посоветуйте ЛИКВИДНЫЙ эндуро на 250, Нужен совет по выбору первого мотоцикла Опции

[Bigwhite2012]

Приветствую более опытных единомышленников!
Нужен ваш совет по выбору первого мотоцикла.
Ищу для себя софт-эндуро на 250 кубиков. Изначально выбор пал на klx250, понравился внешне, идеально подошла высота (свой рост около 188 см). Но есть опасения в плане того, что сейчас продаётся какая-то задушенная версия и они не особо популярны, будут сложности продать его через пару лет.

Про разные модели перелопатил уже кучу информации, но сначала все равно нужно что-то попробовать. С первого раза все равно не угадаешь свой идеал, так что я сразу думаю о том, что его придётся и продавать.
Посоветуйте модели эндуро, которые разлетаются на вторичном рынке, как горячие пирожки - а то нигде не могу найти этой информации. Конкретные модели, каких годов и т.п.
Бюджет - в идеале, что то в районе 150-200 тыс., но есть возможность разогнаться и до 350 тыс.
По возрасту - хотелось бы что-то не совсем древнее - основная цель, все-таки, кататься, а не чинить его (механик из меня никакой).
Что касается сроков - привезти под заказ из Японии что-то допускаю, права все равно только через месяц. Не знаю, правда, насколько весь этот гемор будет экономически оправдан.

Может, повышенным спросом пользуются какие-то модели определенного года (например, если они выпускались с определенной модификации).

Забыл, однако, добавить ещё один критерий - чтобы не было проблем с поиском запчастей.

[mv]

Все КРАЙНЕ просто.
Джебела если бюджет 150-200, купишь за эти деньги, и за них же продашь. Или хр 250 хонду. Или баджу.
И если 300, то црф л хонду. Тоже самое, но почти новое, и инжекторное будет. не будет гемора с карбом. а то тут целая тема есть про то, КАК ЗАВОДИТЬ джебел на холодную. Ни каких подсосов и тд. Ну и опять таки плюс, красивая.

На видео глянь. Я как раз про эти модели рассказываю.

Главное никакого китая. Потеря в цене от нового спустя год, до 50%

[TommyTech]

Посоветуйте модели эндуро, которые разлетаются на вторичном рынке, как горячие пирожки

||
||
\/


современные инжекторные гладкие и послушные зож гопеды не так игривы и дерзки
как "старый" добрый карбюраторный гетеро хулиган-пыхарь джэбель модели до 2000 годов с карбюратором тм 28

все старое, но ухоженное и живое как терминатор 2 по качеству, всё новое как терминатор 3 и 4, если смотрел, то поймёшь

[mv]

современные инжекторные гладкие и послушные зож гопеды не так игривы и дерзки
как "старый" добрый карбюраторный гетеро хулиган-пыхарь джэбель модели до 200 годов с карбюратором тм 28

Позвольте вопрос. С чем сравниваешь?
скажу за эльку. ОЧЕНЬ послушный газ. Как открыл так и поехало. Никаких задержек, дрочева, задумчивости и тд.
Единственное После 3 раз поставновки в вилли, подряд, сцепление как будто хуже становится) У джебела пофигу было.
Проедешь - опять норм.

[Лыжник]

mv, пол второго ночи - чего не спится-то?

[car-bon]

сразу думаю о том, что его придётся и продавать.

Мотоцикл, если на нем планируется ездить, крайне неудачный выбор для инвестиций.
Нужно определиться от чего получать удовольствие, от езды или от осознания сбереженных денех.
От попытки совместить и то и другое, удовольствия точно не будет.
Ибо только то что про(люблено) и расх(рена)чено, то с пользой потрачено.

[Leksey]

Или баджу

Ну-ка ткни меня хотя бы в две проданные баджи. Да пофиг, не проданные, хотя бы просто упоминания о каких-то движениях бадж за последние 3 года.

Я одно упоминание только вспомнил. Как баджа в ж/д барьер убралась.

[Hlebnik]

Я одно упоминание только вспомнил. Как баджа в ж/д барьер убралась.

С огнём играешь, барин...

[mv]

Ну-ка ткни меня хотя бы в две проданные баджи. Да пофиг, не проданные, хотя бы просто упоминания о каких-то движениях бадж за последние 3 года.

Ну-ка скажи мне, сколько бадж ты ЛИЧНО продал? Чтоб бы судить о ликвидности?
Знаешь что есть ликвидность? Это когда ты выкладываешь объявление, а тебе через день звонят.
А в выходные ты сам уезжаешь куда то, и поэтому тебя задалбывают звонками, "когда когда".
И за 3 недели мот уходит к новому хозяину БЕЗ торга.

Собственно как и джебел. тоже оборвали телефон, и продан был, за 2 недели.

Просто тут фактор раз, это хорошее состояние.
И фактор двас, это моя НЕ жадность. Я не пытаюсь прыгнуть по самой верхней границе рынка, мотивируя тем, что МНЕ НАДО СТОЛЬКО ДЕНЕГ, ИБО НЕ ХВАТАЕТ НА НОВЫЙ МОТ.
И отдаю по нормальной цене. И ништяками типа, доп колес, багажных дуг, защит, новых звезд, и тд, не пытаюсь барыжить, а отдаю вместе с мотом.

[Huandi]

mv, пол второго ночи - чего не спится-то?

Не спит, всё мучается тем, что купил хонду. Доказывает себе, что не зря. Вот уже и дизайн как у китайского электрочайника начала 2000-х стал "красивым".

[Bigwhite2012]

Djebel я, конечно, ожидал увидеть в списке, учитывая направленность форума, но только теперь присматриваюсь к нему всерьёз.
Каких годов больше ценится, 2000-2008 ?
Как с запчастями?

Из современных альтернатив crf250l - принято.
Klx250 отпадает? Не востребованы они?

[TommyTech]

будешь продавать пол года как и виар. востребованы но быстро надоест. не едет плюс это инжектор

[skorp777]

так что я сразу думаю о том, что его придётся и продавать.

Может, и не покупать? Зачем это эндуро? Падать, в грязь и воду, опять же, мот царапается ветками и ботами, теряет в цене. Может, нового ЕБРа? Или хаябусу, в масшатбе 1:12. В цене точно не упадет!
Я к тому, что если думать о перепродаже, да еще с выгодой, это не езда будет. Не ЭНДУРО-езда точно. Переживать за каждую царапину, и не ехать в интересное место только из-за того, что мот может потерять продажный вид.

