Особенности завода Djebel'а в холодную погоду, Нюансы зимнего старта, как заводить зимой? Опции

[tranz]

Что-то с трудом удается оживить коника после простоев в холодном гараже.
У меня у одного такие проблемы или все минут по 10 заводят?
Может надо знать как? Подсос ставлю в крайне положение и пытаюсь оживить стартером, а если аккум садится киком. <p> С киком я так и не понял, с выжитым сцеплением дергать или нет.
Как мне показалось, полезно подкачать чуть-чуть а потом дергать.


тема перекликается с темой про зимнюю эксплуатацию. дополнительные темы по похожей теме: "плохо заводится после долгого стояния" и "заводим мотоцикл в сложных условиях". после ознакомления - плюс 0.5 лошадиной силы к джебелу. shupaltse

[SD250]

Quote (tranz)

У меня у одного такие проблемы или все минут по 10 заводят?

Мне кажется с карбюратором надо поколдовать, а если сильно холодно можно феном(в полевых условиях аккуратно зажигалкой) чуть прогреть низ карбюратора.Если фен под рукой, при заводе можно направить струю теплого воздуха на воз.фильтр. У меня заводится максимум с 3 раза, до -5 не грею.

Quote (tranz)

С киком я так и не понял, с выжитым сцеплением дергать или нет.

Сцепление выжимать не надо.

[tranz]

Понятно. Спасибо, будем думать.

[parmenoff]

Проблем с заводкой не испытываю. Краник закрываю когда долго стоит. В этом случае перед заводкой качаю киком, чтобы в карб поступил бенз. В этом случае заводится быстро. Карб старый. Винт откручен на 1.25 об.

[tranz]

Quote (parmenoff)

В этом случае перед заводкой качаю киком, чтобы в карб поступил бенз

Скорее всего в этом моя проблема.
Закрываю краник и зачастую даже забываю открывать. Потом не качаю.
Спасибо, буду пробовать.

[serg]

Проблемы с заводкой могут быть при плохо пропитанном фильтре, как вариант. Карб чувствителен к сопротивлению на впуске и при малом сильно беднит. Если карб старый, можно сделать три-четыре качка ручкой газа, ускорительным насосом подливает бензина и заводится легко. Как вариант, наклонить направо, смесь обогащается. Краник вообще не надо закрывать. Разве что если не ездишь неделю или больше... После открытия краника надо подождать минуты три, почему-то не сразу набирается. При постоянно открытом кранике проблем никаких нет такого плана.

[kamchadal(tilich...]

Приветствую. С грустными новостями на улице от +4 до +2, а заводится очень тяжело как будто -40. Всё выше перечисленное пробовал в пределах разумного, жаль, что нет кика, только стартер. И на 200 очень простой карб, отрегулировать можно только холостой ход(снаружи). Может у кого есть свежие идеи, а то грустно на работу на автобусе???

[Mike80]

Пробовал качнуть газом пару раз? Мне помогает + во время заводки чуть приоткрываю газ.

[serg]

На 200-ках ставят вакуумные карбы, там нет ускорительного насоса. Так что качать нет смысла.

Quote (kamchadal(tilichiki))

отрегулировать можно только холостой ход(снаружи).

Смотри в Статьях про карб 200-ки, там (как и везде) присутствует снизу винт качества. Им можно поиграть и посмотреть результат.

[cherish-nick]

у меня после недельного простоя тоже не хочет со стартера заводиться, а с толкача с третьей передачи, и с подсосом практически с пол пинка завелся, почему со стартера не хочет?

[Wert]

На новом какрбе с вакумником, после долгого отстоя сталкивался с такими проблемами.
Решаю двумя путями 1. подсос на полную, газюлю то же и несколько оборотов стартером, после этого как правило сам заводится...
2. ну очень редко если п.1 не сработал то киком...может кому поможет...

[Odan]

у меня если стоял долго и температура около нуля то заводится туповато
пробовал в -20 заводить, так и неполучилось

[veyngold]

1. со стартера у меня не заводился при дохлом аккумуляторе (на морозе он меньше вольт выдает, кстати);
2. от долгой стоянки бензин начинает чем-то болеть)), итого, сливаем с поплавковой камеры бензин, иногда помогает;
3. была еще такая беда с заводом, как отсутствие компрессии (видимо подзакис декомпрессор или ХЗ), при кручении стартером открыл газ - завелся сразу и компрессия вернулась на место.

[serJO]

и вот эти люди ,убеждали недавно ,что кик нафиг ненужен
(мысли в слух)

[Захар]

Ну если не в грязи ездить,то можно и обойтись-выход толкнул с толкача и усе впорядке,правда я свой восход натолкался уже,больше не хочу:),да и с кика он выпендриваться может

[serg]

250-ку с толкача реально проблемно заводить. Иногда он глох у меня на ходу после неправильных действий (по началу) и на скорости около 40 км/ч включаю 3-ю, отпускаю сцепление и... заднее колесо юзит по СУХОМУ асфальту, но при этом двигатель не заводится!!! Прикосновение к кнопке оживляет двигатель с полоборота... Но это у меня так, на другом моте может быть по-другому...

