Бардак в гараже или мастерской - как связан с качеством ремонта? Опции

[Поц]

Иногда я смотрю объявления о выполнении какого либо вида работ, будь-то ремонт техники ли квартир ...... На фотографиях в качестве примера есть часть выполненной работы. Если квартирный ремонт, значит элемент декора. Если ремонт авто или мотоцикла, значит это гараж или мастерская с разобранным авто или мото. Иногда разглядывая такие фотографии становится страшно от увиденного. Например вижу предложенную услугу по ремонту мототехники на одном из знаменитых сайков. На фотографии на первом плане разобранный мотоцикл, на втором плане валяющиеся канистры на полу, обертки от каких то конфет, масляные тряпки......, вообщем треш. Хотелось бы спросить у посетителей данного форума. Есть ли люди которые как я, формируют уровень знаний или навыков и дисциплинированности такого рода "сцецов" по их декорационному антуражу? Или это моё занудство?

[car-bon]

Занудство
Вам шашечки, а не ехать

[Поц]

Занудство
Вам шашечки, а не ехать

А если в стоматологии?

[Huandi]

А если в стоматологии?

Тогда и цену как в стоматологии.

[Ульф]

Как для владельца мастерской (правда, не ремонтной, но тем не менее), для меня это довольно больной вопрос. Например, недавно разгребли один из углов, который два или три года был завален неизвестно чем. Три-четыре квадратных метра мёртвого пространства. Честно, я восхищаюсь людьми, которые увидев это прямо при входе, всё-таки решались со мной работать )).
С одной стороны вроде бы да

Вам шашечки, а не ехать

С другой, вполне можно понять. Человек совершенно ничего не знает о мастере и уровне его работ. Вполне естественно, что первое впечатление он составит по виду рабочего пространства. И да, зачастую действительно бывает так, что "бардак в доме, бардак в голове". Это не всегда так, но ведь мы помним, что человек еще ничего о мастере не знает и разумеется "встретит по одёжке".

Кроме эстетики и психологии есть еще вполне технологические нюансы. Например, переборка тонкой механики рядом с работающей болгаркой может символизировать.

Вообще, мне довелось видеть всякое. Видел и кудесников огня и металла, работающих в декорациях "Кин-дза-дза", а видел и эстетствующих рукосуев "ни ума, ни фантазии", обставляющих своё место, словно музей Науки и Техники.

[Поц]

Как для владельца мастерской (правда, не ремонтной, но тем не менее), для меня это довольно больной вопрос. Например, недавно разгребли один из углов, который два или три года был завален неизвестно чем. Три-четыре квадратных метра мёртвого пространства. Честно, я восхищаюсь людьми, которые увидев это прямо при входе, всё-таки решались со мной работать )).
С одной стороны вроде бы да

С другой, вполне можно понять. Человек совершенно не знает ничего о мастере и уровне его работ. Вполне естественно, что первое впечатление он составит по виду рабочего пространства. И да, зачастую действительно бывает так, что "бардак в доме, бардак в голове". Это не всегда так, но ведь мы помним, что человек еще ничего о мастере не знает и разумеется "встретит по одёжке".

Я меня не с пустого все это родилось в голове. У отца была авто мастерская. Я помню как он "бился" с работниками за чистоту рабочего пространства. Есть опыт, что именно грязь и дисциплина на выполнение технического решения очень связаны. Да я не говорю о "сумасшедших" которые творят, это другие люди. Чаще всего они не умеют работать по заказу, они работают по настроению. И ни дай вам отдать такому в руки технику. В этом случает будет два варианта развития событий. Первый: Он всё сделает. Второй он разберет всё и потеряет интерес к работе, будете забирать технику в мешках и искать детали от техники в его хламе самостоятельно. Возможно, что -то будет потеряно. И не важно сколько вы ему заплатите. Он если интерес потеряет это всё!

"Вообще, мне довелось видеть всякое. Видел и кудесников огня и металла, работающих в декорациях "Кин-дза-дза", а видел и эстетствующих рукосуев "ни ума, ни фантазии", обставляющих своё место, словно музей науки и техник" -----Поддерживаю и такое бывает!

[Ульф]

Да я не говорю о "сумасшедших" которые творят, это другие люди. Чаще всего они не умеют работать по заказу, они работают по настроению. И ни дай вам отдать такому в руки технику. В этом случает будет два варианта развития событий. Первый: Он всё сделает. Второй он разберет всё и потеряет интерес к работе, будете забирать технику в мешках и искать детали от техники в его хламе самостоятельно. Возможно, что -то будет потеряно. И не важно сколько вы ему заплатите. Он если интерес потеряет это всё!

Да... Есть такой знакомый из авто-сферы. Прямо слово-в-слово. Уж если сделает, так все ахнут, а если настроение пропадет - пиши "пропало".

Я меня не с пустого все это родилось в голове. У отца была авто мастерская. Я помню как он "бился" с работниками за чистоту рабочего пространства. Есть опыт, что именно гряз и дисциплина на выполнение технического решения очень связаны.

Я прекрасно понимаю. Всегда надо помнить словосочетание "культура производства". Но при этом не забывать, какое из этих слов главное и не подменять езду шашечками.

[astr]

Например, переборка тонкой механики рядом с работающей болгаркой может символизировать.

У меня недавно один знакомый к таким кудесникам попал, отдал удалять катализатор. Зашёл в середине работ проверить. Сняли коллектор с машины, даже тряпкой не прикрыли, хреначат рядом болгаркой, режут выхлоп. Бардак в голове это забытые гайки в моторе, сорванные резьбы, безграмотность и понты. Бегите от таких. К сожалению таких в нашей стране большинство. Грязь в автосервисе это даже не менталитет, это непрофессионализм. Ищите других, да обрящите. К хорошим правда очереди на месяц.

