Взвешиваем мотоциклы., Реальные веса мотоциклов. Опции

[mv]

Решил сделать такую тему, может кому будет интересно, знать истинные веса техники.
А не рекламные тексты производителей мото, которые любят взвешивать свою продукцию, без масла, бензина, охл жидкости, и порой без резины вовсе.


Итак. Джебел 250. БЕЗ бензина. Слил в 0. (в баке не осталось ни капли) Так решил, ибо не справедливо будет если к примеру джебел с 20л баком проиграет тому же црф л. с полным 8ми литровым баком.
Ибо тогда надо взвешивать и джебела с 8ю литрами бенза. А это лишние заморочки.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все веса указываю без бензина и НЕ штатных защит
Suzuki Djebel 200 - 123 кг
Suzuki Djebel 250 - 132,6 кг
Suzuki DR-Z 400 - 138 кг

Honda ХР 250 - 132 кг
Honda CRF250 L - 135 кг
Honda CRF250 Х - 108,6 кг

Yamaha TT600E 1997 г.в. - 152 кг.

Kawasaki KL 250 Sherpa - 120 кг
Kawasaki КLX 250 инж. - 136 кг
Kawasaki KLX 300- 110 кг
Kawasaki KLR-650 182 кг
Kawasaki KLX450R 13г 117кг

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Итак вес джебел без бензина.
Зад


Перед



технология замера, под одним из колес, весы. Под другим кратная по высоте дощечка. Мот стоит ВЕРТИКАЛЬНО, не на подножке. Я его держу пальцем за ручку, дабы не налегать, и не поднимать его. Чтоб просто не падал. ВСЕ ЗАМЕРЫ ПРОВОДИЛИСЬ ПО 2 РАЗА.



Итог 132,6.

ЦРФ Л + 4 литра бензина

Зад



Перед



Итог 141 кг. - 3кг бензин = 138 кг. И еще минус защита ( на джебеле ее нет) это 2кг. Защита радиатора 1кг Итого 135кг

ЦРФ Х + 3 л бензина

Зад



Перед.



Итог 110,7 кг - 2,1кг бензин
итого 108,6

Это сухие цифры. На мой взгляд мало о чем говорящие. На управляемость не особо влияющие. Просто решил поделиться.

Да. Ранее я взвешивал Хонду Баджу со старым 14л баком, без защиты, без бензина чистый вес получился 132кг.
И ДРЗ 400 чистый вес получился 138кг.




Это сухие цифры

[sanchos]

Джебел выиграл 5 кг... Они ж праздновать 2 недели будут...

[Сыч]

А ты икса 250го взвешивал?

[mv]

А ты икса 250го взвешивал?

да

Джебел выиграл 5 кг... Они ж праздновать 2 недели будут...

да пусть радуются...
лишь бы не забухали...

[Bromka]

Стофеля сюда надо! Лёха взвешивай так же ВРку! Джебел ведь ты взвешивал помниться так же.

[Serg696]

лишь бы не забухали...

Поздно...

[Loka]

да

Циферку помнишь? Вроде около 130 должен быть сухой.
Не так прочла. Я про иксер. Взвешивал?

[Mongoose]

Грузики с колеса сними у джеба=) Тогда он до икса почти доберется)))

[Изыскатель]

технология замера

Подножки с пола убирал или нет?

[ittakir]

YZ450F и другие мотоциклы
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=572845

RMX250 и RM250
https://www.youtube.com/watch?v=7-PP7cY9FrI

[zavhoz]

взвешивал таким образом клх-250 инжекторный....получилось около 140 с 4л бенза..полезная тема....

[stofel]

У меня джеб с полным всклень баком 145 вроде выходил.
Сходится примерно, даже с учетом богажной системы у тебя тяжелый джеб какой то.
Значит нормальные у меня весы! Просто стоят у входа и кто в гости приходит все взвешиваются. И в один голос утверждают что весы сильно врут в большую сторону. А это просто слишком много ест кто то!

[Huandi]

Джебел совсем без бензина, или с резервом, которого у него больше, чем у тех в полных баках?

[raptor76]

2 Huandi

БЕЗ бензина. Слил в 0.

[Leksey]

кто в гости приходит

Стэплтоны?

[zavhoz]

интересно было-бы сделать таблицу с указанием веса мота и разных его составляющих-колёса-рама -мотор-вилка -маятник и тд...понять где какой мот выигрывает....