[veyngold]

с кика реально легче завести. у меня от гаража дорога вниз идет под хорошим уклоном, напрыгавшись на кике (ну не умел я изначально на нем правильно прыгать), дай думаю толкну! 3-я передача -

Quote (serg)

заднее колесо юзит по СУХОМУ асфальту

, прыгнул на седле - двигатель сделал "ту-ту-ту" и моментально остановил мотоцикл. толкать Джебела - баловство ИМХО.

[Захар]

Мда,значит японцы все предусмотрели,все же лучше заводить стандартными предусмотреными методами,а не вынужденными

[Huandi]

serg, veyngold, вам возможно просто массы тела не хватает.

[Захар]

Двигателю достаточно не слишком резких оборотов и не слишком больших(еще добавил бы всего лишь на малое время) ,когда заводишь с толкача то ты 'резко' приводишь в действие детали коробки в обороты не точно такие, которые предусмотренны производителем для завода двигателя,а все это имеет свойство резко инертно реагировать,так что подобными методами лучше не частить,мне так кажется

[serg]

Quote (Huandi)

serg, veyngold, вам возможно просто массы тела не хватает.

Вполне возможно Оба в детстве недокормленные

Quote (Захар)

все это имеет свойство резко инертно реагировать,так что подобными методами лучше не частить,мне так кажется

Ничего ему не будет... если не частить Здесь просто тупо не перебороть богатырскую компрессию. У меня на Планете так же было почти, правда, с ходу заводилась. Ну, там и компрессия поменьше, и двухтактник...

[tranz]

Quote (kamchadal(tilichiki))

Пробовал качнуть газом пару раз?

Просто открутить ручку и подержать? Как нибудь попробую.
Прокачка киком очень помогает. После стоянки завелся раза с третьего.

[serg]

Quote (tranz)

Просто открутить ручку и подержать?

Нет. Если у тебя старый карб, то крутануть раза 2-4 и отпустить. Ускорительный насос напшикает бензина, смесь станет богаче. Если новый, вакуумный, это бессмысленно. Там качать нечем

[philins]

У меня проблема иного рода. Езжу каждый день, на работу.
Заводится не так как раньше, раньше совсем проблем не было.
Сейчас заведется, через пару секунд заглохнет. Еще заведу - 5 секунд работает. С третьего раза уже стабильно. Иногда со второго.
Вопрос: карб крутить или свечу погорячее купить? Похолодало ведь.

[D7]

Quote (philins)

У меня проблема иного рода. Езжу каждый день, на работу.
Заводится не так как раньше, раньше совсем проблем не было.
Сейчас заведется, через пару секунд заглохнет. Еще заведу - 5 секунд работает. С третьего раза уже стабильно. Иногда со второго.
Вопрос: карб крутить или свечу погорячее купить? Похолодало ведь.

Приветствую, у меня та же проблема была, хоть у меня и 200-ка, я выбрал оба пути, поменял свечку, и прибавил полоборота винт обогащения и чуток холостых. Результат на лицо, сегодня с утра перед тем как ехать на работу на градуснике +4, завелся с первого раза .

[BVB_berserk]

Пошел первый раз после покупки заводить своего коника - аккумулятор предварительно дома зарядил, потому что был севший в ноль. Краник открыл (хотя он там какой-то хитрый непонятно в каком положении находится ) Подсос вытащил до упора. Сцепление, стартер и... ничего Двигло крутится акумом, а детонации не слышится даже (возможно плохо слушал). Газом качал (но как только что прочитал, это на новых карбах бесполезно). Пробовал и киком (правда сцепление выжимал - оказывается тоже не надо) - без толку. Продавец заводил в холодном гараже электростартером, правда с помощью эфира - но завелся за 3 секунды. В результате понажимал кнопочку стартера 3 минуты, посадил аккум, почесал репу и пошел домой, чтобы получить советы "Что ещё можно сделать"?

[Huandi]

Бензин залить свежий, если там старый. Кик дергать резко, со всей дури, вставая на нем.

[parmenoff]

Quote (BVB_berserk)

"Что ещё можно сделать"?

Учить матчасть. На форуме уже обсуждали проблему. Газ крутить вообще не надо на холодную.

Quote (Huandi)

Бензин залить свежий, если там старый.

+1. Свечка при этом тоже должна быть в порядке.

З.Ы.: Заводил на неделе свой пепелац. До этого он простоял на морозе(-8) дня два-три. Открыл краник( в горизонтальном положении флажок - краник закрыт; поворот по часовой - резерв; против - открыт). Подсос на полную. Немного подождал, потом киком прокачал несколько раз, чтобы бенз поступил в котел. Потом уже заводил кнопкой. При заводке с подсосом на холодную обороты держит маленькие, пока чуть не нагреется. Складывается мнение что при минус 15-ти потребуется использовать стартовую жидкость.

[Huandi]

Quote

правда сцепление выжимал - оказывается тоже не надо

Вреда от выжимания точно нет. По уму - надо выжимать.

[Гибрид]

А кнопка-глушилка (красная) не нажата случайно?