[mv]

Мне кажется, вы зря на автора напали.
Человек может немного другое имел ввиду. Мот не цель инвестиций, а как не вляпаться в том, что в разы подешевеет. Например почему я взял первым мотом ттр, мне было интересно что есть мир эндуро. А ттр открывал его (как казалось тогда) за самые меньшие деньги.
И почитав я понимал, что мот популярен, и если мне не понравится тема, то я всегда смогу его продать.
А это извините важно тоже.
Ибо есть такие моты, что неделю покатался, не понравилось. А потом год продать не можешь...

Djebel я, конечно, ожидал увидеть в списке, учитывая направленность форума, но только теперь присматриваюсь к нему всерьёз.
Каких годов больше ценится, 2000-2008 ?
Как с запчастями?

с 96го. по ним все известно, куча зч как новых так и бу, все расжеванно, даже есть мануал на русском.
За годом не гонись. Главное состояние.


и еще. цели озвучь.
ибо если только лес, то гораздо интереснее хонда хр. или баджа.
Если больше асфальта, то джебел.

Ну и опять таки, если лес, то новый будет жалко царапать, бить.

[Leksey]

ибо если только лес, то гораздо интереснее хонда хр. или баджа.

Bigwhite2012, это для меня написано. Ложь в общем У нас тут своя война, не обращай внимания.


Кстати предлагаю "списочникам" в подписи этот статус указывать мелким шрифтом.

А, еще если Лока придет, ее тоже не слушай. Они на новичков охотятся.

Так так так, что же я еще забыл? Просто эта тема видимо в топе, а мы на три дня щас все уедем (на эндуро кататься), вот этим "оставшимся" раздолье! В общем не разговаривайте с незнакомыми ) До 10 числа никаких решений! ) Приедем, разберемся, всех накажем.

[mv]

может до 10го забанить неугодных?

[Bigwhite2012]

Мне кажется, вы зря на автора напали.
Человек может немного другое имел ввиду. Мот не цель инвестиций, а как не вляпаться в том, что в разы подешевеет. Например почему я взял первым мотом ттр, мне было интересно что есть мир эндуро. А ттр открывал его (как казалось тогда) за самые меньшие деньги.
И почитав я понимал, что мот популярен, и если мне не понравится тема, то я всегда смогу его продать.
А это извините важно тоже.
Ибо есть такие моты, что неделю покатался, не понравилось. А потом год продать не можешь...


с 96го. по ним все известно, куча зч как новых так и бу, все расжеванно, даже есть мануал на русском.
За годом не гонись. Главное состояние.


и еще. цели озвучь.
ибо если только лес, то гораздо интереснее хонда хр. или баджа.
Если больше асфальта, то джебел.

Ну и опять таки, если лес, то новый будет жалко царапать, бить.

Все верно, с деньгами я на всякий случай уже попрощался)
Однако не хочется вляпаться по глупому, пытаясь потом найти редкие запчасти или сбывая неликвид.

Цели - научиться базовым приемам катания пока ( думаю, прогресс будет быстрее, чем на дорожнике). Ну и покайфовать, само собой) Где катать - пока сам не знаю. Наверное, 50/50 по Москве и по бездорожью в области.

[Vyatsky43]

Ну-ка ткни меня хотя бы в две проданные баджи. Да пофиг, не проданные, хотя бы просто упоминания о каких-то движениях бадж за последние 3 года.

А зачем их продавать? Ездят себе годами, не ломаются, бензин только заливай и масло меняй

[St.]

Выбирай впрыск. Только цены изначально будут выше, просто по тому что новее. Цена падает одинаково что Квака что Яма.
Перед началом эксплуатации меняешь пластик на китайский и падай не жалея о царапинках)

[TommyTech]

Выбирай впрыск. Только цены изначально будут выше, просто по тому что новее. Цена падает одинаково что Квака что Яма.
Перед началом эксплуатации меняешь пластик на китайский и падай не жалея о царапинках)

ващьпе полный впрыск! в взрослом лесу крякнется этот тайландский блочёк и ищи поваленную ель, рубишь широкие ветки, укрываешь мотоцикл и идёшь домой пешим.
а карбюраторный скинул, достал набор отвёрток, тряпки, пиво, краковскую, переносную колонку с джими хэндриксом, подул, подогнул, вставил и дальше поехал

[ittakir]

ващьпе полный впрыск! в взрослом лесу крякнется этот тайландский блочёк и ищи поваленную ель, рубишь широкие ветки, укрываешь мотоцикл и идёшь домой пешим.
а карбюраторный скинул, достал набор отвёрток, тряпки, пиво, краковскую, переносную колонку с джими хэндриксом, подул, подогнул, вставил и дальше поехал

Все машины после 90го года ездят со впрыском, а мотоцикл вдруг крякнется. Скорее медведя встретишь в лесу, и он отберет краковскую и пиво, чем впрыск сломается.

[Bigwhite2012]

Выбирай впрыск. Только цены изначально будут выше, просто по тому что новее. Цена падает одинаково что Квака что Яма.
Перед началом эксплуатации меняешь пластик на китайский и падай не жалея о царапинках)

Насчёт пластика - дельная наводка, спасибо. Жаль, нельзя плюсануть))

[Huandi]

Скорее медведя встретишь в лесу, и он отберет краковскую и пиво, чем впрыск сломается.

Автомобильный впрыск совсем на других комплектующих, другого конструктива, и гораздо лучше защищен от внешнего воздействия. Плюс, на автомобили сейчас запчасти намного быстрее можно купить.

Да вот тема для примера: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=15181

[Bigwhite2012]

С Djebel понятно, на днях заеду посмотреть вживую пару вариантов.

Ну а если на минутку отбросить раритеты, задрать бюджет до 250-350к - что мы имеем?
- новый klx250
- слегка потертый wr250
- Honda crf250l - как я понял, официального продаются, так что с рук, либо с аукциона
В этом контексте что можете сказать? Кто из этих моделей более распространён и востребован у нас?

[Huandi]

Ну а если на минутку отбросить раритеты, задрать бюджет до 250-350к - что мы имеем?