[alistair]

У меня джеб с полным всклень баком 145 вроде выходил.

Мой с половиной бака был около 140. Вроде сходится. Можно конечно еще защиту поснимать и т.д.

[Ульф]

Они ж праздновать 2 недели будут...

Мы и не прекращали.

[Garry]

Чо туд? В официальный сервисмануал не проще было заглянуть

[Leksey]

С одним мануалом четвертое место не удержишь

[madmaks]

интересно было-бы сделать таблицу с указанием веса мота и разных его составляющих-колёса-рама -мотор-вилка -маятник и тд...понять где какой мот выигрывает....

не особо. мотик-то целый.

[карандаш]

Литр бензина весит примерно 0,7 кг

[mv]

Литр бензина весит примерно 0,7 кг

Зачем ты это написал?
Я же написал, что в црф 3л бенза. И вычел 2,1 кг. Из этого не следует, что я обладаю этой информацией?

Мой с половиной бака был около 140. Вроде сходится. Можно конечно еще защиту поснимать и т.д.

Джебель был БЕЗ защиты. ЦРФ Л с огромной лопатой.

взвешивал таким образом клх-250 инжекторный....получилось около 140 с 4л бенза..полезная тема....

Расскажи как взвешивал. Тогда результаты занесу в первое сообщение. И желательно фотки.

2 Huandi

Спасибо. Кое кто ленится читать.

Подножки с пола убирал или нет?

Конечно. Моты стояли вертикально. На них не налегал, и не поднимал. просто придерживал.

[alistair]

Джебель был БЕЗ защиты. ЦРФ Л с огромной лопатой.

На руле же стоит?
А на CRF лопата огромная+багажник+на руле - все вместе кг на 5 потянет. Кмк.

[raptor76]

интересно было-бы сделать таблицу с указанием веса мота и разных его составляющих-колёса-рама -мотор-вилка -маятник и тд...понять где какой мот выигрывает....

[mv]

На руле же стоит?
А на CRF лопата огромная+багажник+на руле - все вместе кг на 5 потянет. Кмк.

Защита на руле есть у всех.
защита картера, только у Лки.
Надо снять кстати.

[alistair]

Защита на руле есть у всех.

В мануалах ее не учитывают. Разве что сток пластиковый...

защита картера, только у Лки.
Надо снять кстати.

Зачем ее снимать? Вдруг драпать от ментов, а там бетонный блок?

[Сhestar]

Вдруг драпать от ментов, а там бетонный блок?

Ну тогда на консультацию к Михе-раптору,у него опыт водолаза-диверсанта есть.

[Huandi]

Кое кто ленится читать.

Ну ты то можешь слить до резерва, посчитав, что слил всё.

Кстати, еще резина может очень по-разному весить.

[карандаш]

Зачем ты это написал?
Я же написал, что в црф 3л бенза. И вычел 2,1 кг. Из этого не следует, что я обладаю этой информацией?

Ты прав. Я невнимательно прочел. Хм. Интересные данные по Дрз. Разница с Джебел 6 кг всего. Субъективно ДРЗ мне кажется более тяжелым после Джебеля.

[Garry]

Дырзет же водяной, весь добавленный вес вверху.

[Leksey]

И недоукомплектован. Или Джебел переукомплектован. Сморя кого троллить )))))))

[Garry]

Да тут хоть кого, тема как про бухло.

[Leksey]

Про бухло же отличная тема! Само бухло - отличная тема!

[Garry]

Если бухло есть, значит оно кому то нужно))

[Leksey]

Хорошо, если есть.

[zavhoz]

2 mv взвешивал таким-же способом...было 4 года назад..весы не электронные...фото не осталось...в ближайшее время постараюсь сделать фото на электронных весах....

[mv]

2 mv взвешивал таким-же способом...было 4 года назад..весы не электронные...фото не осталось...в ближайшее время постараюсь сделать фото на электронных весах....

Давай, буду ждать.
Может из темы сделать вообще информационую составляющую форума. ну т.е. как в теме по "помощи в осмотре в своем городе" в первое сообщение, добавлять разные моты, с истинным весом.
Только нужно точное кол-во бензина в баке.

[Garry]

Добавляйте тогда чтоли вес лежачего мотоцикла, в точке касания руля о землю, и с полным списком изменений от стока.

