Неспешный подбор первого эндуро Опции

[elbrussian]

Приветствую, уважаемые господа!
Все ближе момент покупки первого эндуро.
И, на удивление, все меньше ясности с моделью!
Начал подбор с Бахи. Как единственного эндуро, на котором поездил (и проникся духом вседорожья).
Потом пошла чехарда. Джебел, DR650SE, Дрезина 400S, Хонда CRF250L, AX-1, Kawasaki KLX250, Honda XR400, снова DRZ-400S...

Для чего: поездки (в т.ч. на несколько дней) в горных районах (в т.ч. через перевалы) по каменистым грунтовкам и редким бродам через горные ручьи. Возможны крутые, долгие и медленные подъемы, спуски и косогоры. Ухабистые плато. Разумеется в начале и конце сотня (+-) км асфальта со скоростью ~90-100.

Очень желательно: ресурс двигателя и основных узлов, большие межсервисные интервалы, автономность, грузоподъемность, полевая ремонтопригодность возможность езды на 92 "неясной этимологии".
Не очень важно: стоимость (дешево нынче даже триппер не заиметь), объем двигателя, объем бака (есичо - возьму канистру), вес (что поделать, буду мириться, если надо)
Не нужно: прыгать (с чего-либо или через что-либо), гнать по тропинке сломя голову, залезать в болота и меряться размером жиклера/выхлопа

Рост 170 вес 85. Старый, ленивый.

Буду признателен за высказанные мысли по поводу наиболее подходящей модели под такие требования.

[motoman]

хочешь Баху- бери Баху, мот нормальный, люстра его правда не особо нужна, по мне так Джебель лучше светит, главное дрз400С не бери - тяжёлый ппц, только для грунтовок, лучше просто XR250 или Джебель-там мотор веселее,
а если крутые и долгие подьёмы то сухой картер бахи будет плюсом, у нас один из Мощнейших эндуристов уж пару сезонов на бахе летает впереди всей банды,
в жёстком бездоре- ВЕС рулит

[Bromka]

serow 225 бери

[Rico]

надо определятся с весом, и искать варианты мопедов в состоянии "получше" наверно.
Еще можно посидеть на нескольких мотоциклах из списка. Вдруг будет внезапная любовь

[Лыжник]

Для чего: поездки (в т.ч. на несколько дней) в горных районах (в т.ч. через перевалы) по каменистым грунтовкам и редким бродам через горные ручьи. Возможны крутые, долгие и медленные подъемы, спуски и косогоры. Ухабистые плато. Разумеется в начале и конце сотня (+-) км асфальта со скоростью ~90-100.

Очень желательно: ресурс двигателя и основных узлов, большие межсервисные интервалы, автономность, грузоподъемность, полевая ремонтопригодность возможность езды на 92 "неясной этимологии".


Рост 170 вес 85. Старый, ленивый.

При таких приоритетах катания, если попроще (физически) и подешевле - то 200-ка. Потяжелее и посолиднее, тогда Баха.
Хреновенький, но тоже вариант - Джебель250-ый, с 33-им карбом + заниженными подвесками.
Остальное, пожалуй, не стоит рассматривать.

[stofel]

При таких приоритетах катания, если попроще (физически) и подешевле - то 200-ка. Потяжелее и посолиднее, тогда Баха.
Хреновенький, но тоже вариант - Джебель250-ый, с 33-им карбом + заниженными подвесками.
Остальное, пожалуй, не стоит рассматривать.

crf250l вполне тоже можно рассматривать. Тяжелый конечно, но зато ресурсный, низкий, 92й хавает и запчасти дешевые

[Ульф]

Рост 170 вес 85. Старый, ленивый.

Для чего: поездки (в т.ч. на несколько дней) в горных районах (в т.ч. через перевалы) по каменистым грунтовкам и редким бродам через горные ручьи. Возможны крутые, долгие и медленные подъемы, спуски и косогоры. Ухабистые плато.

Не очень важно: ... вес (что поделать, буду мириться, если надо)

Осторожно! Это ловушка! Это вам после чоппера на асфальте кажется, что с весом можно мириться. Я знаю, я сам такой был.

При такой вводной я бы из перечисленного выбирал между Бахой и Джебелом. Причем, не исключено, что в итоге пришел бы к Дж 200 ).

[Leksey]

Только Баха.

[slipeer]

При такой вводной я бы из перечисленного выбирал между Бахой и Джебелом. Причем, не исключено, что в итоге пришел бы к Дж 200 ).

При такой вводной я бы выбирал между Djebel 200 и Yamaha XT225 - низко, легко, достаточно тяговито, надёжно и просто. Тут уже смотреть что в живом виде доступно.
(Baja не щупал - по ней ничего сказать не могу).

[Saabovod]

Бери мою дигри с нормальными подвесками и будет тебе счастье.) Все пожелания тобою перечисленные в ней есть.

[Ульф]

Что же вы счастье то продаете? Самому не в жилу оказалось?

[Saabovod]

Что же вы счастье то продаете? Самому не в жилу оказалось?

... очень даже в жилу, но захотелось повысить кубатуру.

[Rem]

я согласен со Стофелем про crf250l

Новый почти, инжектор в горах не тупит, на 92 едет, ресурсный - для "старого и ленивого" и тропинок!

[skorp777]

Рост 170 вес 85. Старый, ленивый

Пару раз поднимешь мот после падения на узкой тропинке, и такая мотивация худеть появится! Все остальное в моей подписи,и на моем канале, и про вес то же)))

[Илья 72]

ДэЭрЗэт бери если ловэ позволяет.Или баху.

[Kalin]

ДэЭрЗэт бери если ловэ позволяет.Или баху.

ДРЗ для гор и неспешных поездок? Не уверен что стоит человеку рекомендовать для открытия бездорожья
Потрогать, покатать перед выбором рекомендую.

[MCVL]

Только не ДРЗ, уж лучше црф250л и подобные, новичок против новичка в гору на стоковом дрз глохнет, буксует, падает, поднимает, устает, а на стоковом црф250л заезжает и не понимает, что там сложного было. В степи, по сухим грунтовкам, ухабистым плато еще да, на скорости подвески дрз лучше справляются и двигатель веселее, но умеренно проехать 250-ки достаточно

[elbrussian]

Большинство, стало быть, за Баху?
Вроде достойная машина, но смущает возраст.
Мож действительно присмотреться к CRF250L поподробнее? Если она 92 переваривает. Вроде действительно инжектор в горах гораздо эффективнее. Плюс - водянка. На небольшой скорости и хорошей нагрузке не перегреется...
Не ожидал, что ДРЗ-400 так неподходящ. Вроде так его хвалят со всех сторон. Да и дополнительная мощь как-никак... Вроде по мануалу не настолько он прям тяжелее?