И второй пример. Знакомый сервисмен частник. Сдвоенный гараж. Свежий ремонт гаража. К нему клиенты приходят, говорят у тебя в гараже чище чем у меня дома. Пылесос включается ежедневно. Моют полы. На полу ничего не валяется. Капиталит моторы. Мотор после ремонта как с завода. Цены выше среднего. Клиентура постоянная, очереди. После увиденного люди менять мастера уже не желают.

[Karukka]

Бардак и грязь в гараже ведут почти всегда к печальным последствиям, я столкнулся с этим в свое время когда 1 пружинку карба - разобранного мота пол ночи искал под завалами, с тех пор у меня в гараже идеальный порядок.

Так же столы протираю регулярно, особенно важно когда перебираю всякие "стерильные" механизмы типа карба.

А так все верно:
Выполнил работу - уберись, все по полочкам.

[далекоездячий]

Самому надо уметь всё делать)) Нечего слоняться по сервисам )) Иначе так и будете вечно верить в танцы с бубном )) И будете зависеть от каких то там обстоятельств в чужих головах))

[mv]

Категорически не приемлю бардака. Для меня это ключевой момент в выборе мастерской.
Насмотрелся на мастеров, которые имея ЗОЛОТЫЕ РУКИ, имеют жуткий бардак в мастерской, оттого постоянно теряют то болтик оригинальный, то пыльник, то пружинка улетела, а сыскать ее нереально там, поэтому приходится или заказывать новую и ждать 2 недели, или ставить от чего подойдет.
Да и наблюдать как они уже 4ый час ходят друг за другом, ищут "воттт такуууую резиночку", аналога которой не подобрать, ибо "не помню куда ее положил", надоело.
Простейший ремонт затягивается на недели.

[Ульф]

Насмотрелся на мастеров, которые имея ЗОЛОТЫЕ РУКИ, имеют жуткий бардак в мастерской, оттого постоянно теряют то болтик оригинальный, то пыльник, то пружинка улетела, а сыскать ее нереально там, поэтому приходится или заказывать новую и ждать 2 недели, или ставить от чего подойдет.

У меня так "улетел" поршенёк ускорительного насоса с моего Джебеля. При том, что мастер прям ну вообщееее какой крутой и славный на все окрестности. Колено перепрессовать и отбалансировать это для него как на кухню сходить (в смысле, оно всё реально работает после его ремонтов).

[IVANYCH]

Вот про мастерскую и чистоту, да ещё и девочка красивая рассказывает


Смотреть обе серии.

[astr]

Колено перепрессовать и отбалансировать это для него как на кухню сходить

Чуть оффтопну. А в чём проблема перепрессовки и балансировки то не понимаю? Нужен пресс и стрелочный индикатор. Сверхума и особого суперумения не требуется.

[Ульф]

девочка красивая рассказывает

Довелось работать с ней в одном здании (арендую угол у конторы, в которой она раньше работала). Ювелирность её швов вне критики. А она там во влогах не рассказывает - для чистоты мастерской обязательно надо переезжать в Асашай или можно как-то у нас тут тоже извернуться? ))

А в чём проблема перепрессовки и балансировки то не понимаю? Нужен пресс и стрелочный индикатор. Сверхума и особого суперумения не требуется.

Проблема в том, что большинство мотомехаников (у нас) при возникновении такой задачи советуют начинать поиски контрактного двигателя. Ну и вообще тот чувак хорошо делает многое. Почти всё. Только вот поршенёк мой профачил )).

[Фаныч]

Ну я вот очкую перепрессовывать шатун. Хоть и делал однажды на иж планету. А на японца боюсь и не знаю кому отправить для перепрессовки...

[IVANYCH]

Ну я вот очкую перепрессовывать шатун. Хоть и делал однажды на иж планету. А на японца боюсь и не знаю кому отправить для перепрессовки...

Андрею!

[Denya]

Я по себе сужу.
У меня, при ремонтах, вокруг всегда инструмент и запчасти разложены. Ну, если это авто или мот. Мне так удобнее дотянутся до нужного. Но я стараюсь прибраться при завершении. Имеется в виду не окончание ремонта а завершение на сегодня, чтобы завтра продолжить. И на следующий день все по новой раскидать )))
Но стараюсь все раскладывать в только мне одному понятном порядке, чтобы потом чего либо не забыть прикрутить или не получилось много лишних болтов.
И очень дотошный в плане «вот этот болтик должен быть на своём месте» а если где-то не родной и не симметричный, когда такое имеет место быть, обязательно найду и поставлю пару одинаковых

[TommyTech]

Вот про мастерскую и чистоту, да ещё и девочка красивая рассказывает

да авто тема в сша невероятно развита, однако цены на сервис и обман с этим связанный процветает ещё больше, лично сталкивался
на своём примере, покупали авто для путешествия, на форде нужно было менять катализатор, так цену в сервисе озвучили по цене самого форда )) приехав в русский сервис, проблему решили за 150 $

многие ведутся на эту чистоту, картинка да красивая, но за ней скрывается катастрофические нюансы )) раньше смотрел все это, после поездки и общением с товарищем, иммигрировавшим с деньгами в
сан диего (калифорния ) по грин карте из москы, многие розовые очки отвалились , всё там далеко не так радужно ))

[далекоездячий]

Чуть оффтопну. А в чём проблема перепрессовки и балансировки то не понимаю? Нужен пресс и стрелочный индикатор. Сверхума и особого суперумения не требуется.

Полностью согласен , как и с заменой направляющих , заменой гильзы , чугун на чугун.

[Фаныч]

Андрею!

вокругкостралежачему?

Бардак и грязь в гараже ведут почти всегда к печальным последствиям, я столкнулся с этим в свое время когда 1 пружинку карба - разобранного мота пол ночи искал под завалами, с тех пор у меня в гараже идеальный порядок.

Так же столы протираю регулярно, особенно важно когда перебираю всякие "стерильные" механизмы типа карба.

А так все верно:
Выполнил работу - уберись, все по полочкам.

О, я понял почему мот не ремонтируешь....)))))