[raptor76]

Только нужно точное кол-во бензина в баке.

Ага.Равное нулю.Ибо как узнаешь точно,пока не сольешь и не измеришь?

[mv]

Ага.Равное нулю.Ибо как узнаешь точно,пока не сольешь и не измеришь?

С инжектора сложновато сливать.
Тогда надо доливать до полного бака, и вычитать объем известный.

[Изыскатель]

В паспортный сухой вес, входит АКБ или нет?

[mv]

В паспортный сухой вес, входит АКБ или нет?

Некоторые производители не считают нужным добавлять в ВЕС, масло в вилке. А амморте. Акб тем более. Антифриз. И тд.
Слышал, что некоторые резину не считают. Ибо ее же можно разную поставить... Как слик городской, так и петрошину весом 1т 400кг за колесо...

Где то даже согласен с ними.
Ибо тот же бенз, ну некорректно считать. Ибо у одного бак 27л, у другого 4л.
Ну и с колесами тоже самое на самом деле.

[Serg696]

Может из темы сделать вообще информационую составляющую форума.

Надо информации подкопить, мусор просеем и оставим фотки и цифры.

[mv]

Надо информации подкопить, мусор просеем и оставим фотки и цифры.

Уже начал первое сообщение структурировать.
Думаю пойдет и так.

[St.]

Ибо тот же бенз, ну некорректно считать. Ибо у одного бак 27л, у другого 4л.

Большой бак и берётся чтоб в нем топливо возить. Тоже самое и с "тюнингом", поставил значит это нужно и ездить будешь и с большим баком и с обвесом/защитой.

[mv]

Большой бак и берётся чтоб в нем топливо возить. Тоже самое и с "тюнингом", поставил значит это нужно и ездить будешь и с большим баком и с обвесом/защитой.

тоесть, если навешать на ктм защиту радиаторов, дуги безопасности, дуги под сумки, кофр, доп бак на 72литра, и потом взвесить все это мотивируя "мне это все нада", и получить вес 274кг, то можно будет корректно написать, КТМ фрирайд весит 274кг?))

[Garry]

В случае с бензом есть выбор его количества, в случае с другими жидкостями выбора нет.

[Куб]

Почему современная элька с алюминиевой(?) рамой тяжелее древнего джебеля? Выхлоп очень задушен?

[Garry]

Где там алюминий?

[Куб]

Где там алюминий?

А, тогда нет вопросов.

[Сhestar]

да кто победил то,уже полтос страниц нафигачили?

[Mik]

как всегда, вроде неплохая информационная тема зародилась, дак нет надо её "умным ироничным" флудом "забить"
может стоить тс давать право чисть свою тему?

... наверно лучше взвешивать с полным баком и вычитать. так легче, чем сливать и не всегда сольешь- инжектор. и на первой странице где взвешенные мопеды, года выпуска тоже не маловажны, модификации и доработки у многих моделей от производителя.

[Ульф]

как всегда, вроде неплохая информационная тема зародилась, дак нет надо её "умным ироничным" флудом "забить"
может стоить тс давать право чисть свою тему?

ТС сам разместил свою тему в ветке "Болталка. Трёп по любому поводу, на любые темы, не охваченные тематикой форума." Так что, видимо, все в рамках замысла.

[Huandi]

современная элька

Мотик для азиатского рынка - чтобы ездить по делам втроем.

[Leksey]

Замысел - отличное слово! Можно же банить с формулировкой "замысел, противоречащий правилам". Ну типа покушения.

[Mik]

ТС сам разместил свою тему в ветке "Болталка. Трёп по любому поводу, на любые темы, не охваченные тематикой форума." Так что, видимо, все в рамках замысла

а я этого не учел, тогда согласен, можно поболтать.

Можно же банить с формулировкой "замысел, противоречащий правилам". Ну типа покушения.

немного сложно для понимания. кого бранить, Ульфа? или кому замысел в голову пришел?

[Serg696]

может стоить тс давать право чисть свою тему?

Не стоит.

[Mik]

думаешь, меня, тебя и еще кого "вытрит" от сель
болтаем, не страшно.