Инжектор немного пугает невозможностью полевого ремонта при выходе из строя датчика какого или внезапном засоре форсунки...
Хотя Shadow у меня именно инжекторный и после двухкарбового Стида, я нарадоваться не могу его четкости в работе, нетребовательности в обслуге и полного отсутствия потребности в каких бы то ни было регулировках-настройках-синхронизациях. Но на Шэдоу то я от цивилизации не отрываюсь особо... А тут горы "...назад 500 вперед 500...."

[Мото-доктор]

не бери дрызя. тяжелая и высокая чугунина. еще и прожорливая при раздушке (а иначе не едет).

если хочешь свежий софт - бери wr250R.

[stofel]

Инжектор немного пугает невозможностью полевого ремонта при выходе из строя датчика какого или внезапном засоре форсунки...

Тут дело не в невозможности а в отсутствии практики, форсунки датчики вполне с собой возятся и меняются. Надо только предварительно потренироваться

если хочешь свежий софт - бери wr250R.

высоченный он, тяжеленный и на узких медленных дорожках дергается. Всетаки он для уверенного такого хода.

[Stjarna]

карбовый КЛХ в крымских горах вел себя великолепно, тянет почти на холостых в гору, везде заезжала на первой, если было очень круто, даже сидя, съезжала накатом и на включенной передаче - тоже никаких проблем, и вилка и аморт отрабатывают прекрасно.
Карб шалил только в приэльбрусье после тысячной высоты, больше 80кмч там не ехал, а надо больше? Рост у меня 170, вполне все норм. В-общем, бери любой. Или мой клх :-D

там же в крыму 200 джебель был откровенно слаб на затяжных подъемах, чихал и глох, не ехал тягой, а разгона не везде давал, не стартовал в гору. В-общем, какой попадется в хорошем состоянии и ценой - тот и можно брать, все 250 японцы примерно плюс минус, только AX-1 с 19 колесом не стоит.

еще клх спокойно идет в натяг. Позволяет остановиться на 30градусном уклоне, постоять, завестись и поехать дальше ввысь, чего не позволят всякие владельцы длинной первой передачи.

[карандаш]

там же в крыму 200 джебель был откровенно слаб на затяжных подъемах, чихал и глох, не ехал тягой, а разгона не везде давал, не стартовал в гору.

в защиту двухсотки скажу, что надо просто регулировать смесь под высокогорье, и все будет как на равнине. А там тяги у двухсотки хватает. Ну это если мы не про "спортивные" подъемы говорим, на которых у любых софтов силенок не хватает.
А я бы еще и ДРЗ в горах похвалил, много на нем в горах проездил,но лень спорить.

[Sveneld]

Мне на днях парень писал, который у меня брал 200-ку Джебеля. Катает по сопкам вовсю-достаточно крутым- на Малом Море (Байкал)- вполне хватает тяги. Передняя звезда 14 сейчас. Задняя вроде 40, не помню точно. Резина Кенда 270

[Leksey]

Не ожидал, что ДРЗ-400 так неподходящ

Да неудачный продукт. Это как с деньгами, потраченными на отпуск. Даже если зря выкинул - все равно всем рассказываешь, что понравилось.

200-ку поддержу. Не должно быть с ней проблем в горах. У кого не едет - либо завысили ожидания, либо сломан был.

За баху я уверен. Если нет денег на Джебел, то эта тачка довезет как надо.

[карандаш]

Да неудачный продукт. Это как с деньгами, потраченными на отпуск. Даже если зря выкинул - все равно всем рассказываешь, что понравилось.

Не не. Даже отмотать если назад до 10 года, я купил бы его снова. Альтернативы ему не вижу. Для меня он был ежедневным транспортом, на дальняк до 8 т км ездил, в горы по тропкам. И по местным грязям.. да везде. Все это конечно можно делать на чем угодно, но на чекухе ощущения от езды не те, а все что больше уже слишком тяжело. Дрз противопоказан, если основная эксплуатация в какашках, или там , где приходится осьминожить. Если такие случаи эпизодичны, то все нормально проезжается, если нет - устаёшь быстрей чем на чекушке конечно. Сейчас поменял на Джеба только потому, что из за травмы ноги стал сильно критичен вес, и даже эта незначительная разница в моем случае решает. Скучаю однако по нему немного, хотя и Джеба для моих пенсионерских поездок вполне хватает. Но хочется газануть иногда по привычке, а он не едет.

А . Не прочитал про рост и вес . Сорри. Не надо тебе Дрз. Высоковат.

[skorp777]

там же в крыму 200 джебель был откровенно слаб на затяжных подъемах, чихал и глох, не ехал тягой, а разгона не везде давал, не стартовал в гору

Ибо , с вероятностью 146%, был задрочен до предела.

[elbrussian]

Боюсь, все равно, что 250 слаб будет на трогании в подъем. С моим весом и весом барахла. Боюсь, что воздушка перегреваться будет на небольшой скорости и хорошей нагрузке. А так Джебел бы взял, канеш.

ЦРФ смущает перевернутой вилкой. Для чего на эндуро такие ставят не пойму. Вся грязь будет же на штоке оседать и захваченная сальником стачивать хром на штоке!

ДРЗ прям жаль. Столько хорошего о нем прочитал, что теперь жалею, что оказывается не подойдет под мой рост.

Баха просто очень старая и неизмученные экземпляры хрен найдешь уже. А так вроде да. Прекрасный байк.

Буду пробовать найти такой в живом состоянии. Никто не продает?

[motoman]

для трогания в гору хватит и 125 тки, 400 тка полезна на обгонах по трассе,
Но если хочешь Дрз то ищи DRZ400E, он легче, весит как Баха- Но редкий как мамонт..
ps. высота мота понижается при помощи линка, до 3см вроде, резину пониже, сидуху от sm.

[skorp777]

Позволяет остановиться на 30градусном уклоне, постоять, завестись и поехать дальше ввысь,

Мне интересно, а как намеряли 30 град? Сдается мне , там в лучшем случае 15 было.
elbrussian , ты в какие горы-то ехать собрался? А то странно, как человек с твоим весом/ростом пешком по горам ходил. И вообще:

Боюсь, все равно, что 250 слаб будет на трогании в подъем. С моим весом и весом барахла. Боюсь, что воздушка перегреваться будет на небольшой скорости и хорошей нагрузке. А так Джебел бы взял, канеш.

ЦРФ смущает перевернутой вилкой. Для чего на эндуро такие ставят не пойму. Вся грязь будет же на штоке оседать и захваченная сальником стачивать хром на штоке!

ДРЗ прям жаль. Столько хорошего о нем прочитал, что теперь жалею, что оказывается не подойдет под мой рост.