[далекоездячий]

вокругкостралежачему?

Зачем так далеко )) У Ульфа есть поближе спец . А ты на икстиху что ли хочешь ?Там на мегазипе шатунная сборка имеется . Если Первоуральский мастер откажется ,тогда пиши в личку организуем бартер)

[IVANYCH]

вокругкостралежачему?

Ага!

[car-bon]

То, что несведущему кажется бардаком, на самом деле может быть тонкой организацией рабочего процесса.
Чистота и порядок, которые можно требовать с рабочего, выполняющего определенные регламентированные операции, совершенно неприменимы для условий, когда мастер и швец и жнец и на дуде игрец.
Многозадачность требует одновременного наличия рядом с бочкой отработки ноутбука, болгарки, и бутерброда с красной икрой.
Нормальный мастер не кусает вращающийся диск вместо бутерброда, и выключает инвертор, когда шлифует швы болгаркой.
Если у него всё валится из рук и теряется, то это от рукожопости, а не от мнимого бардака.
Посади его в стерильный куб, он и там один шарик сломает, а другой про...теряет.

[Фаныч]

IVANYCH
далекоездячий

[Поц]

То, что несведущему кажется бардаком, на самом деле может быть тонкой организацией рабочего процесса.
Чистота и порядок, которые можно требовать с рабочего, выполняющего определенные регламентированные операции, совершенно неприменимы для условий, когда мастер и швец и жнец и на дуде игрец.
Многозадачность требует одновременного наличия рядом с бочкой отработки ноутбука, болгарки, и бутерброда с красной икрой.
Нормальный мастер не кусает вращающийся диск вместо бутерброда, и выключает инвертор, когда шлифует швы болгаркой.
Если у него всё валится из рук и теряется, то это от рукожопости, а не от мнимого бардака.
Посади его в стерильный куб, он и там один шарик сломает, а другой про...теряет.

Попытка привести порядок к творчеству неминуема ведут к плохому качеству. тут как в анекдоте: "что люди не придумают лишь бы порядок не наводить". А рассуждения типа - беспорядок это творческий порядок....... это херь подростковая. Нет ребятки. А обман в ремонте будет всегда и везде. Хоть порядок хоть нет, но в бардаке прибавится песок в двигателе, улетевшие в неизвестность пружинки и детальки и всякие "приятные" неожиданности. Техническая дисциплина и порядок вещи неразрывные.
Видео очередной порядок в гараже https://youtu.be/Dp0x9alT-e0
И что получилось после ремонта https://youtu.be/lSqtpVxV6VM

[Фаныч]

car-bon

[далекоездячий]

Вот про мастерскую и чистоту, да ещё и девочка красивая рассказывает

Смотреть обе серии.

Видео симпатичное .Но это больше похоже не на мастерскую по ремонту , а на тюнинг ателье .

[car-bon]

в бардаке будут прибавится песок в двигателе, улетевшие в неизвестность пружинки и детальки и всякие "приятные" неожиданности.

Всё понятно!
Тебя не парят песок и пружинки, когда они насыпаны и потеряны в порядке. Лишь бы не в бардаке.
Шашечки, так шашечки.

[Поц]

Вот про мастерскую и чистоту, да ещё и девочка красивая рассказывает


Смотреть обе серии.

Как всегда это украинка. Еще не начал смотреть так подумал. Подтвердилось.

[далекоездячий]

Попытка привести порядок к творчеству неминуема ведут к плохому качеству. тут как в анекдоте: "что люди не придумают лишь бы порядок не наводить". А рассуждения типа - беспорядок это творческий порядок....... это херь подростковая. Нет ребятки. А обман в ремонте будет всегда и везде. Хоть порядок хоть нет, но в бардаке будут прибавится песок в двигателе, улетевшие в неизвестность пружинки и детальки и всякие "приятные" неожиданности. Техническая дисциплина и порядок вещи неразрывные.
Видео очередной порядок в гараже https://youtu.be/Dp0x9alT-e0
И что получилось после ремонта https://youtu.be/lSqtpVxV6VM

Для мастерской по ремонту порядок важен ,потому что это непосредственно влияет на престиж работы ,инструмент должен быть всегда на месте и чистый , должно быть достаточно стеллажей ,коробочек ,поддонов для складирования крепежа по отдельным накопителям . Запчасти должны быть отсортированы и подписаны , либо должен быть отдельный склад с кладовщиком . По окончании рабочего дня рабочее место должно убираться.
Если ремонт чего либо это бизнес .Важен фотоконтроль до и после ремонта агрегата, помимо приемлемой чистоты помещения , персонал обязан уметь общаться с клиентами ,часто этот фактор более определяющий.

А когда человек занимается творчеством , то вообще , абсолютно не важно , где что и как . Главное что бы был ожидаемый результат . Пофиг что твориться у художника в мастерской , важно что от сотворил)

[Поц]

Всё понятно!
Тебя не парят песок и пружинки, когда они насыпаны и потеряны в порядке. Лишь бы не в бардаке.
Шашечки, так шашечки.

в порядке они больше шансов, что найдутся и будут прилажены на место своё. А шашечки тоже важны.

[car-bon]

больше шансов

Аааа...
Так это трёп про шансы?
Вероятности там...
Случайности...
Тогда не интересно.

[далекоездячий]

в порядке они больше шансов, что найдутся и будут прилажены на место своё. А шашечки тоже важны.

Слишком высока зависимость от человеческого фактора , Как бы кому не грезилось ))Это территория свободна от роботов ) Эту сферу нельзя просчитать и спрогнозировать на 100% .Как бы кому этого не хотелось

Как бы не хотелось быть главным в этом процессе ,типа я же плачу значит я главный , ан нет , извольте быть вежливым .

[Поц]

Аааа...
Так это трёп про шансы?
Вероятности там...
Случайности...
Тогда не интересно.