Для начала купить подешевле, а разницу положить в банк. Неизвестно ведь, что захочется прямо уже через месяц - хард, турист, или вообще дорожник?

А всё дешевое и легче продается.

[isharygin]

С Djebel понятно, на днях заеду посмотреть вживую пару вариантов.

Ну а если на минутку отбросить раритеты, задрать бюджет до 250-350к - что мы имеем?
- новый klx250
- слегка потертый wr250
- Honda crf250l - как я понял, официального продаются, так что с рук, либо с аукциона
В этом контексте что можете сказать? Кто из этих моделей более распространён и востребован у нас?

Klx плохо ликвиден
Но мот улетает в первую очередь при адекватной цене. То есть сито бы продать быстро надо и купить очень быстро и чуть ниже рынка. Тут выигрывают те, кто не нуждается в поддержке и может оценить мот сам

[Bigwhite2012]

Почему, кстати, именно CRF250L, а не CRF250X ? Цена ?

[Huandi]

Почему, кстати, именно CRF250L, а не CRF250X ? Цена ?

CRF-X - это "хард". Спортивный эндуро.

[Azithromycin]

Дружище, не совершай ошибку!
Купи дрз 400, желательно в версии Е и все. Не путай с версией S хотя и ее можно если планируешь мини путешествия. Думаю ездить по жиже по карб ты не будешь, таскать в горы на себе тоже. Зато хватит тебе его на 2 года. Запчасти стоят дешевле или так же чем на многие 250 -ки! Там и определишься. Туриста брать или "ктм" Мот ликвидный. За 350 выбор мотоциклов вообще огромный, особенно среди спортивной техники, но как я понял тебе пока втянутся и они не нужны.
Вообщем я бы взял дрз е и на остаток хорошие мотоботы - лучше сразу взять хорошие на 3-4 года, чем купить дешевые за 1/3 цены хороших, но потом через год - два покупать опять.
Из хороших шарнирных - forma predator ( 15 тыс -цена / качество), sidi crossfire 2 ( 23 тысячи - ща идет распродажа, лучше взять srs -со сменной подошвой), если не жалко денег - gaerne sg 12 и fox instinct ( цены от 29 тысяч ) Хотя тут тоже имхо - многим не нужна такая защита! и логичнее будет взять что то среднее.
Можно взять на авито за пол цены эти же топовые боты, катанные по выходным пол года - год =) Зато даже если б/у - топовые мотоботы, лучше новых дешевых за 13 тысяч!
Ну и шлем сразу если не жалко денег - легкий и что важно если много офрроуда - с хорошей вентиляцией. + наколенники, вполне сойдут thor force за 5-7 тысяч новые или б/у за пол цены. Если не жалко денег - можно взять брейсы, но там цены от 30 тысяч, можно найти на мотогоне б/у за 50-80% цены новых.
Остальное на тренера или путешествия =) Всетаки едут не мот а человек.

Имхо все цены что просят за софт 250 кубов неоправданы. Вр ка только стоит особняком как продуманный и надежный мот. Все остальное цена конь и технологии середины девяностых. Скажу страшное некоторые китайцы после 16 года- намного приятнее некоторых софтовых японцев середины 90-х. Надежными они были тогда, еще 10 лет назад... эксплуатация в России при постоянном дефиците и экономии, криворукими и ленивыми хозяевами - скажется даже на таких мотиках как xr 400, дрз 400, джебель 250, xr 650r!! Поэтому только живой осмотр хоть немного разбирающимся в эндуро мотоциклах человеком. А эндуро и кроссовая техника отличается от дорожной. Тот же джебель может проехать 50 тыс по асфальту или 3 тысячи по седло в жиже при постоянном перегреве. Так что на пробег можно особо не ориентироваться.
Ну и надо добавить - все ИМХО Советовать тоже грех - иногда человек потом покупает ушатку )))

[mv]

Жаль, нельзя плюсануть))

Я ему за тебя плюсанул) Ст дельный тип. такому приятно плюсить.


Автор, я считаю из новых надо брать ЦРФ Л или ВРР.
Но я же написал. озвуч цели!!!
Врр более дерганный. выше по седлу. дороже. но ближе к харду что ли...
ЦРФ л, это добрая добрая механизмюлина, которая тебя везде отвезет привезет, сьест 3л на 100км, и еще пошалить разрешит.

ЦРФ Х, (раз ты спросил), ничего тебе не простит, вынет всю душу дубовыми подвесками, а при чуть не верном обращении с ним, скинет в 1 миг.

[Bigwhite2012]

@Azythromycin, спасибо за подробный ответ. По моту слишком радикально, а по экипировке взял на заметку.

@mv, так по целям отписался уже, буду цитировать сам себя)

Цели - научиться базовым приемам катания пока ( думаю, прогресс будет быстрее, чем на дорожнике). Ну и покайфовать, само собой) Где катать - пока сам не знаю. Наверное, 50/50 по Москве и по бездорожью в области.

По сути, нужно что-то универсальное и прощающее ошибки.

Crf250x - это да, не по Сеньке шапка.

[mv]

@mv, так по целям отписался уже, буду цитировать сам себя)

да видел я. не ответ это.
50 москва / 50 бездорожье.
бездор он ОЧЕНЬ разный. И требует разные моты.
Грязь вместе с квадрами это бездор? ДА! И тут не подойдет водянка к примеру. Инжектор лучше исключить.
Тропинки в лесу, это бездор? ДА! И тут как раз будет идеален црф л
Прямики длинные через поля это бездор? ДА. и тут будет нужен уже 400тик какой нить. дрз 400 или хр 400 к примеру...
А бревна, овраги, склоны это бездор? опять да. А вот тут уже фрирайд подойдет.
Ну и тд.

Базовые навыки катания это что?
Торможения разгон? так это и на дорожнике отлично отрепетируешь...
Или база это вилли, стоппи, банни хоп, трамплины?

[TommyTech]

Drz нормальный Ешку живую сйечас не купить за гуманные деньги, только под заказ из США тыщ под 300-350 выйдет

[mv]

он потянет это раз, а вот нужна ли она ему, пока не ясно.

И ответьте мне кто нибудь. сколько она весит.