Баха просто очень старая и неизмученные экземпляры хрен найдешь уже. А так вроде да. Прекрасный байк.

Просто коллекция заблуждений, даже не хочу комментировать. Ибо все уже обсуждалось не раз, просто надо заставить себя прочитать.

При таких приоритетах катания, если попроще (физически) и подешевле - то 200-ка. Потяжелее и посолиднее, тогда Баха.
Хреновенький, но тоже вариант - Джебель250-ый, с 33-им карбом + заниженными подвесками.
Остальное, пожалуй, не стоит рассматривать.

ППКС! Единственно, к списку можно добавить остальные мелкописечные эндуро: Хонду СЛ230, Каву-Супершерпу и , как уже говорили, Серов-225. У всех, кроме Серова, потребуется менять лбо только переднюю звезду, либо обе на более тяговое соотношение.
Про ВЕС я уже говорил ЗДЕСЬ, так понимаю, не убедил...

[Лыжник]

skorp777 , а что такое ППКС ?

[Мото-доктор]

подписываюсь под каждым словом

[skorp777]

ППКС- первая же ссылка в гугле.

[Skiller]

Если тошнить тихонько ножки свесив - хонда xr250
Если не прыгать -- джебел 250
Оба ресурсные и надёжные. Остальное всё унылые трактора без подвесок и двигателей.
Байки про "занижать" -- это всё фигня. Учись ездить стоя и станет пофиг на длину ног, она не решает.

[stofel]

Байки про "занижать" -- это всё фигня. Учись ездить стоя и станет пофиг на длину ног, она не решает.

Ага, конечно.

[isharygin]

Если тошнить тихонько ножки свесив - хонда xr250
Если не прыгать -- джебел 250
Оба ресурсные и надёжные. Остальное всё унылые трактора без подвесок и двигателей.
Байки про "занижать" -- это всё фигня. Учись ездить стоя и станет пофиг на длину ног, она не решает.

Покажи нам как ты в узком пространстве разворачиваешься на заднем колесе , подняв в воздух переднее!!!
Или как ты , скиснув в крутом подъеме, разворачиваешь мотоцикл

[Stjarna]

разворачиваемся везде или на подножке или вперед-назад. Если есть место для ВЖУХ с заносом заднего - значит и для катания есть.
Скисать на подъеме не надо, нормальный klx на подъеме не скисает нигде, едь себе и едь. Кстати, мой клх уже занижен.

[madmaks]

Покажи нам как ты в узком пространстве разворачиваешься на заднем колесе , подняв в воздух переднее!!!
Или как ты , скиснув в крутом подъеме, разворачиваешь мотоцикл

а как это связано с длиной ног не пойму?

[isharygin]

а как это связано с длиной ног не пойму?

Если ты длинног, то и не поймешь :-)
Все просто.
первый прием выполняется следующим образом: одна нога на земле, поднимаем мот коротким вилли на месте , опираясь на ногу разворачиваем на заднем колесе .
У коротконогих нога в момент подъема переднего колеса оказывается в воздухе и точки опоры для разворота не оказывается :-) Понятно это этот прием можно заменить каки нибудь другим, но иногда обстоятельства не дают использовать другой . Например нет подножки. Или ты в узком ущелье, где только подъем переднего колеса позволит моту развернуться
Я на питбайке это делаю легко в любую сторону и даже на 360 градусов. А вот на полноразмере беспомощьно дрыгаю ножками :-))
Второй прием как минимум подразумевает опору на ногу в момент когда мот остановился и надо начать движение задним ходом вниз по склону с поворотом руля. Если склон достаточно крут, то в какой то момент опять беспомощно дрыгаешь ногами

[stofel]

Да и просто упал в пампасе а залезть обратно не можешь, а если залез то ровно мот поставить не можешь чтобы тронуться. выматывает и выбешивает

При выборе велосипеда первым делом едет выбор ростовки. А тут нет ростовок, поэтому езди на том что есть. Для пилотов отличающихся от стандартного роста хорошего в этом мало

[madmaks]

Второй прием как минимум подразумевает опору на ногу в момент когда мот остановился и надо начать движение задним ходом вниз по склону с поворотом руля. Если склон достаточно крут, то в какой то момент опять беспомощно дрыгаешь ногами

я так понимаю что разворот делается пока мот еще едет и движения назад не предусмотрено. одну ногу всегда можно снять. двумя я не достаю нормально. на ямахе было еще хуже.

[Rem]

Имеется ввиду упражнение, когда заглох на склоне, одну ногу выставляешь и мотик с поворотом руля и наклоном откатом назад разворачиваешь (держа ногу на заднем тормозе или руку на сцеплении, смотря в какую сторону развернуть мот надо). Как раз тренировали позавчера Ноги длинные решают, хотя с короткими тоже нормально, но просто мотик сильнее наклоняешь.

Но честно говоря в реальной каталке за 5 лет ни разу так не встревал, никогда так не останавливался на склоне, ровно прямо. Ты или прешь до конца и падаешь не справившись с кочкой на склоне или тп или крутой подъем и в конце уже мот улетает и тоже падает. А там уже все равно с какими ногами его лежачего поднимать.

Техника катания это главное, но я за длинные ноги по-любому. Вы посмотрите чемпионов соревнований по эндуро. Они все высокие. Мелких ни разу не видел. Про кросс не говорим, там наверное ноги не так помогают.

[Skiller]

как ты , скиснув в крутом подъеме, разворачиваешь мотоцикл

А при чём здесь длина ног?
Если моту/тебе не хватает тяги на подъёме и сейчас вот ты остановишься -- останавливайся сразу как надо, чтоб удобно ехать вниз, поверни.
Какой смысл скатываться назад волоча ногами по склону?
Если ты можешь ехать назад по склону сидя на моте и шевеля ногами -- этот склон для девочек и ты не должен был там глохнуть вообще!
Не понимаю.

тут нет ростовок, поэтому езди на том что есть.

Ну я о том и говорю. Только не надо рази доставания ногами садиться на УГ.

Техника катания это главное, но я за длинные ноги по-любому.

Длинные ноги частенько да, дают преимущество. С другой стороны, если бог дал короткие, ну, что делать... надо оттачивать технику.

[кот46]

Боюсь, все равно, что 250 слаб будет на трогании в подъем. С моим весом и весом барахла. Боюсь, что воздушка перегреваться будет на небольшой скорости и хорошей нагрузке. А так Джебел бы взял, канеш.

ЦРФ смущает перевернутой вилкой. Для чего на эндуро такие ставят не пойму. Вся грязь будет же на штоке оседать и захваченная сальником стачивать хром на штоке!

ДРЗ прям жаль. Столько хорошего о нем прочитал, что теперь жалею, что оказывается не подойдет под мой рост.