Карбон, ты мне напоминаешь моего знакомого. Он как ты всегда готов горой стоять за бардак. С ним лучше не спорить. Я его знаю лет 40 с первого класса. Этот человек конченный рукожоп, но держал мотомастерскую, где оказывал услугу по ремонту мототехники. Зная навыки этого человека, у меня есть стойкое определение: если они провел ремонт, то пора эту технику продавать и желательно даже не заводить, что бы не дай бог чего не случилось.... Так вот с эти человеком если бы он тут был бы, спорить было бы сложно. К нему подходит определение: "ни спорь ни когда и дураком иначе он задавит тебя своей авторитетностью" Карбон, не обижайся. Скажи зачем ты давишь за бардак?

[mv]

Аааа...
Так это трёп про шансы?
Вероятности там...
Случайности...
Тогда не интересно.

Карбон, ты ж умный дядька, зачем передергиваешь?
Я тоету гоняю в сервис.
Это парни, которые работали у дилеров. Даже проходили повыш квал в японии.
А потом ушли и открыли свой сервис.
Это пять гаражей совмещенных и поднятых в один большой бокс.
Мне до них ездить КРАЙНЕ не удобно.
Дорога ТОЛЬКО до них, это 3 часа в одну сторону. 70 км, через всю москву. в область.
Но я много лет езжу ТОЛЬКО к ним. Хотя под боком масса и официалов по тойоте, и не официалов.

Их сервис это....
Это ИДЕАЛЬНАЯ чистота в боксах. Начинают что то делать, подкатывают тележку с инструментами и отсеками под ЗЧ
Это НОВЕЙШЕЕ оборудование.
Это отличные навыки и знания. Это люди, которые могу в ЧЕТВЕРОМ работать под машиной, и не разу не столкнутся попами.
Каждый четко делает свое дело.
Это отсутствие развода на зч, лишние работы и тд.
Это наличие зч и оригинала и не оригинала. Причем советуют сами, типа тут только оригинал ходить будет, а тут можно и не оригинал.
цены не очень. точнее близкие к официалам. Но езжу ТОЛЬКО к ним.

Было 3 попытки сосокчить с них, ибо реально УЖАСНО не удобно ездить, но все окончились разводом, полной не квалификацией, и не компетентностью.


А про ехать, и шашечки тут несколько иное.
В такси где насрато, все заблеванно, сидят уже 7 бомжей, и возлежит дохлая собака, я скорее предпочту пешком, нежели так ехать.

[vknw123]

А вот если исходить из теории, то "хаос есть высший порядок" и обязательно из бардака , что-нибудь срастётся, лет через 150.
Мы просто мало живём, чтоб поддерживать бардак в надлежащем состоянии, надо наверно его передавать по наследству.

[Поц]

А вот если исходить из теории, то "хаос есть высший порядок" и обязательно из бардака , что-нибудь срастётся, лет через 150.

Хаос это математическая модель. И бардак и хаос вещи прямопротивоположные. У бардака нет математической модели у хаоса есть.

[vknw123]

Хаос это математическая модель. И бардак и хаос вещи прямопротивоположные. У бардака нет математической модели у хаоса есть.

Это спорный момент, вот у меня например стали некоторые болтики и винтики подходить в размер, а прошло то всего лет 20.

[Ульф]

Как всегда это украинка.

Интересно. Почему как всегда?

Это ИДЕАЛЬНАЯ чистота в боксах. Начинают что то делать, подкатывают тележку с инструментами и отсеками под ЗЧ

Валера, им деваться некуда. Иначе, такие клиенты, как ты, к ним не поедут. Даже если у них будет

НОВЕЙШЕЕ оборудование, отличные навыки и знания.

Не, я не топлю за бардак, если что ).

[Поц]

Интересно. Почему как всегда?

Потому, что все население Украины заражено идеей что хорошо везде кроме родины. Как только встречаешь видео о переезде это будут хохлы в 9 случаях из 10. Поэтому как всегда!

[Ульф]

Потому, что все население Украины заражено идеей что хорошо везде кроме родины. Как только встречаешь видео о переезде это будут хохлы в 9 случаях из 10.

Не знаю, может это особенность вашего региона. У нас и коренные россияне вполне предрасположены к такой идее. Особенно те, кто еще не ездил никуда. Те, кто поездил, иногда бывает, назад переобуваются ).

[car-bon]

Скажи зачем ты давишь за бардак?

Зачем?
За сараем!
Хотя нет... Ты меня раскусил. Рептилоиды с планеты Нибиру заплатили мне поработили мой разум и запрограммировали пропагандировать бардак и беспорядок среди землян
Ты такой ответ ожидал?

А мой скудный жизненный опыт подсказывает, что нет абсолютно никакой взаимосвязи между несоответствием рабочего места твоим понятиям о порядке и качеством работ.
Между национальностью человека и ещё чем бы то ни было.
Между цветом фломастера и его вкусом.
Между новостями по телевизору и реальной жизнью.

Идеальный порядок и чистота в местах где это не необходимо технологическим процессом, наталкивают меня на мысль, что у людей напряг с работой. Они яйца лижут.

[Anderrey]

Идеальный порядок и чистота в местах где это не необходимо технологическим процессом, наталкивают меня на мысль, что у людей напряг с работой. Они яйца лижут.

Именно так. Напомнило на пред- предыдущей работе, прям в точку
Сейчас дело было так: в кабинете был порядок (более - менее), есть угол с "неисправным" оборудованием, но на работе случился потоп, после "декоративно" выставлять ничего не стал, побросал в угол, работать не мешает. Как будет свободное время, обязательно расставлю.
p.s. даже потолочные плитки делали наспех из картона (с потолка поддувало нехило), пока времени нет вернуть "обыкновенные". Здесь дело не в ассоциациях, а в загруженности.

[Eromaz]

дело не в ассоциациях, а в загруженности.