[Bigwhite2012]

да видел я. не ответ это.
50 москва / 50 бездорожье.
бездор он ОЧЕНЬ разный. И требует разные моты.
Грязь вместе с квадрами это бездор? ДА! И тут не подойдет водянка к примеру. Инжектор лучше исключить.
Тропинки в лесу, это бездор? ДА! И тут как раз будет идеален црф л
Прямики длинные через поля это бездор? ДА. и тут будет нужен уже 400тик какой нить. дрз 400 или хр 400 к примеру...
А бревна, овраги, склоны это бездор? опять да. А вот тут уже фрирайд подойдет.
Ну и тд.

Базовые навыки катания это что?
Торможения разгон? так это и на дорожнике отлично отрепетируешь...
Или база это вилли, стоппи, банни хоп, трамплины?

Понимаю суть вопроса, но ответить смогу через сезон-два.
Начну с тропинок, а там посмотрим. Ведь я поэтому и ищу что-то ликвидное))
Единственное - грязищу и броды можно исключить, такого катания я не понимаю.

[SuP]

Товарисчь ТС! Не пытайся нае.. перехитрить Вселенную!
С таким "обстоятельным" подходом к выбору первого мотоцикла ты по-любому не угадаешь.. ))
Но я знаю способ...

Все верно, с деньгами я на всякий случай уже попрощался)
Однако не хочется вляпаться по глупому, пытаясь потом найти редкие запчасти или сбывая неликвид.

Цели - научиться базовым приемам катания пока ( думаю, прогресс будет быстрее, чем на дорожнике). Ну и покайфовать, само собой) Где катать - пока сам не знаю. Наверное, 50/50 по Москве и по бездорожью в области.

Приезжай ко мне. 5 - 10 выездов на прокатных мотиках и ты уже будешь не только уверенно ездить по лесным тропам не боясь грязи и луж, но и понимать, какой мотоцикл ты хочешь себе купить первым. ...ну или уже никакой не хочешь.

[mv]

кстати отличный вариант.

[madmaks]

ващьпе полный впрыск!

2 форсунки надо брать, я щетаю)

Базовые навыки катания это что?

это как у тебя))

[TommyTech]

он потянет это раз, а вот нужна ли она ему, пока не ясно.

И ответьте мне кто нибудь. сколько она весит.

138 wet weight - сырой вес, имеется ввиду со всеми жидкостями без бэна скорее всего
upd - минимально достаточным для езды. вообщем показатель этот понимается каждым производителем по своему в плане наличие полного бака или не полного бензина, на момент измерения,
естественно для того что бы мотик прежде всего продался, маркетинг

[Игорь М.]

кстати отличный вариант.

+1

[madmaks]

Crf250x - это да, не по Сеньке шапка.

он так-то не едет.

CRF-X - это "хард". Спортивный эндуро.

да спорта в нем...

Ну а если на минутку отбросить раритеты, задрать бюджет до 250-350к - что мы имеем?
- новый klx250
- слегка потертый wr250
- Honda crf250l - как я понял, официального продаются, так что с рук, либо с аукциона
В этом контексте что можете сказать? Кто из этих моделей более распространён и востребован у нас?

kx250f 2015 года. вот это будет огонь

[Huandi]

138 wet weight - сырой вес, имеется ввиду со всеми жидкостями без бэна скорее всего

С полным баком.

[madmaks]

сколько бадж

ктати да, давно не вспоминали: "баджа у тебя в штанах"

[TommyTech]

С полным баком.

не факт. вот вика

Wet weight[edit]
The wet weight of a motorcycle includes, but is not limited to fuel, engine oil, coolant, brake fluid, and battery.

There is no global standardized way to test the wet weight of a motorcycle. In the EU, Council Directive 93/93/EEC specifies wet weight as "mass in running order", which includes all equipment normally fitted to a bike such as windscreen, tool kit and at least 90% of its fuel capacity.[12] Motorcycle manufacturers will rarely publish wet weight measurements and inconsistencies will almost always be found between different motorcycle press and media outlets. This is due to different testing techniques, differences in what is being included, and by the organization doing the testing omitting an explanation of how they weighed the motorcycle.

Cycle World has published wet weights with all consumables on board, but only half a tank of fuel, while Honda has recently published specification tables that use the typically automotive-oriented term curb weight, and stated that it included full fluid levels and the bike was "ready to ride."

перевод

Сырой вес мотоцикла включает в себя, моторное масло, охлаждающие жидкости, тормозная жидкость и аккумуляторная батарея, но не ограничивается топливом

Глобального стандартизованного способа проверки сырого веса мотоцикла нет. В ЕС Директива Совета 93/93 / EEC определяет массу в сыром состоянии как «массу в рабочем состоянии», которая включает все оборудование, обычно устанавливаемое на мотоцикл, например ветровое стекло, набор инструментов и не менее 90% его топливной емкости. [12] Производители мотоциклов редко будут публиковать измерения сырого веса, и почти всегда будут возникать несоответствия между различными мото изданиями прессы и средствами массовой информации. Это связано с различными методами тестирования, различиями в том, что включено, и организацией, проводящей тестирование, не объясняя, как они взвесили мотоцикл.

Cycle World опубликовала сырой вес со всеми расходными материалами на борту, но только наполовину топливного бака, в то время как Honda недавно опубликовала таблицы, которые используют типично автомобильно-ориентированный термин сдерживающий вес, и заявил, что он включает в себя полные уровни жидкости что мотоцикл был «Готов к поездке».

ктати да, давно не вспоминали: "баджа у тебя в штанах"

угарел

[Huandi]

не факт.

Официальный сайт:

What is "Curb Weight" vs "Dry Weight"?
To provide the most accurate information to you the consumer, beginning with 2009 model year motorcycles and ATVs, Suzuki lists ”Curb Weight” rather than dry weight. ”Curb Weight” is the weight of the machine as you would ride it on the street or trail factoring in all necessary fluids including oil, battery acid, brake fluid and a full tank of fuel. ”Dry Weight” is the weight minus all operating fluids.

http://www.suzukicycles.com/FAQ.aspx?sc_lang=en-CA

Curb weight и wet weight для других моделей (например DRZ400SM) совпадают. Для разных стран разный термин, не более того.

[Azithromycin]

@Azythromycin, спасибо за подробный ответ. По моту слишком радикально, а по экипировке взял на заметку.