Баха просто очень старая и неизмученные экземпляры хрен найдешь уже. А так вроде да. Прекрасный байк.

Буду пробовать найти такой в живом состоянии. Никто не продает?

У меня у товарища хорошая БАХА из последних выпусков 2004г.Он всё думает,продать или не продать.(у него ещё два мота есть) Если есть интерес,могу в личку телефон его написать,сам и узнаешь.

[skorp777]

Если моту/тебе не хватает тяги на подъёме и сейчас вот ты остановишься -- останавливайся сразу как надо, чтоб удобно ехать вниз, поверни.

Ты просто горок хороших не видел.Уральские, кавказские и камчатские парни такого не напишут.

[elbrussian]

У меня у товарища хорошая БАХА из последних выпусков 2004г.Он всё думает,продать или не продать.(у него ещё два мота есть) Если есть интерес,могу в личку телефон его написать,сам и узнаешь.

Был бы признателен.

Бери мою дигри с нормальными подвесками и будет тебе счастье.) Все пожелания тобою перечисленные в ней есть.

А можно подробнее? Где-то объява висит?

[Mik]

Все просто.

ты много смотришь ютубных роликов. это как мыльные сериалы ... они "вытесняют" реальность
с трудом себе представляю когда валишь в горку "номер" с разворотом мота через ногу ... хотя велик я могу и на месте так "крутануть"

Ты просто горок хороших не видел.

тут про заезд на мотоцикле? хорошие/плохие - как это, разъясни.
разве есть разница - регион? только не разжевывай про камни, песок, извилистость ... я вот думал что сложность в угле наклона потом + все остальное, песок, камни, корни, повороты и т.п. такие горки не только на урале, кавказе и камчатке есть. возможно их там больше. но умение въезда +/- и не сса.ь везде одна.

не обязательно ехать на камчатку, вот тоже горка, критический угол въезда. это он.

[isharygin]

ты много смотришь ютубных роликов. это как мыльные сериалы ... они "вытесняют" реальность
с трудом себе представляю когда валишь в горку "номер" с разворотом мота через ногу ... хотя велик я могу и на месте так "крутануть"

тут про заезд на мотоцикле? хорошие/плохие - как это, разъясни.
разве есть разница - регион? только не разжевывай про камни, песок, извилистость ... я вот думал что сложность в угле наклона потом + все остальное, песок, камни, корни, повороты и т.п. такие горки не только на урале, кавказе и камчатке есть. возможно их там больше. но умение въезда +/- и не сса.. везде одна.

не обязательно ехать на камчатку, вот тоже горка, критический угол въезда. это он.

Ты как то все в одну кучу замешал
Разворот на одной ноге при крутом подъеме не делается
Максимум это переброс переднего колеса влево или вправо на угол до 90 градусов в особых случаях
Кстати про горы и углы. Покатай как нибудь в горах с какой нибудь из школ в группе с очень хорошей подготовкой, потом выдай сюда честный и непредвзятый вердикт

[elbrussian]

Почитал-посмотрел... Всем хорош Дигри. Кроме связанных с возрастом проблем с поиском запчастей/расходников. Не все подходит от более современных моделей.
Воздушники, как рассказал живущий по соседству любитель езды через перевалы, не катит на медленных затяжных подъемах. Перегреваются. Альтернативы водянке нет.

[BUGER]

elbrussian .Столько нелепых заблуждений в одной голове я давно не видел. Ты писал про поездки с вещами на несколько дней, поэтому про спортивные модели типа каких то 125, и ещё чё там тебе советовали, забудь. Если ты новичок, то ехать в горы на ДРЗ-забудь. Под твои запросы только старые Джебел, баха, КЛХ(старый), или новые: СРФ 250, ВР-Р .

Воздушники, как рассказал живущий по соседству любитель езды через перевалы, не катит на медленных затяжных подъемах. Перегреваются. Альтернативы водянке нет.

Тебе кто этот бред рассказал? У тебя умения ездить и физухи не хватит Джебел перегреть или Баху(если конечно не откручивать ручку тупо буксуя на одном месте). А вот водяная ВР-Р без доработок, легко перегревается, и датчик температуры отрубает инжектор.

На Дигри с запами не так уж и плохо. По подвески всё ремонтируется, подшипники и втулки подбираются и точатся, а по Двигателю в Китае всё есть, там есть мот с лицензионным Дигришным мотором.

[elbrussian]

Столько нелепых заблуждений в одной голове я давно не видел.

Ну так нелепые заблуждения то не сами по себе в голове возникают. Читаешь форумы, там люди делятся опытом. Выходит, заблуждаются сами и вводят в заблуждение других?

Ты писал про поездки с вещами на несколько дней, поэтому про спортивные модели типа каких то 125, и ещё чё там тебе советовали, забудь.

Надо признаться, 125 вроде никто не посоветовал, пока что. Спортивные это что, двухтактные штоле? Даже мне понятно, что это не серьезно для туризма ))

Если ты новичок, то ехать в горы на ДРЗ-забудь. Под твои запросы только старые Джебел, баха, КЛХ(старый), или новые: СРФ 250, ВР-Р .

Про DRZ уже понял. Ну вот СРФ и смотрю, но что-то нет доверия к перевернутой вилке. Как-то это не по феншую. Сальником без гофры в лужу какую...

Тебе кто этот бред рассказал?

Один нехороший человек. Позволю привести скрин и фото его крайней поездки.



Как-то не хотелось бы думать, что после этого чел пишет бред.

Его цитата: "На самом деле для наших мест катания, желательна водянка. Я бы сказал даже обязательна водянка. Так как иной раз приходиться подыматься в затяжные подъемы на пониженных передачах, и воздушки при таких подъемах страдают перегревами."

Я доверяю его словам. Что ж тут бредового?

У тебя умения ездить и физухи не хватит Джебел перегреть или Баху(если конечно не откручивать ручку тупо буксуя на одном месте). А вот водяная ВР-Р без доработок, легко перегревается, и датчик температуры отрубает инжектор.

Ну по умениям да. Нету их особо. Хотя как-то на своем первом байке - Стиде 400 с удлиненной вилкой на горный водопад поднимался по каменистой грунтовке. Там было мое первое падение :-) А вот "не хватит физухи перегреть"? Медленный подъем под тяжелым седоком с барахлом это недостаточное условие для перегрева штоль?
А вот про самоотрубание инжектора не знал. Вообще так можно и двиг угробить, вырубая его на перегреве, насколько я по машинам знаю. Наоборот нельзя глушить, ждать на холостых, пока температура не снизится.

На Дигри с запами не так уж и плохо. По подвески всё ремонтируется, подшипники и втулки подбираются и точатся, а по Двигателю в Китае всё есть, там есть мот с лицензионным Дигришным мотором.

