О несовместимости цепей ГРМ Djebel 250 и DR-Z400, Цепи оказались разные! Опции

[tex]

Вообще то изыскания проводились для подбора не дорогой и ходкой цепи для клыкс 250, тк родная на клыкс стоит полторы цены джебелевской и дрз-шной, далее цитирую свой оригинальный пост с клыксклуба. Пишу чтоб те кто хочет встать на эти грабли делали это хотя бы осознанно.

====

Попали ко мне недавно 2 новых(спасибо, Женя), оригинальных цепи ГРМ от Suzuki Djebel 250 (12760-13E00), она же Kawasaki 92057-0668, и от DRZ400 (12760-29F01), попали с одной единственной целью — подтвердить или опровергнуть их одинаковость, ибо одна бабка уже не помню на каком форуме сказала что дрз-шная цепь где то у кого то подпилила звезды.

Количество пинов у них одинаковое, обе цепи несколько часов обмерял и в хвост и в гриву, везде где можно было подлезть десяточным штангелем — цепи показывали идентичные результаты, кроме диаметра пинов — 2,3 и 2,6мм соответственно и отсутствия облегчающих цепь выемок на внешних пластинок у ДРЗ400, но места расположения осей пинов совпадали, обмерил так с десяток параметров, всё было одинаково. Так же в наличии были не много поюзанныне шестерни валов ГРМ от клыкса 250 2006г, на них всё то же садилось замечательно, и на глаз, и по штангелю. Но оставалось одно очень важное место, которое нельзя было обмерить простым штангенциркулем, а именно — профиль проёма у цепи для зуба шестерни. И выяснилось что по профилю проёма — цепи оказались разные. Кому интересно как измерял можете читать дальше.

Долго думал как это сделать иииии - придумал. Выточил прямоугольный стальной брусочек со стороной примерно 4,8мм(как толщина звезды) и начал мерить по принципу на сколько этот брусок пройдет в проём цепи, после каждого цикла измерения было задумано стачивать его толщину примерно на 1мм и проводить цикл повторно, пока брусок не сточится и не зайдет в цепь почти весь. Но не срослось, брусок постоянно перекашивало и показания плавали. Пришлось действовать немного иначе, были найдены два шарика(больше не нашёл, а было бы точнее) от подшипников, на 4,7 и 5,5мм, далее поверенным микрометром было измерено на какую глубину шарики зайдут в цепь, если цепи от 250 и 400 с одинаковы, то шарики должны провалиться на одинаковую глубину. По измерениям на шарике 4,7мм в 3х точках все боле менее сошлось:
9,28-9,16-9,22мм для DRZ400 и 9,15-9,12-9,12мм для Djebel 250,
а вот на втором 5,5мм всё было иначе:
10,35-10,35-10,36мм для DRZ400 и 10,26-10,22-10,25мм для Djebel 250, разница набегает до 0,15мм

Вывод: проёмы под зубья в цепи для ДРЗ 400 острее чем в цепи для 250, такая цепь(400), стоя в двигателе для 250ки будет сильнее опираться на кончики зубьев шестеренки, а не на середину зуба, и будет срабатывать кончики зубьев под себя, пока зуб на зуб не ляжет всей плоскостью. Возможно это связано с большим диаметром шестерен ГРМ от ДРЗ400.

Зы. думаю сравнить таким же мокаром цепи от джебеля и клыкса, но особой разницы от них, честно говоря не жду ибо на прошлом сравнении сошлось вообще всё,в тч диаметр пинов и выемки для облегчения цепи на внешних пластинах и маркировка М на пластинах была идентичной, но новой цепи именно для клыкса 250, чтоб прям в пакетике кавасаки — у меня нет.

Ап от 2018.04.04 Было бы круто если бы кто-то заморочился и ещё дотошнее промерил эти цепи нормальным инструментом, на пример на 4-5 шариках разного диаметра, в одних и тех же местах, и скажем по 5 измерений на каждый шарик для одной цепи. Проверить круглость шариков перед этим то же не помешает, а то шарики от старых, ушатанных подшипников иногда могут напоминать скорее ролики.

[Minherts]

Я себе на джебель когда ставил оригинальную цепь от drz сразу обратил внимание, что зубчики отличаются, но так как многие писали что все подходит поставил ее в надежде, что ресурс будет больше. Проехал 10 т.км износ цепи минимальный, зубья на распредвалах похоже немного подъело, наблюдение продолжается. Хорошо хоть пробег большой и износ кулачков в нижнем пределе, если звезды в итоге съест будет не так жалко.