[Serg696]

думаешь, меня, тебя и еще кого "вытрит" от сель

Да)
В дальнейшем, как накопится статистика по весам и количеству мотоциклов, всю информацию соберём в отдельную тему, а эту оставим для добавления и обсуждения.
Личное моё мнения, вес конечно влияет на управления, но развесовка, геометрия, степень жёсткости подвесок ни чем не меньше влияют. Вес может быть больше но грамотней расположен, к примеру бак заходящий под село как у КТМ и Хусабергов. У DRZ он высокий хотя весит вроде легче DR650.
Так, что, моё мнение, вес - это для информации, а мотоцикл надо примерять как одежду, и подгонять тоже.

[Mik]

дак ты модератор! ток щас заметил. ну да не надо вольностей ты прав

WR450F после XR250 как легковушка после самосвала, хотя по ТТХ вес не намного разница. на XR строковый глушитель 4,с чем то кг и весит на уровне сиденья.

[Алекс]

Да по выхлопу очень мот задушен и весит эта банка нехило..

[Serg696]

WR450F после XR250 как легковушка после самосвала, хотя по ТТХ вес не намного разница.

Я это и имел в виду, чтобы новички, сильно не зацикливались на весе, высоте. Сейчас на форуме много людей со всех регионов, и при желании можно созвониться(списать) и встретиться и примериться к мотоциклу. Лично я когда выбирал, ездил в Мурманск за 130 км чтобы только посидеть на Рейде))), а потом в Питере, в салоне, по случаю посидел на XR и Джебеле.
Так, что предостерегаю новичков, что вес важен, но не кардинально!
Да и мерятся весом мотоциклов тоже не стоит.

[mv]

Да по выхлопу очень мот задушен и весит эта банка нехило..

Да банка кг на 10.
Не думал на что ее поменять можно?
цель раздушить маленько.

[St.]

то можно будет корректно написать, КТМ фрирайд весит 274кг?))

Да можно будет.)
Ты взвешиваешь конкретный мотоцикл, и корректно будет написать вес именно того мота который взвешиваешь, дополнив конкретно корректные цифры, фотографией и возможно описанием установленного доп.оборудования.

Да банка кг на 10.

Весь стандартный выхлоп 7,5 кг.
Yoshimura RS-4 Full System 3,3 кг.
www.honda-crf250l.com

[Мото-доктор]

Продавал когда дырзет, взвешивали на контрольных весах (которые большие, весь мопед заезжает) на заводе (не в транспортной, они больше накидывают).
Сухой вес в ПОЛНОМ стоке - 151 кг, с полным баком 162.

[leshka]

Есть цифры по весу Yamaha TT600E 1997 г.в. (комплектация с электростартером, без кика). Всё в полном стоке, алюминиевая защитка двигателя - штатное оборудование, по этому с мотоцикла не снималась. Аккумулятор на 9 а/ч, полный бак на 12 литров. Установлена алюминиевая защита ручек, но упразднены зеркала. Мои весы показали 161 кг.

zeiss писал что у него вышло 160 кг.

Продавал когда дырзет, взвешивали на контрольных весах (которые большие, весь мопед заезжает) на заводе (не в транспортной, они больше накидывают).
Сухой вес в ПОЛНОМ стоке - 151 кг, с полным баком 162.

Ну фиг знает. Видимо кладовщик откалибровал свои весы как положено. Реально DRZ400S весит точно меньше моей TT (мнение и моё, и владельца DRZ).

[VadimS]

Так получилось, что вчера весы в гараже оказались
Взвесил Шерпу: перед 62 кг. зад 71 кг. => Итого 133.
Пол бака бензина (~ 15 л = 10 кг. ), защита рычагов, багажные рамки, крепление навигатора (Ram-Mount), большой комплект инструмента (тяжелый блин).

[us]

klx300 с полым баком -10л, с защитой картера, ручек, с петрошиной с137 сзади, 122 кг
петрошина 120\100 весит 7,5 кг, думаю родная резина 100\100 будет кг 4 весить, так что 3,5 в плюс из за нее точно, защита картера и ручек ... ну пусть 1,5 кг, бенз -7 кг, итого 122-7-3,5-1,5=110 кг
в принципе соответствие заводским данным- сухая масса 105+ антифриз, + масло в моторе и вилке

[Алекс]

Штатный выхлоп поменял на полный прямоток FMF Q4 приемная труба и банка, появился провал при перегазовке, вылечил настройкой програматора инжектора Takegawa. ,мот стал позлее.

[Garry]

А что, на CBR250R такой же мотор, тока пошустрее вроде, мож от него чего нибудь вкрячить?