@mv, так по целям отписался уже, буду цитировать сам себя)



По сути, нужно что-то универсальное и прощающее ошибки.

Crf250x - это да, не по Сеньке шапка.

нет там ничего радикального. Плюшевые 400 кубов. Многие берут как начинающие. Это же не yz 450 f. Ну выбор твой. Многие рано или поздно приходят к 2 мотикам - 1 дорожник или турист, другой кроссачь или хард эндуро.
Как советовали выше - лучше прокатиться, тем более приглашают. Может оказаться что захочешь легкости, резвости и жогова по выходным с небольшими пробегами. Тогда можно и кроссачь/ хард.
А так - вр 250 р. если уж совсем не хочешь что повеселее типа плюшевого дрз или 250 4т кроссача.

[isharygin]

Товарисчь ТС! Не пытайся нае.. перехитрить Вселенную!
С таким "обстоятельным" подходом к выбору первого мотоцикла ты по-любому не угадаешь.. ))
Но я знаю способ...


Приезжай ко мне. 5 - 10 выездов на прокатных мотиках и ты уже будешь не только уверенно ездить по лесным тропам не боясь грязи и луж, но и понимать, какой мотоцикл ты хочешь себе купить первым. ...ну или уже никакой не хочешь.

Послушай дядюшку SUPa!
Разумно И практично это раз!
Под чутким руководством дядюшки ты за месяц пройдешь тот этап, на который ты сейчас заложил год и будешь уже искать мотоцикл с более внятным целевым назначением, это два!

Сейчас на рынке сезон и поэтому цены завышены, три!
А бонусом это то, что на тусовку к дядюшке съезжается люд на разных мотах и ест шансы попробовать разные!

[Bigwhite2012]

Товарисчь ТС! Не пытайся нае.. перехитрить Вселенную!
С таким "обстоятельным" подходом к выбору первого мотоцикла ты по-любому не угадаешь.. ))
Но я знаю способ...


Приезжай ко мне. 5 - 10 выездов на прокатных мотиках и ты уже будешь не только уверенно ездить по лесным тропам не боясь грязи и луж, но и понимать, какой мотоцикл ты хочешь себе купить первым. ...ну или уже никакой не хочешь.

Ок, а где это, сколько стоит? Экип найдётся ?
Можешь скинуть контакты в ЛС ?

[isharygin]

Ок, а где это, сколько стоит? Экип найдётся ?
Можешь скинуть контакты в ЛС ?

Здесь
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=621436

[ittakir]

Приезжай ко мне. 5 - 10 выездов на прокатных мотиках и ты уже будешь не только уверенно ездить по лесным тропам не боясь грязи и луж, но и понимать, какой мотоцикл ты хочешь себе купить первым. ...ну или уже никакой не хочешь.

Первые 10 поездок любой мотоцикл будет казаться ураганом. Особенно на тренировках для новичков, когда они пол-часа слушают болтовню, потом полчаса ездят толпой друг за другом в пылище.

[TommyTech]

дорогие не продашь, в стране нищета и кризис, на руках ни у кого денег нет. некоторые с 2014 года мотик не могут продать

[Anderrey]

Главное, чтобы не было так
https://moto.drom.ru/kirovskii-r-n/sale/jam...a-53737834.html

[mv]

дорогие не продашь, в стране нищета и кризис, на руках ни у кого денег нет. некоторые с 2014 года мотик не могут продать

продается ВСЕ.
Просто многие ценники задирают - мотивируя "а мне столько не хватает на новый, так что дешевле не отдам".
Не покупать у таких, и не продавать так. И все будет продаваться отлично.

[TommyTech]

безусловно. но только когда. если продавец готов закладывать интервал в год или полтора, то ок.
за 300 тысяч среднему мотолюбителю мотоцикл не нужен, он скажет это бред - и будет абсолютно прав .

[mv]

безусловно. но только когда. если продавец готов закладывать интервал в год или полтора, то ок.
за 300 тысяч среднему мотолюбителю мотоцикл не нужен, он скажет это бред - и будет абсолютно прав .

у тебя однобокая позиция. Ты судишь всех по себе.
на рынке МАССА мотоциклов стоимостью свыше 300тыс. И люди их покупают, продают, и не считаю это бредом.
На каждый товар есть свой слой покупателей.

А тем более с кризисом этим, когда моты подорожали чуть ли не в 2 раза, почти ВСЕ приличные дорожники стали стоить хорошо за 300.
Да что говорить, скутер ямаха Т МАХ под лям стоит уже...
А ты за 300 тыс поешь, что это бред...

[Jane]

Ок, а где это, сколько стоит? Экип найдётся ?
Можешь скинуть контакты в ЛС ?

Вот здесь смотри, все написано) даже лишнего)
Экип самых ходовых размеров есть, а детали по телефону обсудишь)

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=19659

Первые 10 поездок любой мотоцикл будет казаться ураганом. Особенно на тренировках для новичков, когда они пол-часа слушают болтовню, потом полчаса ездят толпой друг за другом в пылище.

Не надо путать тренировки по мотокроссу для новичков (все верно описал, видели ) и занятия и выезды у SuPa. Никакой толпы новичков друг за другом в пыли. Лес в 200 метрах от базы.

[madmaks]

А ты за 300 тыс поешь, что это бред...

томми дело говорит.
внедорожная техника за 300 продается плохо.
для одних это овер до хрена за баловство, а для других проще добавить и купить новый мот.

[isharygin]

томми дело говорит.
внедорожная техника за 300 продается плохо.
для одних это овер до хрена за баловство, а для других проще добавить и купить новый мот.

Ехс250 12 года выставленая за 350, ушла в течение дня, кто то из форумчан ее взял,
Это из того за чем я иногда слежу,

Но это не распространяется на всю внедорожную технику, скорее это только 2т хард эндуро. Потом идет свежее 4т хард эндуро с малым пробегом

[madmaks]

Но это не распространяется на всю внедорожную технику, скорее это только 2т хард эндуро. Потом идет свежее 4т хард эндуро с малым пробегом

с кроссачами сейчас так.

[Мото-доктор]

Реально сгоняй в прокат и попробуй разные моты.
В итоге, сэкономишь много денег.