[Fibber]

BVB_berserk - на холоде всегда хреново заводиться, приходиться долго мотик мучить,так что все нормально, на кнопку стартера долго не дави !
Как уже отписали - ты должен быть уверен что бензин свежий, в достаточном количестве и поступает по шланчику в карб. Проверь не нажата ли кнопка остановки двигателя. Есть вероятность залить свечу,если будешь ее откручивать, сначала убедись в чистоте свечного колодца что б не брякнуть грязи в свечное отверстие. Ну и есть непроверенный метод - нагреть свечку.

[BVB_berserk]

эх, с одной стороны не хочетс "мотик мучить", тем более маслицо-то загустело наверно, а с другой стороны...ну как же его не завести-то!!! Оченно хочется

[Fibber]

да заведешь ! Я в начале весны китайца решил попробовать по снегу:D Поэтому что б не получить сюрприз в виде выдавленных сальников решил его сначала бережно подогреть, под двигло поставил галогенный прожектор, масло слегонца подогрел. Не повредилобы прогреть карб косметическим феном.Ну и свечу надо всеж иметь новую под это дело.

[serg]

Quote (BVB_berserk)

маслицо-то загустело наверно

Хорошая 10W40 синтетика не густеет до очень приличных температур. А что-то другое лучше не использовать в этом движке. Летом можно 10W50, 15W50. Действительно, проверь свечу, бензин поменяй. Кстати, помогает наклон на правую сторону, смесь обогащается. Но это на старом, на новом не знаю, но, по идее, тоже должно помочь.

[yandsasha]

То же мот сегодня не захотел заводится. Стартер еле маслал. Это в первый раз.
Чтобы не испортить день привязал трос к рулевой колонке и на буксир. Кажется на шестой передаче только завел.
Иначе колесо шлифует.
Электричество в гаражах, как назло, отключено. Не подзарядишь.
Аккум нужно новый купить (этот еще родной). И масло думаю нулевку залить. А ты , Серж, что-то имеешь сказать против?
Неужто сальники разъест или еще что?

[mentos]

Я сегодня заводил-заводил, заводил-заводил ... даже автомобильный аккум пришлось подсоединять. Но завелся он только, когда эфиром (Быстрым Стартом по-новому) брызнул в фильтр. Вреда много приносит этот Быстрый старт? Или лучше мот гонять на аккуме? Кика-то у меня нет.
Ручку газа не крутил, т.к. думаю, что свеча зальется и тогда ... пзд...

[serg]

Quote (yandsasha)

И масло думаю нулевку залить. А ты , Серж, что-то имеешь сказать против? Неужто сальники разъест или еще что?

Для зимы - легко! А сальники у мота и так на синтетику рассчитаны. Если потекут, значит, пора менять.

Quote (mentos)

Вреда много приносит этот Быстрый старт?

Никакого вреда не приносит. А вот масло неправильное - может выдавить сальники (если, например, минералку налить типа 20W50).

Quote (mentos)

Ручку газа не крутил, т.к. думаю, что свеча зальется и тогда ... пзд...

Раз пять при минус пять-десять спокойно можно крутануть, ускорительный насос не настолько уж производительный. Кстати, имеет смысл посмотреть, куда струйка писает при этом, в диффузор или на стенку. Во втором случае трубочку нужно повернуть в резинке правильно. Также, как писал выше, наклони мот направо на 30-45 градусов, быстрее заведётся, т.к. при этом дополнительно обогащается смесь. Винт качества (внизу впереди карба, уточни в статье про разборку карба в Статьях) заверни до упора и отверни на 1,5 оборота. Если хочешь дополнительной резвости, за счёт экономичности, отверни на 1, 3/4.
Этот карб на холодную беднит по определению, так что можно применять ухищрения. При прогреве газ не трогай первое время.

[mentos]

Quote (serg)

А вот масло неправильное - может выдавить сальники (если, например, минералку налить типа 20W50).

Масло я поменял на 10-40 Матюлевское.

[XAPOH]

Хотелось бы вставить некоторый комментарий для тех, у кого есть "кривой стартер"...

Quote

Кик дергать резко, со всей дури, вставая на нем.

Главное не _тупо_ прыгать, а предварительно завести шестерни в зацепление [выбрать свободный ход] (что б при прыжке не выкрошить зубья пускового сектора).
Плюс есть что почерпнуть из рекомендаций greywolf'а за вычетом привода декомпрессоора (на RAID'е он с тросовым управлением).

[Huandi]

Угу, свободный ход конечно надо выбрать. Но на деле получается, что на "свободном ходе" просто идет разгон ноги, а потом уже "прыжок". Так, чтобы сперва выбрать, потом подождать, а потом дергать - смысла немного.

[XAPOH]

Ну фишка в том чтоб поставить ногу на кик, подвинуть его до зацепления зубьев и потом резко дрыгнуть
В идеале, нужно убрать люфты, а потом резко перенести весь вес на ногу и резко (тут уж именно _резко_) отработать киком.

P.S. О чем все знают: если не выбрать свободный ход и прыгнуть, то ничего (плохого _сразу_) не будет, но потом (в дальнейшем) от нагрузок появяться микротрещины в зубьях, а потом они выкрошаться (и упадут в картер) и тут уж не будет ничего ХОРОШЕГО.