Всё верно,сто и гаражи разные бывают,о каком порядке может идти речь,если я в свой 4*6 зайти не могу,на входе лежит супорт от грузовике,и дальше пошло по цепочке,по мере необходимости,канистры,ключи,колёса и ещё просто очень много всего,вроде уберёшься,но бывает,что очень долго приходится что-то отыскать.
Хорошо тем,у кого свой дом,а не квартира в городе,когда из дома многие вещи,тоже постоянно просятся в гараж,лыжи ,санки и т.д.

[MraK111]

Ещё свет хороший нужен, что б не ковырять мотоцикл на корточках при тусклой лампадке,среди гор хлама).

[Karukka]

Карбон, ты ж умный дядька, зачем передергиваешь?
Я тоету гоняю в сервис.
Это парни, которые работали у дилеров. Даже проходили повыш квал в японии.
А потом ушли и открыли свой сервис.
Это пять гаражей совмещенных и поднятых в один большой бокс.
Мне до них ездить КРАЙНЕ не удобно.
Дорога ТОЛЬКО до них, это 3 часа в одну сторону. 70 км, через всю москву. в область.
Но я много лет езжу ТОЛЬКО к ним. Хотя под боком масса и официалов по тойоте, и не официалов.

Их сервис это....
Это ИДЕАЛЬНАЯ чистота в боксах. Начинают что то делать, подкатывают тележку с инструментами и отсеками под ЗЧ
Это НОВЕЙШЕЕ оборудование.
Это отличные навыки и знания. Это люди, которые могу в ЧЕТВЕРОМ работать под машиной, и не разу не столкнутся попами.
Каждый четко делает свое дело.
Это отсутствие развода на зч, лишние работы и тд.
Это наличие зч и оригинала и не оригинала. Причем советуют сами, типа тут только оригинал ходить будет, а тут можно и не оригинал.
цены не очень. точнее близкие к официалам. Но езжу ТОЛЬКО к ним.

Было 3 попытки сосокчить с них, ибо реально УЖАСНО не удобно ездить, но все окончились разводом, полной не квалификацией, и не компетентностью.


А про ехать, и шашечки тут несколько иное.
В такси где насрато, все заблеванно, сидят уже 7 бомжей, и возлежит дохлая собака, я скорее предпочту пешком, нежели так ехать.

Часто ездить приходится?...

[vknw123]

Ещё свет хороший нужен, что б не ковырять мотоцикл на корточках при тусклой лампадке,среди гор хлама).

Фару на голову прикрути, ну как у шахтера.
я уже себе прикрутил.
или лучше на уши, будете как "хищьник" из кино.

[Denya]

...Идеальный порядок и чистота в местах где это не необходимо технологическим процессом, наталкивают меня на мысль, что у людей напряг с работой. Они яйца лижут.

На самом деле, можно предположить, порядок на рабочем месте это порядок и в голове, порядок в исполнении ремонтных работ и в их качестве. Но есть и исключения.
И наоборот, бардак на рабочем месте, бардак и в башке. Но тоже бывают редкие исключения.

И по мне так, хочешь сделать хорошо, сделай это сам.

[IVANYCH]

Как всегда это украинка. Еще не начал смотреть так подумал. Подтвердилось.

К бардаку, чистоте и работе в целом отношения не имеет. А вот подобные заявления совсем не красят авторов.
Пс: девочку туда работать позвали, а потом замуж.

[MraK111]

Фару на голову прикрути, ну как у шахтера.

У меня основной светильник над мотом 260 Ватт Leda и точечный на прищепке).
Ага, карбидную,что б по антуражней было)).

[vknw123]

У меня основной светильник над мотом 260 Ватт Leda и точечный на прищепке).
Ага, карбидную,что б по антуражней было)).

Кроме шуток, очень удобно, не надо его всегда включать, по необходимости, я прям не нарадуюсь.

[MraK111]

Кроме шуток, очень удобно, не надо его всегда включать, по необходимости, я прям не нарадуюсь.

Да я и не смеюсь, пользуюсь для этих целей своим тур., налобным фонарём),

[далекоездячий]

Понапокупают старых вёдер , потом слоняются по сервисам и тыкают пальцем


Да всё потому . Что подавляющее большинство отечественных автовладельцев . Хотят очень за дёшево . и ищут в первую очередь именно такой вариант , вот по этому таких вариантов и большинство .

Не надо тыкать пальцем и возмущаться , нужно перестать обращаться в недосервисы . Ну а пока мы наблюдаем обратную картину , те кто делают по дешману , в жутких условиях , ушатанным инструментом , пользуются стабильным спросом . Толпа выбирает бардак и его же поддерживает .

Сами во всём виноваты

[astr]

Кстати, отношение к бардаку, это в основном генетическое и в меньшей степени воспитанное. Если родители аккуратны, ребенок будет такой же, хочет он или нет. Если бардачники, то хоть обвоспитывайся, потомок будет тоже грязнулей. Так что те что аккуратны, особо не гордитесь силой воли, усердием, трудом и тд, это в ваших генах и по-другому вы не можете. И поросята такие же, но наоборот. Есть много примеров. Да вы сами вспомните окужающих и увидите. (но редкие генетические мутации возможны)

[далекоездячий]

Кстати, отношение к бардаку, это в основном генетическое и в меньшей степени воспитанное. Если родители аккуратны, ребенок будет такой же, хочет он или нет. Если бардачники, то хоть обвоспитывайся, потомок будет тоже грязнулей. Так что те что аккуратны, особо не гордитесь силой воли, усердием, трудом и тд, это в ваших генах и по-другому вы не можете. И поросята такие же, но наоборот. Есть много примеров. Да вы сами вспомните окужающих и увидите. (но редкие генетические мутации возможны)

https://www.youtube.com/watch?v=SHKiO4C_OOw

[Поц]

К бардаку, чистоте и работе в целом отношения не имеет. А вот подобные заявления совсем не красят авторов.
Пс: девочку туда работать позвали, а потом замуж.

Чем это себя автор подобным заявление дискредитировал?

[IVANYCH]

Чем это себя автор подобным заявление дискредитировал?

