Требуется совет по распредвалу! Опции

[AlexRR]

Всем привет. Взялся вчера снимать цилиндр для замены поршня и вот какая открылась картинка. Обнаружились задиры на распредвале. Причем кулачки в полном порядке , а постели не очень. Кто что посоветует с ними сделать? Работало хорошо, посторонних шумов не было , но были проблемы с выбросом масла(почему и меняю поршень. )

Эскизы прикрепленных изображений

 

[skorp777]

Обнаружились задиры на распредвале

Где они? Не вижу.Задиры- ЭТО ВОТ ЗДЕСЬ,, а у тебя так, засветления.
Однозначно, не вздумай шлифовать, даже пастой ГОИ.Закаленный слой ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ тонок.
Промерить диаметр шеек по мануалу, и скорее всего, собрать все обратно. Гуталинчиком , типа 10W-60, случайно не баловались? В ГБЦ есть масляный канал, а в нем жиклер, он не засорен? ЕМНИП, в голову масло поступает по каналу шпильки, прокладка под цилиндром его не перекрывает?Ну и уровень масла надо держать по верхней метке, а то и выше. Написано 0,8 л, льем ровно 1 литр и не паримся.Если масло по нижней метке, его всего 200-300 мл в моторе, привет масляное голодание.
И заодно обрати внимание на состояние пластиковых натяжителя и успокоителя цепи, они от времени растрескиваются, и цепь проедает канавку в натяжном башмаке.

[AlexRR]

Где они? Не вижу.Задиры- ЭТО ВОТ ЗДЕСЬ,, а у тебя так, засветления.
Однозначно, не вздумай шлифовать, даже пастой ГОИ.Закаленный слой ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ тонок.
Промерить диаметр шеек по мануалу, и скорее всего, собрать все обратно. Гуталинчиком , типа 10W-60, случайно не баловались? В ГБЦ есть масляный канал, а в нем жиклер, он не засорен? ЕМНИП, в голову масло поступает по каналу шпильки, прокладка под цилиндром его не перекрывает?Ну и уровень масла надо держать по верхней метке, а то и выше. Написано 0,8 л, льем ровно 1 литр и не паримся.Если масло по нижней метке, его всего 200-300 мл в моторе, привет масляное голодание.
И заодно обрати внимание на состояние пластиковых натяжителя и успокоителя цепи, они от времени растрескиваются, и цепь проедает канавку в натяжном башмаке.

Жиклер вечером гляну. Ездил на Кастроле для воздушек, но масляного голодания хватанул немного. Натяжитель с успокоителем в норме, Я из-за насечек на постели обеспокоился в основном, но если ничего страшного то и фиг с ними. Тут мотор в целом ароблемный попался, я его покупал с разваленным подшиником НГШ, так его еще и затопило в гараже у товарища пока разобранный лежал во время наводнения. Так что чудо что вообще работает))).

[AlexRR]

Ввиду отсутствия сьемника выкрутился таким образом! Отлично получилось! Слегка затягиваешь гайки и ударяешь несильно по оправе и вуаля.

Где они? Не вижу.Задиры- ЭТО ВОТ ЗДЕСЬ,, а у тебя так, засветления.
Однозначно, не вздумай шлифовать, даже пастой ГОИ.Закаленный слой ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ тонок.
Промерить диаметр шеек по мануалу, и скорее всего, собрать все обратно. Гуталинчиком , типа 10W-60, случайно не
баловались? В ГБЦ есть масляный канал, а в нем жиклер, он не засорен? ЕМНИП, в голову масло поступает по каналу шпильки, прокладка под цилиндром его не перекрывает?Ну и уровень масла надо держать по верхней метке, а то и выше. Написано 0,8 л, льем ровно 1 литр и не паримся.Если масло по нижней метке, его всего 200-300 мл в моторе, привет масляное голодание.
И заодно обрати внимание на состояние пластиковых натяжителя и успокоителя цепи, они от времени растрескиваются, и цепь проедает канавку в натяжном башмаке.

Действительно проблема со смазкой головки была. Канал был слегка перекрыт прокладкой. В остальном все нормально. Пришли запчасти с Али. Поршень, цепь Грм и колпачки. Вживляю.