[serg]

После злобно пинающейся "Планеты" этот кик - проще простого Впрочем, поначалу и мне было не очень понятно, как именно действовать. Удивило приличное усилие на рычаге. Не ожидал от 250-ки. Но всё дело привычки Впрочем, с исправным аккумом за сезон кик ни разу не пригодился! Разве что показать кому, что можно и так...

[parmenoff]

Вот попробовал сегодня снова завести.На улице минус 6. Перед нажатием кнопки прокачал киком. Зацепил буквально на неск. секунд. Снова накачка смеси в горшок киком и снова кнопкой. Раз на третий заработал уверенно. Подсос перед манипуляциями естественно вытянут на полную.
З.Ы.: Съездил на площадку. Покатался. Когда возвращался домой, поравнялся на светофоре с гайцами. Вместо того, чтобы спросить не холодно ли, спросили где номер. А нету.

[SD250]

Quote (parmenoff)

Когда возвращался домой, поравнялся на светофоре с гайцами. Вместо того, чтобы спросить не холодно ли, спросили где номер. А нету.

Засранцы..ни какого сочувствия к участнику дорожного движения.
Остановить были попытки?

[doc]

Со стартера не заводился. Пнул киком. Завёлся. После XR650R кик 200ки для меня как машинисту экскаватора детский совочек в песочнице. Погонял по снего вокруг гаражей. Прикололо. Токсикоз малёхо снял. На выхи поеду на квадре в горы.

[serJO]

лично у меня очень плохо заводится!!! пользую балончик быстрого пуска (эфир) пшыкаю в воздушный фильтр и он заводится практически сразу. но понимаю что это непорядок и как мне кажется надо разбератся с карбом.

[doc]

А есть ли смысл разбираться? Заметил что в холодную погоду, особенно после долгой хранения мотасы плохо заводятся со стартера и нормально с кика. Много эксперементировали со свечами\фенами\карбами\эфирами итд. Причина походу в конденсате, и главная в том что при заводе со стартера на холоде свече не хватает, искра плохая, всё стартер на себя берёт. Прикуривание\свежезаряженый аккум\новая свеча и самый простой способ-кик заводят всегда.

[Wert]

Честно говоря согласен с выше написанным, только мысли несколько другие...похоже на зимнюю заводку очень сильное влияние оказывают тепловые зазоры в двигателе, а не масло...Масло у нас у всех за редким исключением залито одной и той же вязкости...
Однако симптомы похожие, мотик заводится со стартера только после 3-4 прыжков на кике, или во время оных...
Первоначально, стартер практически не в состоянии провернуть движок с оборотами достаточными для завода!
В прошлом году был очень даже озадачен сим нюансом-однако воздушка! Мот заводится на морозе со стартера, тока после прокачки киком!

[Mike80]

+ емкость АКБ падает.

[serJO]

гдеб взять ещо этот кик)))

[BVB_berserk]

Вооружившись советами (и на всякий случай баллоном эфира) направился вечером в гараж. Провел весь подготовительный этап - открыл кран, покачал киком, проверил кнопку выключения двигателя, вытянул подсос, даже наклонил мот направо и нажал на кнопку - не завелся. Ну не зря я заветный баллончик-то прикупил. Снял воздушный фильтр, брызнул два раза, снова на кнопку - и ..есть контакт(!!). Мотор, недовольный тем, что его разбудили во время зимней спячки, пару раз пробухтел, но завёлся По началу смутил довольно обильный белый дым выхлопа, но видимо это из-за обогащенной смеси. Чуть позже убрал подсос - двигатель начал работать менее устойчиво, но подсос снова тянуть не стал, просто подбавил холостых. Минут 15-20 погрел коника, дым идти перестал..ну-с..самое время опробовать аппарат в действии! Прокатился несколько раз вдоль гаражей туда-обратно, в общем, есть первые 200м пробега на собственном мотоцикле

[barimorra]

Прочитав весь раздел о заводе в холодную погоду...вчера тоже))) пошел в гараж)) очень приспичило...))..Все делал как писали..только качество после японии не крутил еще...
..вобсчем..посадил акумулятор..(он китайский в салоне новым ставили). Кика нет..пошел домой..вернулся через часа два по делам..
и заодно поставил обогреватель с вентилятором (2 квт), направив на движек спереди слева.. в 40 см..
через 15 минут попробовал крутануть, при этом ничего не делал только подсос вытащил...С ПОЛОБОРОТА ЗАВЕЛСЯ!!! Сегодня с утра повторил... и опять с полоборота!!! и не заглох..
Температура в гараже -1 была..
Буду пробовать при более низких температурах.. а на природе придется балончик для запуска покупать))

[tolik]

Заводил после простоя в пару месяцев. На холоде, но не на морозе - ну +5 было наверное в помещении. Посадил аккум (ну он у меня кажется изначально убитый, сел моментально), вспотел прыгать на кике, подогнал машину, крутил сперва ее аккумом, заопасался посадить и его, потому завел машину и крутил уже от генератора - и нифига. Потом вспомнил про старое шаманство, и сильно наклонил мотоцикл, так что из карбюратора бензин потек. После этого завелся моментально. Вот такой вот изврат, а что делать... Опытные парни потом сказали, что первым делом и надо было мотоцикл на бок класть, пока бензин не потечет.

