Звуки в двигателе Опции

[key]

Привет всем, кто нить живет в северо-западном районе? Просто хотел сравнить звуки двигателя обоих мотоциклов. Звук трудно описываемый. По мне он похож на звук авто коробки у которой есть люфт в подшипнике первичного вала (ну знаете выжал сцепление тихо, отпустил слышно). Перенесите тему если не там пишу. Мот 250 xc пробег 11000 год 2006.

[OttoFrija]

Нет, только северо-восток. На Выхино можно будет сегодня вечером послушать.

[key]

Привет всем, вопросик такой, возможно ли растянуть цепь грм за 10000 км при том что цепь заводская. Натяжитель вылез на половину или меньше.

[serg]

Натяжитель - показатель растянутой цепи. Если вылез меньше, чем наполовину (точнее, полностью отпущенный не входит полностью, если его выкрутить с посадочного места), то, значит, с цепью всё в порядке. Неоригинальные цепи грешат неравномерным износом. Как раз где-то к этому, а то и меньшему пробегу.

[key]

Я принудительно подтягиваю цепь, но это не надолго,звук возвращяется довольно быстро.

[serg]

Значит, или натяжитель не натягивает, или что-то с цепью или башмаком натяжителя. Надо смотреть...

[key]

спасибо,буду смотреть

[Варион]

И опять я со своим натяжителем
Можно раз и навсегда, как для новичков, обьяснить:
1. В каком направлении нужно крутить винт натяжителя, чтобы шток натяжителя натягивал моторную цепь? Против часовой или почасовой стрелке (если смотреть на нятяжитель от карба).
2. Для какой цели стоит спиральная пружина (или как ее еще назвать) под крышечкой натяжителя?
3. Почему эта спиральная пружина не дает повернуть винт ни в ту (возвращает его обратно при отпускании отвертки) ни в другую (она распущена и вращение на ее дальнейшее распускание невозможно) сторону?
4. Таким образом резюмирующий вопрос: если мы пружину сжимаем (скручиваем) то что происходит со штоком, он выдвигается в двигатель и натягивает натяжитель или же наоборот, этот результат достигается при раскручивании (распускании) пружины

Помнится уже этот вопрос задавал в одной из тем про ГРМ, но к пониманию процесса не пришел, меня смущает то, что проклятая пружина не позволяет крутить винт Боюсь ей свернуть шею.

Может есть фото финта натяжителя с пружиной крупным планом?

[VIT]

1. В каком направлении нужно крутить винт натяжителя, чтобы шток натяжителя натягивал моторную цепь

против часовой стрелки

ни в ту (возвращает его обратно при отпускании отвертки) ни в другую (она распущена и вращение на ее дальнейшее распускание невозможно) сторону?

у тебя цепь растянулась меняй

[AzzaR]

Где то после 85 появляется вой и усиливается с увеличением скорости. При переходе на 6-ую передачу вой становится цикличным, ну или прерывистым, не знаю как сказать. И частота, опять же, меняется в зависимости от скорости.
Вообщем, все это мне напомнило работу редуктора на Жигулях )
Что это может быть?

[serg]

У меня тоже подвывает на 6-й. Думаю, износ некоторый в коробке. На других передачах нет. Пока не критично.
Что у тебя именно, сложно сказать.

[200]

У меня тоже подвывает на 6-й. Думаю, износ некоторый в коробке. На других передачах нет. Пока не критично.
Что у тебя именно, сложно сказать.

Подшипник вала на котором сидит звезда, похоже...
У меня так-же.

[alexandr_n_l]

вот и я со своей паранойей отпишусь
не давал покоя брякающий звук из двигателя.
Начал подзревать на клапана или цепь ( перед сезоном отдавал мотоцикл в сервис на регулировку, поэтому терзали сомнения насачет пряморукости механиков). Сегодня снимал клапанную крышку зазоры на впуске ~0,125 ( т.е. щуп 0,15 не лезет, а 0,1 входит свободно) на выпуске 0,225 ( 0,25 не лезет - 0,2 свободно) на обоих парах клапанов. Т.е. шумов от клапанов ближайшие 10.000 км быть не должно.
Стал расматривать цепь. Свободный ход натяжителя ~3мм Т.е. цепь подрастянулась, но не смертельно. Также надеюсь тыщ 10 протянет. посмотрел башмаки и успокоители - не сказать что уставшие резина еще есть и цепь натянута как струна. Так , что не похоже что цепь брякает. Немного "успокоило" рассмотрение движка при замене дисков сцепления- оказывается там полно деталей не свосем жестко закрепленных- например шестерня привода масляного насоса довольно свободно болтается вдоль оси ), хотя понимаю что шестреня должна упереться в стопорное кольцо и не двигаться больше. Вал переключения КПП тоже имеет изначально люфт ( писал в другой теме). Так может мой шумок это просто фирменный Suzuki sound, а то что я заморочился - это просто старею

[key]

Ну вот, поменял я цепь,забыл правда отфоткать процесс, уж простите. Как был цокающий звук так и остался.Клапана вроде в норме, в размеры попадаю.Но как прогреется так цокает аж напрягает уже и не знаю что и думать.

