Приличные китайские эндуро, на что стоит обратить внимание Опции

[madmaks]

Собственно: задумал коллега себе китайский эндурик купить, желательно с птс. Что на рынке поприличнее?
Есть какие то адекватные инет ресурсы про них?

[aris91]

https://www.china-moto.ru/forum/
Поприличнее был Балтмоторс, но насколько я знаю их больше не делают

[alex62]

В Рязани за 120 продается Балтмоторс 250, в идеале похоже. https://www.avito.ru/ryazan/mototsikly_i_mo...rce=soc_sharing

[Мото-доктор]

Вовантис 250 дакар.
Он же geon. Он же shineray.

Там мотор с дигришки и ходовка ранних ктм.

[Linkshunter]

Собственно: задумал коллега себе китайский эндурик купить, желательно с птс. Что на рынке поприличнее?
Есть какие то адекватные инет ресурсы про них?

в утилитарных целях или поотжиматься в лесу? первое до 200тр второе уже до 360
Я за те, на которые запчасти можно без проблем купить.
в ютубе канал "Андрей Ыть эндуро двор", он занимается обслуживанием и продажей свежих китайцев всех видов. там можно посмотреть что к чему и что у них внутри. (не реклама, рил толковый человек)

[madmaks]

в утилитарных целях или поотжиматься в лесу? первое до 200тр второе уже до 360
Я за те, на которые запчасти можно без проблем купить.

до 250 хочет

Там мотор с дигришки и ходовка ранних ктм.

а по цифрам какой это мотор?

https://www.china-moto.ru/forum/
Поприличнее был Балтмоторс, но насколько я знаю их больше не делают

Странное дело: томми вроде оттуда, а общаются там не так, как он

[Мото-доктор]

Не помню какие цифры.
Но он реально живучий и с птс.

Стоит как джебель)

[madmaks]

Стоит как джебель)

это слишком дорого

[Vitalii1980]

Тут небольшая проблемка есть...
Китайские эндуро можно условно разделить на два типа. Первая- по сути, дорожник, сделаный "по образу эндуро". Его задачи- покатушки вокруг дачи, на рыбалку, куда нибудь в небольшое путешествие. Высота по седлу 86-88 см, широкое сиденье для двух, бак 10-12 литров. Часто- багажник неплохой. Из минусов- тяжёлые (кг 140), ходовка вообще не рассчитана на тяжёлые условия. В маятнике часто идут сайлентблоки, или железные втулки без защиты, задняя звезда тоже на резиновом демпфере. Подвески- примитивные, слабые. Колёса из фольги. Средняя цена- до 120 тысяч. Двигателя часто 16х, часто вообще нижневал 14 лошадей. По дорогам, или по направлениям ездить аккуратно можно.
Вторая группа- "китайский кросс". Их вообще огромное количество разных. Общее- узкое сиденье (10-14см), бака на полторы сотни, часто- высота по сиденью под 95. Двигателя без балансира- привет, вибрации. Ехать на таком пару сотен км по дорогам- мазохизм.
Балтмоторс копирует ещё "тех" японцев из 90х, которые были софт эндуро для путешествий. У них очень приличная подвеска на подшипниках, крепкие стойки, хорошие колёса алюминий вместе с маятником.
Подобных я не знаю. Есть авантис дакар, не знаю что за мот. Мотоленд- копия Хонда ралли, чуть лучше первой группы. Фаергард- но надо сразу приложить руки.

а по цифрам какой это мотор?

177ой

[Мото-доктор]

Это не 177 мотор.
Там твинкам.

Xy250gy x2


Engine: 17M0MM 250cc DOHC 4-valve with balance shaft
Displacement: 249cc
Bore and stroke: 70mm x 65mm
Compression ratio: 11 : 1

[мэн]

Эх, до чего ж нас доканали, уже китайцами стали интересоваться. Но увы чудес не бывает, Чина да ещё сделанная для Раши, это отстой. Посмотришь на авито, продают пацаны этот хлам, потому что надоело перебирать движки и т.д. многие ставят японские зап.части, но увы все равно это ..овно сыплется.Получается патовая ситуация - японцы стали не подьёмными по цене, китайцы требуют постоянного вложения и нервов, что в итоге тоже не дёшево. Куды бедному крестьянину податься ?

[Мото-доктор]

В прокат.

Все очень дорого и перестало быть доступным широким массам населения.

[madmaks]

Для начинающих самое то. С современными японскими эндуро вообще туго у нас, ктм дорого да еще и на любителя.

[Linkshunter]

до 250 хочет


а по цифрам какой это мотор?


Странное дело: томми вроде оттуда, а общаются там не так, как он

рецепт от знакомого владельца авантиса:

"главное чтобы мотор 177 и колеса ККЕ. дизайн желательно ктм с алюминиевым подрамником. все остальное +- одно и то же"

[madmaks]

А дизайн зачем ктм?

Я смотрю рамы разные: сталь алюминий. И вилки

[Vitalii1980]

рецепт от знакомого владельца авантиса:

"главное чтобы мотор 177 и колеса ККЕ. дизайн желательно ктм с алюминиевым подрамником. все остальное +- одно и то же"

Мотор можно и попроще. Кке- подвеска, не колёса, кстати- очень хорошая.
Что то авантис сейчас не хвалят. Хватает как и брака, так и наплевательского отношения дилеров. Плюс запчасти- некоторых нет. Вообще нет, даже дилеры не шлют.