Может еще кому пригодится рецепт.

[veyngold]

Quote (BVB_berserk)

По началу смутил довольно обильный белый дым выхлопа

конденсат. у меня не отапливаемый гараж, зимой через неделю заводишь, так белый дым валит и капли воды летят из трубы.

З.Ы. ко всем: не мучьте мотор, настройте карбюратор! большинство причин плохого завода в этом.

[wenger]

Quote (veyngold)

З.Ы. ко всем: не мучьте мотор, настройте карбюратор! большинство причин плохого завода в этом.

Там настроек-то... На вакуумном карбюраторе (все штатное): винт качества 2,75 оборота, игла на третьем пропиле, все помыть-продуть-правильно собрать -- и вроде все. Винт ХХ разве еще. Что тут еще можно настроить Состояние свечи сильно влияет на заводку, холодная свеча зимой, работая в режиме "с трудом завел - чуть прогрел - поездил вокруг гаража на 1й и 2й передачах - помолотил на холостых полчаса зарядить аккум" загаживается жутко и на ней завести мотоцикл в следующий раз сложно, а вкрутил чистую и "с полпинка" заводится, был такой опыт.

[veyngold]

wenger, все правильно описал! просто сколько на форуме и мне лично задавали вопрос с возмущением типа такого: "почему на холоде плохо заводится? я уже три Камазовских аккумулятора убил", а в 70% случаев, карбер давал бедную смесь...

[Wert]

veyngold,

И ещё одна фирменная судзучья фишка.
В карбе бензин от простоя испаряется, уровень ушёл но не сильно, а поплавком игла заткнута.
Карб сосёт воздух и моц не хочет заводится.
Допинг-либо киком прыгать, либо на бок класть, пока бенз не польётся из слива...

[veyngold]

Wert, бензин, зимующий в поплавковой камере - отдельная песня, часть испаряется, а остаток не хочет гореть)) три-четыре недели постоит, и начинаются танцы с бубном. внизу карбюратора болтик есть для таких делов, М6 под внутренний шестигранник.

[serg]

wenger, горячая свеча лучше зимой работает. Хуже - холодная и закидывает именно её. Горячая как-то успевает подочиститься. NGK 8-ка - более горячая, чем 9-ка. А чисто для зимы идеальна вообще 7-ка...

[BVB_berserk]

Как раз тема оживилась вовремя Сегодня ходил в гараж, начал моц готовить к началу сезона, поменял масло (старое кстати, почему-то зеленое было...), слил старый бензин из бака, залил нового, но так и не завел. Хотел ещё свечу поменять, но не смог к ней подобраться чтобы выкрутить... Кто каким инструментом пользуется, хитрыми ключами? Или может там все просто,но я не въехал? В комплекте есть свечной ключ, слегка сгибающийся, но он всё равно в колодец не влазит.

[Wert]

Влазит влазит, отворачивал родным из комплекта ключом...
Если не лень - можешь бак скинуть, тогда существенно проще подлезть...

[parmenoff]

Quote (BVB_berserk)

В комплекте есть свечной ключ, слегка сгибающийся, но он всё равно в колодец не влазит.

Ловкость рук и никакого мошенства . У меня вообще в комплекте не было свечника. Сделал его из подходящей свечной трубки для авто.

[cherish-nick]

а я когда выкручивал свечку снимал бак, и осматривал колодец на предмет грязи, чтобы она в цилиндр не попала, даже немного продувал насосом, там стенки колодца были немного загрязнены

[BVB_berserk]

Quote (Wert)

Влазит влазит, отворачивал родным из комплекта ключом...
Если не лень - можешь бак скинуть, тогда существенно проще подлезть...

Вот в том-то и дело, что бак не то чтобы лень, просто даже не знаю как снять. Блин, чтобы свечу поменять, бак снимать, это изврат какой-то

[Wert]

BVB_berserk,
а тогда как parmenoff, сказл, ловкость рук!
Ключик заводи спереди, под баком углубление есть, в него ключик сверху попасть должён, тогда в колодец войдёт!!!

[BVB_berserk]

Quote (Wert)

а тогда как parmenoff, сказл, ловкость рук!
Ключик заводи спереди, под баком углубление есть, в него ключик сверху попасть должён, тогда в колодец войдёт!!!

Аааа, а я то балда, с боку пытался присунуть

P.S. а еще, подскажите, где номер рамы посмотреть на моце? на рулевой колонке только какая-то наклеечка..

[serg]

Quote (BVB_berserk)

где номер рамы посмотреть на моце?

На самой колонке, между траверсами, справа-спереди. ВОТ ЗДЕСЬ хорошо видно, он не закрашен, белая полоска.

[Huandi]

Имхо, скинуть сиденье и бак гораздо проще для большинства операций с верхней частью мотора, включая и карб.

