Первый мот для знакомства с эндуро спортом и на каждый день, wr250r или drz400 Опции

[Redcat]

Добрый день, приобретаю свой первый эндурик, насмотревшись всяких Романиаксов загорелся идеей что хочу так же как они)) соответственно вопрос какой мотоцикл лучше подойдет для получения базовых эндуро-навыков и участия в соревнованиях? Так же буду кататься по городу т.к. мотоцикл всего один.
По wr-ке читал что это самый спортивный эндуро из всех гражданских, но против кубатуры не попрешь и 400 кубов должны быть лучше во всем или я не прав?

P.S. И дрзет и ямаху буду брать новыми

[Leksey]

насмотревшись всяких Романиаксов загорелся идеей что хочу так же как они))

Дак и покупать надо то, что они.

[Preds]

А чего мелочиться, бери KTM 500 EXC-F, сразу +50% к получению базовых эндуро-навыков...

[Bromka]

а drz400 новые есть разве? писали и wr250r ямаха собиралась прекратить выпуск, вроде как не соответствует нормам современным по экологии.

[z-luka]

И дрзет и ямаху буду брать новыми

Шоб я так жил...

Я за Ямаху WR250F
... и по городу поджозить мона, если с ПТСом найдёшь и поРоманьячить уже мона...

[ivanemelin]

wr250f, crf250x, exc250f
И забудь о асфальте. Если хочешь романьячить, то на дуалспорт не смотри, все желание отпадет

[klr650]

Тоже соглашусь с предложением выше - если хочешь как они , то бери хотябы такой же мотоцикл как у них . По крайней мере вид будет такой же .
Ктм 300 ЕХС на первое время сойдёт , а потом как с больницы выпишут - Хускварну поновее возьмёшь . Она ещё красивше .

[Мото-доктор]

взять exc 125 и пойти к нормальному тренеру.

на сдачу купить скутер и кататься каждый день)

[MCVL]

Скутер - тема, ЕХС 125 - хороший вариант, с тренером обязательно, на экипировке главное не экономь, падения там - часть тренировки

[ittakir]

Гонщики Романиакс начинали с триала или мотокросса.
В России жестких триальных участков на соревнованиях почти не бывает, но полно мест, где нужно ехать быстро, поворачивать, владеть мотоциклом. Так что начни с мотокросса.
Выбранные тобой мотоциклы для поставленных целей не подходят полностью. Нужен либо хард-эндуро, либо кросс, без номеров, ПТС, фар, багажников, кофров, магнитолы и т.д.
Но в кросс на хард-эндуро мопеде ехать плохо, наоборот - очень даже можно.
Поэтому бери кросс 250 4Т, дуй на трассу, тренируйся основам. А бревна и прочее - это потом.

P.S. 2Т не бери! KDX/RMX тем более!!!

[klr650]

Как 2т не бери . А как же романьяки ? Там только на них .

[ittakir]

Как 2т не бери . А как же романьяки ? Там только на них .

под 2Т обычно подразумевается RMX/KDX. В Романияках таких нет. Это устаревшие тяжелые мотоциклы из 90х для езды за грибами.
Если же следовать моему совету начать с кросса, то тоже, 2Т кросс для обучения подходит плохо.
Можно начать с 2Т хард-эндуро типа KTM EXC, но он плохо подходит для прыжков - неотъемлимой части мотокросса.

[klr650]

Зачем ему прыжки . Он же написал сверху что хочет сразу как они в Романьяке . Ну хотя бы сразу похож будет ( когда стоит ) . А на дрзете или ямахе - вообще никак не будет .
Потом чем больше будет тренироваться - тем больше будет уже на ходу сходство .