Может тебе даже 250-ка не нужна.
200 кубов для обычной езды достаточно. Она ниже, легче (а это аргумент), дешевле в обслуге, экономичнее. И практически нет таких мест, где бы ты не смог на ней проехать. Навык прокладки рулит!
Но за это расплачиваешься сниженной мощностью, более низким крейсером и более простыми подвесками.

Я когда джебель 250 купил, понял, что гонять в грязь его не охота. Ну не для этого техника. Вес, подвеска, бак огромный.
Зато, он отлично едет по асфальту. Долго, комфортно и экономично.

Потом взял дрз 400. Да, мощнее. Да, быстрее. Да, в грязь уже можно. НО ТЯЖЕЛЫЙ!
Уже по асфальту совсем не комфортно (надо переобуваться, звезды менять, бак мелкий, расход огромный). Продал.

... при этом, всегда имелся большой кроссач, для целевого использования.


Чтобы понять, брать мот или нет, надо проехать 3 раза:
1) город (желательно в пробке, заодно проверишь на перегрев)
2) лес/грунт.
3) трасса (минимум на 50-100 км).

Вот тогда и решишь, надо оно или нет.

Инжектор или карб - хз. Инжектор технологичнее, карб надежнее. Смотря как, где и кто будет твой мот обслуживать. Ну и с учетом езды зимой (инж однозначно заведется, без танцев с бубном).

Ну и ищи мот с киком, выручит не раз.

.............
Первый мот, я бы взял подешевле. Надоест - продашь. Научишься - продашь.

[mv]

Кик был на хр-е, кик был на ттре, кик был на джебеле.
НИ РАЗУ не пользовался им.
На протяжении многих лет, на протяжении грязей, песков, лесов и тд.
Отчего так все гонятся за киком - я хз.
Нафиг не нужная опция.
Просто акум должен быть обслуженный. И меняться не по кончине, а раз в 2 года хотя бы.

[Мото-доктор]

Кик был на хр-е, кик был на ттре, кик был на джебеле.
НИ РАЗУ не пользовался им.
На протяжении многих лет, на протяжении грязей, песков, лесов и тд.
Отчего так все гонятся за киком - я хз.
Нафиг не нужная опция.
Просто акум должен быть обслуженный. И меняться не по кончине, а раз в 2 года хотя бы.

А меня прям выручал. Аккум выходит из строя внезапно. Было и не раз. Причем свежие.

[mv]

Просто с квадрами не надо состязаться.
Киком да. Хорошо воду из целиндра выкачивать.
Но не надо доводить до такого.
А вот на этой фотке аккум посадили, но и КИК не помог.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Serg696]

Как-то раз утопили два Джебеля -250-ку и 200-ку. Кик только на 250-ке. На обоих выкрутил свечки. 250-ку сначала продул, а потом распинал киком. А на 200-ке пришлось заваливать на подножке влево, чтобы вывесилось заднее колесо и на пятой передаче продувал цилиндр. Без кика можно и даже если топить можно прожить, но с ним спокойнее.
С кик-стартером можно на аккумуляторе экономить)))

[zavhoz]

А меня прям выручал. Аккум выходит из строя внезапно. Было и не раз. Причем свежие.

у друга-ттр с киком...пару раз сильно выручал когда в проводке стартёра беда случилась...с кика легко завели...но на своём клх инж. пока и с кнопки норм. хотя аккум родной-11года!

[Мото-доктор]

у друга-ттр с киком...пару раз сильно выручал когда в проводке стартёра беда случилась...с кика легко завели...но на своём клх инж. пока и с кнопки норм. хотя аккум родной-11года!

да, в этом плюс инжектора. всегда правильная смесь.

[Bigwhite2012]

Короче, запутали меня еще больше))
Скоро поеду, опробую Serow225.

Дружище, не совершай ошибку!
Купи дрз 400, желательно в версии Е и все.

@Azithromycin, а ты-то сам не на DR-Z ? Пощупать бы его...

[Шнитов]

Я так и не понял для чего мот нужен. Просто ездить по дорогам и бездорожью или спортивный уклон всё же.

[skorp777]

Может тебе даже 250-ка не нужна.
200 кубов для обычной езды достаточно. Она ниже, легче (а это аргумент), дешевле в обслуге, экономичнее. И практически нет таких мест, где бы ты не смог на ней проехать. Навык прокладки рулит!

Истинно так, но как это ездить на "чахлой 200-ке для пенсов?". Нет, правильные пацаны ездят только на 250 о четырех клапанах !

Скоро поеду, опробую Serow225.

Джеб-200 бери! С 2000 года они все киковые! И на настоящим мот больше похож, чем Серов))).

[Leksey]

жебель может проехать 50 тыс по асфальту или 3 тысячи по седло в жиже при постоянном перегреве.

Больше трёх

Единственное - грязищу и броды можно исключить, такого катания я не понимаю.

Да ну, ты че. Это классно

[Alex_GM]

ТС, гляньте на XR400. Хороший сбалансированный мотоцикл, минус только один - не любит длительной езды на стабильно высоких оборотах по трассе. Несмотря на невысокую заявленную мощность, едет он очень интересно, намного интереснее чекушек, при этом мотоцикл собранный и верткий. По массе - не тяжелее утилитарного "стакана".

[Leksey]

минус только один

Получается два минуса. Еще нет электростартера.

[Gordons]

Просто с квадрами не надо состязаться.
Киком да. Хорошо воду из целиндра выкачивать.
Но не надо доводить до такого.
А вот на этой фотке аккум посадили, но и КИК не помог.

Почему с квадрами не состязаться?Почему кик не помог? Так если до такого не доводить скучно)



Неделю назад помог.Без кика труба.

Киком продуть проще,завести залитый,после падения проще.Одни плюсы от кика.

[Huandi]

На протяжении многих лет, на протяжении грязей, песков, лесов и тд.

Это всё про карьер за домом?

[Gordons]

Кроссовая трасса с хорошим подъездом для седанов.В большинстве случаев эвакуация почти не возможна.Только на грязевой не менее 33дюймов и лебёдкой не менее 9тонн.Ну и вертолет сопровождения))

[Alex_GM]

Получается два минуса. Еще нет электростартера.

Как владелец Эра, скажу, что проблема надуманная. Старт с полпинка умеючи.