Ярлыками.

[Поц]

Ярлыками.

Сложно навесить ярлык худого на толстого, и на оборот.

[Karukka]

Фару на голову прикрути, ну как у шахтера.
я уже себе прикрутил.
или лучше на уши, будете как "хищьник" из кино.

У меня 6 ламп, на моих скоромных 10 квадратах, и все равно иногда приходится в мот с налобником лезть

[IVANYCH]

Сложно навесить ярлык худого на толстого, и на оборот.

А без ярлыков никак?

[Ульф]

А мне вот довелось в свое время поработать на дядю, который мог устроить уборку и раскладывание всего по полочкам в разгар аврального заказа. Начать, например, пол заливать. Или яму под новый фундамент копать. В ноябре. И что самое характерное - просрать этот заказ в пух и прах. Подставить заказчиков, оставить работников без зарплаты - легко вообще. Зато очень красиво всё выглядело, хоть кино снимай. Вот и думай тут, чем он меряется - этот "бардак в голове".

[далекоездячий]

Чем это себя автор подобным заявление дискредитировал?

Это трудно объяснить словами ) Скользкая тема . Вот , Вася Ложкин выразил это в живописи

Эскизы прикрепленных изображений

 

[mv]

Часто ездить приходится?...

нет. 2 раза в год. Но все равно напрягает длинна дороги.

Не надо тыкать пальцем и возмущаться , нужно перестать обращаться в недосервисы . Ну а пока мы наблюдаем обратную картину , те кто делают по дешману , в жутких условиях , ушатанным инструментом , пользуются стабильным спросом . Толпа выбирает бардак и его же поддерживает .

Сами во всём виноваты

Во! Выразил лаконично то, что я пытался донести своей простыней. И видимо не донес.

[Andrey52]

Как потребитель, считаю, что "право на беспорядок" надо "заслужить". Бывают гении - требования к ним особые и прощается многое. К остальным - и подход общечеловеческий.

[andrey83]

Я тоже считаю ,что "бардак" на рабочем месте никак не связан с конечным результатом работ и их качеством! На моей памяти много примеров подобных ситуаций. На работе у нас ,старший на участке,уникальный человек ,который способен решать многие задачи своими руками и головой. Видели бы вы его рабочее место... Со стороны кажется ,что там бардак полнейший, всё разбросано в хаотичном порядке,но он знает где чего у него лежит и никогда ничего не теряет.
У меня в гараже тоже бардак,крепеж по мешочкам весь перемешанный,мелкий инструмент и различные приспособы по углам лежат в коробках,рядом для малярки инструменты и материалы,в другом углу Ока с мотом стоят,ещё в другом стройматериалы лопаты метлы и тд.
А если надо очищается от хлама один стол,накрывается чистой бумагой и разбирается мотор,а через неделю может заехать машина с ремонтом и последующей окраской крыла например,а ещё через неделю снова тюнинг гаража (сварка,болгарка,столярные работы) и так до бесконечности. А всё почему? Потому что гараж был приобретен мной относительно недавно и сразу использовался по назначению,на ремонт и приведение в божеский вид внутреннего убранства просто нет времени... Например сегодня
Изготавливал кранштейн для дымохода и не мог найти два болта м8 с гайками и шайбами,хотя точно знаю у меня этого добра навалом ГДЕ ТО ЛЕЖИТ,в итоге пришлось ставить м8 из титана,поскольку они лежали в отдельном пакете и я его недавно перебирал и знал где он .
Зато всегда есть укомплектованный набор головок и трещеток,чистый ,все по своим ячейкам разложенный,в полной боевой готовности).
Я конечно стремлюсь к более-менее порядку,но пока гараж не доделан до состояния которое бы меня устраивало и у многих вещей просто нет места на которых бы они не мешались и о них не пришлось бы вспатыкаться. Самое главное если бы я зарабатывал в гараже деньги на оказании какой либо услуги ,например малярка,то кроме нужного мне для этого оборудования вряд-ли бы что-то ещё просто так бы валялось по углам.

[astr]

,в итоге пришлось ставить м8 из титана

Прямое доказательство, что от бардака качество ремонта космическое!

[mv]

Я тоже считаю ,что "бардак" на рабочем месте никак не связан с конечным результатом работ и их качеством!

ну у тебя как у исключения, возможно не связан. хотя пример с гайкой, обратное тому доказательство....
А основная масса... Я ж говорю, наблюдал лично, как мою деталь искали 3 человека, ТРИ МАСТЕРА, где то ЧАС времени, по всему гаражу. Оказалось один из них, ее в туфлю засунул стоящую на полке, чтоб не потерять.
Да мать же ж вашу....

[car-bon]

Для примера, фото 5% моего рабочего пространства за компом. Не постановочное, рюмку только в сторону отодвинул.
Бардак? Конечно! Перед монитором должны быть мышь, клава, ну максимум коврик для мыши ещё.
А мне это всё нужно. Да, прямо сейчас.
Если я что-то уберу, то я найду это уже очень не скоро, когда оно мне уже и не нужно будет.