[Redcat]

Я не правильно выразился это первый мот вообще... в жизни)) Сразу хард-эндуро? Как единственный байк? ну не знаю... Я конечно дальняки не планирую, но помимо грязей хотел еще на работу не нем кататься (10 км в день), есть вообще люди которые на хардах так делают?)
Про Романьякс так это: вдохновляют всегда лучшие) понятно что я до них никогда не дотянусь. Просто есть цель не только ездить, а обучится эндуро навыкам, попробовать себя в соревнованиях. Перелопатив много инфы остановился на 2 гражданских аппаратах, непонятно при одинаковой свежести какой из них лучше подойдет под мои цели?

Шоб я так жил...

Я в технике не разбираюсь, от слова "вообще") даже бушный выбрать толком не смогу, боюсь что чинить ушатку мне потом дороже обойдется

[Мото-доктор]

будешь каждый день по асфальту катать = раз в неделю будешь ставить новую резину)

так что бери хард и скутер)
125 2т - не слишком злой, привыкнешь. зато сразу на нормальной и легкой технике.
если 250 4т - тоже нормальная парта. не многие из нее вырастают.



не думаю, что в нижнем проблема с прокатом (или рядом с ним). сгоняй куданить, попробуй разные моты. там и определишься уже.

может таки джебеля даже возьмешь. хотя, я всеми руками за инжектор.

[klr650]

Не . Ну если не хочешь как они (в первом сообщении ) , тогда бери любой мотоцикл . научиться эндуро навыкам можно даже на мотороллере .

[Mik]

Honda CRF250L - версия эндуро.
Kawasaki KLX250S - классическая эндуро версия.
Yamaha WR250R - версия легкого эндуро. (F - хард-эндуро, начинающему он опасен!)

... любой из этих мотов подарит тебе массу положительных эмоций как по ДОП так и прохватам по лесам/полям. их надежность такова? что не одну пятилетку ты дальше замены масла/колодки/цепи/резина и бенза, так и не "научишься"

[Redcat]

а drz400 новые есть разве? писали и wr250r ямаха собиралась прекратить выпуск, вроде как не соответствует нормам современным по экологии.

На те и другие уже предзаказ на 2018 год открыт)

125 2т - не слишком злой, привыкнешь. зато сразу на нормальной и легкой технике.

Была мысль взять один мот для спорта и китайчонка для дороги, но к сожалению КТМы сжирают весь бюджет. Самый дешевый хард была BETA итальянская и то не намного дешевле и отзывов по ним в сети не нашел. А как вообще гражданские эндуро на соревнованиях смотрятся совсем плохо?

[SuP]

Я в технике не разбираюсь, от слова "вообще") даже бушный выбрать толком не смогу, боюсь что чинить ушатку мне потом дороже обойдется

БМ200, кайо Т2 - Т4, БСЕ аналогичный. Новые. Планомерно научишься чинить, параллельно ездить, поймешь, что ездить на работу на мотоцикле, на котором дубасишь по лесам-полям не вариант, и вот уже тогда возвращайся и будем выбирать тебе мотоцикл для Романьяков.... ну или скутер хороший подскажем

[Мото-доктор]

бета прелесть. реально лучше ктм. некоторые технические моменты реально лучше проработаны. ну и подвески sachs рулит)
лично мне очень нравится xtrainer. мечта прям)

а китайца не надо (ну максимум бм или лифан, но не дороже 30-35 тыс).


в твоем случае, новый мот - это не самый лучший мот. если реально - то деньги на ветер. особенно, если ты возьмешь харда. проще притянуть с финки, через мотомонстров.
если брать новый ктм - то exc 250 tpi) но он слишком опасный для новичка. тошнить будешь на холостых. и рискуешь потерять желание кататься.


ну и как итог - уверен, у вас есть мотокроссные трассы и тренера.
потрать 10-15 тысяч, научись ездить. там уже и решишь, какой мот покупать.

[Linkshunter]

P.S. 2Т не бери! KDX/RMX тем более!!!

CRM забыл совпадение?
ТС, я за ктм фрирайд 4т.

[stofel]

ТС, я за ктм фрирайд 4т.