[parmenoff]

Quote (Huandi)

гораздо проще для большинства операций с верхней частью мотора, включая и карб.

Зазоры клапанов для порядку можно проверить(конечно обсуждение в другой теме). Будут в норме, не сомневаюсь.

[BVB_berserk]

Quote (Huandi)

Имхо, скинуть сиденье и бак гораздо проще для большинства операций с верхней частью мотора, включая и карб.

а чтобы бак снять, надо бензин сливать?

[Wert]

Да нет,достаточно крантик закрыть...

[serg]

Quote (BVB_berserk)

а чтобы бак снять, надо бензин сливать?

Если сможешь закрыть краник, то совершенно не обязательно У меня на полке в гараже почти полный бак всю зиму отстоял
Снимаешь боковой пластик (левый просто, правый - реши головоломку методом научного тыка), откручиваешь задние крепежи седла, снимаешь его сдвигом назад, потом отсоединяешь шланг на баке, откручиваешь два болта его крепления и тоже сдвигаешь назад. Поле деятельности открывается офигенное

[BVB_berserk]

Quote (serg)

Если сможешь закрыть краник, то совершенно не обязательно tongue У меня на полке в гараже почти полный бак всю зиму отстоял wink
Снимаешь боковой пластик (левый просто, правый - реши головоломку методом научного тыка), откручиваешь задние крепежи седла, снимаешь его сдвигом назад, потом отсоединяешь шланг на баке, откручиваешь два болта его крепления и тоже сдвигаешь назад. Поле деятельности открывается офигенное smile

Как раз поле деятельности на завтра И так сегодня подвиг совершил - самолично поменял масло и фильтр впервые в жисти

[parmenoff]

Quote (BVB_berserk)

И так сегодня подвиг совершил - самолично поменял масло и фильтр впервые в жисти

Ну и как? С пивом и товарищами было бы веселее .

[wenger]

Quote (serg)

wenger, горячая свеча лучше зимой работает

Точно, я все время их путаю Сейчас как раз купил NGK8E себе, для опытов
Выше исправил, чтоб людей не путать.

[shupaltse]

как-то сыкотно было бы менять свечу с неснятым баком, будучи неуверенным в чистоте помыслов свечного колодца.

Quote (BVB_berserk)

сегодня подвиг совершил - самолично поменял масло и фильтр

прикол, совпадение, вчера то же самое сделал и тоже впервые)

Quote (veyngold)

З.Ы. ко всем: не мучьте мотор, настройте карбюратор! большинство причин плохого завода в этом.

вот почистил, настроил, свеча новая - дёргал как отцы завещали, а удалось завестись только присосавшись к батарее машины. а вот вчера в паре десятков километров от гаража стал заводиться постоявший часа два при околонуле на улице. чуток схватывал и тут же глох. выключил зажигание, наклонил, пару качков дрыгой (аккум не тянет стартер вообще), включил зажигание, дёрнул - схватился на меньше секунды и уснул. последующие дрыганья ни к чему не приводили. чуть постоял, снова повторил, поднял немного холостые, попробовал крышку аирбокса снять, подсос не трогал - заметил, что с ним вообще чё-то не получалось, да и боялся опять свечу залить, как уже посчастливилось) в принципе, сохранив вышеописанный алгоритм завёлся таки и с синяком на ступне поскакал восвояси.
хочу критики от критиков и советов от советчиков, чтобы впитать в себя понимание, как работает эта тема и что в каких случаях надо делать.
п.с. не тороплюсь сразу задавать вопросы, видел что кучу раз писали, как заводиться, но хочется углубления в процесс, в духе, как, например, подметил serg насчёт недостаточно пропитанного фильтра, не создающего достаточного сопротивления и как следствие - бедная смесь.

[serg]

Quote (shupaltse)

насчёт недостаточно пропитанного фильтра, не создающего достаточного сопротивления и как следствие - бедная смесь.

Вполне возможно.

Сегодня завёл своего. Не без танцев с бубном, даже погрел маленько кайфодувом. Тяжело завёлся, как и всегда после долгой стоянки и при температуре ближе к нулю. Но прогрелся, работает ровно, уверенно, газ принимает резво, без провалов малейших. После постоял часик, практически остыл, но завёлся с полтычка. Киком не дёргал, опасно, мот недособран. В общем, дым пустил

[cherish-nick]

у меня в текущую погоду заводится и работает только с подсосом! вот только одна беда, подсос в вытянутом на второй щелчок положении не держится, приходится рукой держать, у кого такая же беда, что делать? может разобрать почистить?

[shupaltse]

Quote (cherish-nick)

может разобрать почистить?

да, у кого-то было, совсем недавно наткнулся, что после прочистки стало всё нормально, типа ось там елозила в отложениях.

всё-таки интересно, почему у тебя только с подсосом, а у меня наоборот. хочу понять суть.

[CorVuS]

Quote (shupaltse)

прикол, совпадение, вчера то же самое сделал и тоже впервые)

+1
Четверг объявляется днем смены масла =)

[cherish-nick]

Quote (shupaltse)

всё-таки интересно, почему у тебя только с подсосом, а у меня наоборот. хочу понять суть.