[Huandi]

Как владелец Эра, скажу, что проблема надуманная. Старт с полпинка умеючи.

И никогда не глохнуть на склонах, в бродах и т.п. местах. "Владельцы эров" конечно никогда там не глохнут, так же, как и ездят исключительно в стойке на 180 км.ч. - это всё уже знаем.

[Alex_GM]

И никогда не глохнуть на склонах, в бродах и т.п. местах. "Владельцы эров" конечно никогда там не глохнут, так же, как и ездят исключительно в стойке на 180 км.ч. - это всё уже знаем.

У меня 4-й по счету киковый мотоцикл. Да, кик приучает глохнуть намного реже. Привыкаешь сцепление вовремя выжимать. Никаких трудностей ни с одним не испытывал, кроме обучения заводке Эра на протяжении 2 вечеров. Не стал бы делать проблему из этого, хотя сам до этого ездил на мотоциклах с электростартом и первого кикового мота боялся, как огня, начитавшись интернетов.
А сейчас 4 года пинаю кочергу и искренне не могу понять - для чего таскать с собой аккумулятор, релюхи и болванку стартера...

Почему советую Хрен-чесотку? Легко продать потом, мотоцикл сбалансированный, на грунте - прекрасен, намного веселее 250-к едет,при этом мотор очень ровный и предсказуемый, на нем легко учиться. Более верткий, чем ДРЗ, кривая отдачи мощности для грунта лучше.

[Huandi]

Да, кик приучает глохнуть намного реже.

Приучает потому, что с ним нет никаких проблем?

[Alex_GM]

Приучает потому, что с ним нет никаких проблем?

Приучает потому, что кикать, когда мопед стоит киком к склону - сверх оригинальное занятие. В итоге через месяц перестаешь глохнуть, на подсознании вовремя отрубаешь сцепление. У нас полно людей, пересевших с электростарта на кик, все принимали решение тяжело, и ни один через месяц не мог отметить, что жалеет об отсутствии э/с. Не стал бы делать его критерием выбора мотоцикла.

[Leksey]

Нельзя вычеркнуть его из критериев, так же как все остальные параметры.
Не глушить, кстати, не культурно, когда с тобой остановились обсудить следующий поворот. А избегать таких разговоров еще некультурнее.

[stofel]

У нас полно людей, пересевших с электростарта на кик, все принимали решение тяжело, и ни один через месяц не мог отметить, что жалеет об отсутствии э/с

Это просто психология. раз решение таки принял, ктож признается что ошибся

[chiporezz]

И никогда не глохнуть на склонах, в бродах и т.п. местах. "Владельцы эров" конечно никогда там не глохнут, так же, как и ездят исключительно в стойке на 180 км.ч. - это всё уже знаем.

Опять 25. если вы заглохли на склоне и не можете кикнуть мопед, то заводка стартером вам ничего не даст, так как даже заведя его вы тронуться не сможете. Ну или сможете если вас 4 человека держать будут. Проходили уже это все. Вон, на большинстве КТМ ЕХС 2т не работает стартер, что-то никого это не мучает. И все катаются и даже не подозревают, что пропуканный джебел лучше, из-за того, что с кнопки заводится.

[Huandi]

если вы заглохли на склоне и не можете кикнуть мопед, то заводка стартером вам ничего не даст, так как даже заведя его вы тронуться не сможете.

Это явно написано про заезд вверх в сильно крутую горку. А "склон" - понятие горааааздо более широкое. Ну, для москвича простительно.

пропуканный джебел лучше,

Ну хоть не обкаканный, как у некоторых.

[chiporezz]

Это явно написано про заезд вверх в сильно крутую горку. А "склон" - понятие горааааздо более широкое. Ну, для москвича простительно.

Да, можно подумать, я в горах не катался. Так что это все хрень. И человек который себе мот выбирает, вроде москвич.

[Huandi]

Да, можно подумать, я в горах не катался.

Бывают ситуации, когда даже на мот не залезть, хотя горка не особо крутая, и можно нормально тронуться.

[Gordons]

На 2т стартер редкость,верно.Большинство скидывает из за веса,у других умирает и тоже скидывают,ну и третья категория,глючит через раз,но не скину,так как крыху покупать))Кнопочка удобно,но не более того.На склоне заглох,скатись заведи,заново заберись.Ну а на середине склона завести и выше переть.Что это за склон? Закатить можно).Да и владельцы киковых мотов подводку к точке G давно отработали и не каких проблем. На 530м кикал как проклятый,позже научили Кик с кнопкой удобно,а вот кнопка без кика это не очень.

[Huandi]

На склоне заглох,скатись заведи,заново заберись.

Тоже с равнинной местности?

[Gordons]

УУх ребята...Перешли на москвичи не москвичи((Не туда клоните,батенька.Москвичи на мотах там бываю,где вертолёты не летают.

[Huandi]

Москвичи на мотах там бываю,где вертолёты не летают.

Те кто бывает, наверное адекватнее понимают, зачем нужна кнопка. И зачем нужен кик вместе с кнопкой.

[Gordons]

Тоже с равнинной местности?

Есть овраги,карьеры с отвесными стенами,в животике покрутит)Гор нет, верно.Чёт я не понял к чему вопрос про местность ?

[bpaTyxa]

Пересел полгода назад на мот только с киком, научился заводить с пары тычков в первый день, сейчас без лишних деталей (аккум и реле) даже проще =)

[Gordons]

Те кто бывает, наверное адекватнее понимают, зачем нужна кнопка. И зачем нужен кик вместе с кнопкой.