[bord-51]

Странное дело: томми вроде оттуда, а общаются там не так, как он

Так потому его и изгнали. Он там даже модером был.

[Max_br]

Мотор можно и попроще. Кке- подвеска, не колёса, кстати- очень хорошая.
Что то авантис сейчас не хвалят. Хватает как и брака, так и наплевательского отношения дилеров. Плюс запчасти- некоторых нет. Вообще нет, даже дилеры не шлют.

Всевэндуро сделали в телеге группу по запам. Парень им там пишет нужно колено в сборе на ГР7 2Т,а ему в ответ нет, ни когда не было и не будет,этв позицию не возможно купить в Китае)))) ништяк получилось да с дешевыми доступными запчастями

[Linkshunter]

Мотор можно и попроще. Кке- подвеска, не колёса, кстати- очень хорошая.
Что то авантис сейчас не хвалят. Хватает как и брака, так и наплевательского отношения дилеров. Плюс запчасти- некоторых нет. Вообще нет, даже дилеры не шлют.

https://s.sellercheck.ru/pic/42/c5/zadnee-l...5a95d7d-500.jpg колеса тоже

Всевэндуро сделали в телеге группу по запам. Парень им там пишет нужно колено в сборе на ГР7 2Т,а ему в ответ нет, ни когда не было и не будет,этв позицию не возможно купить в Китае)))) ништяк получилось да с дешевыми доступными запчастями

вот от ланзы и купит

[Max_br]

Дык тогда сразу Ланзу и брать)

[madmaks]

Всевэндуро сделали в телеге группу по запам. Парень им там пишет нужно колено в сборе на ГР7 2Т,а ему в ответ нет, ни когда не было и не будет,этв позицию не возможно купить в Китае)))) ништяк получилось да с дешевыми доступными запчастями

это бородатый такой с ютьюба? он в каком то видосе с брауном банковал
независимый обзорщик все таки)

[Linkshunter]

Дык тогда сразу Ланзу и брать)

ради спортивного интереса полез искать и оно есть. Послали они вежливо твоего знакомого

https://aliexpress.ru/item/4000427240151.ht...000014002880850

https://aliexpress.ru/item/4001219697811.ht...000015341319438

https://aliexpress.ru/item/1005001785761614...000017569598751

Плюс запчасти- некоторых нет. Вообще нет, даже дилеры не шлют.

Давай название чего нет, а то мб так же нет как и коленвалов от гр 7 у москвичей мажористых

[РомыЧ]

до 250 хочет

У меня товарищ неделю назад ДРЗ400 купил ровно за 250 в очень и очень не плохом состоянии. Зачем с такой суммой смотреть китаеца?

[Max_br]

это бородатый такой с ютьюба? он в каком то видосе с брауном банковал
независимый обзорщик все таки)

Дада он, кстати интересные видео снимают)

ради спортивного интереса полез искать и оно есть. Послали они вежливо твоего знакомого

https://aliexpress.ru/item/4000427240151.ht...000014002880850

https://aliexpress.ru/item/4001219697811.ht...000015341319438

https://aliexpress.ru/item/1005001785761614...000017569598751






Давай название чего нет, а то мб так же нет как и коленвалов от гр 7 у москвичей мажористых

Не мой знакомый)

[madmaks]

У меня товарищ неделю назад ДРЗ400 купил ровно за 250 в очень и очень не плохом состоянии. Зачем с такой суммой смотреть китаеца?

Купить проще, пошел в магаз и купил.

ради спортивного интереса полез искать и оно есть. Послали они вежливо твоего знакомого

https://aliexpress.ru/item/4000427240151.ht...000014002880850

https://aliexpress.ru/item/4001219697811.ht...000015341319438

Двадцатка почти с доставкой.

[Vitalii1980]

Давай название чего нет, а то мб так же нет как и коленвалов от гр 7 у москвичей мажористых

Дело чуток не в этом. А в том что купил ты мотоцикл за условные двести тысяч... и всё. Остался, по сути, один на один с мотоциклом. Каталогов, на сколько я знаю, на авантис нет. Подбирать? В окрестных магазинах мало что есть, значит, заказывать. А те же 172ые моторы всё же отличаются чуток.
На тот же вм есть каталог, есть заводской каталог с возможностью заказать ( я заказывал осенью). На рейсер- тоже каталог есть, и запчасти процентов на 80 тоже. На авантис нет.
Например, знаю мужика- у него с завода стояла кривая прогрессия. Может- транспортировали так, или в коробку так упаковали. Написал заяву на завод- те долго мурыжили, наконец- прислали рычаг. Тоже- кривой. На претензию ответили- "они все такие". И что делать??? Заказывать? Где?? И подойдёт ли?? И не пришлют ли такой же кривой???
Про тюнинг молчу... Мне вот мало бака шесть литров. А на десять нет.

[madmaks]

Дело чуток не в этом. А в том что купил ты мотоцикл за условные двести тысяч... и всё. Остался, по сути, один на один с мотоциклом. Каталогов, на сколько я знаю, на авантис нет.

а на какие еще нет из тех, что сейчас продают?
bse, zuum, motoland?

[Vitalii1980]

а на какие еще нет из тех, что сейчас продают?
bse, zuum, motoland?

Смотреть надо. На мотоленд-шоп запчасти есть, шлют быстро. Наши заказывали. Что конкретно- не знаю.