[skorp777]

Ввиду отсутствия сьемника выкрутился таким образом! Отлично получилось! Слегка затягиваешь гайки и ударяешь несильно по оправе и вуаля.

А можно подробней процесс снятия таким способом? И 2-е фото одинаковое, что-то другое хотел показать?

[AlexRR]

А можно подробней процесс снятия таким способом? И 2-е фото одинаковое, что-то другое хотел показать?

С телефона добавлял , добавилось 2 раза а удалить не нашел как. Как снимал чуть позже сделаю,

[skorp777]

добавилось 2 раза а удалить не нашел как.

Это очень сложное колдунство, я сам час мучился. Как сделать-знаю, а обьяснить-не могу))) Проще модера попросить.

[car-bon]

Поправил

[AlexRR]

Поправил

Спасибо!

[AlexRR]

А можно подробней процесс снятия таким способом? И 2-е фото одинаковое, что-то другое хотел показать?

Там все просто. Заготавливаешь 2 гайки под ключ на 10, стачиваешь немного грани с одной стороны. Подсовываешь под отверстие в роторе генератора и прикручиваешь заготовленные болты с жесткой пластиной на на них. Когда пластина уперлась в К.В ,притягиваешь чуть сильнее гайками сверху и СЛЕГКА удараешь молотком по пластине. Ротор отлично слетает с К.В.


Легких путей мы не ищем и решили рассухариватель тоже по кулибски сделать. Получилось некрасиво(подходящей железяки после уборок не нашел... ) , но работает. Обнаружилось что после езды на коптящем моторе клапаны имеют в месте закрытия пятнистую окраску-решил притереть...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[LoneWolfRU]

Ёлки, зачем так резьбу в алюмишке насиловать? Всё проще делается, всё равно башку снимал - кладёшь её на скомканную в комок тряпку, чтоб клапана не вылезали и пассатижами продавливаешь тарелки, вынимаешь сухари. Можно на клапан положить магнитик, тогда сухари сами выпрыгнут, когда на тарелку надавишь.
И молотком по коленвалу стучать...

[AlexRR]

Ёлки, зачем так резьбу в алюмишке насиловать? Всё проще делается, всё равно башку снимал - кладёшь её на скомканную в комок тряпку, чтоб клапана не вылезали и пассатижами продавливаешь тарелки, вынимаешь сухари. Можно на клапан положить магнитик, тогда сухари сами выпрыгнут, когда на тарелку надавишь.
И молотком по коленвалу стучать...

Резьбу там никто не насилует. Болты вкручиваешь до упора , а крутиш гайки сверху. И по валу там практиски нет удара. Просто легкое сотрясение. Платина слегка в натятум состоянии получается и сдергивает ротор сама как пружина. А вот с пассатижами как раз таки можно покоцать если сорвутся.

Ёлки, зачем так резьбу в алюмишке насиловать? Всё проще делается, всё равно башку снимал - кладёшь её на скомканную в комок тряпку, чтоб клапана не вылезали и пассатижами продавливаешь тарелки, вынимаешь сухари. Можно на клапан положить магнитик, тогда сухари сами выпрыгнут, когда на тарелку надавишь.
И молотком по коленвалу стучать...

С магнитиком это хорошо подсказали.

[skorp777]

. Можно на клапан положить магнитик, тогда сухари сами выпрыгнут, когда на тарелку надавишь.

Вредный совет. Потом сухари намагнитятся, и хрен их на место запихаешь. Есть личный опыт, 32 намагниченных сухаря на 5А -Тойота со слезами и матами пихал. По сьемнику ротора и колпачков- не вижу криминала, достоин + в репу за рационализацию и светлую голову. И молодец, что клапана вручную через трубку притирал. Некоторые зажимают в дрели, и в итоге как минимум седла под замену...

[LoneWolfRU]

Ну мож быть, я Рэйда так рассухаривал, а обратно засухаривали в три руки, я давил, жена их запихивала, не знаю как уж они там намагнитились, нет, не жаловалась. Раза 3 разбирали, текли.
А с резьбой в алюминии на работе раз наелся, стараюсь лишний раз туда ничего не вкручивать. Я б там всё на шпильках с гайками сделал

[skorp777]

LoneWolfRU , скорее всего, намагнитились слабо. У меня- ну очень хорошо, я очень пожалел о своей рационализации.