на сколько я знаю если карб настроен правильно, то на холодную мотоцикл должен заводиться с подсосом, когда движок прогревается, он должен работать без подсоса, а на подсосе глохнуть ну или работать не устойчиво. Если ошибаюсь, пусть меня подправят гуру тюнинга

[shupaltse]

Quote (cherish-nick)

на сколько я знаю если карб настроен правильно, то на холодную мотоцикл должен заводиться с подсосом,

так ведь так! для этого и существует подсос. но что там конкретно-то можно не так настроить? хотя может действительно дело в фильтре... сгонять что ли в минск за ним )

[serg]

Если заводится без подсоса, значит, какрб сильно богатит.
По холоду - только с подсосом, если всё нормально. У меня и по теплу без подсоса особо не заводится. Но я знаю, что у меня несколько обеднённая смесь. Меня устраивает, зато экономичность на высоте. А тяги и так хватает вполне.

[BVB_berserk]

Сегодня снял-таки седло и бак, чтобы поменять свечу. В связи с тем, что сегодня снова не смог завести, появились новые вопросы
Колодец-то свечной реально глубокий, как его почистить толком? Какие у кого подручные средства есть? Кто как его защищает от попадания туда мусора? Если при смене свечи все-таки насыпется чего-нить в цилиндр, эта кака потом с выхлопом вылетит?
Чтобы искру проверить, можно к цилиндру свечу прижать? Мозги у мота не сгорят?
Если карб не снимать совсем, то что можно сделать для более уверенного завода? Винт качества подкрутить и иглу поднять?
Завтра третий день походов в гараж...надо акумом от КаМАЗа разжиться..

З.Ы. Забыл сразу спросить, хоть не совсем в тему. У меня на шлангах год стоит 01, а на ободах 03, раму по сайту пробивал - 03 год. Что всё это может значить? Шланги с другого мотоцикла стоят?

[shupaltse]

Quote (serg)

Если заводится без подсоса, значит, какрб сильно богатит.

почему?
винт качества на 2,75 где-то. попробую на 2,5 вальнуть завтра...
а вообще надо попользоваться побольше мотиком, чтобы понять чего-как.

BVB_berserk, ваще, практически себя в зеркало увидел)

Quote (shupaltse)

Колодец-то свечной реально глубокий, как его почистить толком? Какие у кого подручные средства есть? Кто как его защищает от попадания туда мусора?

примерно как и вагина)
щас тебе насоветуют кархеры и компрессоры. и специальный колпак, который прикрывает собой дырку колодца)

Quote (shupaltse)

Если при смене свечи все-таки насыпется чего-нить в цилиндр, эта кака потом с выхлопом вылетит?

эээ, ой вылетит деньга на цпг, скорее)

Quote (shupaltse)

Завтра третий день походов в гараж...

у тебя мама не заподозрила неладное?

НУ ВСЁ, Я НАДАВАЛ СОВЕТОВ, СТАВЬТЕ МНЕ СТАТУС "РАЗОБРАЛСЯ ВО ВСЁМ"!)

[Huandi]

Quote (BVB_berserk)

Шланги с другого мотоцикла стоят?

Это значит только то, что шланги на складе порлежали 2 года. Ничего странного при производстве модели много меньше 1000 штук в год тут нет.

[parmenoff]

Quote (BVB_berserk)

Чтобы искру проверить, можно к цилиндру свечу прижать? Мозги у мота не сгорят?

Не сгорят. Я как-то забыл вообще колпачёк одеть на свечку.

[serg]

Quote (BVB_berserk)

как его почистить толком?

Самый прикол, что я действительно керхером дую

Quote (BVB_berserk)

Кто как его защищает от попадания туда мусора?

Можно изобразить какие-нить резинки, что температуру держат. Я никак не защищаю. С учётом того, что после установки свечи второй раз снял её ровно через год. Подогнул электрод боковой до 0,7 мм (подвыгорел почти до 1 мм) и вкрутил обратно. Свеча - "правильная" NGK CR-8E.

Quote (BVB_berserk)

Если при смене свечи все-таки насыпется чего-нить в цилиндр, эта кака потом с выхлопом вылетит?

Всё, что угодно, от без последствий, до кердык поршневой...

Quote (BVB_berserk)

Чтобы искру проверить, можно к цилиндру свечу прижать? Мозги у мота не сгорят?

Можно. Не сгорят. Во-первых, ВВ разряд даёт катушка зажигания. Во-вторых, контакт с массой присутствует.

Quote (BVB_berserk)

Винт качества подкрутить и иглу поднять?

Иглу не трогай. В карбе имеет смысл регулировать только винт качества и следить за целостностью мембраны и чистотой поплавковой камеры. Это если до тебя там не полазали кривые японские очумелые ручки...

Quote (BVB_berserk)

Шланги с другого мотоцикла стоят?

Маловероятно. Забей

Quote (shupaltse)

НУ ВСЁ, Я НАДАВАЛ СОВЕТОВ, СТАВЬТЕ МНЕ СТАТУС "РАЗОБРАЛСЯ ВО ВСЁМ"!)