[Leksey]

Нужны картинки

Еще нужно подумать, по-всякому ли можно устанавливать шарики в неразобранную цепь. Точность будет, если ставить главным диаметром в одну пластинку, а цепь разогнуть. Можно было бы вообще отсканировать снятые звенья. Вот это какая цепь?

[tex]

Еще нужно подумать, по-всякому ли можно устанавливать шарики в неразобранную цепь. Точность будет, если ставить главным диаметром в одну пластинку, а цепь разогнуть. Можно было бы вообще отсканировать снятые звенья. Вот это какая цепь?

и так через чур заморочено вышло, с картинками не хочу возиться, сори. Пилить новые цепи, одна из которые не моя был совсем не вариант. Вообще, если интересно, можно скинуться, заказать новые и распилить. Микроскоп для промера таких вещей у нас есть, с ним очень точно будет. В измерениях всяко есть погрешность, для минимизации заменялось в 6 произвольных звеньях, по 3 на каждую цепь. Меня эти измерения полностью убедили.

Нужны картинки
Вот это какая цепь?

Цепь от чекушки. А вообще, не понял мотивации вопроса. Слил вам ценную и халявную инфу, а меня тут что, на ... ловят? Ну охренеть теперь.

[Leksey]

Узнаю родной уральский стиль )
Да какая ловля? Дело-то серьезное. А серьезные дела доводятся до конца.

не понял мотивации вопроса.

Мотивации какого вопроса? Какая у меня цепь? Нет, я просто не помню, какая это у меня была распилена цепь. А ты недавно возился, сразу скажешь.

[tex]

Да какая ловля? Дело-то серьезное.

А, сори, не уловил мессадж. В нашем случае с выемками для облегчения веса чекушечная, без выемок, от 400ки. От 400ки цепь уже вернул, на днях её ставить будут, не перемерять. Хотя старую от того дрз400 и мою старую от клыкса можно будет распилить. Информативность правда будет так себе ввиду их износа.

[Leksey]

Мне вывод кажется неправильным, или я слова не так понимаю.

Вывод: проёмы под зубья в цепи для ДРЗ 400 острее чем в цепи для 250, такая цепь(400), стоя в двигателе для 250ки будет сильнее опираться на кончики зубьев шестеренки, а не на середину зуба, и будет срабатывать кончики зубьев под себя, пока зуб на зуб не ляжет всей плоскостью. Возможно это связано с большим диаметром шестерен ГРМ от ДРЗ400.

Если проем острее (что вроде как правильно, если шарик остался по замерам выше, о чем и говорят цифры), то цепь наоборот не оденется до конца. Бока упрутся раньше, чем макушка зуба. Могу глючить.

Насчет бОльших шестерен у 400 логика правильная. Если шестерни больше, то складываться цепи придется меньше, значит можно оставить проемчик поУже (острее). Там же звенья складываются ножницами, и проем видоизменяется. На нижней шестерне (на коленвале) зубья почти как палочки, а верхние - треугольные.

[tex]

Могу глючить.

я то же могу глючить какими местами упрется, в мыле весь эти дни.

[Leksey]

Тоже собираюсь в мыло на днях Джебел-то не собран. А слёт уже так близко. А прошлый слёт убил мне новую цепь.
Поэтому надо разобраться )

[Preds]

А шестерни на распредвалах одинаковые у сравниваемых моторов?

[Leksey]

Да кто их знает? Поди сыщи разобранную чесотку. У них до ремонта грм дело не доходит. Пробивают радиатор и ставят навсегда в гараж.

Отсканировал звено... получается от родной 250-й. Если найдете от 400, можно наложить в редакторе и сравнить профиль.

Жуть, конечно, что с ней стало.

[tex]

А шестерни на распредвалах одинаковые у сравниваемых моторов?

Судя во фоткам бу деталей на ибэе — на дрз400 34 зуба, на Джебель 250 34 зуба(нормальной фотки не нашел, может быть ошибка), на клыкс 250 32 зуба.

Да кто их знает? Поди сыщи разобранную чесотку. У них до ремонта грм дело не доходит. Пробивают радиатор и ставят навсегда в гараж.

Отсканировал звено... получается от родной 250-й. Если найдете от 400, можно наложить в редакторе и сравнить профиль.