[AlexRR]

Вредный совет. Потом сухари намагнитятся, и хрен их на место запихаешь. Есть личный опыт, 32 намагниченных сухаря на 5А -Тойота со слезами и матами пихал. По сьемнику ротора и колпачков- не вижу криминала, достоин + в репу за рационализацию и светлую голову. И молодец, что клапана вручную через трубку притирал. Некоторые зажимают в дрели, и в итоге как минимум седла под замену...

Спасибо за подтверждение. Кстати твердыми смазками для поршей типа мс-2000 кто-нибудь пользовался. Подумываю обработать,лежит в запасе. Какие мнения и опыт есть на этот счет ?

[AlexRR]

Ну мож быть, я Рэйда так рассухаривал, а обратно засухаривали в три руки, я давил, жена их запихивала, не знаю как уж они там намагнитились, нет, не жаловалась. Раза 3 разбирали, текли.
А с резьбой в алюминии на работе раз наелся, стараюсь лишний раз туда ничего не вкручивать. Я б там всё на шпильках с гайками сделал

Насчет шпилек отличная идея. Я кстати эту приспособу и сделал чтобы замухаривать удобно было.

[AlexRR]

Вобщем собрал -завел,вроде все хорошо работает. Обкатал на холостом бережно. Едет хорошо, но пока не откручиваю-продолжаю обкатку.
Запуск после сборки.

[LEnduro]

А вы поршневую меняли? Что там обкатываете??
Если кольца не трогали ничего обкатывать не надо.

[AlexRR]

А вы поршневую меняли? Что там обкатываете??
Если кольца не трогали ничего обкатывать не надо.

Растачивал+хонинговал. Поршень +кольца +кодпачки +цепь грм новые и клапана еще притер заодно. Да и шатун новый с подшипником стоит (км 400 от силы пробег), так что очень даже есть что обкатывать.

[astr]

Обкатал на холостом бережно. Едет хорошо, но пока не откручиваю-продолжаю обкатку.

Хуже обкатки чем на холостом ходу не придумаешь.
Да и нет деталей в нормально собранном моторе которые требуют обкатки.
Хон обкатываете? Подшипник? Грм? Самому не смешно?
Эх.... заблуждения они прилипчивые.

[bord-51]

Хуже обкатки чем на холостом ходу не придумаешь.
Да и нет деталей в нормально собранном моторе которые требуют обкатки.
Хон обкатываете? Подшипник? Грм? Самому не смешно?
Эх.... заблуждения они прилипчивые.

Интересное мнение. Что же ЦПГ по твоему не притирается друг другу? А почему же после таких работ компрессия первое время растёт, а расход топлива (на инжекторных машинах хорошо это видно) падает?

[AlexRR]

Хуже обкатки чем на холостом ходу не придумаешь.
Да и нет деталей в нормально собранном моторе которые требуют обкатки.
Хон обкатываете? Подшипник? Грм? Самому не смешно?
Эх.... заблуждения они прилипчивые.

Почему же тогда необкатанный мотор в разы труднее крутится. Нет уж. Буду как опытные люди советуют и литература. Не так это и трудно, и уверенности больше в моторе.

[abrazive]

мс2000 как раз можно промазать постели, был опыт такого врменного решения на башке дрз400, сезон отходил, после вскрыли, посмотрели и обратно собрали, зазоры на клапанах не ушли.
а рассухаривать и засухаривать можно было приспособить большую струбцину, я на своем ДРЗ менял сальники клапанов не снимая башки с помощью рассухаривателя от таза, крепясь за резьбовые отверстия постели распредвала

[AlexRR]

Хуже обкатки чем на холостом ходу не придумаешь.
Да и нет деталей в нормально собранном моторе которые требуют обкатки.
Хон обкатываете? Подшипник? Грм? Самому не смешно?
Эх.... заблуждения они прилипчивые.

Вообще в первую очередь кольца требуют обкатки. Нет обкатки или разобрали-собрали минус 30% процентов ресурса.