Да, если деньга есть, это идеальный учебный снаряд для будующего романьяка. И добрый и легкий и позволяет много и современный. На работу ездить только все равно скутер нужен.

[Redcat]

ТС, я за ктм фрирайд 4т.

Вроде как для гор мотоцикл и для покатушек вокруг дачи. Всего 23 лошади с 350 кубов как то скромно) и с ликвидностью вопрос: если возьму его на годик-два поучиться могу не продать потом, вон на автору на всю Россию всего один бушный выставлен. И ценник на такую "мощь" просто лошадиный. Ах да, в расплату за 23 лошади ТО каждые 20 моточасов- это мне вообще непонятно.

БМ200, кайо Т2 - Т4, БСЕ аналогичный.

Не поверишь, так и хотел)) даже всех диллеров балтмоторса обзвонил в поисках dakar 250 потому что он единственный выдает вменяемые 27 кобыл и идет с ПТС! к сожалению старые модели уже распродали, а на новые совсем негуманная цена 280000 (против прежних 210). Всякие кайо и БСЕ идут без ПТС, что опять таки светит проблемами при продаже. Ивообще нигде не встречал чтоб на китае пытались соревноваться, первопроходцем быть не хочется

Лично я готов сразу взять спортивный аппарат, просто есть один нюанс: машинки у меня нетю)) и добираться до места тренировок и покатух я планировал своим ходом на вседорожной резине или переобуваться на месте поэтому и остановил свой выбор на гражданских аппаратах. Как вообще люди поступают в таких ситуациях когда есть хард и нет машины?

[Мото-доктор]

они все с завода задушены из-за экологии.
даже в самых злых 300ках 17-25 лс в стоке.

в комплекте идут запчасти для раздушки. если инжектор - то шьется другая карта и делаются некоторые телодвижения. погугли.

....

280 за китайца - сивый бред. цапков уж как только не пытается их рекламировать) но все равно они сыпятся почти сразу (да и в итоге, он ездит на ктм)

....

если есть хард и нет машины - копят деньги на машину) хоть на какую. ну или ищут друга с прицепом и катаются вместе.

[stofel]

Всего 23 лошади с 350 кубов

Моща там строго рассчитана и сделана чтобы ученик пенс не разбился и чтоб руки ему не оторвало. Зато момента много, это позволяет на соревнованиях легко и просто заезжать куда надо и доезжать до финиша

[KettlePRO]

Не поверишь, так и хотел)) даже всех диллеров балтмоторса обзвонил в поисках dakar 250 потому что он единственный выдает вменяемые 27 кобыл и идет с ПТС! к сожалению старые модели уже распродали, а на новые совсем негуманная цена 280000 (против прежних 210). Всякие кайо и БСЕ идут без ПТС, что опять таки светит проблемами при продаже. Ивообще нигде не встречал чтоб на китае пытались соревноваться, первопроходцем быть не хочется

Вот такой Расер тоже с Зонгштеновской водянкой гоняет у нас.
http://www.racer-motors.ru/catalog/motorcy...nduro_rc250xzr/
Не спрашивал по поломкам, но гоняет - на кроссаче не догонишь.

Ивообще нигде не встречал чтоб на китае пытались соревноваться, первопроходцем быть не хочется

Весной два из трех на "подиуме" были на китайцах =)

Как вообще люди поступают в таких ситуациях когда есть хард и нет машины?

Делаешь каменное лицо и катишь по дороге.
Машешь руками вместо светосигналов.

[TommyTech]

Вот такой Расер тоже с Зонгштеновской водянкой гоняет у нас.
http://www.racer-motors.ru/catalog/motorcy...nduro_rc250xzr/
Не спрашивал по поломкам, но гоняет - на кроссаче не догонишь.