Жуть, конечно, что с ней стало.

Сканер наверно не поможет, допуски на такое исчисляются сотыми миллиметра, надо что то поточнее. Кстати, пластины цепей рубленные, и имеют не маленькую шероховатость, но всё же общая тенденция прослеживается

Есть ещё один способ сравнить цепи — надыбать где то подробные спецификации производителя на них, там по таблицам должны быть приведены все точные размеры и допуски. Мне, чес говоря, возиться дальше просто влом, уже полтора дня на это угрохал. Но результаты с удовольствием почитаю, в качестве наводки — одна бабка сказала что на конвейеры производителей большинства япономотов поставляются цепи фирмы MORSE, названия у них что то типа "MORSE Cam Timing Chain 82RH2010 122 L", так же цепи грм делает DID и K&L.

[Preds]

Возможно это связано с большим диаметром шестерен ГРМ от ДРЗ400.

А эта инфа откуда?

[serg]

tex, мат в любой форме на форуме запрещён.

[далекоездячий]

tex Интересно ты замарочился .твои изыскания будут полезны . Из практики могу сказать что 4-5 цепей от ДРЗ и "висеко" и оригинал нормально живут и жили на 250тках .
Думаю безпроблемность работы в том, что такие цепи устанавливались на мотики после полного износа штатных цепей ,и на зубьях уже имелся необходимый износ ,идеальный для более узкой кромки 400сотой цепи. Ведь при замене цепи грм подразумевается замена звёзд ,но никто так не делает ,максимум меняют звезду на коленвале .

Но могу заметить что совсем недавно ставил оригинальную ДРЗ 400 на 250 тку и цепь ложится на зубья как надо не клинит .

Несколько случаев знаю когда на старык звёзды ставили новый оригинал 250 в 250 ) и за 10 тысяч старые звёзды изнашивали новую цепь в ноль.

tex ,благодаря твоим исследованиям можно предположить ,что оригинальную цепь желательно менять вместе со звёздами ,даже если износ на звёздах кажется незначительным . А при наличии износа на звёздах можно устанавливать цепь от ДРЗ400.

[tex]

tex Из практики могу сказать что 4-5 цепей от ДРЗ и "висеко" и оригинал нормально живут и жили на 250тках .

,и на зубьях уже имелся необходимый износ ,идеальный для более узкой кромки 400сотой цепи.

интересная мысль, надо будет потрясти дипломированных спецов с этим вопросом. или может они сами сюда отпишутся, ибо я дилетант и не могу в полной мере судить об этом кроме вывода о том что цепи имеют немного разные размеры, хотя известно что допуски за подобных парах обычно исчисляются сотками.

нашёл ГОСТ на зубчатые цепи, лениво читаю http://gostrf.com/normadata/1/4294837/4294837708.pdf

[skorp777]

tex, не может быть такого, что производитель цепей сменился? Поэтому и профиль немного поменялся. Я к тому, что цепь делает не сама Сузука, а ДИД или ЕК , к примеру. А профиль этот у них не только для ГРМ, а еще для всякой техники, где используются цепи Морзе.

[Leksey]

Страшновато произносить (ревность страшная сила), но я не поверил в различия формы звеньев. Больше склоняюсь к погрешности измерений.
Были бы в руках, можно было бы одеть на мотор обе цепи, и посмотреть на выход натяжителя. Стало бы ясно, до конца они обе одеваются, или дрзэтошная выше остается из-за предполагаемых узких пазов.

[tex]

tex, не может быть такого, что производитель цепей сменился? Поэтому и профиль немного поменялся. Я к тому, что цепь делает не сама Сузука, а ДИД или ЕК , к примеру. А профиль этот у них не только для ГРМ, а еще для всякой техники, где используются цепи Морзе.

всё может быть, хотя обе приехали с импекса одной коробкой. на счёт профиля там довольно строгие допуски, джапы вроде не должны так сильно накосячить, чтоб прям полторы десятки(это довольно много при такой нагрузке, прилегать должо чётко, плоскость к плоскости), возможно тут дело в чем то другом, на пример, база выемки зуба отстаёт от плоскости пинов на разное расстояние. если верить советскому госту(согласен что не совсем корректно переносить его на передовые джаповские стандарты), у всей номенклатуры таких цепей угол между поверхностями прилегания 60° с допуском +0,5°, и соответственно не зависит от числа зубьев шестеренки, сейчас ищу гост на сами шестеренки, наверняка форма зуба там будет регламентирована разная, для разного кол-ва зубьев. В общем, вопросов пока много.