[Vitalii1980]

Эх, до чего ж нас доканали, уже китайцами стали интересоваться. Но увы чудес не бывает, Чина да ещё сделанная для Раши, это отстой. Посмотришь на авито, продают пацаны этот хлам, потому что надоело перебирать движки и т.д. многие ставят японские зап.части, но увы все равно это ..овно сыплется.Получается патовая ситуация - японцы стали не подьёмными по цене, китайцы требуют постоянного вложения и нервов, что в итоге тоже не дёшево. Куды бедному крестьянину податься ?

Вот, ни разу не слышал что кто то серьёзно перебирал китайский двигатель. В вот с япами маются. Главная причина- возраст, конечно, и состояние. Продают- китайский эндуро уходит влёт. Более того- есть некоторых дефицит б/у. Часто встречаю объявления "куплю свежий мот на 172 (водянка, 2т) моторе.". От япов кроме цепи не ставят ничего. Ну, подшипники там, свечу может быть (я денсо поставил-). А вот наоборот- запросто. Слишком дорог японский оригинал стал.

У меня товарищ неделю назад ДРЗ400 купил ровно за 250 в очень и очень не плохом состоянии. Зачем с такой суммой смотреть китаеца?

Китайцев подобных нет. Вообще нет.

[Мото-доктор]

Ну имея 200р, я бы и не стал смотреть китайца.
Взял бы джебеля, подшаманил бы чуток.

Ну или докинул 50 и уже дрз можно поискать.

[Vitalii1980]

Я молчу про ситуацию когда покупают японский кросс для "покататься в ближайшем лесу". Ездил с такими. 125ка. Думаю, сам Джарвис сжёг бы мот в лесу. Данный мот даже на сухом, твёрдом тронутся не может- либо глохнет, либо прыгает. Попробуй хотя бы дерево объехать. Где я еду на холостых- он либо глохнет, либо падает.

Ну имея 200р, я бы и не стал смотреть китайца.
Взял бы джебеля, подшаманил бы чуток.

Ну или докинул 50 и уже дрз можно поискать.

Год назад у меня на мотоцикл было выделено около семидесяти.... Максимум сотню мог собрать. Отец уговорил купить новый. Какой джеб, особенно сейчас то за эти деньги????

[bord-51]

Ну имея 200р, я бы и не стал смотреть китайца.
Взял бы джебеля, подшаманил бы чуток.

Ну или докинул 50 и уже дрз можно поискать.

В 99% за 200 будет хлам. Норм мот 300-400 стоит.

[Мото-доктор]

Нет.

[мэн]

Вот, ни разу не слышал что кто то серьёзно перебирал китайский двигатель. В вот с япами маются. Главная причина- возраст, конечно, и состояние. Продают- китайский эндуро уходит влёт. Более того- есть некоторых дефицит б/у. Часто встречаю объявления "куплю свежий мот на 172 (водянка, 2т) моторе.". От япов кроме цепи не ставят ничего. Ну, подшипники там, свечу может быть (я денсо поставил-). А вот наоборот- запросто. Слишком дорог японский оригинал стал.


Китайцев подобных нет. Вообще нет.

Почитай в обьявлениях о продаже китайцев, люди пишут что заменено в моторе. Там и поршни и клапана от японцев ставят, и в коробку шестерни японские ставят. Я что с потолка что ли взял.

[далекоездячий]

Ну имея 200р, я бы и не стал смотреть китайца.
Взял бы джебеля, подшаманил бы чуток.

чуток , это 50-70?)

Нет.

Так это надо специально заниматься этим . Для этого нужно самому спецом быть . не сможет человек просто так , без опыта купить за 200 мот нормальный .
Вот ты оцениваешь эту ситуацию со своей колокольни , у тебя и опыт есть и видимо процесс доставки и поиска мотов налажен. То что ты говоришь абсолютно не работает во всех остальных случаях.
А китайский мот можно купить в магазине и шансов пролететь гораздо меньше.

[serg]

Из реально приличных китайцев помню только BM-200. Наверное, всё. Ну, Лифаны немного рядом стояли некоторые.
Нынешние, может, и ничего могли бы быть, но их теперешная цена уже не актуальна.

[madmaks]

Из реально приличных китайцев помню только BM-200. Наверное, всё. Ну, Лифаны немного рядом стояли некоторые.
Нынешние, может, и ничего могли бы быть, но их теперешная цена уже не актуальна.

так подорожали все моты и японские и австрийские и китайские. соотношение цен вряд ли изменилось

[далекоездячий]

Т.е. возмущаться и причитать по этому поводу не будем ?)))

[Мото-доктор]

Всегда остается вариант с Honda XLR 250.
Цена сильно ниже джебеля.
Они не модные, но ездят нормально.


А если навыка нет - всегда есть орда подборщиков.
Которые, за мизерную денежку, подберут вам транспорт.

Есть множество мопедов в рф, в нормальном бюджете. Ищите, да найдете.

[madmaks]

Т.е. возмущаться и причитать по этому поводу не будем ?)))

Можно конечно, но мопед то покупать надо

Всегда остается вариант с Honda XLR 250.
Цена сильно ниже джебеля.
Они не модные, но ездят нормально.


А если навыка нет - всегда есть орда подборщиков.
Которые, за мизерную денежку, подберут вам транспорт.

Есть множество мопедов в рф, в нормальном бюджете. Ищите, да найдете.

Они же древние как...

[Мото-доктор]

Хуже они от этого не становятся.
И можно найти живой недорого.