года 2 живет. ломается все по мелочи кроме мотора

[SuP]

Лично я готов сразу взять спортивный аппарат, просто есть один нюанс: машинки у меня нетю)) и добираться до места тренировок и покатух я планировал своим ходом на вседорожной резине или переобуваться на месте поэтому и остановил свой выбор на гражданских аппаратах.

Ну-ну.. зачем тогда спрашивать, если сам все решил?
Аппарат сразу CR500, тренер побоку - зачем тратится, кроссач с ПТСом, чтоб по асфальту быстрее резина умирала и моточасы накручивались... А! Нет! Резину сразу поставить слики, чтоб жизнь мёдом не казалась!
...и бегом на Романьяк. Давно там клоуны не выступали, ага.

Как вообще люди поступают в таких ситуациях когда есть хард и нет машины?

держат мотоцикл в клубе, катают на домашней трассе или выезжают с соклубниками на чужом транспорте. И не занимаются уйнёй


купи подержаного, но не задроченого китайца, в пределах 60-70 тыс, воздушник, смотри чтоб мотор не вскрывали отечественые колхозники, есть шанс что потом приблизительно в те же деньги и продашь. Но есть шанс налететь по неопытности, по этому и советую новый. На водянку не смотри, рано тебе еще. Да и смысла мало, за те же деньги можно взять нормального австрийца или япа, но уже с пониманием и осознанием, а не лошадей в моторе считая.

[isharygin]

Как почетный китаевод форума с большим сожалением констатирую факт того, что новые Китацы сейчас по цене перегреты.
Найти бу в хорошем состоянии не просто, но можно но в течении года, быстро найти маловероятно
Есть достаточно надежные модели.
С ликвидностью правильного китайца нет проблем
Все что я продавал, уходило в течении месяца
Китаец у меня и до сих пор как второй мот. Недорогой. Достаточно надежный и совершено не жаль на нем учить что то новое, падая и убивая его
Из минусов, которые меня сейчас напрягают - жесткая подвеска, но есть ребята, которые пробуют ее улучшить в сторону эндуро характера
Если следовать совету дядюшки SuPa, то лучшим выбром будет кайо Т4. У него неприхотливый воздушный движок с отличным крутящим моментом,
менее жесткая ( чем на Т6 например) подвеска, которую можно смягчить простой заменой масла 2.5 вязкостью, ресурс до ремонта движка не менее 500 мч в режиме лайт эндуро
Алюминиевые обода, которые не мнутся как на других моделях ( той же кайо Т2) , добротный маятник и прочее
Запасти на него есть практически все!

[genriz]

Ивообще нигде не встречал чтоб на китае пытались соревноваться, первопроходцем быть не хочется

Ну, типа Романиаков да, китая там нет. А в любительских соревнованиях вполне можно и на китае. Сам 2 раза на БМ 200 участвовал. Оба раза выше середины в зачете. И это без подготовки.

[Redcat]

в комплекте идут запчасти для раздушки. если инжектор - то шьется другая карта и делаются некоторые телодвижения. погугли.

Гуглил, нашел только общий совет вроде перепрошей мозги и поставь прямоток и тот не от владельца, сейчас пытаюсь на англоязычных сайтах найти

Вот такой Расер тоже с Зонгштеновской водянкой гоняет у нас.
http://www.racer-motors.ru/catalog/motorcy...nduro_rc250xzr/
Не спрашивал по поломкам, но гоняет - на кроссаче не догонишь.

Это обнадеживает) а можете дать контакт этого человека?

Ну-ну.. зачем тогда спрашивать, если сам все решил?