Страшновато произносить (ревность страшная сила), но я не поверил в различия формы звеньев. Больше склоняюсь к погрешности измерений.
Были бы в руках, можно было бы одеть на мотор обе цепи, и посмотреть на выход натяжителя. Стало бы ясно, до конца они обе одеваются, или дрзэтошная выше остается из-за предполагаемых узких пазов.

Тогда почему вся погрешность на одном и том же мерительном инструменте, двух чистых цепях, одной температуре, одними руками, и по первому и по второму обмеру, по 3 измерения в разных местах получилась строго в одну сторону?(Хотя первая точка промера, где 9, 28 , похоже получилась косячно, пожалел микрометр, надо было покрутить трещётку дольше)
Имхо поверенный микрометр точнее выхода натяжителя, который зависит от внушительной кучи факторов. Ещё по БУ шестерне от клыкса на просвет казалось что 400ная цепь садится как то не так, с большим зазором по зубчикам, чем 250ная, при чем только с одной стороны.

Зы. Было бы круто, если кто то, кому позволяет квалификация, (лекальщик или практикующий метролог) перемерил всё это по человечески, а кто то другой, закончивший мехфак, рассказал чем это всё может обернуться. Очень интересно самому, 400ные цепи заметно кондовее чекушечных при одинаковой цене.

[Preds]

прилегать должо чётко, плоскость к плоскости)....
у всей номенклатуры таких цепей угол между поверхностями прилегания 60° с допуском +0,5°, и соответственно не зависит от числа зубьев шестеренки, сейчас ищу гост на сами шестеренки, наверняка форма зуба там будет регламентирована разная, для разного кол-ва зубьев.

Судя по картинке ниже, прилегают плоскости не одного зуба шестерни к соответствующей выемки цепи, а плоскости так называемого угла вклинивания β, который и равен 60-ти градусам.

Это подтверждает и характер износа 2-х родных цепей, который я изучил у себя. Я сначала долго не мог понять, почему в одной, конкретно взятой впадине на цепи, одни звенья (в пачке с направляющими пластинами) изношены почти по всей плоскости рабочего торца, а другие звенья, которые без направляющих и которых меньше в пачке, изношены только в верхней части рабочей зоны.

Получается, что-ли, что у одного ряда звеньев происходит износ в этих местах

а у следующего ряда в этих?

В общим я считаю, что мы пока не до конца понимаем, как именно работает цепная передача с зубчатой цепью и что там куда должно прилегать и как это измерить

Лексей, у тебя есть распиленная цепь, погляди на каких рядах какой характер износа и где он на пластинах. На твоем сканированном фото понятно где износ))), а вот есть ли пластины с износом в этих местах?:


Я думаю, что происходит следующее: т.к. изначально рабочие плоскости зубьев и пластин прямые, то и работают они всей этой плоскостью. Когда мы ставим новую цепь с прямыми рабочими плоскостями на ушатанные звёзды с уже кривыми плоскостями результат получается непредсказуемым, а последствия этого могут быть разными...

tex, получается, что сувать различные предметы в выемку в пластинах вообще не имеет никакого смысла, т.к. глубину посадки цепи на звезду ограничивает не форма и глубина этой самой выемки, а правильность прилегания плоскостей на звезде и на торце пластин цепи в угле вклинивания.

А возможно я сильно переработал на этой неделе и меня не нужно вообще слушать....

[далекоездячий]

tex, не может быть такого, что производитель цепей сменился? Поэтому и профиль немного поменялся. Я к тому, что цепь делает не сама Сузука, а ДИД или ЕК , к примеру. А профиль этот у них не только для ГРМ, а еще для всякой техники, где используются цепи Морзе.

Зато не встречал обрывов цепей грм Морзе ,а цепи грм Галля ,были несколько случаев ,в основном ДР 200 , китайские мопеды , приводы насосов этими же цепями и случаи с КТМ . И ДР 650

[Leksey]

tex, получается, что сувать различные предметы в выемку в пластинах вообще не имеет никакого смысла, т.к. глубину посадки цепи на звезду ограничивает не форма и глубина этой самой выемки, а правильность прилегания плоскостей на звезде и на торце пластин цепи в угле вклинивания.