мс2000 как раз можно промазать постели, был опыт такого врменного решения на башке дрз400, сезон отходил, после вскрыли, посмотрели и обратно собрали, зазоры на клапанах не ушли.
а рассухаривать и засухаривать можно было приспособить большую струбцину, я на своем ДРЗ менял сальники клапанов не снимая башки с помощью рассухаривателя от таза, крепясь за резьбовые отверстия постели распредвала

Спасибо за совет. Не было под рукой ни струбцины ни рассухаривателя. А так получилось отлично и из того что под рукой.

[astr]

Нет обкатки или разобрали-собрали минус 30% процентов ресурса.

Это всё мифы. Вы откуда это всё берете то?
Типа холодный пуск = 100 км пробега, ага, я тут как-то подсчитал свой "расчетный" пробег на своей машине, получилось 3 миллиона километров, масло даже не жрала.
По вашему мнению если я забью на аккуратную обкатку, буду просто ездить, то у меня за первые пару часов кольца сотрутся на треть допуска? Это же, извините, чушь.

Интересное мнение. Что же ЦПГ по твоему не притирается друг другу? А почему же после таких работ компрессия первое время растёт, а расход топлива (на инжекторных машинах хорошо это видно) падает?

Да это не моё мнение, что как таковой "нежной" обкатки не требуется.
Естественно, потери на трение и тепловыделение нового мотора выше,
но не выше чем у обкатанного мотора при около-максимальных режимах.
т.е. если не крутить и не насиловать мотор первое время по максимуму (очень недолгое время),
то он не перегреется. В принципе ничего больше и не нужно, садись и едь.

Все эти обкатки были актуальны на дерьмово собранных движках от москвичей и жигулей, из деталей вне допусков,
там даже не просто обкатывали, а с незаведенным мотором на тросе ездили, чтобы обкатать на холодную.

Прикиньте сейчас любителя обкатки - купил какую-нибудь инфинити и за ЗИЛом 100 км на тросе,
потом на хх 10 часов, с получасовыми перерывами, потом 10 тыщ км не более 60кмч Ребята, очнитесь.

Я купил машину новой, сразу на трассу и поехал 120. Странно, но ещё ездит.
С мотиками также, не обкатываю и не грею, работают не меньше ваших.

[bord-51]

Хуже обкатки чем на холостом ходу не придумаешь.
Да и нет деталей в нормально собранном моторе которые требуют обкатки.
Хон обкатываете? Подшипник? Грм? Самому не смешно?
Эх.... заблуждения они прилипчивые.

Это всё мифы. Вы откуда это всё берете то?
Да это не моё мнение, что как таковой "нежной" обкатки не требуется.
Естественно, потери на трение и тепловыделение нового мотора выше,
но не выше чем у обкатанного мотора при около-максимальных режимах.
т.е. если не крутить и не насиловать мотор первое время по максимуму (очень недолгое время),
то он не перегреется. В принципе ничего больше и не нужно, садись и едь.

Сам себе противоречишь: то обкатка совсем не нужна так как ничего никуда не притирается. То уже говоришь про обкатанный мотор...

Для начала надо разделить новый мотор и после ремонта. Новые двигателя даже китайцы собирают с высокой культурой производства. В результате готовое изделие в процессе работы лишь сглаживает огрехи и шероховатости мех обработки.

После же гаражного ремонта в движке всегда будет грязь, пыль и т.д. и т.п. Я видел много сервисов и умельцев и ни у кого не встречал хирургического кабинета для переборки двигателя. В лучшем случае отдельно стоящий стол или стенд для сборки. А ведь пыль штука такая - везде летает. А как результат в первое время надо ещё и грязь внутри движка смыть. Понятно что её не много, но она неизбежно есть и вымывать её лучше при минимальных нагрузках.

Бережная обкатка ещё ни одному мотору не повредила, а вот убитые за 500 км после переборки ЦПГ у пацанов в деревне видел.

