу в нэт) но вот что бросилось в "глаза", на седле LC640 более легок чем XR650й хотя там стартер, тут нет.
а про кросс? там я не компетентен, вообще.
да мы вроде и не о кроссе и заслугах в спорте, там вроде мало кто кому в чем уступает, не только honda-ktm.
а вот тут в обывательской эксплуатации как то приходилось (не раз) видеть слышать что вооот в ту горку или там та заезжает/проезжает ktm а чет другие уже как получиться. а про контроль упровляемости даже антиKTMовцы говорят с уважением.
правда не раз и видел/слышал как ktm на перекуре заглушили, а потом всей тусовкой заводили прям Восход 3М

[chiporezz]

не знаю, так то я их не взвешивал да и ттх особо не знаю (не полезу в нэт) но вот что бросилось в "глаза", на седле LC640 более легок чем XR650й хотя там стартер, тут нет.
а про кросс? там я не компетентен, вообще.
да мы вроде и не о кроссе и заслугах в спорте, там вроде мало кто кому в чем уступает, не только honda-ktm.
а вот тут в обывательской эксплуатации как то приходилось (не раз) видеть слышать что вооот в ту горку или там та заезжает/проезжает ktm а чет другие уже как получиться. а про контроль упровляемости даже антиKTMовцы говорят с уважением.
правда не раз и видел/слышал как ktm на перекуре заглушили, а потом всей тусовкой заводили прям Восход 3М

Ц.Т. ниже у ктм, поэтому он ощущается легче, хотя по факту тяжелее, но это будет видно если его тягать, или поднимать, так да, рулится из-за этого он легче. Про заезд в горку, тут все решает прокладка, когда в соревнованиях по эндуро-спринту гонял, то чел на вр450 ехал быстрее ктм. Современные моты все очень хороши, просто где-то 2т лучше, где-то 450 4т.

[Garry]

За счёт чего он там ниже может быть?, просто другой угол наклона рулевой колонки и вылет оси вилки, рулёжка соответственно разная.

[plastilinko]

стандартная тема для эндуристов кому 250 уже мало а африка слишком тяжела
а промежуточных вариантов не в пластике реально только старый дрз либо дорогой 690
ну или экзотика навроде тт600\хр650р, но если кик плюсом к электростартеру на задворках мира в плюс то только лишь он в городе имхо это гемор
ну а по теме - я бы взял 690, причем именно он и рассматривается в перспективе как дуалспорт который и в лес и 150 на обгонах при сохранении относительно большого ресурса

[Andrey52]

Докладываю:
Результатом этой темы стала следующая: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=18417
Всем большое Спасибо за советы и участие!