Не важно. Если цепи геометрически разные в тех местах - это уже бардак. Нелогичный вывод.

[Preds]

Почему не логичный? Вывод был в том, что таким методом ничего не измерить, если цепь действительно работает, так, как я описал выше. Нужен другой подход к сравнению пластин, а какой именно....тут нужно думать...

это уже бардак.

Это не бардак, т.к. цепь заявлена для другого мотора.

Ко всему прочему, замерить там с большой точностью шариком не так просто как кажется, потому как шарик нужно точно сориентировать по оси одной из пластин.

Поглядите на рисунок ниже и ответьте на вопрос, какой смысл там что-то мерить шариком? Пластину цепи я обвел красным. В том месте, где зуб входит в середину пластины, размер и форма этой самой впадины вообще не имеет значения, она не работает. Для разных цепей эта впадина может отличаться на приличные величины и ничего не будет.

[tex]

Почему не логичный? Вывод был в том, что таким методом ничего не измерить, если цепь действительно работает, так, как я описал выше. Нужен другой подход к сравнению пластин, а какой именно....тут нужно думать...


Это не бардак, т.к. цепь заявлена для другого мотора.

Ко всему прочему, замерить там с большой точностью шариком не так просто как кажется, потому как шарик нужно точно сориентировать по оси одной из пластин.

Поглядите на рисунок ниже и ответьте на вопрос, какой смысл там что-то мерить шариком? Пластину цепи я обвел красным. В том месте, где зуб входит в середину пластины, размер и форма этой самой впадины вообще не имеет значения, она не работает. Для разных цепей эта впадина может отличаться на приличные величины и ничего не будет.

да, очень точно шариком не получится, он все равно будет немного гулять, поэтому подход чисто статистический, с выведением среднего арифметического из многих замеров, точных размеров не получилть, но о наличии или отсутствии факта различий можно будет судить.
имхо, даже если цепь от 400ки будет нормально прилегать в полном зацеплении, то на входе и выходе из зацепления может не штатно чиркать по зубу "лишней" частью выступа.
Зы, сам пока полностью не вкурил как это всё работает в динамике, что там, когда и с чем соприкасается и по каким траекториям движется в момент наворачивания на звезду. Надо поискать какойнибудь советский обучающий фильм на тему цепных передач, обычно там очень толково, доходчиво и с анимациями самых интересных вещей по сабжу.

ап, хе, такой фильм есть, изучаем, думаем)

[Leksey]

Ко всему прочему, замерить там с большой точностью шариком не так просто как кажется, потому как шарик нужно точно сориентировать по оси одной из пластин.

Я это немного нерусским языком пытался сказать выше:

ставить главным диаметром в одну пластинку

ничего не будет

Ничего не было бы, если бы наоборот широкопазую (гипотетически) цепь от 250 ставили на дрз400.

Вообще не верю, что они могли так поступить - выпустить цепь, изменив в ней такую фигнюшку. По прикидкам звезды на этих мотах одинаковые (по крайней мере одинаковое количество зубьев, что намекает на полную идентичность).




Видик приклольный: "При большом износе цепь может быть укорочена на одно или два звена"

[Preds]

Диаметр пинов они уже изменили на 0,3 мм, кто знает, что там это за собой потянуло при расчётах, возможно поэтому и звенья отличаются центральным вырезом.

Вот вам ещё информация к размышлению.
Основной профиль зуба звёздочки может быть трёх типов, прямолинейный выпуклый и эвольвентный.


А теперь взглянем на фото распредвалов из инета.
TTR250

Тут чётко виден прямолинейный профиль зубов.
А вот с зубами DR-Z400 и Джебела не всё так однозначно:


и ещё
Обратите внимание как посажены цепи на звёзды:
Джебел

ДРЗ

Не спорю, что это могло стать в следствии износа, недонатяжки цепи или ещё чего-то, но если новые цепи садятся на новые звёзды именно так, то разница между двумя этими моторами очевидна и применять цепь от 400-ки на Джебеле я бы не стал.

[Leksey]

Аа, еще же пины. Геометрически это может ничего и не задевает больше, но настораживает. Ну ясно, что усиливает под нагрузку, но при прочих равных профиль зуба менять...
Эх, поймал бы, да за ворот поднял такую маленькую желтенькую дрянь, и вытряс бы все! Должны тут гадать!

Блин, дак судя по гостовскому рисунку внутренние стороны вообще звезду не трогают. Чота вчера не дошло.