Ну уже веселее.
В сухом остатке только Дигри и CRF? Ну мож Баха с ее маслом в раме. Тоже ж вроде фактор охлаждения?

[stofel]

но что-то нет доверия к перевернутой вилке. Как-то это не по феншую. Сальником без гофры в лужу какую...

В гофрах тоже дырки есть для вентиляции, туда песок залетает легко. и ложиться на хром и на сальник и никуда оттуда не выпадает и невидно его. Так меня потекла неперевернутая вилка, сразу оба пера после покатух по пляжу.
Так что с точки зрения грязи перевернутая даже лучше, сальником грязь счищается и вниз падает, а в обычной вилке так на сальнике и катается. Другое дело что в перевернутой масло сверху и ему как бы вниз течь легче. Короче одинаково так то, возить надо с собой пленку от фотоапарата для прочистки сальников что в такой вилке что в такой. Только под гофрами невидно нифига, поэтому момент прощелкивается

[Rico]

Ну мож Баха с ее маслом в раме. Тоже ж вроде фактор охлаждения?

А у джебела масляный радиатор фактор охлаждения)

[motoman]

скоро Зима.. бери Лыжи- в горку не перегреешь.
ps. гофры в старой эндуре - пескомаслянная субстанция и изодранный хром,

катал без них на 3 разных мотах, приехал - помыл и всё норм без задиров.
Перевёртыш всё же жёстче, лучше, мне нравится)

[elbrussian]

В гофрах тоже дырки есть для вентиляции, туда песок залетает легко. и ложиться на хром и на сальник и никуда оттуда не выпадает и невидно его. Так меня потекла неперевернутая вилка, сразу оба пера после покатух по пляжу.

Возможно. Но всеж дырки небольшие и там скорее пыль попадает. Но практика канеш - неубиваемый аргумент.

Так что с точки зрения грязи перевернутая даже лучше, сальником грязь счищается и вниз падает, а в обычной вилке так на сальнике и катается. Другое дело что в перевернутой масло сверху и ему как бы вниз течь легче. Короче одинаково так то, возить надо с собой пленку от фотоапарата для прочистки сальников что в такой вилке что в такой. Только под гофрами невидно нифига, поэтому момент прощелкивается

Ну в общем звучит логично. Про пленку не знал. Спасибо.

А у джебела масляный радиатор фактор охлаждения)

А он у всех джебелов? А то читал как-то в объяве "..установлен масляный радиатор".

[TommyTech]

Катаю на KDX, у него перевёрнутая вилка, какая то видимо не родная, но не суть, в сравнении со стандартной не перевёрнутой джебелевской различия заметные
на скручивание - нет вообще "хода" никакого, т.е. при перестроении из колдобины в калдобину не перевёрнутую вилку колбасит как авно в проруби, не сильно критично, но заметно.

[BUGER]

Один нехороший человек. Позволю привести скрин и фото его крайней поездки.

Да, поездка неплохая, но он на воздушках вообще по тем же дорогам ездил? Или, хотя бы, кто то на воздушке с ним в паре ездил?На чём он основывает это утверждение? У него вообще были другие мотоциклы кроме КЛХ? Если нет, то может он тоже форумов перечитал? Я не говорю что "покупай старую воздушку", просто про перегрев старых воздушек это домыслы.

По поводу "перегреть физухи не хватит" Если ты едешь груженый в затяжной подъём, и мот при этом тянет(не важно на какой передачи), то он не перегреется. Если же он на первой тянет в подъём с трудом и при этом наровит встать на козла(иначе не тянет) то тогда ,да будет греться сильнее\. но тогда нужно умение его (да ещё груженого)ловить что б он не перевернулся. В этом случае ты устанешь быстрее, чем он перегреется.

По поводу вилки не заморачивайся. Конечно с перевёртышем управляется лучше, НО! с маленьким опытом ты это вряд ли заметишь. А что обычная вилка более живучая в пампасах, так это факт.

Короче одинаково так то

Только под гофрами невидно нифига, поэтому момент прощелкивается

Стоф, твой бывший мот не показатель, твои поломки, их причины и устранение всему форуму известны, поэтому некорректно переносить твой частный случай на все Джебели.



Дырочки в гофрах маленькие и сделаны для выхода воздуха при сжатии, и воздух выходя, под давлением выдувает попавшую туда грязь.

Я на другом моте за 2,5 года, на новом перевёртыше,много раз чистил и один раз менял сальники. На Джебеле, за 7 лет не разу вилка не потекла. Мотор уж два года как скапитален, а сальники в вилке родные.

А, да , масляный радиатор у Джебела в стоке.

[Rico]

Что за чит с пленкой от фотоаппарата? Запихиваем под пыльник и шурудим? И много грязи так получается убрать? о_О

[car-bon]

Что за чит с пленкой от фотоаппарата? Запихиваем под пыльник и шурудим?

Это гламурные эстеты с собой плёнку возят.
Остальные, находят на обочине помятую пластиковую бутылку, вырезают из нее медиатор в форме запятой и подсунув его носик под пыльник, поворачивая по кругу удаляют грязь из-под пыльника.

И много грязи так получается убрать?

Не больше чем накопилось между кромок пыльника.

250 слаб будет на трогании в подъем

воздушка перегреваться будет

Вся грязь будет же на штоке оседать и захваченная сальником стачивать хром на штоке!

ТС, не желая обидеть или высказать неуважение, но читая столь кристально чистый подростковый максимализм, возникает сомнение в:

Старый, ленивый.

Неужели вы считаете что существуют удачные и неудачные конструктивные решения?
Что есть умные производители, делающие удачные водянки с классической вилкой и мотором более 250 сс и глупые неудачники, производящие малокубатурные воздушки с перевертышами?
Или может всё-таки каждая модель мотоцикла, это шедевр инженерной мысли и плод тысяч компромиссов?

...Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась.

[stofel]

Дырочки в гофрах маленькие и сделаны для выхода воздуха при сжатии, и воздух выходя, под давлением выдувает попавшую туда грязь.

Ничего не выдувает оттуда, если туда что попало, оно там так и катается. Дырочки маленькие но зубастая резина и песок и забрасывает туда стабильно

[car-bon]

воздух выходя, под давлением выдувает попавшую туда грязь.

... а входя под действием разряжения, воздух всасывает туда грязь и пыль

[Ульф]

Стоф, твой бывший мот не показатель, твои поломки, их причины и устранение всему форуму известны, поэтому некорректно переносить твой частный случай на все Джебели.

Круто сказано. Прямо вот как-то по-Питерски). А у меня на эту тему все какие-то матерные слова в голове вертятся ).

[BUGER]

Ульф Старался быть политкорректным .