[Поц]

Я тоже считаю ,что "бардак" на рабочем месте никак не связан с конечным результатом работ и их качеством! На моей памяти много примеров подобных ситуаций. На работе у нас ,старший на участке,уникальный человек ,который способен решать многие задачи своими руками и головой. Видели бы вы его рабочее место... Со стороны кажется ,что там бардак полнейший, всё разбросано в хаотичном порядке,но он знает где чего у него лежит и никогда ничего не теряет.
У меня в гараже тоже бардак,крепеж по мешочкам весь перемешанный,мелкий инструмент и различные приспособы по углам лежат в коробках,рядом для малярки инструменты и материалы,в другом углу Ока с мотом стоят,ещё в другом стройматериалы лопаты метлы и тд.
А если надо очищается от хлама один стол,накрывается чистой бумагой и разбирается мотор,а через неделю может заехать машина с ремонтом и последующей окраской крыла например,а ещё через неделю снова тюнинг гаража (сварка,болгарка,столярные работы) и так до бесконечности. А всё почему? Потому что гараж был приобретен мной относительно недавно и сразу использовался по назначению,на ремонт и приведение в божеский вид внутреннего убранства просто нет времени... Например сегодня
Изготавливал кранштейн для дымохода и не мог найти два болта м8 с гайками и шайбами,хотя точно знаю у меня этого добра навалом ГДЕ ТО ЛЕЖИТ,в итоге пришлось ставить м8 из титана,поскольку они лежали в отдельном пакете и я его недавно перебирал и знал где он .
Зато всегда есть укомплектованный набор головок и трещеток,чистый ,все по своим ячейкам разложенный,в полной боевой готовности).
Я конечно стремлюсь к более-менее порядку,но пока гараж не доделан до состояния которое бы меня устраивало и у многих вещей просто нет места на которых бы они не мешались и о них не пришлось бы вспатыкаться. Самое главное если бы я зарабатывал в гараже деньги на оказании какой либо услуги ,например малярка,то кроме нужного мне для этого оборудования вряд-ли бы что-то ещё просто так бы валялось по углам.

Ребята это нравы, а их как известно формирует пространство и окружение. Ну если папа так жил, то и дитя так будет жить. Если мама оставляла неделю лежать грязную, то и доча так будет делать. Это на самом деле большая проблема. Нравы, именно нравы которые в Вас формировало окружение. Если у папы так, то....., если у мамы так, то.............. Оправдание ведь всегда можно найти , это ведь проще чем прибраться.

[andrey83]

Ребята это нравы, а их как известно формирует пространство и окружение. Ну если папа так жил, то и дитя так будет жить. Если мама оставляла неделю лежать грязную, то и доча так будет делать. Это на самом деле большая проблема. Нравы, именно нравы которые в Вас формировало окружение. Если у папы так, то....., если у мамы так, то.............. Оправдание ведь всегда можно найти , это ведь проще чем прибраться.

У папы моего напротив супер порядок в гараже,мой друган даже его гараж всё время в пример ставит,что мол для рожковых ключей от 7до 13 свой пенал на стене ,от 14до до 19 свой и тд. Все подписано у него,если это крепёж то тоже шайбы одного размера в одной банке,другого в другой. Только вот он ремонтом своего джимника уже лет 5 не занимается сам ,а гараж использует только для хранения авто и для пригласить друзей на рюмку "чая"))).
Так что твоя теория не подтвердилась в моем случае!
Если человек много чего знает и умеет в разных сферах,если у человека голова устроена так,что начиная какое либо дело(или ремонт чего-либо) он уже знает,как будет это происходить,что ему для этого понадобиться и какой будет конечный результат,то взявшись чинить к примеру часы или другой механизм ,дойдя до определенного момента когда становиться понятно ,что для починки нужно изготовить или купить деталь без которой никак не добиться качественного ремонта,я вполне понимаю ,что можно этот разобранный механизм отложить в сторону и заняться чем-то другим. При этом все это будет складировано на рабочем месте рядом с другими вещами так же разобранными и ждущими своего часа. Это пазл или многоходовка у человека в голове,который не хочет или не умеет делать на "отвяжись" и ему важно,чтоб про него не говорили ,что починил на скорую руку от туда и результат!
Но в основном мне встречаются люди которые как раз пытаются что-то чинить , любыми способами как можно быстрее им важна скорость,а не качество,а на вопрос что эта вещь после ремонта прослужит не долго,они отвечают что мне проще потом переделать, всё равно мне обратно принесут!!! Вот таких мастеров я откровенно не понимаю и у таких как правило везде чистота и порядок и таких к сожалению большинство!

[arapov_stepan]

Для примера, фото 5% моего рабочего пространства за компом. Не постановочное, рюмку только в сторону отодвинул.
Бардак? Конечно! Перед монитором должны быть мышь, клава, ну максимум коврик для мыши ещё.
А мне это всё нужно. Да, прямо сейчас.
Если я что-то уберу, то я найду это уже очень не скоро, когда оно мне уже и не нужно будет.

Ооо! Дак у тебя порядок!

[далекоездячий]

Ребята это нравы, а их как известно формирует пространство и окружение. Ну если папа так жил, то и дитя так будет жить. Если мама оставляла неделю лежать грязную, то и доча так будет делать. Это на самом деле большая проблема. Нравы, именно нравы которые в Вас формировало окружение. Если у папы так, то....., если у мамы так, то.............. Оправдание ведь всегда можно найти , это ведь проще чем прибраться.

Пламенная речь Прослеживается навязчивое желание переделать этот мир , под себя Что то подобное в истории человечества уже было
Не аккуратненько )))

Могу дать совет , или не ходи в сервисы где бардак , или сам там порядок наводи )

А как иначе ты заставишь людей заниматься с любовью работой , которая им не то что не нравиться , а вызывает может даже отвращение , а жить то как то надо . Чинить старые ушатанные вёдра не самая лучшая работа , поэтому и идут туда трудиться чаще от безысходности , карьеру у дяди всё равно не построишь .

Не надо поддерживать своим рублём это тухлое дело , это и будет твой вклад в наведения порядка . Биться в истерике и причитать бессмысленно , разве что только под алкоголь , на определённой стадии , удобная тема для обсираний всего и вся ))

[andrey83]

Для примера, фото 5% моего рабочего пространства за компом. Не постановочное, рюмку только в сторону отодвинул.
Бардак? Конечно! Перед монитором должны быть мышь, клава, ну максимум коврик для мыши ещё.
А мне это всё нужно. Да, прямо сейчас.
Если я что-то уберу, то я найду это уже очень не скоро, когда оно мне уже и не нужно будет.

Мои 5% рабочего стола на работе)))

[далекоездячий]

Мои 5% рабочего стола на работе)))

Ух ты! Нутромер есть , круто!