[AlexRR]

Это всё мифы. Вы откуда это всё берете то?
Типа холодный пуск = 100 км пробега, ага, я тут как-то подсчитал свой "расчетный" пробег на своей машине, получилось 3 миллиона километров, масло даже не жрала.
По вашему мнению если я забью на аккуратную обкатку, буду просто ездить, то у меня за первые пару часов кольца сотрутся на треть допуска? Это же, извините, чушь.
У меня отец инженер. Причем не просто по диплому , а практик. Работал на ремзаводе и техника у него всегда в идеале была-и он знает что говорит.
А учитывая что поршень я китайский поставил, то уж точно не лишним будет без нагрузки чтобы поработал. Вообще не вижу в этом проблемы, разве только времени потратил. И еще интересно будет сколько он до замены следующей проходит. Сейчас менял родной поршень, пробег 41 тыс на одометре. Интересно сравнить.


Да это не моё мнение, что как таковой "нежной" обкатки не требуется.
Естественно, потери на трение и тепловыделение нового мотора выше,
но не выше чем у обкатанного мотора при около-максимальных режимах.
т.е. если не крутить и не насиловать мотор первое время по максимуму (очень недолгое время),
то он не перегреется. В принципе ничего больше и не нужно, садись и едь.

Все эти обкатки были актуальны на дерьмово собранных движках от москвичей и жигулей, из деталей вне допусков,
там даже не просто обкатывали, а с незаведенным мотором на тросе ездили, чтобы обкатать на холодную.

Прикиньте сейчас любителя обкатки - купил какую-нибудь инфинити и за ЗИЛом 100 км на тросе,
потом на хх 10 часов, с получасовыми перерывами, потом 10 тыщ км не более 60кмч Ребята, очнитесь.

Я купил машину новой, сразу на трассу и поехал 120. Странно, но ещё ездит.
С мотиками также, не обкатываю и не грею, работают не меньше ваших.

Это всё мифы. Вы откуда это всё берете то?
Типа холодный пуск = 100 км пробега, ага, я тут как-то подсчитал свой "расчетный" пробег на своей машине, получилось 3 миллиона километров, масло даже не жрала.
По вашему мнению если я забью на аккуратную обкатку, буду просто ездить, то у меня за первые пару часов кольца сотрутся на треть допуска? Это же, извините, чушь.



Да это не моё мнение, что как таковой "нежной" обкатки не требуется.
Естественно, потери на трение и тепловыделение нового мотора выше,
но не выше чем у обкатанного мотора при около-максимальных режимах.
т.е. если не крутить и не насиловать мотор первое время по максимуму (очень недолгое время),
то он не перегреется. В принципе ничего больше и не нужно, садись и едь.

Все эти обкатки были актуальны на дерьмово собранных движках от москвичей и жигулей, из деталей вне допусков,
там даже не просто обкатывали, а с незаведенным мотором на тросе ездили, чтобы обкатать на холодную.

Прикиньте сейчас любителя обкатки - купил какую-нибудь инфинити и за ЗИЛом 100 км на тросе,
потом на хх 10 часов, с получасовыми перерывами, потом 10 тыщ км не более 60кмч Ребята, очнитесь.

Я купил машину новой, сразу на трассу и поехал 120. Странно, но ещё ездит.
С мотиками также, не обкатываю и не грею, работают не меньше ваших.

У меня отец инженер. Причем не просто по диплому , а практик. Работал на ремзаводе и техника у него всегда в идеале была-и он знает что говорит.
А учитывая что поршень я китайский поставил, то уж точно не лишним будет без нагрузки чтобы поработал. Вообще не вижу в этом проблемы, разве только времени потратил. И еще интересно будет сколько он до замены следующей проходит. Сейчас менял родной поршень, пробег 41 тыс на одометре. Интересно сравнить.

[eger]

А учитывая что поршень я китайский поставил, то уж точно не лишним будет без нагрузки чтобы поработал.

Вообще не вижу в этом проблемы, разве только времени потратил. И еще интересно будет сколько он до замены следующей проходит. Сейчас менял родной поршень, пробег 41 тыс на одометре. Интересно сравнить.