[Leksey]

Типа крайне плохие вещи за деньги, которых они не стоят?

[inostranez]

Ну имея 200р, я бы и не стал смотреть китайца.
Взял бы джебеля, подшаманил бы чуток.

Ну или докинул 50 и уже дрз можно поискать.

+1
дж200, хлр с запасом
чекушки впритык, но входят.

[Vitalii1980]

Хуже они от этого не становятся.

Конечно, конечно- это как коньяк- с годами хорошеет....
Как ни крути, но всё же мотоциклы прошлого века своё отъездили. Они либо с пробегами, либо сгнили. За четверть века тут даже случайности всякие могут быть, от наводнения до пожара, или там "упало что нибудь".
Тут что ещё за проблема вылазит. У нас не Москва- выбор не богат. Когда я мот искал- столкнулся. Звонишь по объявлению- "мот хороший". Едешь смотреть, км так за сто- там хлам за не адекватные деньги. Пытаешься торговаться- ни в какую. Всё, день потерян, минус дорога. Едешь по другому объявлению, км за двести- там вообще другой мот в реале! И что?? Морду бить, что ли?? Вот так вот поездишь с месяцок, тысяч десять потратишь на дорогу, (уже и сезон проходит)- потом придётся на китайцев смотреть. Они хоть ездят, и от них знаешь чего ожидать. И чем ниже ценник тем вероятность ухватить "жар-птицу" стремительно падает до нуля.

[inostranez]

искать, смотреть. Да, нормальный купить всё сложнее. Но можно.

[Max_br]

Имея 200 денег, ни когда бы не смотрел китайца)))

[Лёня 52]

Ну имея 200р, я бы и не стал смотреть китайца.
Взял бы джебеля, подшаманил бы чуток.

Ну или докинул 50 и уже дрз можно поискать.

DRZ за 250?! Вот в упор не вижу...

[далекоездячий]

Конечно, конечно- это как коньяк- с годами хорошеет....
Как ни крути, но всё же мотоциклы прошлого века своё отъездили.

не все . пока китай производит к ним запчасти .мотики в строю )

Да и сами китайцы охотно копируют мотоциклы прошлого века , так будет наверное пока на электрички не перейдем )

[madmaks]

Имея 200 денег, ни когда бы не смотрел китайца)))

Раньше бы никто не смотрел. Смешно сказать: exc 250 по 280 без птс были

[Max_br]

Раньше бы никто не смотрел. Смешно сказать: exc 250 по 280 без птс были

Возможно от региона зависит, в моем еще можно найти что то за 200 из более менее живой некрухи

[РомыЧ]

DRZ за 250?! Вот в упор не вижу

я выше писал, товарищ несколько дней назад взял достойный дрз за 250. А не видно их потому что такие больше 2-3 дней не висят. Мы мониторили внимательно. Да и вообще за 200-250 огромный выбор японцев. KLX250, XLR(товарищ ездит и не парится с ним вообще), да и джебели бывают нормальные. Недавно xr250 был, живой с виду за 200. А китайца я бы брал при бюджете 100, какой нибудь БМ250

[serg]

При выборе XLR и KLX с равном состоянии, я бы выбрал первый. Пусть он и старше лет на 10-15. Более поздние XR-ы мне не нравятся, а XLR - огонь.

[далекоездячий]

Вот и подошли к ешё одному важному моменту , если на мотике пенсионерить и путешествовать , то его хватит на долго , а если на мотике гонять то ресурс его быстро закончится .

Если есть 250 на мот , советую купить ранее предложенный авантис 250 дакар https://universalmotors.ru/motorcycles/avan...-twincam-forms/

На него до подорожания поршневая в сборе вместе с прокладками стоила 7 рублей , плюс есть 300 кубовая поршневая . Там вообще три размера было . 230. 280 и 300 , полюс на каждый размер четыре ремонта поршней через 25 соток Колено в сборе было 12 руб и башка голая столько же . все на АЛИ . Сейчас не знаю сколько .
Подбей товарища на этот мот заодно проверим чё как .

[Gooenduro]

За 250 можно из Японии Джебеля привезти. Уж там-то выбор огромный. За 300 будет совсем в идеале и свеженький. Потом за те же деньги и уйдёт, если продать надо будет.

Сам долгое время брал китайские мотоциклы в аренду и больше всего понравился gr7.

[LeTyH]

При выборе XLR и KLX с равном состоянии, я бы выбрал первый. Пусть он и старше лет на 10-15. Более поздние XR-ы мне не нравятся, а XLR - огонь.

а в чем его плюсы по сравнению с Инжекторным (судя по разнице в годах) КЛХом?
ХР с живой головой вроде как большая редкость. а отличия от сухокартерных поздних ХР только в минус.

[inostranez]

Ну а я бы однозначно взял старый КЛХ вместо ХЛРа (но хлр тоже отличный мот).