[zavhoz]

взвесил вчера свой клх250 инж. по новой...перед-63кг зад78кг..итого 141кг с полным баком-7.7л.весы не электронные но многократно проверенные-погрешность макс 1кг...фото сделал-позже выложу...из допов-лёгкий багажник типа джебелевского и защита рук цикра...

[skorp777]

Взвесил Джебель-200. Зад-72,1 кг, перед-55,5 кг. Итого-127,6 кг. В баке 6 литров бензина, т.е 4,5 кг.123,1 кг. Утяжеления мотоцикла- кофр от перфоратора Бош ( 0,5 кг), грязь в труднодоступных местах (порядка 0,5 кг), зубастая резина, хотя и изношенная, но больше размером, чем стоковая универсальная 70/100-21 +100/90-18( не знаю, сколько Кг), защита ручек ( 1 кг), проставки на руль- 0,1 кг.Защита поддона- 1 кг максимум. . Облегчение- алюминиевый руль, нет родной фары и бугеля, стоит пластиковая морда и маленькая квадратная фара ( не знаю, насколько это легче, но вряд ли сильно больше 1 кг), нет подножек пассажира, экологии, датчика подножки, датчика сцепы и реле блокировки запуска ( взвешивал это все вместе, чуть меньше 1 кг), аккум 5А/ч вместо 7 А/ч ( 0,3 кг разницы).Глушак уже родной, был супертрапп.В общем, выходит фифти-фифти. Будем считать, что вес получился 123 кг. Смотрим СЮДА-СНАРЯЖЕННЫЙ вес 121 кг, сухой-108 кг. У меня же получилось всес без бензина 123 кг( пусть будет 120 кг, погрешность весов), а как получить сухой 108 кг, я не знаю. Если слить литр масла из движка и 0,6 л из вилки, и даже снять АКБ, никак не наберется 12 кг разницы.Взвешивал ранее новую кроссовую резину, по весу заднее и преднее примерно одинаковы, 5-6 кг.В принципе, если родная дорожная весит по 2 кг баллон, ( помню, что Данлоп для асфальта, на которм мот с япии пришел, почти ничего не весил), то может и получится 108 кг сухой массы получить. Если в понятие "сухая масса" включит так же отсутсвие смазки в подшипниках и масла в неразборном заднем амморте...Еще есть вариант, что в мотоэнциклопедии перепутаны веса ДР-200 и Джебель 200, ибо разница у них только в фаре, и не может маленькая эндурная фара ДР-200 без бугеля весить больше, чем круглая фара и бугель на Джебель-200.Тогда вообще все сходится- сухая 113, снаряженная 126.

[zavhoz]

получается вес унылой тройки и их погодков сильно занижен....странно что эта очень полезная тема раньше никому в голову не пришла....кстати я своё тур снаряжение года три назад взвесил поштучно на электронном безмене-получил большое поле для оптимизации...

[mv]

Если в понятие "сухая масса" включит так же отсутсвие смазки в подшипниках

Скорп, я ж писал. Читал где то статью, некоторые авто мото производители не считают вес резины вовсе. Ибо это расходник, и слишком разная она бывает. От слика мишлен, до петрошины отличающейся по весу в разы. не известно что считалось при взвешивании и джебелька.
Может вообще колеса не в счет. Не говоря уже о маслах, жидкостях, и нагаре в бошке))

[Leksey]

Нагар компенсируется износом

[mv]

Нагар компенсируется износом

Точно коллега, тогда может и защиту НЕ штатную стоит не минусовать, и ей компенсировать износ подшипников, резины, грипс, ну и сидухи разумеется?

[Leksey]

Только грипс. Сидуха промокает раз и навсегда, становится тяжелее. Отсюда кстати ваши проблемы с весами.

Плюс могут быть полные трубы рамы воды. Плюс каждый предыдущий хозяин раму покрасил... В общем не лезли бы вы, пока сами себя не расстроили ))

[Huandi]

странно что эта очень полезная тема раньше никому в голову не пришла

10 лет назад уже всё взвешено и перетерто было.

[stofel]

получается вес унылой тройки и их погодков сильно занижен....странно что эта очень полезная тема раньше никому в голову не пришла....кстати я своё тур снаряжение года три назад взвесил поштучно на электронном безмене-получил большое поле для оптимизации...