[Preds]

Блин, дак судя по гостовскому рисунку внутренние стороны вообще звезду не трогают. Чота вчера не дошло.

Я вам это второй день пытаюсь объяснить, что сувая в эту щель шарик ничего не измерить)

[далекоездячий]

Мне кажется что на ДРЗ только зубья короче ,поэтому выглядят толще
.Вчера друган заезжал на ДРе, я ему на прошлой неделе цепь от 400 оригинал поставил ,говорит мотор стал работать зачительно тише и мягче .

Я бэушные цепи стал складывать в коробку пару лет назад ,там десятка два разных ,есть и оригинал от Рейда ,к стати тогда и узнал что она короче на несколько звеньев джебельной (потому что и туда хотел 400 тую поставить ,на Дигри вроде такой же длины как 400 , а на некоторых спортах и чеперах она шире на пару пластин. Но у всех шаг одинаковый . У меня один знакомы ещё в старые времена покупал цепь от автомобиля и укорачивал под свой мотик .

Шаг там один . Если замарочиться и промерить сальниковые приводные цепи разных производителей то там будут такие же непонятки ,я достоверно знаю что замки от дида не подходят на ЕК и РК и наоборот и у ЕК есть усиленные образцы на которые свой замок . Разная толщина осей.

Думаю если хоршо поискать то можно будет найти случаи с ГРМ, когда родные оригинальные цепи лопались и клинили . А вся эта инфа только подтверждает что изношеные звёзды грм нужно выявлять .

[Leksey]

Я вам это второй день пытаюсь объяснить, что сувая в эту щель шарик ничего не измерить)

А я второй день говорю, что этим замером можно зотвердить различия цепи, но для выводов этой инфы будет мало.

я ему на прошлой неделе цепь от 400 оригинал поставил

Дай свою клиентскую базу. Я предупрежу их всех.

[Dalnoboi]

я достоверно знаю что замки от дида не подходят на ЕК и РК и наоборот и у ЕК есть усиленные образцы на которые свой замок . Разная толщина осей.

При чём толщина осей замков/заклёпок? По звёздочке работают ролики.

[далекоездячий]

Дай свою клиентскую базу. Я предупрежу их всех.

Они в курсе ,у меня секретов от клиентов нет. Тем более нет косячных случаев с 400 ми цепями на 250ках. Лично мой джебел поехал очень успешно, на 400 висеко, больше 40 тысяч и ещё был запас. Потом был произведён плановый капитальный ремонт двигателя ,и цепь ГРМ была установлена 400 оригинал. т.к. всё равно попутно много запчастей покупалось на мегазипе.

При чём толщина осей замков/заклёпок? По звёздочке работают ролики.

Ты всю тему почитай ,тогда поймёшь что я имел в виду

[Leksey]

больше 40 тысяч

Чем ты вообще там занимаешься всю жизнь!?

[далекоездячий]

Чем ты вообще там занимаешься всю жизнь!?

В основном наблюдаю за меняющимся миром

[Leksey]

Цепь померь сходи.

[далекоездячий]

Цепь померь сходи.

Вот отобрал самые разные специально,одна даже от авто) За шаблон взял распред от ДР650 и новую(пришлось вскрыть упаковку!!!)джебельскууюю звездуу)
Промерил все по два раза и толстые и тонкие всё одинаково ,но тонкие понятно на Дээрную не полезли(узкие.)
Всё подходит как в аптеке.
Остальные пробовать смысла нет там так же всё.

Я ничего не берусь утверждать . просто фотки. Да, я делал без штатива поэтому угол фотоаппарата везде гуляет .Но визуально зазоры одинаковые .

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные изображения

 

[Leksey]

Крууто. А с шариками можешь повторить фокусы?

Да не, не надо. 40 тыс. км. все же показатель. Я думаю надо теперь опять Стофеля притролить по натяжителю )) Что-то он молчит.

[далекоездячий]

У нас где то разговор был про коробку ХР 600 и ХР 650Л там передатка изменена заменой всего одной шестерни ,не пары шестерён а одна шестерня меняется ,короче можно устанавливать одну шестерёнку с меньшим количеством зубьев ,долго мы спорили ,но оказалось так и есть. Надо найти где это было.