При наличии 200-250 докопил бы до 300 и брал инжекторный КЛХ 2008+

старый японский эндурик для меня имеет смысл за 150-200, дороже 200 уже не вижу смысла. Дороже 300 вызывает недоумение))

[Vladislav_S]

Сам смотрю что-то недорогое к сезону, в районе краснодарского края, чтобы пару недель покататься по побережью (лечу в отпуск), но до 200 тысяч в основном Китай, а нужен Мот с ПТС, чтобы при передвижении проблем не было.
Хлр хорош, но очень стар, это дед хр, разработка 85 года примерно, ну он уже морально устарел и вероятность возникновения с ним каких либо проблем связанных с возрастом и износом присутствует. Я на хр250р 1995 года 8 лет откатал в прошлом году взял хр250 Баха с сухим картером - это разные моты, хоть и похожи названием. Хотел бы попробовать свежий джебел 250 ещё.
А так, до 200тысяч, что бы купил и поехал, пусть даже подтягивая цепь и болты периодически, особо вариантов нет с ПТС. Всякие ттр 1995 за 200 тыс не рассматриваю, по-моему это перебор.
Мотоленд вроде растет по качеству, на него последнее время смотрю, Авантис заметно растет в цене и плодит одинаковые моты под разными названиями с минимальными отличиями. У нас пара человек бсе z5 купили, вроде довольны, ну и регулмото на ДВ довольно распространенная тема и бегают не плохо.
Одно дело купить "поломанный", уставший, с какими-то скрытыми косяками Мот, а другое когда сломал сам "новый" Мот. С новым ты хоть проанализировать можешь что, как и почему, ну и скорее всего бережно обкатаешь, плавно будешь нагружать, а тот что старый б/у японский может и до дома не доехать, не смотря на японское качество, т.к. там вполне может стоять все с АлиЭкспресс.

[LeTyH]

за 200 как раз можно купить трансальп 600 и он будет вполне живым, для путешествия сразу и везед самое оно...
меня всегда вымораживало что мелкие чекушки стоят столько-же или дороже

[serg]

а в чем его плюсы по сравнению с Инжекторным (судя по разнице в годах) КЛХом?

В общей неубиваемости, если в хорошем состоянии. У инжекторного KLX мне понравились подвески (хотя они относительно короткоходные, но крепкие) и сам инжектор. В остальном, увы.

я бы однозначно взял старый КЛХ

И он в разы лучше более позднего.

меня всегда вымораживало что мелкие чекушки стоят столько-же или дороже

Они более технологически продвинутые. Соотношение вес/мощность/неубиваемость существенно выше.
Поэтому их цена оправдана в сравнении со слонами.

[inostranez]

за 200 как раз можно купить трансальп 600 и он будет вполне живым, для путешествия сразу и везед самое оно...
меня всегда вымораживало что мелкие чекушки стоят столько-же или дороже

Ну это друггой класс техники уже. С ценообразованием согласен, фигня какая-то. И что дорожники зачастую дешевле тоже дичь

В общей неубиваемости, если в хорошем состоянии. У инжекторного KLX мне понравились подвески (хотя они относительно короткоходные, но крепкие) и сам инжектор. В остальном, увы.
И он в разы лучше более позднего.
Они более технологически продвинутые. Соотношение вес/мощность/неубиваемость существенно выше.
Поэтому их цена оправдана в сравнении со слонами.

Цены на старьё всё равно неадекватно высокие, цены на запчасти конские, купить живой мот всё сложнее. Они стареют и дорожают одновременно. Не вижу в чём лучше древний японский КЛХ нынешнего тайландского.

Вот дорожники многие старые поинтереснее нынешних. Но вот в прогулочных эндуро такого не наблюдаю. Разве что новые чуть более хрупкие по пластику.

Новые гражданские чекушки разве дороже турэндур и дорожников в 600-1000 кубов? Металла и технологий в турэндурах и дорожниках поболее.

[alex62]

В общей неубиваемости, если в хорошем состоянии. У инжекторного KLX мне понравились подвески (хотя они относительно короткоходные, но крепкие) и сам инжектор. В остальном, увы.
И он в разы лучше более позднего.
Они более технологически продвинутые. Соотношение вес/мощность/неубиваемость существенно выше.
Поэтому их цена оправдана в сравнении со слонами.

Я думаю дело не в технологии и неубиваемости, а в массовости. Вот дорожники типа св400 и т.п ввпускают десятками тысяч, тут понятно, что выпуск должен окупить инженерию всю, оборудование и т.п., по этому, когда на конвеере десятки тысяч мотоциклов, в совокупности они эти затраты отбивают с меньшим приростом в цене, а когда производство небольшое - соответственно ти затраты делятся на меньшее количество мотиков. Эндуриков все производят меньше(я сейчас не про китай), по этому они и дороже. А вот китай дешле тоже по тому, что помимо дешевого производства, идет еще и массовость...Как то так думаю.

[Vitalii1980]

У китайцев не только массовость- но и унификация. Тот же двигатель может стоять на всем вплоть до квадра и снегохода с минимумом переделок. Те же тормоза зачастую не отличаются. А сколько клонов того же ирбис 250?? Десятки? Там отличий- пальцев одной руки хватит.
Да и взять любые китайские модели, от спорта до чоппера. Дело не хитрое- чуть изменить раму, обвязку, да поставить другую подвеску, часто вообще не подходящую.

Это у того же Сузуки. Казалось бы- одинаковые двигателя на джебель 200, и ванван. Отличаются мелочами и настройками.
А у китайцев- не парятся. Ставят что есть. Смех- нижневал 165ый ставят как на эндуро, так и на псевдоспорт!
Встречал- на дорожник с 14 лошадьми воткнули 520ю цепь! А на "эндуро" того же производителя- 428ю.

[Илья VL]

За 250 можно из Японии Джебеля привезти. Уж там-то выбор огромный. За 300 будет совсем в идеале и свеженький. Потом за те же деньги и уйдёт, если продать надо будет.

Сам долгое время брал китайские мотоциклы в аренду и больше всего понравился gr7.