Ничего не выдувает оттуда, если туда что попало, оно там так и катается. Дырочки маленькие но зубастая резина и песок и забрасывает туда стабильно

... а входя под действием разряжения, воздух всасывает туда грязь и пыль

многочисленные факты говорят, что обычная вилка более живучая, это аксиома, а теоретизировать можно долго.

[griggs]

Неужели вы считаете что существуют удачные и неудачные конструктивные решения?
Что есть умные производители, делающие удачные водянки с классической вилкой и мотором более 250 сс и глупые неудачники, производящие малокубатурные воздушки с перевертышами?
Или может всё-таки каждая модель мотоцикла, это шедевр инженерной мысли и плод тысяч компромиссов?

Угу святая вера в безгрешных японских инженеров))))))) ну ну))).

[car-bon]

святая вера в безгрешных японских инженеров

Длинная фраза удобна тем, что можно прочитать из неё только то, что тебе нравится, и найти там даже отсутствующих японских инженеров

[serg]

Дырочки маленькие но зубастая резина и песок и забрасывает туда стабильно

При очередном обслуживании вилки НЕБОЛЬШОЕ количество грязи вытираю и всё ОК. Пробег 77 тыс км (2/3 - на зубастой резине), родные сальники и пыльники, вилка ни разу не разбиралась, признаков критичного износа нет.
А у Стофеля плохая карма и мотоциклы ему мстят.

катал без них на 3 разных мотах, приехал - помыл и всё норм без задиров.

Предполагаю, что недолго. Долго - это хотя бы 50 тыс км на одном моте.
А 5 тыс км любая вилка проживёт и без гофр.

и воздушки при таких подъемах страдают перегревами."

Я доверяю его словам. Что ж тут бредового?

Да, он, видимо, тупо не ездил на воздушках.
Мой горный опыт показал, что относительно слабый верховой двигатель и недостаточное передаточное отношение - это усложняет езду по горам (к слову, не является особой проблемой), а вот проблем с перегревом не было. Её вообще никогда не было.
Один раз только было, когда я весьма долго ехал на высоких оборотах на гружёном моте по очень глубокому песку, скорость передвижения была медленнее идущего человека. Но до подклинивания дело не дошло.
Но там и водянка бы вскипела без вопросов, уж очень неприятный и необъезжаемый был участок... Без горок, к слову, равнина.

[skorp777]

Я не говорю что "покупай старую воздушку", просто про перегрев старых воздушек это домыслы.

Я пытался опровергнуть этот миф,про перегрев аоздушек,-кликабельно, но Дж-200 за мот не считают, так, мопед-ссс... Надо как-нить найти жертву-нажопника, и вдвоем в ту горку подняться,температурку померить, да еще еще пару мифов убить.

[motoman]

Предполагаю, что недолго. Долго - это хотя бы 50 тыс км на одном моте.
А 5 тыс км любая вилка проживёт и без гофр.

рекорд 15 тыщ на мадасе по лесам-норм, а 50 тыщ на одном моте это я не могу так, не более 5 тыщ, затем другой мот, приедаются..)
PS. гофры нужны, если они целые и масло не сопливит, лично мне проще без них визуально контролить ситуацию, Но не навязываю - каждый сам за себя.

[elbrussian]

ТС, не желая обидеть или высказать неуважение, но читая столь кристально чистый подростковый максимализм, возникает сомнение в:

Вот для кристальности еще бы и обидеться надо, хе-хе.
Но я уже упоминал, что горный опыт мой ограничивается одной поездкой на Стиде. И было трудно. На 400 трогаться в подъем. Да, понимаю, Стид не эндуро. Даже более чем. Но другого опыта нет. Только отзывы с форумов. Так что подростковый он там или не подростковый, уже ничего не попишешь :-)

Неужели вы считаете что существуют удачные и неудачные конструктивные решения?

Вы таки удивитесь, но я действительно считаю, что существуют удачные и неудачные, для каких-то условий, конструктивные решения. Ну как, например, для дальних бросков через пустыню более удачное конструктивное решение поставить бОльший бак и, скажем, сделать регулировку клапанов шайбами, ибо никто в пустыне не ставит заправки через 200 км и регулировать клапана винтами через тыщу-другую км, никто не станет. Ну и так далее.

Что есть умные производители, делающие удачные водянки с классической вилкой и мотором более 250 сс и глупые неудачники, производящие малокубатурные воздушки с перевертышами?
Или может всё-таки каждая модель мотоцикла, это шедевр инженерной мысли и плод тысяч компромиссов?

Нет. Шедевров немного. Errare humanum est, как бы странно это ни звучало. Посему именно для гор умные производители делают одно, для пустыни другое, для болот третье. Но так как делать технику для такой узкой специализации в условиях серии никто не будет, то получается, упомянутые Вами тысячи компромиссов смещены либо в одну, либо в другую, либо в третью сторону. С учетом, канеш, себестоимости производства, требований экологии и протчая и протчая и протчая.
Вот и выходит, что для конкретных надобностей в одном случае более удачное одно решение и менее удачно другое.

...Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да ......

Так было, так есть и так будет. Ибо человеку свойственно стремиться к идеалу. Фраза бессмертна.

При очередном обслуживании вилки НЕБОЛЬШОЕ количество грязи вытираю и всё ОК. Пробег 77 тыс км (2/3 - на зубастой резине), родные сальники и пыльники, вилка ни разу не разбиралась, признаков критичного износа нет.

Как раз к разговору об удачных решениях.

Да, он, видимо, тупо не ездил на воздушках.
Мой горный опыт показал, что относительно слабый верховой двигатель и недостаточное передаточное отношение - это усложняет езду по горам (к слову, не является особой проблемой), а вот проблем с перегревом не было. Её вообще никогда не было.

Ну мож и не ездил. Я не спросил об этом... Но раз горный опыт езды на джебеле показывает, что опасность перегрева несколько преувеличена, то мож действительно не заморачиваться так на водянку? Хотя более ровный температурный режим, как мне кажется по-любому во благо моторам.

[serg]

Хотя более ровный температурный режим, как мне кажется по-любому во благо моторам.

Практика показала, что отрегулированные и исправные воздушки ходят не меньше аналогичных водянок. Аналогичных по кубатуре и форсировке.

[Rico]

В конце концов давайте запилим опрос благодаря которому мы узнаем на сколько чаще, или реже перегревается тот или иной тип моторов. Тогда мы сможем дать точный ответ и наверняка закрыть холивар.

[Skiller]

Разворот на одной ноге при крутом подъеме не делается

Я видел глазами, не в кино.

Покатай как нибудь в горах

Спасибо, кэп!

не обязательно ехать на камчатку

Вот, это правильно. Надо ставить перед собой реальные цели.