[compage]

Ну вот, поменял я цепь,забыл правда отфоткать процесс, уж простите. Как был цокающий звук так и остался.Клапана вроде в норме, в размеры попадаю.Но как прогреется так цокает аж напрягает уже и не знаю что и думать.

Если стук при открытии газа усиливается, а при сбросе слышен рокот или гул, и это все как на нейтрали так и на скорости, то готовся чекать подшипники колена.

[key]

Комрады,есть кто нибудь кто (ХОРОШО) разбирается в движках и по слуху может определить не исправность.Живу в Москве.

[200]

Могу послушать, бываю в твоем районе.

[freerider]

странно у меня тоже после замены цепи ГРМ, успокоитель цепи ГРМ, поршневых колец и маслосъемных колец, палец поршня - цокот не ушол(, и на высоких оборотах какой то звук не понятный металический, может натяжитель не достаточно натягивает ГРМ ((( натяжитель не менял ((( может пружина слабая яж не знаю в идеале как должен давить натяжитель ГРМ ...

клапана 0.1 и 0.2 впуск\выпуск соответственно ...

кстати особенного прироста мощьности не заметил ( ожидал большего ...

на карбюраторе выставил 1.5 оборота ...

[serg]

клапана 0.1 и 0.2 впуск\выпуск соответственно ...

Это нижний предел. Лучше отрегулировать посередине или ближе к верхнему.

[alexandr_n_l]

странно у меня тоже после замены цепи ГРМ, успокоитель цепи ГРМ, поршневых колец и маслосъемных колец, палец поршня - цокот не ушол(, и на высоких оборотах какой то звук не понятный металический, может натяжитель не достаточно натягивает ГРМ ((( натяжитель не менял ((( может пружина слабая яж не знаю в идеале как должен давить натяжитель ГРМ ...

клапана 0.1 и 0.2 впуск\выпуск соответственно ...

кстати особенного прироста мощьности не заметил ( ожидал большего ...

на карбюраторе выставил 1.5 оборота ...

Тоже страдаю от этого бренчания и собираюсь идти по твоему пути с заменой поршневой))). Тоже подозреваю на натяжитель ( когда ставил его пружина сначала не хотела раскручиваться чтобы цепь натянуть - но потом распрямилась) собираюсь заказать новый.

[Варион]

Является ли нормой непродолжительный стучок при заводе стоявшего двига? Масло стекает в картер, двигатель заводим и пока оно прогонится по системе звучек со стуком ЦПГ длится одну-две-три секунды и потом резко проходит как масло подается к парам трения. Понимаю что процесс этот нормальный (масло то стекает) но должен ли этот звук быть выражен и слышен? В автомобилях при смене масла тоже такое бывает если прислушаться, когда насос засасывает масло в маслянную магистраль, но при дальнейших заводках автомобильных двигов звука нет.

[serg]

Постоянно такого быть не должно... А вот в чём дело, сказать сложно. Может, резинки под маслофильтром нет, или ещё чего...

[retr13]

Является ли нормой непродолжительный стучок при заводе стоявшего двига? Масло стекает в картер, двигатель заводим и пока оно прогонится по системе звучек со стуком ЦПГ длится одну-две-три секунды и потом резко проходит как масло подается к парам трения. Понимаю что процесс этот нормальный (масло то стекает) но должен ли этот звук быть выражен и слышен? В автомобилях при смене масла тоже такое бывает если прислушаться, когда насос засасывает масло в маслянную магистраль, но при дальнейших заводках автомобильных двигов звука нет.

по идее против этого используется обратный клапан в системе, то есть стекает там, где уже разбрызгано, а в магистралях стоит, и при заводке сразу же начинает распылять, а не через время необходимое для накачки.
джебеловский двигатель полностью я еще не разбирал, но на фильтре там есть клапан - он(по идее) именно для этой цели там установлен(если с перепускным местами не поменяли) - поэтому как сказали выше - проверь наличие колечка мелкого на посадочной трубке фильтра, это если он там как обратный встроен, и исправность самого фильтра.
но с полной уверенностью сказать не могу ибо фильтра открытая, я там не разбирался откуда чего бежит когда всё собрано.