это вы в каком-то другом измерении живете )

[LeTyH]

это вы в каком-то другом измерении живете )

откуда такой писец с ценами, он сильно обгоняет рост бакса.

[madmaks]

откуда такой писец с ценами, он сильно обгоняет рост бакса.

не сильно

[inostranez]

это вы в каком-то другом измерении живете )

Неправда, есть же бюджетные варианты c аукционов

https://m.avito.ru/vladivostok/mototsikly_i...1997_2054607242

[Илья VL]

Неправда, есть же бюджетные варианты c аукционов

https://m.avito.ru/vladivostok/mototsikly_i...1997_2054607242

точно, не подумал я ))

[мэн]

Неправда, есть же бюджетные варианты c аукционов

https://m.avito.ru/vladivostok/mototsikly_i...1997_2054607242

Данный вариант показал, что за такие рубли пока ещё можно купить живой экземпляр в России,в японии уже только унизительный утиль.

[LeTyH]

нафига контора вообще выкупает в таком состоянии, да и кто в своем уме его купит?
хотя если барыги устроят ценовой сговор то это станет новой нормой. и после такого смотря на цены салонов частники тоже задирают полторы цены былой покупки

вот отличный пример фейковых объявлений чтобы задрать цену в 2 раза!!!

[далекоездячий]

Обстоятельства к сожалению такие . всё как в анекдоте "А ты походи по базару , поторгуйся " ))
И к сожалению не там ищете причины таких обстоятельств )

[ontonovich]

Когда задумался о моте по осени, топовый авантис стоил 320 (и говорилось, что это он подорожал недавно на 60000). Сейчас он стоит 380

[Мото-доктор]

В веселое время мы живем.

Вовантис за 380 это уже перебор.

[chiporezz]

с ямахой вообще какой-то сбой. Походу два дуркак сговорились, а остальные посмотрели и поставили такие цены. Не может этот хлам 11-12 летний стоить как новый 10000$. Это никаким курсмо не обьяснить. Это цена 690 17 года.

[Мото-доктор]

Курс давно отвязан от цены.

[Илья VL]

нафига контора вообще выкупает в таком состоянии, да и кто в своем уме его купит?
хотя если барыги устроят ценовой сговор то это станет новой нормой. и после такого смотря на цены салонов частники тоже задирают полторы цены былой покупки

вот отличный пример фейковых объявлений чтобы задрать цену в 2 раза!!!

а в чем фейк? посмотрите, ради интереса, сколько стоят WR250X в Японии (аукционную статистику много где можно посмотреть) и подумайте. Вряд ли эти мото могут попадать в Россию откуда-то из другого места , где цена в 2 раза ниже..

[chiporezz]

Илья, вр официально у нас продавались и стоимость в 2014 году была 340000. Хорошо, курс взлетел в два раза, 680 за Новый мот. Но не 700000 за 10-летние дрова. Я не просто так привёл цену 690. Он дешевле получается более свежих годов. Но по сравнению с 690 вр250-это хлам. Ну и я апонии он вроде не дороже 600000 будут.

[Илья VL]

Илья, вр официально у нас продавались и стоимость в 2014 году была 340000. Хорошо, курс взлетел в два раза, 680 за Новый мот. Но не 700000 за 10-летние дрова. Я не просто так привёл цену 690. Он дешевле получается более свежих годов. Но по сравнению с 690 вр250-это хлам. Ну и я апонии он вроде не дороже 600000 будут.

ну вы посмотрите (а еще лучше прозвоните) реально есть ли у дилеров в наличии эти мото за 680 тыс. Если люди продают их по 700, значит покупают, а если покупают, значит есть на то причина - все просто.

[alex62]

С вр конечно пипец! Но мот просто классный. Современный аналог Джеба, только с более хорошими подвесками.. Но цена!!!! Я б не купил точно, особенно учитывая внедорожную эксплуатацию, где мотики за 200 и 300 после покатух пртмерно уравниваются в цене довольно быстро))

[LeTyH]

Да не покупает их никто в своем уме по 600. я давно заметил эти объявления - с осени, ничего не поменялось.
Думаю что это один человек плодит фейки и хочет провернуть отличную сделку со сверх прибылью
летом ценник на Вр250р б/у из России был 300-330тыс. мотард меньше ценился. т.к. 250сс слабовато для рубилова

да и смысл платить за него 2 цены Kawasaki KLX / Honda CRF 250L

[andrey.b]

Мой небольшой опыт с китайскими мотоциклами: https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...t=0&start=0

ИМХО: Китай брать можно, джебель за 350 - нет.

По ценам - задача любого продавца, что у нас, что в Японии - извлечение максимальной прибыли имеющимися у него средствами и ресурсами в нынешних условиях рынка.
Японцы далеко не дураки, видят, что русские готовы купить всё, типа той чермет-кавы парой страниц выше, за то "только из Японии"... Потом продавцы еще закладывают свою прибыль и имеем мы за некрокаву 170, всяческие джебели по 350+ и вр250 12-ти летние по 600, и нам тут говорят, что это нормально.

Это не нормально.