[Dibaev]

Дак что решили то в итоге)?
Можно дрз цепь ставить на др?
У меня не др в данный момент, кава клх250, но цепь там такая же, как на др.
Менял два сезона назад, ставил оригинал, сейчас натяжитель выкрутил- максимум. Даже если учесть, что башмак чуть продавлен и изношен, все равно как то быстро цепь сдохла. Пробег на новой цепи небольшой, точно не знаю, одометр не работает, до 5ткм.
Звезда на колене у клх не меняется, только с коленом в сборе. Да и не верю я что цепи типа "морзе" сильно жрут звёзды, у меня у машины пробег под 300ткм, цепь родная ещё, на профильных форумах у людей пробеги за 600ткм, звёзды никто не менял никогда.
Объясните, где я ошибаюсь? У морзе же при растяжении, износе пинов не увеличивается длина звена, она задана самими пластинами? Просто получается, что из 6 пластин на звезду начинают больше давить 3? Ну набивает там канавки, да

Хочется от дрз цепь поставить. Стоит дешевле, и есть надежда, что у нее ресурс побольше будет...

Почему вообще так быстро дохнут цепи на чекушках после замены?
Встречал на форумах такие случаи и с клх, и с др с и хр.
Почему на машинах цепи такой же ширины ходят по 500ткм, хотя крутят распредвалы большего размера, и нагрузка там больше, клапанов то в 4 раза больше.
Неравномерность работы выше у одноцилиндрового мотора? Цепи гумно?

Была сибиха, 92 года, пробег триллион км, состояние убитое совершенно, снимаю клапанную крышку, цепь в идеале, метки четко стоят.
Почему на эндуриках цепи дохнут постоянно? Но заводская опять же ходит же 30-50ткм

[eccentric2000]

Почему на машинах цепи такой же ширины ходят по 500ткм, хотя крутят распредвалы большего размера, и нагрузка там больше, клапанов то в 4 раза больше.
Неравномерность работы выше у одноцилиндрового мотора? Цепи гумно?

Была сибиха, 92 года, пробег триллион км, состояние убитое совершенно, снимаю клапанную крышку, цепь в идеале, метки четко стоят.
Почему на эндуриках цепи дохнут постоянно? Но заводская опять же ходит же 30-50ткм

Хз, но я думаю что мрут из-за температурного режима.
Перегрев приканчивает её.
Пока в Японии да по трассе ходят, как до жескача так сразу в труху.

И по поводу разные, я не стал экспериментировать. Поставил родную как увидел разный парт с 400той цепью хоть тут и хвалили.
Мот продал, попробую связаться с хозяином узнать сколько отбегала

[Dibaev]

Клх то жидкостник. У него температурный режим как у авто. У меня вообще вентилятор за все лето пару раз только включался.

[далекоездячий]

Я успешно ставил много раз цепи от ДРЗ на джебели . Заменил на своём бывшем через несколько лет , примерно 40 тысяч прошла . Заменил профилактически , капиталку делал двигателю полную .

У меня лично с цепями от ДРЗ проблем не было , не с висеко , не с оригиналами ,оригиналы от ДРЗ тоже ставил.

Дак что решили то в итоге)?
Можно дрз цепь ставить на др?

А кто должен решение выносить , совет директоров , правительство , президент)) Можно голосование открыть , как любит это делать Скиллер )

[Sinyakov Alexand...]

Кто нибудь ставил цепи грм с алиекспресса?

[serg]

Тебе так нужно рисковать?

[car-bon]

Sinyakov Alexandr, за оффтоп в технических темах на этом форуме нещадно карают.
Первый раз - устным предупреждением.

[Rico]

Аа, еще же пины. Геометрически это может ничего и не задевает больше, но настораживает. Ну ясно, что усиливает под нагрузку, но при прочих равных профиль зуба менять...
Эх, поймал бы, да за ворот поднял такую маленькую желтенькую дрянь, и вытряс бы все! Должны тут гадать!

Блин, дак судя по гостовскому рисунку внутренние стороны вообще звезду не трогают. Чота вчера не дошло.

На сколько я понимаю профиль зуба влияет лишь на эксплуатационные характеристики. Вот чо нашел- "Эвольвентный профиль зубьев звездочек обеспечивает повышенную бесшумность и плавность работы зубчатых цепей при значительных скоростях V≥5 м/с"
https://findpatent.ru/patent/231/2314900.html
© , 2012-2021

"Почему у этих японских мотоциклов разный профиль зуба?" - Хз, подозреваю это связано с ценой или оснасткой конкретного производства.