Поставить тебе что ли титул "Клоун"?..

[shupaltse]

Quote (serg)

Подогнул электрод боковой до 0,7 мм

вопрос из разряда "познаю мир": это на глаз делается? или чем-то измеряешь? честно, не отличу 0,8 от 0,7, а тем более не скажу, сколько там сейчас вообще.

Quote (serg)

Поставить тебе что ли титул "Клоун"?.. tongue

кстати да, если это уместно и не противоречит желаниям остальных)

Нивапрос serg

[BVB_berserk]

Блин уже пол-мотоцикла перебрал чтобы просто завести и покататься!!!

[shupaltse]

Quote (BVB_berserk)

Блин уже пол-мотоцикла перебрал чтобы просто завести и покататься!!!

ну слушай, нас ещё ждут цепи-звёзды, амморт-вилка, все соединения подвески, которые надо промазать, суппорты тормозов, врезание кнопки отключения света, блаблабла. давай продувай чем-нибудь колодец, меняй свечку, помой карб и настрой его и простирни фильтр, если он вообще ещё жилец. догоняй меня и будем дальше мучать здешних завсегдатаев :- ) всё равно ты под копирку задаёшь вопросы, которые бы задал я по сути)

[Гибрид]

Quote (shupaltse)

это на глаз делается? или чем-то измеряешь? честно, не отличу 0,8 от 0,7

Зачем на глаз, щупы существуют.

[wenger]

Quote (Wert)

Влазит влазит, отворачивал родным из комплекта ключом...

Из спортивного интереса сегодня попробовал снять свечу, не поднимая бак. Застопорился уже на этапе снятия колпачка со свечи, надето крепко, а между баком и головкой цилиндра пролезают фактически только пальцы (и это при том, что руки у меня далеко не как у Николая Сергеевича Валуева). Но в итоге снял его, шатая в стороны. Завести ключ-трубку тоже проблемно и сопряжено с отгибанием масляного шланга и царапанием бака снизу, а также сдиранием грязи со стенок колодца (каковая обязательно упадет в цилиндр, когда свечу вслепую вставлять будешь). Крутить трубку тоже геморно в таком пространстве без трещотки, свечу доставал пинцетом. Мой вердикт -- скинуть пластик, седло и приподнять бак, подсунув под него скрученную в комочек пару перчаток, в итоге будет даже быстрее и работа будет сделана качественнее, а это решающий фактор.

[serg]

Quote (wenger)

приподнять бак,

Снять. Дело трёх минут, а удобнее на порядок, раз уж седло снято.

Quote (Гибрид)

Зачем на глаз, щупы существуют.

Именно так. Круглые обязательно. Плоскими можно круто промахнуться.

Quote (BVB_berserk)

Блин уже пол-мотоцикла перебрал чтобы просто завести и покататься!!!

Зато потом точно будешь знать, что всё в порядке. А, главное, уметь, если что, обслужить и починить.

[parmenoff]

Quote (serg)

Зато потом точно будешь знать, что всё в порядке. А, главное, уметь, если что, обслужить и починить.

Ага, ведь ещё важно, чтобы после сборки не осталось лишних деталей. shupaltse, переживаю за твой мопед. Не увлекайся.

[AntoSlava]

Quote (parmenoff)

не осталось лишних деталей

Это точно. Сколько раз не разбираю, все равно остается... Приходится заного пересобирать, и смотреть откуда запчасть!
А вот мой друг-железка, заводиться, зараза, в любой мороз! Главное, поинтересовалс, предыдущие хозяева ничего не настраивали вообще. Видно повезло.

[Huandi]

Quote (AntoSlava)

предыдущие хозяева ничего не настраивали вообще.

Поэтому и работает без проблем.

Не мешай работать японской технике (с)

[BVB_berserk]

Результаты сегодняшнего похода: Карбюратор снимать не стал, только ослабил и повернул, чтобы подкрутить винт качества, затем закрутил всё обратно. Искру проверял - есть Поставил бак и звел мот с подсосом и "быстрым стартом" :). Минут пять прогревшись стал заводиться с кнопки без всяких шаманств. Но все равно возник ряд вопросов:
1. можно ли прикрутить карб криво и чем это чревато? он должен быть строго вертикально?
2. Как правильно измерить уровень масла? Мот держать вертикально или на подножке?
3. За зиму гудок приказал долго жить (не гудит). Что-нибудь можно с ним придумать или придется менять? От жигулей подойдет?

[AntoSlava]

Quote (BVB_berserk)

Не мешай работать японской технике (с)

Это точно! Нужно на главную поместить, большим шрифтом выделить, и сделать девизом клуба!

Добавлено (21.03.2009, 17:59)
---------------------------------------------

Quote (BVB_berserk)

Мот держать вертикально

ответил сам.

Quote (BVB_berserk)

От жигулей подойдет?

У меня от BMW старенькой стоит.

[parmenoff]

Quote (BVB_berserk)

Но все равно возник ряд вопросов:

Мануал не помог? Конечно не все бум-бум по англицки, но картинки в нём тоже в помощь. Вон Серж почти мот собрал и притом ноу спик инглиш.