Тему с начала надо читать, я изначально спрашивал гражданский аппарат и только по предложению форумчан решил рассмотреть ктм и задал вопросы по нему, собственно для этого я и пришел на форум - вопросы задавать.
В богатой Столице наверно все прекрасно с мотокроссом, а у нас выбирается пустырь на окраине города где шашлычников меньше чем в других местах и мотоциклисты своими силами строят трассу, сами ее содержат, возможно безуспешно пытаются зарегистрировать. Если кто-то и привез туда вагончик то оставлять там мотоцикл... нет уж увольте, проще сразу подарить, его взрывать будут- никто не услышит. Друг кроссмен-эндурист живущий с тобой в одном доме или в соседних это представь себе большая редкость, а на тренировки минимум 3 раза в неделю ездить, поэтому и спрашиваю, наверняка не у одного меня такая проблема. Была у нас трасса, но закрылась, нашел группу вконтакте по мотокроссу посмотрим что они скажут

Как почетный китаевод форума

Можно спросить как опытного человека с какими еще китайскими марками сталкивались? Как Вам BSE, цены на них одни из самых гуманных, или RACER которую выше предложили?

[isharygin]

Можно спросить как опытного человека с какими еще китайскими марками сталкивались? Как Вам BSE, цены на них одни из самых гуманных, или RACER которую выше предложили?

Рейсер не расссматривать вообще
Bse не плох, но они про цене чуть выше кайо
И у них дилер вяло возит запчасти
Зайди на сайт rollingmoto.ru и посмотри ассортимент запчастей кайо
Потом попробую найти дилеров и запчасти на bse.

[BUGER]

Тему с начала надо читать, я изначально спрашивал гражданский аппарат и только по предложению форумчан решил рассмотреть ктм и задал вопросы по нему, собственно для этого я и пришел на форум - вопросы задавать.

На "дорожных" форумах новичкам говорят что СБР 600 не едет, нужен минимум литр, а всё что меньше это для лохов, так и у нас: только СР 500, ну на худой конец КТМ 450, а остальное для лохов и пенсионеров.

[Redcat]

isharygin
После всестороннего рассмотрения из китайцев выбрал Балтмоторс 250 эндуро один в один с Кайо Т4, но есть ПТС. Еще BSE 250 J5 водянка, чуть помощнее, подвески получше (FastAce). У Вашего Kayo T6 тоже нет ПТСа скажите не мешает ли это вам, часто ли ГИБДД тормозит?
Кстати вот ответ главы нашей федерации мотокросса, к сожалению с улицы просто так не придешь

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Rico]

Сейчас бы бм за 210к покупать или бсе за 180

[madmaks]

Кстати вот ответ главы нашей федерации мотокросса, к сожалению с улицы просто так не придешь

а должно как быть? это не с улицы?

[ivanemelin]

а должно как быть? это не с улицы?

А должно быть как в СССР. Пришел пацаненок, ему мот, экип, механика, тренера и всеиэто бесплатно
Но, мы живем в условиях рыночной экономики.

Бм250 и романьяки ну никак не совместимы

[isharygin]

isharygin
После всестороннего рассмотрения из китайцев выбрал Балтмоторс 250 эндуро один в один с Кайо Т4, но есть ПТС. Еще BSE 250 J5 водянка, чуть помощнее, подвески получше (FastAce). У Вашего Kayo T6 тоже нет ПТСа скажите не мешает ли это вам, часто ли ГИБДД тормозит?

Kayo t4 t6 и даже т2 с ПТС
Я по дорогам общего пользования не катаю

[skorp777]

а должно как быть? это не с улицы?

Ну, если "С УЛИЦЫ", то возможен вариант: мот и экип в прокат, за очень хорошую цену.15-20 тренировок- и отдашь цену этого экипа и мотоцикла.

[max-m]

А должно быть как в СССР. Пришел пацаненок, ему мот, экип, механика, тренера и всеиэто бесплатно

Не первый раз читаю такое, каждый раз удивляюсь. Наверно я жил в каком-то другом СССР.