Ты просто горок хороших не видел

Ну, так ляпнуть любой может. Крымские же не горы, правда? Хибины тоже пупыры вялые.

Но ясновидение -- такой, ой, порок диванных экспертов. Всё видят, всё знают.

[stofel]

В конце концов давайте запилим опрос благодаря которому мы узнаем на сколько чаще, или реже перегревается тот или иной тип моторов. Тогда мы сможем дать точный ответ и наверняка закрыть холивар.

У меня перегревался только родительский запорожец, в 199 какомто году. С тех пор ниразу ничего такого небыло ни наодной технике.
Наверно это какой то постравматический синдром. Или неисправность. Или неправильные условия эксплуатации.
Современная водянка фиг когда перегреется, если она исправная.

[BUGER]

Современная водянка фиг когда перегреется, если она исправная.

Я приводил пример ВР250Р. Когда я впервые описывал на нашем форуме этот случай, то много людей, включая владельцев сего аппарата, признали такой факт, но говорили что это как то дорабатывается. Но факт есть факт, ВР едя в компании с Бахой, Рейдом и тремя Джебелями, по не самой простой дорожке, единственная перегреваясь отрубалась, после некоторого остывания опять заводилась и ехала до следующего сложного участка. Потом всё повторялось.

Заметьте, я не говорю что ВР говно, я лишь говорю что не всё однозначно, и что в инете полно мифов.

Я пытался опровергнуть этот миф,про перегрев аоздушек,-кликабельно, но Дж-200 за мот не считают

Да, я это помню, наглядно.

[stofel]

Я приводил пример ВР250Р. Когда я впервые описывал на нашем форуме этот случай, то много людей, включая владельцев сего аппарата, признали такой факт, но говорили что это как то дорабатывается. Но факт есть факт, ВР едя в компании с Бахой, Рейдом и тремя Джебелями, по не самой простой дорожке, единственная перегреваясь отрубалась, после некоторого остывания опять заводилась и ехала до следующего сложного участка. Потом всё повторялось.

Я помню, мне кажется она была не исправна. Потому что нифига она не греется. А джебель до бела раскаленым коленом сиял достаточно легко

[BUGER]

Я помню, мне кажется она была не исправна. Потому что нифига она не греется.

то много людей, включая владельцев сего аппарата, признали такой факт,

Стоф, я понимаю что ты Джебель терпеть не можешь, но не говори про то где тебя не было.

[stofel]

Стоф, я понимаю что ты Джебель терпеть не можешь, но не говори про то где тебя не было.

Зачем мне там быть? У меня вр есть и джебель был. Так что могу спокойно и обеъктино говорить о том как они перегреваются или не перегреваются. Ниразу wr250r признаков перегрева не выказывала, ее до включения вентилятора то довести сложно. Джебел же как воздушка, гораздо горячее но тоже не перегревался ниразу, во всяком случае до заметного проседания мощности. До белого колена легко.
А по общим ощущениям вр сильно надежнее, кнопку нажал и поехал и все. И нет страхов что акум сядет или что может карб засорился и тд

[Ульф]

До белого колена легко.

Да как, как тебе это удавалось? Я на своем что только не делал, даже красного не видел, не то, что белого.

[stofel]

Да как, как тебе это удавалось? Я на своем что только не делал, даже красного не видел, не то, что белого.

В лесу в по бревнам и в жару. И в сумерках. Днем может не видно, а в сумерках светится впечатляюще

[Sveneld]

Мопеду от такого использования колена в качестве фары ничего не станет?)

[Anderrey]

А он у всех джебелов? А то читал как-то в объяве "..установлен масляный радиатор".

Я тебя еще более припугну, есть сказ о том (как царь Петр арапа женил) как одновальный др/джебел клинанет при длительной езде на максималке. И вообще сам по себе одновальный двигатель хуже двухвального
Как будут такие ужасы? Веришь? После вестей про перегрев воздушек это будет убойный факт

[Лыжник]

Мопеду от такого использования колена в качестве фары ничего не станет?)

Если в качесте фары, то это ещё цветочки. А вот када начнёт служить опорой на тех брёвнах, от тут можно и ягодок огрести

[Sveneld]

Anderrey
А как же японские, да и просто мотоциклисты, которые путешествуют на Джебель 200, на Ямаха ЮБР 125, на китайцах прочих. У них тоже одновальные...

[stofel]

Anderrey
А как же японские, да и просто мотоциклисты, которые путешествуют на Джебель 200, на Ямаха ЮБР 125, на китайцах прочих. У них тоже одновальные...

едут в оптимальном режиме, стоя на месте чачу не пилят

[mopedos]

А кто-нибудь тестировал маленького Гуся (G310GS)?

[elbrussian]

Я тебя еще более припугну, есть сказ о том (как царь Петр арапа женил) как одновальный др/джебел клинанет при длительной езде на максималке.

Ну больше народу советуют Баху. Так что джебел особо не рассматриваю пока.

И вообще сам по себе одновальный двигатель хуже двухвального

Ну Баха как раз одновальная, насколько помню, и это ей не мешает слыть эталоном надежности. Так что тут ты врядли прав.

[serg]

Ну больше народу советуют Баху.

Которую тоже крайне нежелательно эксплуатировать на полной дыре. Проблемы те же. Усугубляемые излишне усложнённым ГРМ. К слову, двухклапанные (но только мелкие, до 200 кубов) движки менее критичны к этим режимам, например Ёбр может на максималке ехать очень долго. Но там и максималка в районе неспешной езды на Дж-250.

слыть эталоном надежности

Слыть, только слыть. Спроси у Тимофея, он их много перебрал.

В лесу в по бревнам и в жару. И в сумерках. Днем может не видно, а в сумерках светится впечатляюще

Видел один раз, после относительно долгой работы на подсосе. Больше не видел нигде, ни в каких условиях. И не только у себя, Джебелов на слётах много бывает.
Если карб льёт, то да, может быть такой эксцесс. У Стофеля так точно...

[Loka]

Ну больше народу советуют Баху.

Не знаю писали или нет (перечитывать всё, именно сейчас почему-то лень )
Баха - отличный мотоцикл. А её единственный недостаток, что её нежелательно перекручивать на высоких оборотах, не любит она этого. Но если ты не будешь насиловать её пытаясь выжать из неё 150км/ч, а вместо этого ехать спокойно свои 100-110км/ч крейсером, то всё с ней будет отлично.
Во всём остальном шикарный мот. Короче, я тоже за Баху

Ах да, а ещё втайне все сузуководы будут тебе завидовать

Ниразу wr250r признаков перегрева не выказывала, ее до включения вентилятора то довести сложно.