[Karukka]

Ух ты! Нутромер есть , круто!

Да, не в каждой мастерской встретишь, штука редкая и дорогая.

[andrey83]

Ух ты! Нутромер есть , круто!

Ну а как же новый поршень заказывать)))

[astr]

Да, не в каждой мастерской встретишь, штука редкая и дорогая.

Цена ниже чем поршень на наши тарахтелки.

[далекоездячий]

Да, не в каждой мастерской встретишь, штука редкая и дорогая.

Она не везде продаётся , точнее , незнамо где ))

[car-bon]

Мои 5% рабочего стола

Кружечка на месте, значит человек работает с удовольствием, а не "до обеда"

[далекоездячий]

Ну а как же новый поршень заказывать)))

Есть ещё способ ,не удобный ,но можно .

Прикрепленные изображения

 

[Железный Кактус]

Порядок для нерв благотворен, когда всё аккуратно и на своих местах. Меньше времени на поиски уходит. Плохо когда ты не один в мастерской и инструмент общий.
Фанатею от порядка, но площиди и окружение не плзволяет. Это как с машиной, помыл, тлько выехал и вся грязь с улиц опять на машине.

[Мото-доктор]

она для постелей и вкладышей

[далекоездячий]

она для постелей и вкладышей

Да знаааююю .Покупал для вкладышей . Остатки применял для других целей .

[andrey83]

Цена ниже чем поршень на наши тарахтелки.

А чтобы выставить нужный размер на нутромере,требуются другие точные приборы и инструменты желательно поверенные,вот и получается что у многих он есть ,но померить нормально могут не многие.Кстати это мой личный ,а не рабочий,а значит не смотря на бардак в гараже,я могу им работать))).

[Мото-доктор]

нужны концевые меры

[далекоездячий]

Так там в каждом цилиндре есть зона не подвергающаяся износу , просто меряется разница с этой зоной по микрометру вот вам и величина износа цилиндра . Размер поршня вычисляется с учётом расточки . Вот токарю на расточном станке да , важно иметь приборы контроля .Так у них они и есть априори .

[andrey83]

Так там в каждом цилиндре есть зона не подвергающаяся износу , просто меряется разница с этой зоной по микрометру вот вам и величина износа цилиндра . Размер поршня вычисляется с учётом расточки . Вот токарю на расточном станке да , важно иметь приборы контроля .Так у них они и есть априори .

Я набором плиток подбираю номинальный размер ,зажимаю эти плитки в лекальные тиски (типо как на моем фото) с шлифованными и полированными губками,затем в тисках уже выставляю ноль на индикаторе...
Имеющийся размер в нерабочей зоне цилиндра не всегда настолько точный чтоб от него отталкиваться,ну или мне такие попадались...

[Andrey52]

Ребята это нравы, а их как известно формирует пространство и окружение. Ну если папа так жил, то и дитя так будет жить. Если мама оставляла неделю лежать грязную, то и доча так будет делать. Это на самом деле большая проблема. Нравы, именно нравы которые в Вас формировало окружение. Если у папы так, то....., если у мамы так, то.............. Оправдание ведь всегда можно найти , это ведь проще чем прибраться.

А я согласен. Только, лично мне, мешают три фактора:
- сложно распланировать время на объем работы и уборку.
- совковская привычка работать авралами (трансформированная в желание сделать за один раз как можно больше).
- как следствие первых - усталость (и оправдание лени, типа: "Вот завтра все закончу, тогда и приберусь нормально")

И, как выше писали, дело не сколько в личном гараже, сколько в подходе к культуре труда и организации производства.
Почему японские и европейские машины качественные, а наши сыплются? Достаточно сравнить цеха и будет сразу видно...
Если пола не видно из-за въевшейся годами эмульсии, из-за нее же скользко и нечем дышать. Станки и спецовки грязные, то и отношение к работе, и качество продукции будет +/- как "гулять".

И так можно оценивать не только заводы-гиганты, но и любой бизнес: Магазины, клиники, турагентства и прочие адвокатско/дизайнерские конторы...

...Могу дать совет , или не ходи в сервисы где бардак , или сам там порядок наводи )

А как иначе ты заставишь людей заниматься с любовью работой , которая им не то что не нравиться , а вызывает может даже отвращение , а жить то как то надо . Чинить старые ушатанные вёдра не самая лучшая работа , поэтому и идут туда трудиться чаще от безысходности , карьеру у дяди всё равно не построишь .

Не надо поддерживать своим рублём это тухлое дело , это и будет твой вклад в наведения порядка ...

Хороший совет и он работает.

[kuzmich]

Бардак или норм?

[Мото-доктор]

канеш бардак.
собаки нет. и какая-то рисовая хонда, которая не едет)))))
еще и горизонт завален)))))

[Железный Кактус]

Бардак или норм?

что мотак, что обстановка - образцово

[Andrey52]

Бардак или норм?

Музей! ))

[igor.ja]

Бардак или норм?

Показуха, для проверяющих. )))

[kuzmich]

Счас загадим)))

[igor.ja]

Счас загадим)))

Вот, видно начали наводить порядок.

[arapov_stepan]

Счас загадим)))

Зачем там наждак ?
Пыль полетит

[СЕМЕН]

если в гараже срачь то карб несем к соседям))

[kuzmich]

Зачем там наждак ?
Пыль полетит

Нужен) когда сверло заправить, или резец, у нас еще три станка, фрезер, токарный, и сверлильный небольшой.

канеш бардак.
собаки нет. и какая-то рисовая хонда, которая не едет)))))
еще и горизонт завален)))))

"Собака" ждет своего часа, к ней особый подход, знаешь же,
Большой регламент к весне, прогрессия, цепь+звезды, контроль зазоров, замена сальников в вилке+масло, замена масла, тормозной жидкости в системе, плюс резина.)

[arapov_stepan]

если в гараже срачь то карб несем к соседям))

Что за стрелочный прибор висит? Для чего он?