Я обкатку вижу так - сделали товарищи, на заводе, сложное техническое устройство, вроде и нормально и ТК изделие прошло... но, сомнения всё равно остаются, вот и дают рекомендации по ограничению скорости и оборотов, мол, елси что-то отвалится, то чтоб на небольшой скорости и невысоких оборотах, чтоб покупатель не убился.)
Я, когда новый мот купил, особо не парился - супругу за спину посадил и на волю, в пампасы! Оновное не перегревать, да и всё. Кстати и со всей новой техникой так - покатался акуртно, сразу не развалилось - занчить походит и можно не париться!)

Этот движок в китайском исполнении хорошо ходит, а к ЦПГ и ГРМ ваще никаких вопросов не возникает, если, конечно, масло-фильтр задом на перёд не ставить), у товарища уже 60 тысяч такой мотор выходил, правда на дорожнике.
У меня эндурик и используется он соответственно назначению и всегда с супругой вторым номером, так уже девятый сезон пошёл и более 34 тысяч пробега, так-что - походит поршенёк - не сомневайся!)

[astr]

По притирке китайского мотопрома не скажу, я имел ввиду некитайские моты и оригинальные (или качественные) запчасти.

[eger]

По притирке китайского мотопрома не скажу, я имел ввиду некитайские моты и оригинальные (или качественные) запчасти.

Это всё на одном заводе делают, и оригинальные и некитайские...))

[AlexRR]

По притирке китайского мотопрома не скажу, я имел ввиду некитайские моты и оригинальные (или качественные) запчасти.

Даже оригинал я бы все равно немного пообкатывал. Точно могу сказать что греется в начале обкатки сильнее чем в конце. Поршень на первый взгляд весьма недурного качества-посмотрим как будет ходить.

[skorp777]

Прикиньте сейчас любителя обкатки - купил какую-нибудь инфинити и за ЗИЛом 100 км на тросе,
потом на хх 10 часов, с получасовыми перерывами, потом 10 тыщ км не более 60кмч Ребята, очнитесь.

И где так технику обкатывали? Мож кому то действительно очнуться надо? Получал и новый ЛИАЗ-677, и ДЭУ BS-106- сразу в бой, на линию, только что вначале на маршруты полегче ставили, да к впереди идущему автобусуслегка прижимались, чтоб полный салон не набивался. Вообще, обкатка подразумевает избегать крайностей- ни оборотов у редлайна, ни внатяг. Кстати, езда "внатяг" даже больше убивает движок, чем у отсечки.
Насчет того, что обкатка ушла в прошлое- ну ну, конечно. Первое ТО через 1500-3000 км так и осталось. В мануале к Киа-Спортидж 2018 г раздел "обкатка" присутствует, рекомендация не превышать 3000 об/мин то же есть. Другое дело, что не надо так щепетильно к ней относиться, при обгоне с выездом на встречку я и до 5000 выкручивал без всяких сомнений, безопасность превыше всего.

Да и нет деталей в нормально собранном моторе которые требуют обкатки.
Хон обкатываете? Подшипник? Грм? Самому не смешно?

Все это притирается друг к другу. Если не веришь, поищи анализы отработок на Ойл-клубе со свежих машин, содержание железа и алюминия в период обкатки заметно больше, чем у тех же движков с пробегом.

[LoneWolfRU]

В чем проблема одну тыщу обкатать? В позапрошлом апреле обкатывал весной мотарда китайского (BM200), чтоб в мае уже полноценно ездить. Положенные 1500 накатал недели за 3 просто катаясь каждый день пару часов вечерком после работы. Первые 300км на скорости 50км/ч дней за 5, на пустой дороге ездил туда-сюда. Дальше дело быстрее пошло, до 800км в полгаза, не больше 80. После не выкручивать больше 3/4 газа - он уже 85-90 спокойно ехал, начал за город выбираться.
А кольца обкатать - километров 300 достаточно.
Мануал инженеры писали, я им верю, т.к. сам инженер. Раз написали, надо обкатать, хуже не будет.

[astr]

У хр250 в мануле 30км избегать максимальных оборотов. Те "обкатка" полчаса.
У вага первая замена масла толи 15 толи 30 тыщ.
Верим инженерам.

[AlexRR]

Тут как бы спор из разряда надо прогревать мотор или нет? Я лично всегда прогреваю,особенно зимой. Если кто считает это лишним пусть не прогревает!