Это извлечение максимальной прибыли всеми участниками рынка за счет конечного потребителя и пока конечный потребитель покупает - цена будет расти. Что делать? Не покупать, даже если есть деньги и очень хочется.
Если есть 600к на 12ти летний вр, то лучше докинуть и купить что-то новое. И пускай те, кто продают 12 летние вр за 600к, катаются на них сами, вместе с джебелями по 350.
В этих мотоциклах нет мотоциклов на такую цену
Рынок перегрет, старья действительно всё меньше, но оно от этого не становится лучше и моложе, и не перестает быть старьём. И если его перестать покупать, то его перестанут закупать наши продавцы, а за ними упадет цена и у японцев, и тогда что-то можно будет покупать снова.

[chiporezz]

Ну так это везде так. Машины с осени подорожали на 20%. У меня подруга купила осенью Рио за 1000000, сейчас за неё прося 1200000. Хотя курс с того времени даже упал.
Этот вр реально какая-то аномалия. Там один весит с марта 2019 (когда не было ещё подорожания) года. Такое ощущение, что кто-то поставил по такой цене чтобы жена отстала, а другие увидели и подумали, что они лохи будут, если продадут дешевле. Вот и весит неликвид.
И как заметили выше в Японии моты тоже подорожали. Я свой Джебель брал в 11 году за 130000 через салон, через Илью было бы дешевле. Тысяч 110000 наверно. Это было 4000$ при курсе в 30. Сейчас такой мот должен стоит 280000 руб. но почему-то в Японии они стали уходить за 320000руб.
Но вообще мы от темы очень сильно отошли.

[LeTyH]

Но вообще мы от темы очень сильно отошли.

так это все плюсы доступности китайцев по цене

[andrey.b]

так это все плюсы доступности китайцев по цене

Если мот не для дальних путешествий и не для проф.спортивного использования - то цена мотоциклов и особенно запчастей на них перекрывает все недостатки.

[Фаныч]

Это очень хорошо что засилие китайцев. Будут брать их и хоть их будут убивать в вокругдачных вакханалиях. Больше джебелей сохранится для истинных ценителей.

[Илья VL]

Ну так это везде так. Машины с осени подорожали на 20%. У меня подруга купила осенью Рио за 1000000, сейчас за неё прося 1200000. Хотя курс с того времени даже упал.
Этот вр реально какая-то аномалия. Там один весит с марта 2019 (когда не было ещё подорожания) года. Такое ощущение, что кто-то поставил по такой цене чтобы жена отстала, а другие увидели и подумали, что они лохи будут, если продадут дешевле. Вот и весит неликвид.
И как заметили выше в Японии моты тоже подорожали. Я свой Джебель брал в 11 году за 130000 через салон, через Илью было бы дешевле. Тысяч 110000 наверно. Это было 4000$ при курсе в 30. Сейчас такой мот должен стоит 280000 руб. но почему-то в Японии они стали уходить за 320000руб.
Но вообще мы от темы очень сильно отошли.

Ну раньше и расходы были ниже помимо стоимости мотоцикла в Японии. Например сейчас нужно обязательно делать СБКТС - это 10 тыс руб к цене. Плюс инфляция так же присутствует в развитых странах. Все закономерно и ничего удивительного.

[inostranez]

В Японии одно время со знаком минус была инфляция

[Илья VL]

В Японии одно время со знаком минус была инфляция

Да, у них возникает незнакомая нам "дефляция" . Но в целом с 2011 года инфляция составила 5% . https://www.statbureau.org/ru/japan/inflation

[далекоездячий]

Если мот не для дальних путешествий и не для проф.спортивного использования - то цена мотоциклов и особенно запчастей на них перекрывает все недостатки.

Моё мнение что для дальних путешествий как раз именно нужен старый карбюраторный мотоцикл . Всё старое идеально ремонтируется и очень надежно .

[LeTyH]

по мне, так у старого уже накопилось слишком много элементов, надежность которых уже давно закончилась и они могут вылететь в любой момент

[Лыжник]

Моё мнение что для дальних путешествий как раз именно нужен старый карбюраторный мотоцикл . Всё старое идеально ремонтируется и очень надежно .

Читывали мы, как Тимофей "amdmen" впух с реанимацией СуперТенери в сибири, когда нёсся на ней с ДВ до дому, до хаты.

Банальное отсутствие запчастюлек, превращает любого ультраремонтопригодного, в недвижимость.

[далекоездячий]

Читывали мы, как Тимофей "amdmen" впух с реанимацией СуперТенери в сибири, когда нёсся на ней с ДВ до дому, до хаты.

Банальное отсутствие запчастюлек, превращает любого ультраремонтопригодного, в недвижимость.

Так это совсем другая ситуация , мот был куплен во владивостоке и без проверки сразу перегон ,это совсем разные вещи . А вот Вовчик Шулояков на маленькой мопедке спокойняк съездил . Хотя и сам Тимофей на дигришке тоже хорошо съездил.

Есть случаи когда новые современные мотоциклы отказывают . и починить их без спецоборудования нет возможности . Чел как только заехал с друзьями в Алтай на новом восьмисотом гусе , утром его мот отказался заводиться . позвонили в сервис в Новосиб , те выслали ему газель для эвакуации мотоцикла в сервис , а друзья на мотиках попроще дальше поехали в Монголию.

Да и уровень путешествий у всех разный , не всем нужен для любования видами и пейзажами раллийный мотоцикл .Да и сложности рельефа местности и сам формат путешествий разный у всех.

Ну а про отсутствие запчастюлек , ты прав , ещё и по этой причине я с джебела соскочил на дигри . Даже на мою старую ямаху 83 года запы проще добыть чем на джебел . В моей конюшне как раз те моты которые можно легко и за дёшево починить . А так как я сам уже старенький ,то мотоциклы полностью устраивают ,более прыткие уже не к чему .