[ittakir]

isharygin
После всестороннего рассмотрения из китайцев выбрал Балтмоторс 250 эндуро один в один с Кайо Т4, но есть ПТС. Еще BSE 250 J5 водянка, чуть помощнее, подвески получше (FastAce). У Вашего Kayo T6 тоже нет ПТСа скажите не мешает ли это вам, часто ли ГИБДД тормозит?
Кстати вот ответ главы нашей федерации мотокросса, к сожалению с улицы просто так не придешь

Не бери китайца, пусть и нового. Возьми японца Б/У. И дело не в поломках, а в очень тонкой грани развесовки, эргономики и т.д. На японских годами ездят спортсмены, это доказательство, что они "правильные". Ну или KTM.

[ivanemelin]

Не первый раз читаю такое, каждый раз удивляюсь. Наверно я жил в каком-то другом СССР.

У нас в Весне было так

[Мото-доктор]

и у нас было в цдти. все бесплатно. даже бенз.

[Redcat]

а должно как быть? это не с улицы?

То есть в мотокросс приходят люди уже имеющие опыт езды на мотоцикле и понимающие что им надо, а впервые сесть на мот в кроссовой секции и потренироваться с полгода-год прежде чем тратить 500+тысяч на что то свое к сожалению нельзя.

[madmaks]

То есть в мотокросс приходят люди уже имеющие опыт езды на мотоцикле и понимающие что им надо, а впервые сесть на мот в кроссовой секции и потренироваться с полгода-год прежде чем тратить 500+тысяч на что то свое к сожалению нельзя.

странно... все с чего то начинают.
обычно есть прокат рубля по 2 за занятие.

[BUGER]

из китайцев выбрал Балтмоторс 250 эндуро один в один с Кайо Т4,

А вот интересно спросить: а что там "один в один"??? Движёк- совсем разный, рама так вообще разная, подвески, колёса-совсем другие, так что там" один в один"?

А что б начать ездить на мотоцикле, не обязательно сразу идти в секцию мотокросса, для начала надо просто ездить. Многое сам поймёшь, захочешь большего-возмёшь пару уроков, захочешь ещё большего-будешь тренироваться на постоянной основе. Хочешь просто погонять- сядь на мот и погоняй как умеешь, ведь на каждом этапе мастерства можно получать удовольствие от езды.

[Azithromycin]

Если есть ДЕНЬГИ и УМЕЕШЬ обслуживать технику / есть хорошие знакомые ( элементарно хотя бы уровень масла не упустить и обслужить как положено) - бери exc 250 f или exc 350 f - вполне дружелюбные мопеды, с отличной подвеской для эндуро и легким весом, но если Ты в технике ноль то можешь легко попасть на очень крупный ремонт. Так же купить ушатку.

Можешь взять 250 4т кроссовый мотоцикл - rmz 250 или kx 250 f - это если хочешь веселый нрав и легкий вес. Но так же надо хотя бы немного соображать в технике или иметь знакомых. В случае чего попадаешь на круглую сумму. Легко можно купить с виду хороший мот в который через пару десятков моточасов надо вкинуть 30-80 тысяч

Можешь взять 4т софт эндуро - wr 250 r, klx 250 - 300, drz 400.

Я за exc 350 f при наличии денег, если нет денег klx - drz. ДРЗ 400 в плане запчастей предпочтительнее, Зп на них стоят так же или дешевле чем на klx. Если денег до 300 тысяч то светит только drz-klx или кроссачь 2012-2014 года - rmz,kx-f и тд. Имхо первый мотоцикл должен быть не дорогим, ликвидным, не делать мозги - иначе высвечивается вполне реальная перспектива провести месяца 2-3 на разбор, заказ запчастей, сборку, разборку снова заказ запчастей и снова сборку. Вместо того чтобы постигать азы эндуро.
Поэтому лучше найди толковых людей / знакомых- разбираюшихся во внедорожной технике и предложи им помочь с осмотром. Сейчас такое время... можно купить полуубитый мот по цене конфетки и вообще нарваться на плохих людей. За год в эндуро теме видел кучу таких примеров. В основном новичков и дурят - они еще слабо разбираются в рынке и ценах ( хотя думают что разбираются хорошо )