Подтвержу слова BUGERa, т.к. в эту перегретую ВРку я чуть не влетела, когда она встала. И благодаря которой полетела через руль, из за её резкого торможения. Именно из-за этого мне это всё и запомнилось ярко. А владельцу пришлось некоторое время её в руках вести, чтоб на месте не ждать не сидеть пока она остынет.

А вот Баху и Джебл перегреть это ну оооооочень постараться нужно. И то не факт, что получится.


А касательно инжектора, так на нём от дома страшно отъезжать далеко. Да, для покатушек вокруг дома и по ДОПам, можно на трассе погонять, когда ты его в прицепе куда-то приволок. А вот куда-то далеко и глубоко от цивилизации ехать свои ходом - ну уж нет! Если электрику где-то в болоте или в горах клинанёт, там мот и останется.

[serg]

Ах да, а ещё втайне все сузуководы будут тебе завидовать

Чёт все известные мне сузуководы тебе не завидуют ни явно, ни тайно Просто махнули рукой, что с ней делать...

[sanchos]

Если электрику где-то в болоте или в горах клинанёт, там мот и останется.

Если на бахе или джебеле сдохнут мозги - будет то же самое.

[Loka]

Если на бахе или джебеле сдохнут мозги - будет то же самое.

Вероятность этого намноооооого меньше. Почему?
Меньше ответственность на электрике - меньше вероятность, что она крякнет.

Чёт все известные мне сузуководы тебе не завидуют ни явно, ни тайно Просто махнули рукой, что с ней делать...

Неправда! Ромка и Саня тайные страстные воздыхатели Бахи. Они постоянно, когда вместе ездим, пытаются посидеть на ней, просят меня дать прокатиться под разными предлогами. Конечно они делают вид, что это не так, ведь прямо признаться не могут - религия сузуководства не позволяет
Вот и приходится тайно воздыхать, а всем говорить обратное

[serg]

Если на бахе или джебеле сдохнут мозги - будет то же самое.

Случаев подыхания мозгов на Джебеле неизвестно. Вообще.
Про XR/Баха тоже не слышал такого.

пытаются посидеть на ней, просят меня дать прокатиться под разными предлогами. Конечно они делают вид, что это не так, ведь прямо признаться не могут - "религия" сузуководства не позволяет pardon.gif

Просто видят, что ты не можешь проехать и едут совсем сложные участки вместо тебя. Типа я не знаю
Если бы они воздыхали, давно бы ездили на Хонде, благо поменять мот не проблема.

[Loka]

Ну вот, что и следовало доказать! Хорошо притворяются! Всех убедили

[sanchos]

Случаев подыхания мозгов на Джебеле неизвестно. Вообще.

Случаи подыхания инжектора известны?
Мне вот все равно на чем ездить...Лишь бы работало.
Инжектор судя по машинам - надежнее. я вижу 30-ти летние инжекторные машины с родным инжектором, но карбовых 30-ти летних с родным карбом не видел.

[serg]

В который раз...
Сравни условия эксплуатации электрики в авто, и на эндуро.
У первых сухое подкапотное пространство, обычно без грязи.
У вторых вода и грязь, грязь и вода.
Когда найдёшь 30-летний мотоциклетный эндурный инжектор, проработавший без проблем, поговорим дальше.

[Лыжник]

Инжектор судя по машинам - надежнее. я вижу 30-ти летние инжекторные машины с родным инжектором, но карбовых 30-ти летних с родным карбом не видел.

Судя по машинам, блоки EFI у них находятся в салоне, в защищённом от воды, грязи, ветра, резких перепадов температур, месте. И все электрические соединения проводки, обслуживающей мотор, тоже максимально укрыты от воздействия внешних факторов. + конструкторы разрабатывающие автокомпоненты, не так "зажаты" по итоговым весу и размеру, как мотомученики.

Вощщем, сравнил "чё-то" с пальцем.


... я долго редактировал. Главный опередил

[sanchos]

ДА так-то оно так. Но мозги зажигания и датчик кв все равно у всех стоят. И никто, что характерно, на кулачки не переходит.

[Мото-доктор]

Катался какое-то время на бахе.
Ну совсем трактор. Низынизынизы. На трассе относительный дискомфорт.
Джебель был гораздо интереснее.

[serg]

И никто, что характерно, на кулачки не переходит.

И никто, что харктерно, не против впрыска вообще. Только против излишней сложности конструкции, которая нормальна недалеко от дома или прицепа и может аукнуться вдали от цивилизации.
Помню историю про НОВОГО БМВ Гуся 1200-го (но он был из первых выпусков, сейчас они надёжнее) и вполне себе старую Африку, поехавшие вместе на ДВ. Гуся после многочисленных неисправностей электроники и, наконец, умершего на 12 тыс км пробега кардана (КАРДАНА, Карл!!!) эвакуировали назад, в Москву, Африка просто проехала маршрут и всё.
Это давнишняя история, но она была.

[elbrussian]

Ну так как я еще на Стиде привык, и даже прикололся, с неспешной езды около сотни, наслаждаясь самим процессом неспешного перемещения в пространстве, то крутить сильно движок на эндуре не планирую. Да и для скорости и трассы Шэдоу есть.

Выходит первое впечатление, когда первым (и пока что последним) эндуро на коем покатался стала Баха, было самое верное. Даже тогда увязая в тяжелом мокром прибрежном песке, удивился, что байк, при серьезном снижении оборотов, не дергается и не глохнет увядая как член на морозе, а до последнего пытается вытягивать тебя довольно бодро. И тогда еще подумал, что давно брошенное кем-то: "Чопперы, спорты, какая разница? Все равно все будут ездить на эндуро!" рано или поздно коснется и меня. Прошла пара лет и возвращаясь с очередного феста я понял, что трасса скучна и однообразна, при всем своем адреналине от соседства с полубезумными шоферАми Северного Кавказа. Скорость приелась, а больше на трассе ничего и нет. Весь мир начинается после съезда с нее.

Шэдоу, конечно, продавать не стану. Надо же на чем-то более-менее пафосном ездить на фесты и слеты. Положение клубня обязывает. А вот для души.... Для души дома будет стоять, видимо, именно Баха.

Спасибо всем за добрые советы. Мнение людей опытных весьма полезно, когда своего опыта для объективного заключения маловато.
Пошел читать объявы :-)

[zavhoz]

вступлюсь за инжектор...в июле притопил свой инж. клх в реке так .что он даже заглох под водой-не успел при падении заглушить...глубина по переднее колесо.....выкатил на берег.слил масло с водой....воду из эйрбокса и покрутил с вывернутой свечой...потом завёлся и поехал....по прибытии в москву провёл ревизию мозгов датчиков и реле с разъёмами-всё сделано герметично...в бензобак вода не попала....при мойке керхером больше шансов загнать воду куда не надо....