Кнопочка удобна не спорю,но лишён сие счастья,сдохло и не парюсь. А вот кнопка без кика и осыпавшийся аккум не от времени,производителя и обслуги,а по воле случая,ох и частого. Ганял я так разок Инж Кликс 250( Разгонишь прыг,хрен,прыг,хрен,на хребет раза три упал.Хорошо грунт ещё для этого дела подходил.А то трубаааааааа

[Bigwhite2012]

Дружище, не совершай ошибку!
Купи дрз 400, желательно в версии Е и все. Не путай с версией S хотя и ее можно если планируешь мини путешествия. Думаю ездить по жиже по карб ты не будешь, таскать в горы на себе тоже. Зато хватит тебе его на 2 года. Запчасти стоят дешевле или так же чем на многие 250 -ки! Там и определишься. Туриста брать или "ктм" Мот ликвидный. За 350 выбор мотоциклов вообще огромный, особенно среди спортивной техники, но как я понял тебе пока втянутся и они не нужны.
Вообщем я бы взял дрз е и на остаток хорошие мотоботы - лучше сразу взять хорошие на 3-4 года, чем купить дешевые за 1/3 цены хороших, но потом через год - два покупать опять.
Из хороших шарнирных - forma predator ( 15 тыс -цена / качество), sidi crossfire 2 ( 23 тысячи - ща идет распродажа, лучше взять srs -со сменной подошвой), если не жалко денег - gaerne sg 12 и fox instinct ( цены от 29 тысяч ) Хотя тут тоже имхо - многим не нужна такая защита! и логичнее будет взять что то среднее.
Можно взять на авито за пол цены эти же топовые боты, катанные по выходным пол года - год =) Зато даже если б/у - топовые мотоботы, лучше новых дешевых за 13 тысяч!
Ну и шлем сразу если не жалко денег - легкий и что важно если много офрроуда - с хорошей вентиляцией. + наколенники, вполне сойдут thor force за 5-7 тысяч новые или б/у за пол цены. Если не жалко денег - можно взять брейсы, но там цены от 30 тысяч, можно найти на мотогоне б/у за 50-80% цены новых.
Остальное на тренера или путешествия =) Всетаки едут не мот а человек.

Имхо все цены что просят за софт 250 кубов неоправданы. Вр ка только стоит особняком как продуманный и надежный мот. Все остальное цена конь и технологии середины девяностых. Скажу страшное некоторые китайцы после 16 года- намного приятнее некоторых софтовых японцев середины 90-х. Надежными они были тогда, еще 10 лет назад... эксплуатация в России при постоянном дефиците и экономии, криворукими и ленивыми хозяевами - скажется даже на таких мотиках как xr 400, дрз 400, джебель 250, xr 650r!! Поэтому только живой осмотр хоть немного разбирающимся в эндуро мотоциклах человеком. А эндуро и кроссовая техника отличается от дорожной. Тот же джебель может проехать 50 тыс по асфальту или 3 тысячи по седло в жиже при постоянном перегреве. Так что на пробег можно особо не ориентироваться.
Ну и надо добавить - все ИМХО Советовать тоже грех - иногда человек потом покупает ушатку )))

Дружище, спасибо за наводку!
Смотрел сегодня DR-Z 400, теперь на него ориентируюсь. Единственное - новые версии можно найти только SM мотарды. Но может оно и к лучшему - если реально посмотреть на вещи, по Москве все равно чаще буду катать.
Теперь ломаю голову, где его можно найти посвежее.

[Azithromycin]

Теперь ломаю голову, где его можно найти посвежее.

Тут будет 3 важных психологических момента.
1) Тебе будет казаться что Ты нашел универсальный мот с хорошим ресурсом. И поэтому Ты будешь очень хотеть его взять. Может даже западешь на какой то конкретный экземпляр.
Надо не забывать про живой осмотр - разбираюшимся в эндуро/ кроссовых мотоциклах человеком. В Москве думаю проблем с наличием мотоциклов не будет! И можно смотреть в живую. Людей лучше выбирать по сарафану или среди знакомых. Всяких подборщиков развелось.. Я понимаю всем охото зарабатывать, но проездив 2 года на дорожнике и утверждать что Ты можешь подобрать хороший кроссовый мотоцикл - наверное бред. Видел одного такого - купил ктм 250 sx f для себя и он у него умер через 3 м/ч. Он даже не сделал ревизию цпг и головы. После того как купил. Вот такие бывают - "подберу мотик за 3 тысячи".
Сам год назад попался на этом моменте - вцепился в конкретный экземпляр и все - давай брать без живого осмотра Но попал к счастью на небольшие деньги.
2) Если кто то тебе советует мотик - тоже проверяй! Человек может быть даже известным в определенных кругах и говорить что конь огонь, но по факту будет какая нибуть засада. Он может даже не знать о ней, но часто знают но молчат.
Это не к тому что все плохие, а к тому что можешь скинуть цену на еще 10-20 тысяч. И взять дешевле.
Посоветовал я тут человеку rmx 250... хозяин известен был. Оказалось потом, что маятник очень давно не перебирали и надо поршень поменять. Поэтому больше не советую мотики если прямо перед глазами его не ремонтировали и нет записей и фоток на каком пробеге что делали, меняли и что ставили.
3) Тут могут закидать помидорами.... Можно взять дешево в России, можно взять с японии с аукционным листом через проверенного человека. Каждый выбирает по карману. Кому то 150 тысяч за мот дорого, кому то 300 нормально. Но надо помнить что дрз или вр 250 р за 300 в России не продашь.
Главное торгуйся если в России берешь. Скидывают 10-40 тысяч. Потому как цены обычно идут уже с запасом на торг. Я купил мот который стоял 175 за 159 и не зря Были там косяки на 10 тысяч. Не срочные но были + еще защиты всякие еще на 10 тысяч. Итого можно было аргументированно сбить 20. Некоторые по 2 года не обслуживают свои мотоциклы а ломят цены - "мотивируя - весной 2014 го брал за 250". Сами наверно даже не дагадываются сколько надо будет вложить в их мот.
Ну это всегда было каждый хочет больше.

[Linkshunter]

....Это не к тому что все плохие, а к тому что можешь скинуть цену на еще 10-20 тысяч. И взять дешевле.
Посоветовал я тут человеку rmx 250... хозяин известен был. Оказалось потом, что маятник очень давно не перебирали и надо поршень поменять. Поэтому больше не советую мотики если прямо перед глазами его не ремонтировали и нет записей и фоток на каком пробеге что делали, меняли и что ставили.

...Хе , за совет спасибо ещё раз я сторговал стоимость поршня и ремкомплекта маятника, не зная что их надо будет менять))). Вчера катал, мопед валит как окаянный.

[Bigwhite2012]

Парни, если кому интересно, чем закончилась история:
Заказывал себе байк с аукциона. DR-Z что-то никак не попадались нормальные варианты, взял вот этого бандита:
http://motobay.su/current/lots/1137707