[Vitalii1980]

Моё мнение что для дальних путешествий как раз именно нужен старый карбюраторный мотоцикл . Всё старое идеально ремонтируется и очень надежно .

Альфа
Запчасти есть везде, специалисты- рядом тоже найдутся....
Смех смехом, но даже в нашем городе (80 км от екб), нет вообще ничего на япа, почти ничего (да- ничего нет, по сути), на китайский мот. На альфы и им подобным, как и на советские- есть многое.
Даже подшипников не вазовских поискать. Я 302 найти не мог.

[Max_br]

У нас тоде ни чего нет на япов в городе, ближайший обл город 630км,ну ни чего, народ и кроссом увлекается и эндурят и тд), пару китайцев видел на дороге и несколько в магазине)

[FZX]

Альфа
Запчасти есть везде, специалисты- рядом тоже найдутся....
Смех смехом, но даже в нашем городе (80 км от екб), нет вообще ничего на япа, почти ничего (да- ничего нет, по сути), на китайский мот. На альфы и им подобным, как и на советские- есть многое.
Даже подшипников не вазовских поискать. Я 302 найти не мог.

Альфа может вызвать у некоторых обладателей настоящих мотоциклов презрение, они даже не захотят с тобой у одного костра сидеть и твои звонки будут игнорить... )))
А так да, вокруг дачи в радиусе 100 км несколько лет гоняем с женой на альфах 110-х, пробовали на дальняк, тоже можно, если выбирать незагруженные хорошие дороги, без выбоин (подвески нет на альфе). С палаткой выбирались на джебел-слет, пробег получился около 1500 км, с оффроудом неплохим, вполне неплохо.
По опыту могу сказать - запчасти на эти мопеды есть везде, стоят муку, и как не странно - кроме цепей, фильтров и звезд ничего не меняли, ну резину еще. Не ломаются они, хотя мы и ждем от них подлянки... )))

[мэн]

Лишь бы были зап.части на мегазипе. А то ведь есть такие мотоциклы что уже не чего не купить даже под заказ. У меня был первый японец - хонда ХЛ 600ЛМ 83г. Так на него вообще не чего не было, купил дурак по неопытности. Слава богу нашёлся ещё один который купил у меня. С тех пор прежде чем покупать мотоцикл изучаю наличие зап.частей.

[Vitalii1980]

У нас тоде ни чего нет на япов в городе, ближайший обл город 630км,ну ни чего, народ и кроссом увлекается и эндурят и тд), пару китайцев видел на дороге и несколько в магазине)

Так, нашёл проблему. Что сломалось- поставил мотоцикл в гараж, и заказал. Плюс- я потихоньку запасаюсь нужным- на случай очередного карантина, взлёта цен, пришествия инопланетян.... (представьте- весной я не мог сменить масло на ваз- магазины закрыли).
К нам один известный магазин запчастей возит- я там заказывал руль, звёзды, какие то подшипники/сальники. Доставка бесплатная. Ну и в прошлом году интернет-торговля подтянулась. К нам средний заказ рублей 200-400 за доставку потянет.
Другое дело- если что случилось км так за много от дома, в незнакомом месте. Всего не возьмёшь с собой, интернет тоже не всегда поможет, заказ "на деревню дедушке" не сделать.... Мотоцикл и то не всегда есть где оставить.

[LoneWolfRU]

По-моему запчасти всегда будут на семейства Кабов и CG-125, благодаря китайцам, остальное всё короткоживущее.
Из свежих китайцев мне внешне Мотоленды с 172 и 177 моторами понравились, полноразмерные с базой больше 1,4м. Первые в районе 150 тыр с ПТС есть, вторые дороже. Но чего там по качеству - хз.

[далекоездячий]

Альфа
Запчасти есть везде, специалисты- рядом тоже найдутся....
Смех смехом, но даже в нашем городе (80 км от екб), нет вообще ничего на япа, почти ничего (да- ничего нет, по сути), на китайский мот. На альфы и им подобным, как и на советские- есть многое.
Даже подшипников не вазовских поискать. Я 302 найти не мог.

Не исключаю , Вот этой осенью . заехали в Вытегру , зашли в магазин , там на альфу было абсолютно всё , даже в моём городе меньше на неё барахла .

По-моему запчасти всегда будут на семейства Кабов и CG-125, благодаря китайцам, остальное всё короткоживущее.
Из свежих китайцев мне внешне Мотоленды с 172 и 177 моторами понравились, полноразмерные с базой больше 1,4м. Первые в районе 150 тыр с ПТС есть, вторые дороже. Но чего там по качеству - хз.

Есть пара знакомых отъездивших на мотолендах . орионах .и альфах .по 50 тыщ и более без капитального ремонта , ну там сальники менялись ,цепь грм, всё по мелочи .

[inostranez]

у меня копия CG как раз

[далекоездячий]

Альфа
Запчасти есть везде

Дальше будет хуже . Думаю уже пора затариваться альфами и запами , если так дальше пойдет все на них пересядем . Сей час охаем от цен на моты , потом ещё будем охать от цен на бенз . А альфа как никак экономная мопедка . Народ пока ещё пыжится сохраняя привычные амбиции ,занимаясь самовнушением , но со временем суровая реальность расставит всё на свои места . просто мир меняется гораздо быстрее . чем есть время на осознание и на принятие обстоятельств