А мощность сильно завышена. Просто как люди про это узнают, сразу начинают хотеть другой мотоцикл. А этот соответственно надо продать. Поэтому начинают молчать.
Хотя сейчас вроде начало немного попускать. Потихоньку раритетами становятся эти моты

[mv]

Только грипс. Сидуха промокает раз и навсегда, становится тяжелее. Отсюда кстати ваши проблемы с весами.

да ладно тебе...
ну на р1 понятно, что сидуха мокнет. Особо под 2ым номером, на кросачах тоже... А на джебеле то отчего мокнуть может?

[Chili]

да ладно тебе...
ну на р1 понятно, что сидуха мокнет. Особо под 2ым номером, на кросачах тоже... А на джебеле то отчего мокнуть может?

доооождь. и лужи. чего нипанятного?

[TommyTech]

10 лет назад уже всё взвешено и перетерто было.

цикличность системы. есть случаи когда м и ж сходились после того как
10 лет назад расстались, у кого были знойные дефушки и жёны (мужья может) - уже пора вам начинать вспоминать их, время пришло особенно
у категории родившися с 1980 по 1985, сорри если оффтопнул p.s. кстати как на счёт хвастаться весом дэфушек-жён ?

[Hlebnik]

да ладно тебе...
ну на р1 понятно, что сидуха мокнет. Особо под 2ым номером...

да ладно тебе...
На литрах она скорее пахнуть начинает,чем мокнуть...

[p.s. кстати как на счёт хвастаться весом дэфушек-жён[/i] ?

Э нет...тут рост/вес обязательно тогда...

[zavhoz]

у моей тёщи-45кг.....а вам слабо?

[TommyTech]

у моей тёщи-45кг.....а вам слабо?

а те сколько лет то ? хотя не спрашивай какая зависимость

Э нет...тут рост/вес обязательно тогда...

согласен, хотя главные пропорции же

[zavhoz]

65лет мс по гимнастике...до сих пор может подтянуться на турнике...

[Hlebnik]

65лет

Вы тут с тещами то по аккуратней...а то мало ли...вдруг почитывают...

[mv]

да ладно тебе...
На литрах она скорее пахнуть начинает,чем мокнуть...

Вчера на воробьевых горах, видел девку, на спорте каком то на заднем носилась. Судя по всему на 2ой передаче... А это км 130 в час...
А вы джебел не можете поднять на заднее...

[TommyTech]

у моей тёщи-45кг.....а вам слабо?

кстати как взвешивал ?

[mv]

кстати как взвешивал ?

По осям? или целиком?
И еще, это с жидкостями или без?

[sanchos]

Вчера на воробьевых горах, видел девку, на спорте каком то на заднем носилась. Судя по всему на 2ой передаче... А это км 130 в час...

Они не поверят.

[mv]

Они не поверят.

во что?) в то, что девушка на заднем?
или в том, что у некоторых мопедов 2ая включается там, где у джебела заканчивается 6-ая?))

[Serg696]

или в том, что у некоторых мопедов 2ая включается там, где у джебела заканчивается 6-ая?))

Лично я тебе верю.
А на твоей хонде где 6-я заканчивается?)) У хонд короче чем у джебела
6-я передача?

[St.]

У хонд короче чем у джебела

/На этом месте должна быть картинка с Фрейдом/

[raptor76]

Вчера на воробьевых горах, видел девку, на спорте каком то на заднем носилась. Судя по всему на 2ой передаче... А это км 130 в час...
А вы джебел не можете поднять на заднее...

Молодец!А когда я был совсем мелким,лет 10,наверное,на соседней улице жила девушка,которая на яве на заднем в балансе ездила.Метров 50 точно проезжала.Помню,с ней парни постоянно соревновались,кто дальше проедет.Ни разу не видел,чтоб кто-то выиграл)))На всю жизнь запомнил.С тех пор люблю мотоциклы)))

[Leksey]

С тех пор люблю мотоциклы)

Ее должен был любить с тех пор ))

мотоциклы...

[zavhoz]

По осям? или целиком?
И еще, это с жидкостями или без?

по осям не догадался....а про жидкости забыл спросить :smile141:резину-тапки как расходник сняли....

[Huandi]

При чем тут некая девка на заднем, кто-нибудь сможет объяснить?

[St.]

При чем тут некая девка на заднем, кто-нибудь сможет объяснить?

Ну не мотоциклы же обсуждать!)