[Vulper]

что-то я тоже параноить начинаю.

в самом конце сезона, осенью, заметил неприятный звук при работе прогретого мотора под.. эмм.. не вполне правильной нагрузкой. ну т.е., допустим, давно пора было переткнуть на первую (и скорость, и сопротивление качению соответствующее, и обороты низкие), а в коробке до сих пор вторая. причем происходит относительно задолго до состояния "эй, водятел, переткни, а то заглохну". т.е. это не стандартный "дын-дын-дын, щелк, гы-гы, не успел, я уже заглох!". звук больше похож на удары "металл-металл". долбит часто ("бздынь-бздынь-бздынь-бздынь"), звонко, время непродолжительно - пару секунд. не каждый раз и не постоянно. сначала даже думал, что что-то открутилось снаружи и брякает, но осмотр ничего не выявил.

вчера, не выдержав мототоксикоза (да и интересно было, на сколько трекмастер по снежку поедет хуже, чем шипованная петрошина, которая еще в ошиповке), немного катнулся по гаражам. звук тот же. по ощущениям, идет откуда-то снизу мотора. на стоящем моте ни в каком диапазоне оборотов не проявляется. при удержании тормозом и медленном отпускании сцепы без газа до заглушения мотора (попытка смоделировать ситуацию с нагрузкой) тоже, вроде, не заметил.

на одометре 16690. 1700 из них - мои. год 2001. по асфальту мот ездит мало. масло 300V. в этот раз заменил на пробеге 700(семьсот)км - типа перед зимой. все лето отъездил на 10w40, сейчас залил 5w40.

что присоветуете?

[kuzmich]

Есть мнение что ничего не бывает вечным, в том числе и жизнь двигателя, что делать, рано или поздно приходит время, лучшее что возможно. предложить в такой ситуации, полный разбор, с нормальной инспекцией, и по результату, замена всех изношенных узлов, или замена двигателя, что несколько дешевле....
По звукам из мотора можно сделать только соасем предварительные выводы, и многие звуки идут совсем не из тех мест как мы предполагаем,....

[Vulper]

пока думаю забить до весны. вряд ли много по снегу наезжу. а там уж встретиться с более опытными товарищами и/или заехать к мотористу. заодно и цепь посмотреть, заодно и клапана проверить. просто думал, может что-то очевидно-распространенное и у кого-нибудь тоже было.

[kuzmich]

пока думаю забить до весны. вряд ли много по снегу наезжу. а там уж встретиться с более опытными товарищами и/или заехать к мотористу. заодно и цепь посмотреть, заодно и клапана проверить. просто думал, может что-то очевидно-распространенное и у кого-нибудь тоже было.

К таким операциям надо заранее готовится, ибо посмотреть цепь, это частичная разборка мотора с наличием минимум новых прокладок, клапана, наличие шайб, и вероятностью износа седел, замена цепи грм, это не просто цепочку одеть, а еще поменять приводные звезды, успокоитель, башмак натяжителя, и направляющий слайдер, часто стуки издает подшипник шатуна, изношенный поршневой палец, и это все серьезные работы, требующие спец_инструмент, зап.части, и время, за один день не сделаешь, впрочем каждый выбирает свой путь,.....
Я знаю точно, все наши одноклубники, купившие мотоцикл 2-3 года назад, какой бы хороший он не был изначально, какое бы хорошее масло 300v, в него ни заливающие, в этом сезоне придут к дорогому ремонту, и появятся еще много тем, связанных с переборками моторов, подвесок, и плохими мастерами, которым пора набить морду, только не совсем понятно за что...

[serg]

kuzmich, надо просто найти хорошего мастера. Я нашёл

Vulper, если что-то существенное в моторе, то это слышно всегда, и на холостых, и на оборотах, и под нагрузкой.
Скорее всего, это что-то другое звенит. А лучше всего отлови кого-нить из давнишних московских джебеловодов, пусть послушает.
Чаще всего, у страха глаза велики. Что-то растянулось/раскрутилось...

[kuzmich]

kuzmich, надо просто найти хорошего мастера. Я нашёл

Сергей, ты же понимаешь, мало найти, важно взаимопонимание....
Чего часто не хватает..
Тебе он хороший мастер, но всегда найдется недовольный, и тот парень о ком мы сейчас говорим, это знает, и далеко не каждому. он будет делать то, что делает тебе....

[serg]

Тебе он хороший мастер, но всегда найдется недовольный, и тот парень о ком мы сейчас говорим, это знает, и далеко не каждому. он будет делать то, что делает тебе....

Он делает хорошо всем. Другой вопрос, что не всем возьмётся делать. А недовольные всегда бывают. Есть такие люди, у них принцип жизни такой.